@zord: én most csak kíváncsiságból futtatnám, hogy az LHKE-n 2015. évben. Eléggé kacifántos a keresőrendszer..

@molnibalage: Az "E" szekcioban irjak, hogy a ZLS 98B ill. ZSS 99B (ha jol ertem ez a majomfogok azonositoja) nem hasznalhato.

@szabszi: @molnibalage:

A reptérsémán látszik a helyük, de írja is a NOTAM.

Ez a sor a számunkra releváns:

RWY 31:ZSS 99B 30M BEHIND THR 13 U/S

Azaz 31-es pálya, ZSS 99B elfogórendszer harminc méterrel a 13-as pálya küszöbe mögött használaton kívül

A ZSS 99B pedig ebből áll:

Aerazur M6 Friction Brake, Aerazur Type 5 Stanchion System, Aerazur Multiple Element Net.

Érdekes, hogy a kábeles elfogórendszerek (ZLS 98B) is ugyanilyen energiaelnyelőhöz vannak kötve.

Zord

@zord: Délután már jött is vissza, Gripen műszakiakat hozott haza tanfolyamról.

@JohnTerry:

Akkor túlkombináltam. Persze az alapötlet ez lehetett volna, ha nincs baleset.

Zord

www.baon.hu/bacs-kiskun/kozelet/langolo-vadaszgepbol-katapultalt-613631

Azt már pedzegette itt valaki, hogy miért nem robbant fel a 42-es? A pilóták esetleg még leállították kattintás előtt a hajtóművet, és elzárták a tűzcsapot?

@Z69: Mert ez nem Hollywood. A földön balesetet szenvedett gépek közül mikor láttál ilyet? Én gyakorlatilag egy ilyen gépet sem láttam.

@molnibalage:
Értem, tehát egy pályáról lerohanó, kettétört gépből kiömlő kerozin begyulladásának csak Hollywoodban van esélye.
Igaz, nem Hollywood, hanem Japán: www.japannewsreview.com/society/chubu/20071031page_id=2792

Mást hirtelen nem találtam.
A pilótáknak vészhelyzetre kiadott utasítás, hogy a hajtóművet le kell állítani katapultálás előtt. Csak megkérdeztem.

@Z69: Te robbanást mondtál. Az, hogy egy gép kilég vagy felrobban nem ugyanaz..

@molnibalage:
Ok, akkor rosszul fogalmaztam. Én arra gondoltam, hogy nem volt tűz.

@Z69:

Szerintem az elején, ahol tört, ott nincs üzemanyag vezeték.

Maradjunk abban, hogy egy ilyen esetből lesz-e tűz, az nem hollywoodi szempontok alapján dől el. A fizika, meg a Jóisten eldönti. Ahogy azt is, hogy zérózéróból földet érve felkenődsz-e lokalájzer antennájára, vagy sem.

Ami a lényeget illeti, azt tudom nektek mondani, hogy lehetett nem jelentéktelen üzemanyagfolyás a helyszínen, ugyanis a roncs elszállításának másnapján Bobcat-ek pakoltak egy platós kocsira földet a roncs megállásának helyén. Egyébként pedig üzemanyag jöhetett ki: leszakadt az egyik póttartály a pilonról; megreccsentek a szárnyak. Az orr-rész leszakadása vélhetően annál a szekciónál történt (második fülke hátsó fal), kacsavezérsík bekötések előtt, aminél más nincs üzarendszer (az utántöltő cső ezek mögött van, azaz rajta maradt a fő roncson).

Zord

Jól nekem estetek, csak épp a lényeg sikkadt el, hogy miért kérdeztem. Volt-e idejük és lélekjelenlétük leállítani? Na itt jön be a kétkormányos tényekző, hogy ezt ki dönti el, és hajtja végre egy milliszekundum alatt.
Az antennával valóban szerencsésen jártak. Ha jól sejtem, akkor a másodikként kilövésre kerülő.

@Z69:

Részemről nem volt nekiesés. Nem tudom, nincs-e valamilyen automatizáció?

Zord

@zord:
Automata arra, hogy leáll a hajtómű katapultálás után?
Elvileg jó ötlet lenne, egy korszerű gépen ezt simán meg lehet oldani.
Ugye volt rá precedens, hogy Lengyelországból egy MiG-23M Belgiumig repült pilóta nélkül.
A másik sztori teljesen eltérő volt, de mégis hasonló a kérdéskör. Ismert az eset, a város fölül kifordította a 23-ast a pilóta, és csak utána húzta meg a pirosat. Dícsértetet kapott, de ha jól tudom, egy kicsit mégis felemlegették neki, hogy nem tette Stop helyzetbe a HVK-t távozás előtt.

1. A dolog apropóján merült fel a kérdés, hogy mennyire napi rutin a DACT (dissimilar air combat training)? Szlovák 29, román 21, lengyel, cseh verdák mennyire rendszeresen jönnek át gyakorolni? Se-?
2. A gép mivel áttelepült, gondolom, a kerót ehhez tankolták, és így a vésztartalékot leszámítva kifogyaszthatta a készletét. Remélem, annyira nincs csóróság, hogy a visszaútra is "magyar kerót" vitt.

@KGyST:

Nincs rutin cross border DACT környező országok vadászaival. Bizonyos irányokban (Szlovákia) hiányzik a jogi háttér is.

A szlovén air policing miatt vannak PC-9/Gripen elfogások itt is, ott is. Régebben olaszokkal (Cervia, F-16) is volt tali Szlovénia felett, hogy most van-e EF-ekkel, nem tudom.

Zord

@zord: Mintha hallottam volna olyat, hogy kattintás után automatikusan leáll a hajtómű a Gripennél.

@toth.tomi:

Mintha én is :-)))

Zord

index.hu/belfold/2015/06/04/mindent_megtesznek_a_lezuhant_gripen_potlasaert/

A Hende féle nyilatkozatból azért a cseh felelősség marhaság..
Miben lehetnek felelősek?
Nem volt érdes a beton :-)
A háló, csak az esemény súlyosságát mérsékelhette volna.

@Kelepisti:

Próbálkozik, mint a kiskutya. És persze aki időt nyer, életet nyer.

Egyébként nemcsak a HM teljesítménye szánalmas. Az a tisztelt bizottságé is. Ennyivel megúszta?
Ajánlom a bizottsági tagok figyelmébe hogy egy-két ilyen meghallgatás videóját a nagy testvér/nagy sátán országából nézzék meg!

Zord

Két dolgot emelnék ki:
1. 2009-hez képest többet repülnek, megint kicsit hátramutogatunk.
2. Az ellenzék elmehet a sunyiba a szakértelmük hiánya miatt. Az egy dolog, hogy a vizsgálat nem zárult le. De arra rákérderdezhettek volna, hogy hol történt a földetérés, volt-e átstartolási kísérlet. Erre ha nem ad választ, egyértelmű, hogy mellébeszél, és terel, mert ezeket tudnia kell!

Még ez jutott eszembe nekem is, hogy most mennyi az annyi?
Amennyire én emlékszem, hogy (pár éve) kb. 2 hajózó jutott egy Griffre meg az ő 120 éves órájára, ami nagyjából kemény 60 óra/évet tett lehetővé, ha kihasználták. Ez most mennyi?
Emellett mennyit szimulátoroznak, gondolom, ez inkább jelképes mennyiség.
Thx

65500/15-71/24
2015. június 4.

Balti Légtérrendészeti feladatba kijelölt magyar erők felszerelésének, anyagainak közúti szállítása

hm.vedelemgazdasagihivatal.kormany.hu/65500-15-71-24

Közben találtam egy ilyet a KBSZ honlapján. Wizzair Airbus vs HUAF 36 és 37, súlyos repülőesemény:

www.kbsz.hu/j25/dokumentumok/2012-104.pdf

Zord

"Gripen-baleset: csak az egymásra mutogatás megy"

"Továbbra sincs pontos információ arról, mi okozhatta a Csehországban szerencsétlenül járt magyar Gripen balesetét. Új hír viszont, hogy a vizsgálóbizottságot már nem a csehek vezetik, ahogy azt korábban tudni lehetett. Egész pontosan a svéd gyártó, illetve a hadiexportot felügyelő szerv úgy tudta, hogy a csehek vezetik a vizsgálatot, így amikor megkérdeztük őket, hol tart az eset felderítése, javasolták, hogy keressük meg a cseheket...."

index.hu/tech/2015/06/09/gripen_baleset_kbsz/

@Hollywood: Ügyes srác ez a Kolbert András, lelkes, kezd a témára rápörögni. Jó, csak így tovább. Terminológiailag nem kötözködünk, mert tudomásul kell venni, hogy a Jancsi bácsinak is meg kell érteni. Kb. jó az egyensúly ebben a tekintetben.
Engem is a HM-hez irányított a KBSZ.

Zord

@zord: Tegnap a Légvédelmi Múzeumról írt és igaz ,hogy csak oldalt, de linkelte a nem túl hízelgő írást a Szolnokon levő Repmúzeummal kapcsolatban is.

@molnibalage:

Minden józanságra intő szó, jogos kérdésfelvetés jól jön ebben a káoszban.

Zord

NATO légügyi szabványosítási konferencia Budapesten. Mennek Kecskemétre is. A képeken felfedezhető volt Gripen-pilóta is:

www.honvedelem.hu/cikk/51524_legugyi_nato_konferencia_budapesten

Zord

Újabb Gripen tört össze Kecskeméten, Sucu kattintott!

Zord

Futó nem nyilt ki leszállás közben?

@zord: Elképesztő pechszéria...

A lényeg, hogy Sucu rendben van.

Nagy nyomás alá kerül most a HM.

Ha meghibásodott gépet akart lehozni, akkor én a HM helyében kihasználnám a helyzetet. Hallgatás helyett a helytállást hangoztatnám minden lehetséges fórumon.

Az a lenyeg, h. Sucu eletben van. A gep potolhato. A deltaval egyutt, termeszetesen

Balszerencsés év.. Én még következtetésekbe nem mennék bele..

Gondolom most tényleg jár a reptilalom a típusnak.

De mint írtátok is, a pilóta a legfontosabb.

Hányas oldalszámú Charlie?

@zord: A gép 9 óra körül szállt fel, majd leszálláshoz készülődő a pilóta jelezte, hogy nem nyílik ki a gép futóműve. A kecskeméti reptérre mentőegységek érkeztek, rendőrök pedig 10 óra körül lezárták a 44-es utat és a Szentkirályra vezető utat. Úgy tudjuk, a gép addig volt a levegőben, amíg az üzemanyag ki nem fogyott belőle, ellenkező esetben tartani kellett volna attól, hogy a kényszerleszálló gép felrobban. A pilóta végül a kecskeméti légibázis területén hajtotta végre a kényszerleszállást.

www.baon.hu/bacs-kiskun/kozelet/kenyszerleszallast-hajtott-vegre-egy-gripen-katapultalt-a-pilota-615143

A gep is kuka?

Pontosabban

Ez a gep is kuka?

@Z69: Egyhajtóműves ilyen rözskialakítással bíró gépeknél, ahol hasraszállásnál komoly borulásveszély van meg sem próbálják gépet lehozni tudtommal. Az, hogy talajfogás után (?) kattintott nekem arra utal, hogy megpróbálták a valószínűtlent.

Amennyire rémlik az F-16-nál, ha nincs futó és nem két szárnypótos van, akkor kattintás van, mérlegelés nélkül. Leszállás után a gép szinte biztos, hogy oldalra borulna, leér a szárny és szélsőséges esetben olyan cigánykerék lehet a vége, mint anno volt a Gripennel a vezérlőrendszeres hibánál még a program elején.

@block50:

"A Honvédelmi Minisztérium (HM) délben sajtótájékoztatót tart az ügyben. Orosz Zoltán altábornagy, a vezérkari főnök helyettese elmondta, hogy a 30-as oldalszámú gép 9 óra 5 peckor kiképzési feladatra szállt fel. Az orrfutóművet nem tudta behúzni a felszállás után, hiába próbálta.
Vészhelyzetet jelentett, és elkezdte kifogyasztani az üzemanyagot, hogy csökkentse a veszélyt.
A pilóta döntött a hasraszállás mellett, mondta az altábornagy."

www.origo.hu/itthon/20150610-megint-katapultaltak-egy-magyar-gripenbol.html

index.hu/belfold/2015/06/10/kenyszerleszallt_egy_ujabb_magyar_gripen/

Origo szerint menthető...

A Balti misszióra lesz így elég gép..?

@Kelepisti: Állítólag a 30-as.

Biztos, hogy lesz.. A kiképzési és karbantartási terveket viszont ez az esemény is komolyan fogja befolyásolni ...
konkrétumok nélkül nem találgatnák.

@molnibalage:
Tudjuk, mi van meghatározva erre a típusra ilyen helyzetre? Nem!
A repülőgép parancsnokának joga van önállóan döntést hozni odafent a gép megmentésének érdekében. Joga van felülbírálni a katapultálási parancsot is.
Ismerem. Ha valaki vadászpilótának való, akkor Ő az. Sok mindent elviselt , azért hogy oda kerülhessen, és bent maradjon. Nem úgy van ám, hogy eldobjuk egyből a repülőgépet, ha baj van! Ez gép a seregé, az országé, és kicsit az övé is volt.

Érdekes, h a másik eset miért annyira titkos:

Orosz szerint a mai eset első ránézésre nincs összefüggésben a csehországi eseményekkel. A csehországi esettel kapcsolatban még annyit mondtak, hogy részeredményeket nem hoznak nyilvánosságra, meg kell várni a végeredményt.

@Z69: És mi alapján mered kijelenteni az első pontot? Miért divat ma más nevében beszélni...? Honnan tudod te, hogy én mit tudok és ahhoz képest mit írok le....? Hm..?

Egyébként meg lapozz fel n+1 FM-et és nézegesd, hogy adott konfig és futómű hiba esetén a EP mit ír elő. Innentől fogva elég egyértelmű a dolog...

@molnibalage: @Kelepisti:

"A többi gépet is átvizsgálják, de a meghibásodás jellege nem feltételezi, hogy a többinél is előjön. Az átvizsgálás végéig nem szállnak fel a magyar Gripenek, de ez a természetes eljárás, mondta az altábornagy. A honvédség szerint a szeptemberi Baltic Air Policing és a hazai légvédelem ellátható, de az időszakos kiesést kezelni kell."

@molnibalage: @Hollywood: @Kelepisti:
Zord is ott volt a HM sajtótájékoztatón ma, a mai nap biztos lesz bejegyzése.

@Hollywood:
Az időszakos kiesés gondolom arra értette altábornagy úr, amíg a 30-ast kijavítják...

@molnibalage:
Valóban egyértelmű. Egy repülőgépvezető megtett mindent azért, hogy megóvja a rá bízott technikai eszközt, esküjéhez, és saját elvárásaihoz hűen. A testi épségét, az életét kockáztatta ezért.

@Kelepisti:

Nem akarok előre spekulálni de azért kíváncsi leszek hogy fogják/tudják kezelni ezt a helyzetet?!(-2 gép rövid időn belül, pilóta létszám hál istennek változatlan, feladatok mennyisége szintén változatlan)

Remélem komolyan elgondolkodnak odafönt a Honvédség és ezen belül a légierő jövőjéről mert ilyen esetek világítanak rá arra hogy mennyire sérülékenyek vagyunk és hogy mennyire elhanyagolt az egész terület.(-2 gép és oda légierő kb 14%-a stb)

@Hollywood: Ez harckocsira is igaz sajnos...

@Z69:

Kádár Sanyi.

Zord

@Hollywood: @molnibalage:
Sajnos nem hiszem. Saját véleményem szerint b*sztatni fogják a repülőbázis személyi állományát, és talán szekvenciálisan tesznek valamilyen változtatásokat, akár javadalmazásban, akár biztonsági előírásokban stb.

Azért gondolom ezt, mivel már maga a 14 gép lízingje is politikai döntés után történt, emlékezzünk rá, hogy 24-ről volt szó, és aztán egyik politikus - neve nem érdemli, hogy leírjam a honvédelmi bizottság akkori tagjait - de az igen, hogy Fidesz kormányzat alatt következett be - szó szerint ezt mondta, nem kell nektek 24 elég lesz 14.. nos ez volt a "szakma"-i igényekre a válasz. Most a gombnyomogatóktól várnád el, hogy a führer megnyilatkozása nélkül csináljanak valamit?
Egy százados légierő a békebeli légtérrendészeti feladatok ellátására elegendő.
Ezzel minden légierővel foglalkozó akár laikus egyetért. Ugyan miért lenne másként ezután? A bal és jobboldali kormányok volt, hogy 4-5 üzemképes 29-essel láttatták el ezen feladatokat. Most van kaki, mert Balti légtérvédelem, és 2016-tól EBUG... de szerintem ezt is kigazdálkodják a 12 géppel..

Továbbszállították a Honvéd Kórházba,mert csigolyatörése van...:(

@Ákyka: Francba.

@Hollywood: Az origós kommentek szokás szerinti színvonalúak. Komolyan mondom nem értem.

Ennyi idióta hol dolgozik és ki alkalmazza őket bármire...?

@Ákyka: Gyógyuljon meg! Sajnos valószínűleg szuperszonikus gépet már nem vezethet..

@molnibalage: nem csak az origo-sok, hanem index, htka kommentek is borzalmasak. Ennyi ****-t

De attól félek, hogy ez az esemény is a begombolkozást, a seggösszeszorítást, és a csapatokra, műszakiakra, hajózókra kenését hozza majd az eseményeknek, a rendszerszemléletű megközelítés helyett. Arra ugyanis a politika nem ad pénzt, posztót, fegyvert.
Félek, addig jutnak el, hogy X.Y hibázott.

@Kelepisti:

Nem lettem ettől optimistább :(
És ilyenkor jut eszembe, vajon aki még a rendszeren belül vannak náluk hogy állhat a kitartás, elhívatottság, optimizmus kérdése?!

Mert szerintem ez ami még működésben tartja az egészet azok ellenére, ahogy a politika és társadalom ehhez a kérdéskörhöz áll.

És itt a kesergést be is fejezem. :(

@Kelepisti:
Erre mondta apám...nem az a gond, hogy elmondja az értelmetlen véleményét, hanem még szavazati joga is van ;)

@molnibalage:

Már nem nagyon olvasom a kommenteket mert csak feldühítenek. :(

Néha elgondolkodok hogy egy-egyre válaszolok (és néha meg is teszem) de utána rájövök hogy fölösleges, csak egy szélmalomharc az egész. :(

Ügyeljünk ismét a kommentekre, és köszönöm hogy eddig jó mederben zajlik a diskurzus.

Zord

@Z69:
A legfontosabb,hogy él!!!!
Azt kívánom gyógyuljon meg minél előbb,mert nagy jó scrác ő is!

Reménykedjünk a teljes gyógyulásban.

@zord:
Már megint belelóg egy spotter a fotóba:

www.blikk.hu/blikk_aktualis/foldre-vetettek-magukat-az-ujsagirok-a-hm-ben-foto-2367483

Az első esetnél megy a maszatolás, hallottam pletykákat, amikből következően egyértelmű, hogy mi a helyzet, de az hogy odavezetett amihez, a rendszerben is keresendő hiba lehet, ha nem is technikai. meg pech.

Ez technikai. Attól még nem biztos, hogy bárki is hibázott. Sőt.

De az biztos, hogy nem elégségesek a feltételek, maga a rendszer nem képes kielégíteni a növekvő igényeket!

A Balti-feladatra készülés jegyében növekvő terheket nem képes lekövetni az alulfinanszírozott, elvándorlástól terhes közösség. Ez nem emberi, hanem döntéshozói hiba.

Most jön ki, rendszerszinten az elmúlt évek felelőtlen személyzeti gazdálkodása, a belenyugvás és tétlenség a műszaki elvándorlásba.

És most jön az a fekete leves, amiről itt mindenki beszél, hogy Gripen pilóták is készülnek átnyargalni polgári platformra... A közösség méretéhez képest sokan.

A vizsgálat majd megmondja van-e felelős vagy nincs. De az biztos, hogy mindez, maga a jelenség nem véletlen. A Gripen egy megbízható típus. Mi pedig küzdünk vele, mert küzdünk az alulfinanszírozott rendszerrel, ahol leginkább a humán tényező nincsen megbecsülve. Ez pedig kiütközik most. Áttételesen ugyan.

Minden hétköznap van repülés, tolják, tolják tolják, ahogy csak lehet, mert tolni kell, mert jönnek a feladatok, csak hiányzik az átgondolt perspektivikus háttér.

A rendszer soha nem kapta meg azt a kezdő löketet, és azt a töltöttséget, ami a komoly feladatok ellátáshoz kell.

Szerintem áttételesen mindez ennek a jele. Most két gépveszteség, hála Istennek 3 életben maradt hajózó. Most kell észbe kapni, ne jöjjön a harmadik.

Üdv!

Ide a továbbiakban csak a caslavi 42-es híreket. A kecskeméti 30-asét a sajátjába.

Zord

"A Gripen-pilóta egyszerre nyomta a féket és a gázt"

index.hu/belfold/2015/06/24/a_gripen-pilota_egyszerre_nyomta_a_gazt_es_a_feket/

@Levente B.: Ezzel a szalagcímmel, sikerült egy jelentős szolgálati időt eltöltött hajózót, és egyben parancsnokot nevetségessé tenni.
Ha úgy írták volna, hogy a tábornok úr nem húzta vissza alapgázra a gázkart, és emiatt a fékezés eredménytelen volt, akkor szebben hangzik. A full laikusok úgy gondolják, hogy itt is két pedál van, és egyszerre nyomta a két lábával :-(
A tényeken nem változtat, de a stílus nagyon gáz.. Bár a ténylegesen megtörtént eset is az..

@Levente B.:

Mondjuk úgy, nem vette le (eléggé) a gázt.

Zord

@Kelepisti:

Ez a HM munkája. Most eljött az a fázis, ahol ráhúzzák a vizes lepedőt a hajózóra, a parancsnokra. Szerintem nagyon beszédes az, hogy más a szerző, mint az korábbi cikkeknél.

Egyetértek, hogy hogy ez a két esemény kíván személyi következményt, akár a bpk-t is, de ha csak ő lesz az, akkor az igazságtalan és semmi értelme. Egy egész sorban hiszek, leírom ide is, mint a másikba: HM, vkf, ÖHP pk, ÖHP pkh lehf, bpk.

Zord

@zord:
Pont az tűnt fel nekem is, hogy nem ugyanaz írta.

@Levente B.:

A HM-kommunikáció becsúszik oda, ahova csak tud. Szakmai forráskritika az újságírók 99 százalékánál nincs, amúgy is lusták bárminek utána járni, felszívják azt a taknyot, amit eléjük köhint a disznófejű nagyúr.

Hú...ezt inkább ne vizualizáljátok :-)))

Zord

Páncélozott Rohamkukac 2015.06.24. 15:36:47

index.hu/belfold/2015/06/24/a_gripen-pilota_egyszerre_nyomta_a_gazt_es_a_feket/

A gépet Ugrik Csaba dandártábornok vezette, aki - a leírás szerint - elfelejtette lehúzni a gázkart.
Nem értem.
A két gázkar gondolom össze van kötve, tehát aki hátul ül, annak is látnia kell, hogy rá van tolva.
Úgy tudom, a Gripen leszállósebessége 130 csomó, ami kb 66m/sec, és a beton nem rövid, 2,5 kilométeres. Gyors osztással kijön, hogy ha normál helyen érnek földet, akkor kb fél perc alatt érik el gurulva a pálya másik végét, mindenféle lassítás nélkül. Még ha egy nagyon-nagyon elbénázott leszállással kegyetlenül rövidre is jönnek, akkor is 15-20 másodperc. Ezalatt nem jöttek rá ketten, hogy mi a helyzet? Nem esett le, hogy nem igazán lassul a gép? Egyetlen megoldáként csak a folyamatos fékbe kapaszkodást, majd katapultálást tudták kitalálni? Az fel sem merült, hogy esetleg féket ki, gázt rá, elemelni, aztán utána gondolkozni, hogy mi a gond?
Tipikus két kapitányos szitu...

KGyST · repules.tumblr.com 2015.06.24. 20:43:51

@Páncélozott Rohamkukac:
Nem tudom, hogy egy gyakorlógépnél ebben az esetben mi a felállás, utasszállítónál a nem a gépet vezető pilótának is "vétójoga" van a leszállásnál, és akármikor megszakíthatná és átstartolhatna, itt ez is elmaradt. Az nem meglepő, hogy nem nyúlt bele egyik a másik munkájába, de szólhatott volna, hogy Go Around.
Válasz erre Moderál

proletair · lemil.blog.hu 2015.06.24. 22:01:51

@Páncélozott Rohamkukac:

Ez nekem is feltűnt. Ez olyan hiba, amit el sem hiszek. Ez olyan, mintha az öregem, aki 19 éve ugyanazzal az autóval ugyanabba a garázsba beállva egyszer csak nem fékezne le a művelet végén, hanem lebontaná a garázs végé meg a Punto orrát. Ha nem tudná senki a családból, hogy absztinens, azt hinnék biztos volt előtte egy pit stop valami csehóban...

Ha tényleg így volt, akkor ilyenkor mi van? A pilótát eltiltják ezer évre úgy hogy még papírrepülőt sem hajtogathat? vagy van még ilyenkor esélye újrázni? És függ valami attól, hogy ő nem egy zöldfülű főhadnagy volt hanem egy tábornok? Megannyi kínzó kérdés...

(+ bónusz kérdés: És amúgy egy nemzetközi gyakorlaton miért kellett egy tábornoknak repülnie, miért nem egy olyan pilóta tolta, akinek szüksége lett volna egy ilyen gyakorlatra?)

@zord: @Z69:
A kérdések jók! A válaszokat csak a műszakiak és a ténylegesen hajózok ismerik. Valószínűleg holnap Kecskeméten leszek néhány órát, kíváncsi leszek, hogy lesz-e olyan bulvármédia amely rákérdez.. Én biztos nem fogok, mivel a hivatalos vizsgálati eredményt nem hozták nyilvánosságra, az Index, kiszivárogtatott verziója, pedig nem hivatalos.

Azt valahogy nem tartom reálisnak, hogy át lehessen kapcsolni kizárólagos 1. vagy 2. kabinra.
Lehet, hogy hülyeséget írok, de mintha hallotam volna régebben (műszaki volnalról), hogy a régebbi, tehát tolórdudas, hidraulika rásegítős kétülésesekben a hátsót úgy méretezték, hogy az oktató mindenképp "erősebb" lehessen.
Talán az elektronikus vezérlésnél a hátsót (oktatót) veszi figyelembe, és nem az elsőt, ha mindkettőtöl kap parancsot. Az biztos, hogy erre megvan a megfelelő programzás a szoftverekben.

A latolgatásoknál mindenki a "ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna" elvet tartsa szem előtt.

Zord

A latoltatások helyett:

hirosveny.hu/hirek/pilotak-kiallnak-ugrik-parancsnokert

@Kelepisti:

Nem másoltad ki? Már nem nyílik...

Zord

Nekem igen,hátha most :

hirosveny.hu/hirek/pilotak-kiallnak-ugrik-parancsnokert

@ljuka71:

Érdekes.

Zord

@zord: Siklósi Zoltán (újra) volt Kálmán Olgánál és tkp Ő is valószínűtlennek tartja,hogy ilyet hibáztak volna.

@ljuka71: A végét azt bár ne írták volna le? Mégis mi az érthetetlen abban, hogy az egyik gázkar képes felülírni a másikat? Azért kétüléses harci oktató változat? Átlagolja a kettőt vagy mi a tököm? Más logika nem is lehetséges, ha két gázkar van, hogy az egyik képes felülírni a másikat...

@molnibalage: Igen mi a tököm. Te se tudod, én sem tudom, de a Gripent tervezők, üzemeltetők, szerintem tudják.
Az szerintem biztos, hogy nem átlagolja, mert az égbekiálltó marhaság lenne. Általában az oktató ül hátul. Kérdés, hogy melyik gázkar és milyen módon írja felül a másikat.

Megkérdeztem a gyártót! Meglátom mire megyünk vele...

@molnibalage: (de nem csak neked)

Hangsúlyozom, nem Gripen, azt nem ismerem, de ezt az Airbus A320-as típuscsalád magassági és csűrővezérlésénél a következőképen oldják meg:

Sidestick priotity:
-A sidestickek kitérítésének előjelhelyes összegével arányos a kormányfelületek kitérítése. Ha egyirányúak sidestickek kitérítése, akkor az összeadódnak, ha különböző irányúak a sidestickek kitérítése akkor kivonódnak egymásból.
-Az egyik oldali prioritás gomb megnyomása, illetve ha annak 30 sec-en túl nyomva tartásának következtében az az oldal fog csak működni, egészen addig amíg a másik oldali sidestick prioritás gombjának megnyomásával fel nem oldjuk azt. Ha az illető folyamatosan nyomva tartja a saját gombját a másik nem tudja feloldani azt, hiába nyomja a sajátját

Gondolom ha nem létezik mechanikus kapcsolat, akkor itt is valami hasonló prioritás gombnak kell lennie, azzal a feltétellel, hogy a másik kabinban látszik a másik kabin gázkarhelyzete, mint ahogy az Airbuson is a felszállási fázisban ez kijelzésre kerül a primary flight displayen.

Egyébként egy kérdés, ha ez ekkora gond/kérdés a gázkaroknál, akkor vajon a botkormánynál és a lábpedálnál, hogy van megoldva? Ott van mechanikus kapcsolat, és ha igen akkor miért nem lehet, a gázkaroknál is, vagy ha ott sincs, akkor vajon ott, hogy küszöbölik ki ezt a problémát?

TG

Idekívánkozik egy amerikai tengeralattjárós hír:

edition.cnn.com/2016/01/05/politics/navy-submarine-accident-captain-relieved/index.html

Zord

Az együlésesért is nekünk kell fizetni?

"the additional cost of replacing the two aircraft for use during the 2017-2026 lease period should not exceed HUF9.5 billion (USD33 million)"

www.janes.com/article/57002/hungary-will-sign-agreement-covering-loss-of-two-jas-39-gripens

@Open Skies: úgy rémlik, a magyar szöveg ki van hegyezve a 42-es pótlására.

Zord

Lassan lezárul a történet:

"A csehek szerint ők nem hibáztak a magyar Gripen baleseténél"

www.origo.hu/nagyvilag/20160603-gripen-baleset-csehorszag.html

@Hollywood: "Lassan lezárul a történet."

Ugyanmár.

A csehek kicsit másképp fogalmazták meg a hírt...

www.praguemonitor.com/2016/06/06/czechs-not-blame-hungarian-gripens-accident