@toth.tomi: Csak akkor még 1+1 kiképző és harci típus volt. Most két típusból (!) lehet, hogy éppenhogy összejön a 10 üzemképes harci madár. A NATO szégyene vagyunk.

@toth.tomi: Jövő héten oda lesznek az Albák? Ezt nem mondod?!

Mindjár' behorpad a homlokom...

Szépen, csendben, ahogy dukál.

Kérdem én: min fogják kiegészíteni a soványka 29-es repidőt, ha ez se lesz? Gripenen? :)

Üdv GSF
ps: poénból tényleg rendezhetnénk egy tömegverekedést a 44-es mellett figyelemfelhívó megmozdulásként :)

Szerdán lesz az Albák búcsúbulija Magyarországon. Az egykori flotta nagy része már nincs az országban.
Nekem ebben az Alba dologban azt tetszik a legjobban, amikor kijelentik, hogy vége az élettartamának, aztán kinn megveszi egy civil cég, és a világ végezetéig repül vele.
Le kellene már szögezni valamit: az Aero Vodochody és hazai képviselete/lobbija el akarja adni nekünk az ALCA-t, ugyanakkor azonban ugyanők mondják meg, hogy meddig repülhetnek az Albáink, illetve mennyiért repülhetnének tovább. A nyilvánvaló összeférhetetlenség miatt lesz MOST vége az Albának Magyarországon, nem valós műszaki okból. Ez is az állami tulajdon ügyes kijátszása kerítésen kívülre, nyugi.

(Az nagyon érdekelne, hogy a 29-es pilótáink, akik nem kevés részben a kiegészítő Alba órák miatt maradtak többé-kevésbé a levegőben eddig, min fognak ezentúl repülni? Ők is bérelt ALCA-n repülnek ezentúl supplementaryt, vagy érvényesül az "oldd meg!" "szerintem belefér" "lenyomjuk azt kész" attitűd?)

Zord

pár napig nem nézem az oldalt, erre megindul a flémelés.hát mindenki tele van élménnyel? :D

szerintem is necces ahogy néha molni lebassza a jónépet mint a pöngősmalacot, de ettől függetlenül tény, hogy eléggé képben van, szerintem összefüggéseiben is jól látja a dolgokat (már amennyire civilként ez lehetséges), fűszerezve egy kis jenki elfogultsággal.
és tényleg vannak szófordulatok, amiket elég gyakran használ.kéne csinálni egy molni best of-ot :)
gondolom elég "decens" hajmennyiséggel bírhat, mert már tuti kopasz lenne, annyiszor "kihullik a haja". :D

köszönöm a lehetőséget! pacsi!

u.i: és akkor is a tomcat a legfaszább gép :)

Pedig be szép kis videjókat linkeltem be idebe...

:)

@zord: bocskor mivel fog repkedni a vörös bikás repülőnapokon??

@Allesmor Obranna:

Én megnéztem és nagyon teszett!

De nekem nem a repülési adatok jöttek le, hanem ezek:

1. Ugyebár volt benne egy BVR R-27 imitált lövészet szemből.

2. Ez valszeg egy korszerűsített Szuhoj, azért van egyáltalán videófelvétel az egészről. A darabosság érthetetlen, nem tudom miért kell ilyen alacsony fps-t használni manapság (memória dögivel van, szerintem biztosan kártyára megy az egész).

3. Sajnos Falcon 4.0-án és általánosságban nyugati technológián "nevelkedtem", így a szovjet-orosz szimbológián csak elborzadni tudok. Ez van, na. Szerintem a "műhorizontjuk" tragédia, és amikor a közelharc módban csak emelkedési/süllyedési szögek vannak, az éppúgy gáz orientáció szempontjából. Nyilván aki ezt szokta meg, az elvan vele, bár szerintem kritikus helyzetben még egy orosz ember ösztöneivel is szembemegy ez az indikáció. Én azt várom el egy műhoritól, hogy ott legyen, ahol a valódi horizont, mert egy repülő ember igenis VFR-ben kezdi, márpedig ott a horizont a lényeg, az ösztönök oda kapcsolódnak.

(Az etalon számomra természetesen a Gripen műhorija, úgy a Hud-on, mint a FDD-n. A "gömb szemlélet", benne a nyilakkal.)

4. Tanulságos, hogy a közelharcban nincs befogás, hanem csak a batman megy.

Zord

Ja, és még annyi: szerintem amikor a másik 29-es áthúz elöttük, az necces. Ez nyugati biztonsági normák szerint szinte biztos bubble-violation.

Zord

A Szu vs Szu videó már folyamatos, jó a felvétel. Az üzemmódok használatát viszont nem értem. Úgy tűnik, mintha nagyobb távolságból nem tudott volna befogni, és az a sok jel pedig tisztára szinkron impulzuszavarnak néz ki. Ez lehet az "ellenség" zavarása, de az is, hogy a célgép ugyanolyan típus radarja közeli frekin ment, azaz nem volt jó a kiosztás.

Zord

@-putyin-: Nagyon remélem, hogy semmivel...

@zord: Ki mit tud? A modernizált Szu-27SzM akkor képes az R-77-es alkalmazására, vagy nem? A protó tudta, de a szériagépeken eddig még sohasem láttam APU-170-est vagy magát a rakétát. Úgyanúgy, mint a beígért tankoló csövet. Egyébként a Roy oldalán azt írja, hogy befejeződött a Szu-27SzM program, több gép nem lesz modernizálva, pedig csak pár tucatnyi esett át ezen.

@zord: Mostanra ha jól számoltam, maradt 7 ember MiG-29-esre, ennyi embernek az a 4 gép ami még üzemképes, talán még elég is lehet, de tudtommal vannak páran, akik kaptak ALCA repidőt.

A videóval kapcsolatban pedig: a Szu-27 az tényleg korszerűsített, az SzM változat HUD-ját lehet látni. A műhorizont nekem (aki Lock on-on nevelkedett :D) nem furcsa, de azok akik Nagyvasról átültek Gripenre, azok is azt mondják, hogy csak megszokás kérdése a dolog.

Viszont a Szuhoj vs Szuhojnál ahogy a Lock On-ban is, úgy itt is szépen elkopik a sebi 370-400 Km/h-ra, igaz, hogy jóval 2000 méter felett indul a közelharc.

A kvázi BVR résznél elég sokat orsózgat a mester, nem tudom, hogy önszorgalomból, vagy ez is egy hagyomásnyos zavarás része.

Az első videó valószínüleg rosszul lett tömörítve, avgy nem tudom, mert a másodiknál már nincs gond az fps-sel.
Valóban elég érdekes közeli attrakciók láthatók.

Más. A jenki fotós bizony eléggé tántorog csak, miután közelről kiélvezhette az Al-31-es orkánját. Szerintem ez már beteges.

Fullextrás gyüjtemény gyakorlórakétákból:

www.kaskus.us/showpost.php?p=49050597&postcount=294

www.kaskus.us/showpost.php?p=53871825&postcount=371

ez is érdekes

www.kaskus.us/showpost.php?p=54946878&postcount=375

meg ez az indonéz példány függesztménnyel is szintén érdekes.

nem is indonéz hanem venezuelai.
Elnézést Hugo...

www.kaskus.us/showpost.php?p=54949948&postcount=380

tömeges jelenség

molnibalage 2009.11.21. 23:43:39
@-Roy-: Ez igaz. Viszont akkor a minőségbiztosítás az milyen szinten lehet?

Kb olyan szinten mint a Northrop Grummannál ;)

htka.hu/2009/05/30/veszelyben-tobb-amerikai-tengeralattjaro-es-a-george-hw-bush-repulogep-hordozo/

Szép napot!

Ez a hang sem gyenge:
www.youtube.com/watch?v=qw1QKABPn2k

@-Roy-: Hát igen... Legalább nem repcsin dolgozott az ipse.

@stonefort: Ez az a program ami még 2002 táján indult és aminek 200+ (?) gép modernizálása volt a cél? A válság kaszálta el végül?

Azt mondjuk nem igaz értem, hogy pár tucat gép moderinzálása miért ilyen lassan ment. Üzemidő hosszabbítás is történt egyébként?

A Tu-160 gyártásának újraindításáról van valami hír? 2007 vége táján jelentették be, de azóta semmi hír nem volt róla.

Egyelőre annyit látni, hogy több, egymással átfedésben lévő program is elég optimista módon egyszerre indult, de egyik se tudott rendesen beérni.
Ilyen a Szu-27SzM program, ami a gépek többfunkcióssá és rugalmassá tételére irányult. De ugyanakkor a Szu-34-esekkel se tudnak haladni, még mindig csak három gép van Lipeckben, holott nem ennyinél kéne tartani és nem ez az alakulat volt kijelölve célállomásnak. A Szu-34-esekkel nem tudom, hogy főleg kik repülnek, Szu-27-es vagy Szu-24-es pilóták? Mert nem mindegy, hogy a csapásmérésben jártas egyének állnak neki műrepülni, vagy az elfogásban edzettek fognak nekiállni megtanulni a csapásmérést.
A most meghírdetett elgondolás szerint viszont a Szu-35-öst kívánják rendszeresíteni a Szu-30-as mellett, ami feleslegessé teszi a régi Szu-27-esek többfunkcióssá tételét, ugyanakkor nem világos, hogy milyen feladatkör marad a Szu-34-eseknek?

A Tu-22-esek egy részének leváltása is felmerült a 34-esekkel, de ugyanakkor a Tupoljeveket is modernizálni akarják. A sok tervezőiroda és gyár mind szeretne állami megrendelést a saját területén és ez nincs megfelelő módon kezelve. Ez a baj.

Ide kéne egyszer eljutni az életben! :-)) home.comcast.net/~bzee1a/Edwards09/Edwards09.html

@Allesmor Obranna: Arról olvastam ezt-azt, hogy csúszásban van a Szu-34 program, de ekkorát nem képzeltem el. Egyszer valaki linkelt egy videót a gépekről és emlékeim szerint több gép repült, mint háram, de legalábbis mintha gurulni láttam volna 4-et. Évi 12 db-ot kellett volna átvenni 2007 vége óta, ha jól emlékszem.

A Tu-22M gépek leváltása Szu-34-gyel azért érdekes, mert az igazán nagy darab rakéták cipelésére esélytelen a gép, amik valóban nagyon messziről indíthatóak és nem kell "közel" menni a célhoz . Az igaz, hogy elvileg tényleg nagyon messzire mehet utántöltéssel, de azért egy Tu-22M valószínűleg kényelmesebb hosszútávú repülésre. Mondjuk az üzemeltetési költsége lehet, hogy jobb, de ettől nem lesz ugyanaz a képesség meg.

Kolléga Urak! Nem kaptam választ a kérdésemre, nyilván azért, mert egyértelmű választ senik sem tud. Megismétlem. Van-e annak bármi jele, hogy az orosz légierőben csapatszolgálatban áll az R-77-es? Mert ha nem, az távolra mutató orbitális hiányosság. Ebben az esetben még mindig az R-27-es (és a 31 esek R-33-asa) jelenti a BVR képességet, ami nem éppen kielégítő.

@stonefort: Őszintén szólva így kicsit eltöprengve olyan fotón, ami nem demo, kiállítás, stb. volt én sem láttam még.

Az R-33 rakétákat egyébként gyárottak a SZU összeomlása után? Mert ez esetben még az élettartam is gond lehet.

R-27-et gondolom gyártottak hiszen exportlálták is őket. Vagy azok esetleg meglevő készletek eladásai voltak?

@stonefort:

Szerintem erre a kérdésre a válasz egyértelmű nem. És ez nem zárja ki, hogy papíron rendszeresítve van, manuálok megvannak, és egy-két raktárban vannak példányok.

Zord

@molnibalage:

Az élettartamból viszont ne vonjunk le olyan következtetéseket, melyek félrevisznek. Azért, mert egy rakétának alacsony a raktári, és a repülési élettartama, még nem jelenti azt, hogy nem lesz ott a harctéren nagy számban, és nem veri le az égről a Flakonodat, mint a szart. (már bocs).
Megint csak arra figyelmeztetnék mindenkit, hogy a RENDSZERT nézzük. Ha van egy eszköz bizonyos jellemzőkkel, akkor annak a háttérbiztosítását is úgy tervezik meg, ahogy kell. Lejárt a magyar R-27/R-73 készlet élettartama? Mi az hogy. Vannak éles rakétáink mégis? Vannak. Működnek? Igen. Akkor most mi van? Az van, hogy van javítási-vizsgálati technológia, amit lefuttatnak időnként (pl. HM Arzenál), és ráütik a pecsétet. Néha egy-egy rakétahajtóművet is beindítanak. És igen, Oroszországban is vannak ilyen üzemek, meg olyanok, melyek alkatrészeket gyártanak, és biztosak lehetünk abban, hogy bizonyos mennyiségek a különböző rakétafegyverzeti készletekből "életben vanna tartva". Az R-77-el az a gáz, hogy ez a bázis valószínűleg nagyon szűk, úgyhogy nehezebb üzemidőhosszabbíttatnod ma az R-77-esedet, mint a 27-esedet, vagy 73-asodat.

(És bizony ez a nyolc év néhány gyártmány esetében "eléggé alul lett lőve". Lásd az Igla-1-eseinket, melyeknél volt olyan, hogy éppen ellenőréssel vittek be hibát, baja különben nem volt)

Szóval a papír és a valóság bizony nem közvetlenül függ össze. És még egy: ha te gyártó-javító cég lennél, nyolc évente, vagy 16 évente látnád viszont a rakétáidat némi munkára, hogy fenntartsd magadat, a menedzsmentet, meg a melósaidat? Bizony, minden technikánál, így a szovjet-orosznál is voltak-vannak ilyen szempontok. A vadászrepülőgép sárkányok esetében teljesen nyilvánvaló, hogy a 2400 órás összélettartamok nagyon alulbecsülték a valós lehetőségeket. Ilyen szempontok is vannak, méghozzá rengeteg! Amikor az ember tucatnyi vásáron és kapcsolódó fogadáson, nem hivatalos beszélgetésen van túl, akkor rájön, hogy ami megvalósul a világ haderőiben, az csak nagyon távoli rokonságban van a technikai-tudományos valósággal. Zseton, hatalom annál inkább!

Zord

Orosz szolgálatban levő R-77-est még én se láttam. R-33-asokkal éleslövészetet lehet találni, egy kb 2003-as videón, a tube-on.

@zord: Az élettartam az én szemben amiatt fontos, hogy statisztikailag jóval kisesbb az esélye annak, hogy egy sokszázórát kibíró cucc odafent befucccsol, mint egy 20 órásn főleg, ha már volt fent korábban.

Én nem is tudtam, de asszem az sg. HT fórumán írta egy srác, hogy egy éleslövészet alkalmával az indított R-27-sek kb. felénél a hajómű sem indult be. Sajnos linket nem adott ehhez az infóhoz, de azért ez + indiai R-77 hír intő jel. Azért majd keresgélek.

Amikor működik igenis nagy fenyegetés egy R-33, csak éppen pont a fenti okok miatt azért a dolog necces lehet. Alacsony élettartam és örgedő készlet mellett bizony nem olyan csípőből jövő dolog az, hogy akkor neked tényleg komoly készleted legyen úgy, hogy akkor az mind gépre rakható legyen. Persze lehet rotálni is a rakétákat, de akkor meg az lesz, hogy egy ideig semmit nem kell javítani, aztán egyszerre sorozatos hibák jelentkeznek. Egy konfliktusban még azzal is számolni kell, hogy a lelőtt gépekkel oda az akár zsír új rakéta is.

Te magad írod, hogy a bázis szűk, kevés alkalmazó, kis darabszám. Hát akkor ez az R-33-ra aztán fokozotta igaz és maga a rakéta is régebbi konstrukció és korosabbak is. Van egy pár változó és jó sok kérdőjel.

Naná, hogy a gyártó érdeke az, hogy gyakran folyjon hozzá zseton, de akkor miért lehet az, hogy másnak az is jó üzlet, ha elad egy jóval magasabb élettartamú légiharc rakétát? Valószínűleg az dollármiliárdokért megvett rendszer légiharc rakéta nélkül = 0. A vevő olyan harcászati kapacitás kap, hogy nem kell gyakran rohangálni máshoz. Lehet, hogy drágább, csak éppen nagyobb rugalmasságú az alkalmazhatósága. Egy valós konfliktusban azok a számok, amik az R-77-re meg vannak adva nagyon gyorsan oda viszik a rakétát az élettartamánál, ahol jöhet a gebasz. És hiába van zseton nagyjavítani, ha az idő és logisztika és nem pénz kérdése.

@Allesmor Obranna:
De ugyanakkor a Szu-34-esekkel se tudnak haladni, még mindig csak három gép van Lipeckben

Nemrégiben járt egy barátom ott, és ő azt mondta, keményen nyomják a kiképzést a Su-34-esekkel. Ja és nem 3db-al. De ha konkrétabban érdekel utána nézek.

@-Roy-: Jöhet.

Stonefort emlegette, hogy az "oldalad". Mi ennek az oldalnak az elérhetősége?

Egy kis dilis pilótanóta a Dos Gringostól.

www.youtube.com/watch?v=fpAUSjvZ2-U&feature=related

Igen, érdekel. Arról van szó, hogy eddig egyszerűen nem találtam a három gépen kívül egyetlen másik új építésű példányról infót.
Nem lehet, hogy az aktyubinszki nullszéria járogat át néha Lipeckbe?

@Allesmor Obranna: Nem biztos, hogy jól emlékszem, de még HUD videó bevágás is volt azon a videón, amit nem találok. Persze ki volt takarva szinte az egész...

@molnibalage:
Stonefort emlegette, hogy az "oldalad". Mi ennek az oldalnak az elérhetősége?

Azon én is csodálkoztam, nem tudok róla , hogy lenne oldalam :D

nem neked, hanem a másik Roy-nak. :) royfc.com

www.youtube.com/watch?v=65swglQR5Po&feature=related

www.youtube.com/watch?v=yyTts-CpvIQ&feature=related

www.youtube.com/watch?v=mcbHKafEaUs

Amúgy legutóbb a MAKSz-on a Szu-34-essel már nem az iroda pilótája Votincev repült és nem is a nullszéria egyik példányával, hanem Kharcsevszkij vezérörnagy a Lipecki parancsnok, aki korábban a 2007-es MAKSz-on az "ellen Vityazi" team főnökeként nyomatta a 2-2 elleni légiharcot.
Ő az egyik aki az USA-ban, Langley-ben járt az ominózus orosz "légigyőzelem" idején.
Tulajdonképpen nem kell komoly dologra gondolni, illetve az amerikaiak szerint semmi különös nem történt, de az oroszoknak nagyon jól jött az eset.
A körülményeket szerintem soha se fogjuk megtudni, illetve az eset maga nem biztos, hogy több egy laboratóriaumi körülmények közt megesett szituációnál, de tény, hogy a Szu-27UB, fedélzetén Jevgenyij Karabasovval és a hátsó ülésben helyet fogalaló amerikai pilótával maximál üzemmódon is be tudott ülni a fáklyával menekülni próbáló F-15D mögé.
A helycsere után pedig Karabasov teljes utánégetéssel egy a fordulóharc megkezdése után 540 fok elteltével befogást tudott elérni.
Ahogy az oroszoknál is van békeidős és háborús hajtóműteljesítmény, úgy igaz ez az amerikaiakra is, azaz az F-15-ösre is. Bemutatókon (és harci körülmények közt) például jobban muzsikál a Sas mint békeidőben, de ez érthető is. Nem vagyok benne biztos, hogy a két gép azonos lehetőségek birtokában volt az eset idején.

Szóval Kharcsevszij most maga műrepült a hatalmas, páncélzattal is ellátott "fürdőszoba-konyhás" biciklivel, ami igencsak impozánsra sikeredett.

Akit érdekel, ma lesz egy sor gyakorlás a holnapi Alba búcsúra. Elviekben 10-kor szálltak volna fel, de a köd miatt egyelőre csúszik a dolog. Holnap 12:00-12:45-ig tart majd a búcsúrepülés.

@molnibalage:

Már bocsáss meg, de hogy lehet összehasonlítani egy R-33-as háttérbázist egy R-77-esével? Hány MiG-31-es volt, van szolgálatban, hány helyen szerte az unióban, amelyeknek ez a fő fegyvere? Ráadásul az R-33-as nem kevés elemet megoszt a Buk rakétájával, mely a PVO-SzV legfontosabb közepes rendszere.

Magyarán szólva az, hogy egy 33-ast kapsz a seggedbe (pofádba) az oroszoktól, annak összehasonlíthatatlanul nagyobb a valószínűsége, mint hogy egy R-77-est, ami konvergál a zérushoz.

Zord

@zord: Most akkor megint keverednek a dologok. Előbb csak két légiharc rakéta bázisát és lehetőségeit hasonlítottuk össze. Most meginnt valami másról írsz.

R-77 azért van Indiában és Kínában is. Az oroszoknak a jelek szerit nincs, de talán még is. A jóég tudja. MiG-31 szárny belső függesztőre egyes források szerint integrálva van. Kép mondjuk erről sem sok van.

Tehát akkor most el kellene dönteni, hogy két rakéta világméretű support lehetőségét veted össze, vagy egy adott országra szűkíted és úgy veted össze egy másik fegyver supportjával és egy adott országon belül.

Az R-77 és az R-33-as ilyen jellegű összehasonlítása lehetetlen. Az előbbi hivatalosan csak exportra létezik, az utóbbi pedig kizárólag belső használatra. Hogy ez utóbbi készlet mennyire öregszik, mennyire nincs megoldva az utánpótlása, azt én nem tudom.

@molnibalage:
Igazság szerint az R-77 hordozására csak a BM változat alkalmas, ezekből viszont nincs még túl sok se a VVSZ-nél, se a VMF-nél. (Utóbbi NEM elírás.) A BS változat, ami a jelenlegi alaptípus, a belső pilonon vagy R-40-et hordozhat(na - már nincs rendszerben) vagy R-60-at.

www.youtube.com/watch?v=0qHcqMPpn_k&feature=player_embedded

Orosz Sólymok Lipeckből.

www.youtube.com/watch?v=V3achwNRqWQ

Lengyel MiG-29 HD videó nagyon látványos befejezéssel

www.youtube.com/watch?v=YmWhf_Eid0Q

esti felvétel. Jól látszik, hogy maximálgázon is milyen vörösen izzik a fúvócső.

@Allesmor Obranna:

Gyönyörű. Tanulság: lehetőség, lehetőség, lehetőség. És ha megvan, akkor brierfing, briefing, briefing.

Életem ~ 10 légifotózásából egy Sk60, és egy Alba repülés előtt volt módom korrekt módon elmondani a „célgépek” pilótáinak, hogy mit szeretnék, odamenni a táblához, és lerajzolni. És láss csodát, azok hozták a legjobb eredményt – számomra.
A többi esetben amolyan "fejesugrás a gépbe" volt. A kedvencem egy nagy kecskeméti fotózás volt, amikor a briefing végén, miután "mindenki mindent" elmondott, felállt egy Ancsás hajózó és úgy szerényen, "mellékesen" megkérdezte: És urak, milyen magasságban hajtjuk végre a feladatot?
Persze ezek az alkalmak is nagyon jó képket eredményeztek, de nem titok, hogy jópár setup elmaradt, ami beleférhetett volna, ha van igazi jó briefing a repülések előtt.

Zord

Folytatjuk tovább légiharccal:

www.youtube.com/watch?v=4dHok0qcS-U

Bolgár aviatikusok jó minőségű légiharcgyakorlata belülről. Természetesen MiG-29-essel.

@Allesmor Obranna: Jó lehet maszkot taszigálni légiharc közben...

@Allesmor Obranna:

Ha ez egy légiharcgyakorlat miért lő a gépágyúval 2:54-nél?

Nem lő.

www.youtube.com/watch?v=mmEgQz7tfEU&feature=related

Vannak még videók ebból a sorozatból a tag feltöltései között.

legújabb PAK-FA variáció a lehetséges kinézetre:

www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=4599601&postcount=864

@Allesmor Obranna: Csak lenne már két egyforma...

@molnibalage: Utolsó mondat : "Entertainment purpose only."

@bvik: Most akkor írjam azt, hogy az egész program az? Mert 200x óta folyamatosan mondják, hogy hú de faszán haladnak. de fantázirajzokon kívül és talán egy makettet leszámítva nem nagyon van semmi...

Ez egy ef-huszonkettesített szu-huszonhetes:)

@molnibalage: Kellett valami válasz az efhuszonkettőre....Jókora hátrányban vannak vele, de hátha megéljük még az első felszállását...:)

@bvik: Miért a múlt idő? Ez még nagyon a jövő szele.

Ha már Raptor.

www.militarytimes.com/multimedia/video/index_da.swf?fa=armytimes&wa=armytimes&wd=575&ht=324&cp=21772&bw=&state=vid&em=false&fn=/flv/20080714_rc_f22

És éljen a félezredik poszt ehhez a bejegyzéshez! :)

Miért kéne az oroszoknak sietniük?
Amíg az amerikaiak önvédelmi céllal fejlesztenek harcirepülőket, addig az oroszok üzleti céllal. A jenkik egy rakat pénzt beleöltek a Raptorba és 187 példány után se akarják exportálni, hanem benyelik a költségeket. Ilyen luxust az orosz nem tehet meg. Sőt, az állandó finanszírozási gondokkal küszködő haderő helyett már lassan húsz éve exportra termelnek. Ezért sincs sok értelme kiakadni, ha az orosz a Szu-35-ösét az F-22-eshez, vagy az F-35-öshöz méri. Megteheti nem? Elvégre a jól fizető vevőkör nem a tessék-lássék nagy nehezen 48 darabot megrendelő hazai pálya, hanem a dollárban fizető külföld. Ezért végül is joguk azt állítani a gépükről, amit csak akarnak, elvégre ez már nem a hidegháború, hanem a marketing világa.
A PAK-FA se másra kell, mint erődemonstrációra. Hogy ilyet is tud az orosz ipar. És ezért húzzák a végletekig, hogy a misztikumból is pénzt csináljanak, illetve, hogy a blamázst is elkerüljék egy esetleges bakival, mint a 904-es Szu-35-ös esete. Mert amúgy ha tehetnék, az idők végezetéig elrepkednének a hazai ütött-kopott vasaikon. Ugyanis eszük ágában sincs háborúzni a Nyugattal. Csak szeretnek az erő oldaláról tárgyalni. Egy percig se kell komolyan venni a színjátékot.
Mondok egy példát.
A hidegháború jó negyven éve alatt iszonyat komoly képjátszmák folytak. És komoly kémelhárítás is működött mind a két fél részén. Nyilván különféle kategóriájú titkok léteztek, a játék különféle szintjeiként.
Pl azt, hogy magyarországi tárolóhelyeken atomfegyver is volt, nyilván egy elég komoly titoknak számított. De kérdem én, mégis mi a francot csinált a drágalátos kémelhárításuk, ha a CIA kérdést tekintve lényegében minden fontosabb információt ismert?
Nyilván kellett ilyen szerv is, hogy komoly legyen minden. De a színfalak mögött folyamatosan ment a diskurzus.

@Allesmor Obranna: A "misztikumból" hogyan lehet pénzt szerezni? Mert az ilyesmi szerintem sokakat maxium mosolygásra kéztet.

A 904-es az a gép ami túlfotott a kifutón? Minden más géppel megeshet, ezt felróni azért nem sportszerű.

Az időérzékelés fura. Én úgy emléketem, mintha ez mostanában történt volna, de ez április hír. Rohan az idő. :)

Ez gáz:

thecable.foreignpolicy.com/posts/2009/12/02/exclusive_white_house_aides_insisted_f_22_be_removed_from_obama_speech_venue

Mondjuk cső republikánus szaga van a cikknek és Alaszka nem egy demokrata fellegvár, de sajnos az ottani libberekről (akik közül sok ott van Obama körül) sajnos el tudom képzelni...

Zord

@molnibalage:
Tudod, lehet rajtuk mosolyogni, de a Szuhoj csak el tud adni egy-két bringát borsos áron. És még nem zavarták el őket annak ellenére sem, hogy a szerződés rájuk eső részét elég sajátosan szokták értelmezni. Nem a netes elemzők véleménye határozza meg a fegyverpiaci trendeket.

A 904-es lefutott, nem túlfutott, ha jól tudom, a hajtóműveik FADEC rendszere bokrosodott meg és jókora tolóerőaszimmetria lépett fel a felszállás közben, ami nem egészséges.
Jevgenyij Frolov azonban kattintott és ő továbbra is egészséges, bár ilyen sportot űzni 58 évesen azért nem semmi.

@Allesmor Obranna: Akkor a misztikum határozza meg? Aki Szuhojt vesz, az sokszor azért veszi, mert hasonló kapacitású gépet nem tud mástól venni, mert pl. szóba sem jöhet, hogy F-15E kategóriájú gépet kapjon

Innentől meg annyit kér szinte útólag a Szuhoj, amilyen vastag bőre van.

@molnibalage:

Ez a 2008-as Farnborough-i demo, ezt én láttam élőben is :D

@molnibalage:

De nem tőled kéri. Ez legyen azok baja, akik ilyen helyzetben vannak.

Ez viszont egy elgondolkodtató mutatvány:

www.youtube.com/watch?v=h8lsJhZ-ixg

erre nem tudok mit mondani...

Az oroszok mostanság bázisok tucatjait zárják be (úgy tűnik nem csak mi építjük le a légierőnket).
Itt ez egyik Su-24-es búcsúzik az otthon adó reptértől, hogy aztán áttelepüljön az új állomáshelyére: i732.photobucket.com/albums/ww329/elevon/1-3.jpg

Allesmor, erre nem lehet mit mondani. Max lehet mutogatni a haveroknak a videót....

Hülye jenki.

@Liverbird:

Jó kis infrahangokat kaphatott.

Zord

www.freefalcon.com/forum/showthread.php?t=15654&page=5

Utólag pár kép Zeltwegből a haveroktól. :)

F-22-esek az Emirátusokban, Blk 60, EF és Rafale ellen:

www.centaf.af.mil/news/story.asp?id=123180887

Zord

@molnibalage: Képek? Hol?

@Nighthawk9: Görgesd a vége fele.

www.youtube.com/watch?v=TfrPuZG3Kuk

Ez dilis. :)

www.youtube.com/watch?v=oX-kIUYRyDk

A400, szűzfelszállás.

@molnibalage: Ez a fickó nagyon ott van. Egy kicsit megkoptatta a törővéget, meg a szárnynak, futóműnek sem tett túl jót, de a show nagyon látványos.

Felszállt a gyönyörűség:)

www.youtube.com/watch?v=d4lE6HcBPxw

Igaz nem video, de érdemes rá vetni egy pillantást: en.wikipedia.org/wiki/File:F-14_Radar_TID.jpg
Sőt, aki meg tudná fejteni a képen látható sok számot, rövidítést, stb. egyszer vendégem lesz egy sörre! :-D
Nekem csak az "ECM" kiírás egyértelmű, meg arra gondoltam a felső célponton azért lehet "X" mert az is zavar, vagy lehet éppen azt jelöli ki? Gondolom a többi távolságadat lehet...ennyire jutottam :-S

www.patricksaviation.com/videos/cpasley/4532/

Hosszabb A400 videó.

www.amazon.com/Iron-Hand-Smashing-Enemys-Defences/dp/1852606053/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1248568267&sr=8-1

Ezt ismeri valaki? Egy jenki ajánlotta. Szerinte nagyon tuti.

index.hu/belfold/2009/12/16/pecs_nem_adja_a_tubest/

www.youtube.com/watch?v=5N0iXFN37iU&NR=1

Ausztrál propaganda videó az orosz gépekről. Kemény mi? :)

www.youtube.com/watch?v=EaioUqspHGM&feature=related

6:20-nál. Jó kis teszt...

Egész jó kis videó egyébként.

Szu-24:

www.youtube.com/watch?v=lW8ft__sn7w

Ukrán Mi-6-os 1998-ból, eredeti hanggal:

www.youtube.com/watch?v=yy_GxW4s8Tw&feature=related

Különös dallamot játszó hatalamas lapátjainak átmérője 35méter, azaz több, mint egy tízemeletes ház magassága!

www.youtube.com/watch?v=Vj5tqZ-_zFg&feature=related

Ez is Szu-24, csak a mester egész furán képzeli el a reptér felépítését. :)

www.youtube.com/watch?v=Mreec69izQ4&feature=related

@zord:

Megoldás egy fórumról:

"...a far less known incident that matched the Lviv tragedy was exactly 10 years from that date, namely in 1992, when at Mirgorod AB, a su-27UB was practicing aerobatics routines, and, again, the pilots didn't account for the 2 second time gap from non-afterburning to full afterburner, hit the ground, and as the wreck was disintegrating, the front pilot initiated the ejection sequence, ejecting the rear pilot successfully, but, when his seat left the rail, approximately 0.3 seconds later than the seat of the rear crew member, the cockpit was already strating to roll on the ground, and he ejected into the ground, killing himself, but saving his co-pilot's life. "

Zord

Tényleg ezekből az esetekből van a legtöbb és mintha a 27-es család különösen hajlamos lenne rá. Vagy csak ezzel a legkönnyebb elragadtatnia magát egy éves szinten keveset repülő hajózónak. Nagy tehetetlenség, komoly elérhető állásszög, amely kettőhöz bizony nem árt némi magasság is.
Rendszerint ez fogy ki alóluk.

Más. Kuznyecov a stábjával mindenhol ott jár, íme a MiG-29K-s anyaga:

pilot.strizhi.info/2009/12/27/7027

Van link a videóhoz is!

AW&ST szerint már taxizgatnak a T-50-es protóval, ami rövidesen repülni fog!

www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/SUKHOI12289.xml&headline=Sukhoi%20Fighter%20Starting%20Flight%20Tests

Zord

Érdekes Szu-30-as:

www.photosight.ru/photos/3558650/

www.photosight.ru/photos/3558653/

Igen, jól látszik, hogy négypilonos a szárny, azaz ez valami Szu-30-as lehet, de nem Szu-27PU, mivel nincs rajta légiutántöltő rendszer.

www.photosight.ru/photos/3557146/

www.photosight.ru/photos/3557146/

pilot.strizhi.info/photos/v/in-flight_refueling/

MiG-29K/KUB-ról további kiváló fotók.

aupress.maxwell.af.mil/Books/Haun/Haun.pdf

1999 AF és A-10.

Akit érdekelnek színes felvételek a korai T-10-eskről és a pótvezérsíkos MiG-29KV gépekről, annak itt egy négyrészes film a Fekete tenger partján található Szaki reptéren kiépített NITKA központ működéséről. Ugyanis az idejekorán legyártott eredeti T-10-eseket végül az ugrósáncos és fékhorgos tesztekhez használták fel:

www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29&p=4729780&viewfull=1#post4729780

@Allesmor Obranna:
Ezek nagyon jók. Ugyanitt alatta van az MSP-418K zavarókonténert bemutató videó. Érdekes bár ott 2:25 környékén az a tenger feletti Pugacsov-kobra igen hatásvadász:

www.youtube.com/watch?v=gO8I7mdPIhY&fmt=18

Ez az ukrán 29-es bizonyhosszúra jött:

www.youtube.com/watch?v=-y8PWzXlvYQ

De nagyon...

@Allesmor Obranna:

31-es katasztrófa képekkel:

www.youtube.com/watch?v=5eZKOeMpXTg&NR=1

Zord