Panetta ma, magyar idő szerint este nyolckor jelenti be a költségvetési javaslatot:

www.defense.gov/advisories/advisory.aspx?advisoryid=3414

Eszerint folytatódni fog az F-35-ös beszerzések kitolása, eszerint 13-al kevesebbet (29-et) vesznek csak FY2013-ban:

www.bloomberg.com/news/2012-01-25/lockheed-f-35-said-to-be-cut-by-13-planes-in-pentagon-s-plan.html

Zord

Ma a HM betekintést engedett az eredeti Gripen-döntésről készült, titkosság alól feloldott emlékeztetőbe. Semmi új!

mno.hu/phalanx/resnyi-betekintes-az-eredeti-gripen-dontes-kulisszai-moge-1046453?system=cachefrissit

Zord

Ha nézni akarjátok, most már Dempsey beszél:

www.defense.gov/live/

Zord

Orosz légierő vonatkozású nagyon jó képek, érdemes megnézegetni őket.

ablogin.ru/aviatio/

russianplanes.net/ID64321

www.airliners.net/photo/2054851/L/

Repülési nap volt Voronyezsben, rögtön meg is jelentek a jobbnál jobb képek a 34-esekről, különösen érdekes a 10-es oldalszámú gép, ebben már egész biztos új hajtómű van.

Itt pedig egy újabb kép a szíreknek szánt MiG-29M2-ről:

russianplanes.net/ID64283

És itt is van a Pentagon 2013-as költségvetési tervezete:

www.defense.gov/news/Defense_Budget_Priorities.pdf

Zord

@Allesmor Obranna:
Ez meg hogy kerül ide?
russianplanes.net/ID63879

www.origo.hu/itthon/20120126-feloldottak-a-gripen-vadaszgepek-beszerzeserol-szolo-emlekezteto-titkositasat.html

A Fidesz a vásárláskor, Megyóék meg a módosításkor rakatták az aktuális ciklus utánra a keményebb törlesztőrészleteket. Egyik kutya, másik eb.

@zord: @Liverbird:
"a háromoldalas dokumentum nem tartalmaz semmilyen bennfentes információt arról, hogy a kabinet miért a Gripeneket választotta az ajánlatok közül."
- egy "bennfentes" azonban már évekkel ezelőtt kikotyogta a titkot. Ha jól emlékszem, Szabó János írta egy könyvében a HM akkori éveiről. (A személy nem biztos, de amit írt arra határozottan emlékszem. Kár, hogy nem vettem meg akkor a könyvet, de sajnáltam rá a pénzt...) Azon az ominózus bizottsági ülésen szakmai (haditechnika) szempontból mindenki az F-16-ost támogatta. Aztán megjelent Matolcsy, és bejelentette, hogy olyan remek a svéd ajánlat gazdasági oldala (ellentételezés), hogy azt kell választani. Orbán erre rábólintott.
Na ennyi a nagy kulisszatitok, amit a sajtó olyan misztikusan kezel azóta is. Persze a finomabb részletek hiányoznak.
Ezeket már írtam többször, akinek nem új, attól elnézést kérek.

@Beat it!:

Ezért írtam, hogy semmi új. Majd ha az ülés hivatalos jegyzőkönyvét szabadítják fel, az lesz az érdekes. Bár őszintén szólva én már nem sok jelentőségét látom ezeknek a dolgoknak. Azzal kell eredményt elérni, ami most van.

Zord

Pár, minket érintő pont a 2013-as amerikai büdzséből, ami azért érdekes, mert a költségvetési visszafogás első évéről van szó, mely egybeesik a stratégiaváltással:

- Marad mindhárom változattal, de lassabb lesz az F-35 program

- Marad 11 hordozó

- A 60 vadásszázadból 6+1-et megszűntetnek

- Lesznek bázisbezárások a BRAC-eljárás szerint

- Újra napirenden a CPS.

Zord

@zord: Mi az a CPS?

@molnibalage:

Conventional Promt Strike, alapvetően ballisztikus rakéták hagyományos töltettel, egy órán belüli globális csapásmérésre. Most a tridentes változatot vették ismét napirendre.

Zord

Kicsit bővebben magyarul: iho.hu/hir/us-air-force-a-fejsze-lecsapott-120128

Érdekes szerkentyű

www.youtube.com/watch?v=vGfZX0oPKAM

A görögök tavalyi, immár második Mirage 2000-fürdetése, ezúttal egy kétülésessel és ebből kattintottak, bár a gép láthatóan jobban megviselődött, mint az elsőző:

www.youtube.com/watch?v=FhQpwqIyvgM&feature=related

Zord

sergeydolya.livejournal.com/4...hread=71866384
Szu-27-esek F-14-es kísérettel

www.youtube.com/watch?v=7LIsv9LJPfU&feature=youtu.be

@stonefort:

Szu-27 & F-14????? Nem tölt be az oldal....

Zord

A franciák tovább próbálkoznak Svájcban, már csak 18 géppel:

www.expatica.com/ch/news/swiss-news/french-jet-firm-makes-swiss-new-offer-report_204568.html

Zord

Most akkor idepingálom, bár az előzőben volt róla szó. Egy hétig nem tudtam érdemben követni a kommenteket.

A 29-es lokátoros cikk tényleg hiánypótló lehetne és már nagyon régóta várom az ehhez hasonló infókat tartalmazó érdemi és hozzáértők által írt cikkeket. Kezdetnek ez nem rossz. Az az érzésem, hogy még mindig nem lehet igazán kibeszélni a témát. Meddig köt a titoktartás?

Én úgy tudom, hogy a mi 29-eseink az export 29-esek voltak. Sokan tévedésből 29B-ként írják/emlegetik, pedig 9.12B a pontos típusjelzés, ami utal a csökkentett képességű export-változatra. Úgy tudom, hogy éppen a lokátorok terén voltak olyan üzemmódok/képességek/paraméterek, amiket a mi gépeink nem kaptak meg, szemben egyes volt VSZ tagállamok még "időben" rendelt példányaival.

Hogy ezentúl milyen hátrányokkal járt az exportváltozat, nos erről nem sokat beszélnek, ahogy az egyébként ismert gyengébb verzió tényleges eltéréseiről, ha úgy tetszik azt számszerűsítve, pedig baromira érdekes lenne.

Elképesztő, hogy 2004-ig kellett várni a cikkben említett mélységű problémák megoldására, ez is mutatja, hogy mennyire volt komolyan véve a Nagyvas minálunk...

Mindamellett kétségtelen tény, hogy a 29-es generációs ugrás volt a 21-eshez képest elektronikai szinten is, de csodákat nem kellett remélni a hazai viszonyokból kiindulva. A szomorú az, hogy arra, amire ténylegesen kellett a gép, kiválóan alkalmas lett volna a 21-es is. Valóban egy beteljesületlen álom maradt a 29-es....

Szóval aki tud valamit és beszélhet, azt csak biztatni tudom, mert szakmai kérdések aztán nem merülnek fel a 29-esekkel kapcsolatosan, azon túlmenően, hogy mindenki ismeri milyen kiváló demo gép volt idehaza.

Üdv!

@zord:

@zord:

És arról valaki valamit, hogy a svédekkel újratárgyalják(-ták) a szerződést. A törlesztés elnyújtásáról, átütemezéséről lenne szó(?). Az így keletkező éves megtakarítást visszaosztanák az MH jelenlegi állományának!
> ÖHP parancsnoktól.
(hehe, ez olyan MÁV-Cargos..., és persze nem feltételek nélkül történne ez, ha jól értettem)

Gondolom így még jobban ki kell tolni a használatot, amiből laikusként arra a következtetésre jutottam, hogy még kevesebb repidő jön ki adott időszakra. Lehet, hogy a végén már csak tárolni fogjuk a gépeket?! =)

Kezembe akadt egy érdekes kis cikk -2001. április- (Nagy László fhdgy. és Sápi Zoltán szds. halálos balesete után):
Akkor még volt naponta 6-8 hadra fogható technikai eszköz(!). Ami már akkor is tragikus volt, gondolom ez azóta csak romlott. És akkor még erősen cáfolták használt Bell-212 típusú, helikopterek beszerzését. Egy amerikai tanulmány szerint orosz haditechnika beszerzése nem javasolt az akadozó alkatrész-utánpótlás miatt. Késleltetni kell a meglévő technika (MIG-29) modernizálását, amíg azok el nem használódnak. Ez utóbbit sikerült hozni...

Nekünk elég 24 db harci repülő, amelyből 8 a szövetség közös légierejéhez tartozik, viszont a helikopter- és szállítógépparkját meg kell dupláznia. 108 db helikopter beszerzése az előirányzott, amit maradéktalanul be kell szereznünk...

Hát...

@hungaryhonvéd:

Javaslom ennek az elolvasását a linkelt anyagokkal együtt. Ebben eléggé benn van minden, amit eddig tudni lehetett a szeződésmódosításról:

mno.hu/phalanx/alairasra-kesz-a-modositott-gripen-szerzodes-1045897

És érdemes lesz megvenni a 2012 februári Aeromagazint is.

Zord

sergeydolya.livejournal.com/423952.html?thread=71866384
Na még egyszer megpróbálom a linket

Ezen a blogon, és Zordtól olvastam először erről, ezért leszek olyan pofátlan, hogy a nem légierős témát ismét bedobjam. Hivatalos tudósítás az átalakulásról:
www.honvedelem.hu/cikk/30042/feleledtek-a-%E2%80%9Ehibernalt-kepessegek%E2%80%9D-
Jó hír, de egyelőre sajnos nem látom benne a technikai bővítés számait. Remélem ez csak azért késik, mert előbb a szervezeti kereteket teremtik meg hozzá.

@Beat it!:

Nagyon köszönöm, terveim között szerepel egy fényképes beszámoló a Nemzetbe valamikor...

Zord

@zord: Az Orosz Vitézek mentek a Bahrain Airshow-ra Iránon keresztül.

sergeydolya.livejournal.com/423952.html

(Nekem sem tölti be, de szerintem ez akart lenni.)

rusnavy.com/news/newsofday/index.php?ELEMENT_ID=14158

Akkor vagy néhány napon belül Genovában lesznek vagy kimarad.

Új a gép de a flaperon egy kissé viseltes:

russianplanes.net/ID64764

Itt jobban megfigyelhető az új dupla, beömlők között alkalmazott pilon, ami valójában négy függesztési pontot jelent.

russianplanes.net/ID64661

Ha ehhez hozzávesszük a szárny belső pontjára szerelhető dupla sínt, illetve a hátsó törzs alatti pozíciót, akkor nem kevés felfüggesztési pontot kapunk...

Érdekes lett volna, ha mind a 12 pontra felrakják a rakétákat:

www.airliners.net/photo/Russia---Air/Sukhoi-Su-27SM3/2056961/L/&sid=ea5d8b9dd9ed6078b73b9ccb4144e6b8

@Allesmor Obranna: Kérdés, hogy van -e értelme...

@Allesmor Obranna: A szárnyak alatti legbelső tartókra gondolsz? Oda nem csak póttartály mehet?

@Beat it!: Jó hír, hogy megint átkereszteltünk valamit, és hátradőlünk, hogy "íme...".
12 tarack,??? 15 harckocsi???
Az a szomorú, hogy ez nem egy(!) kiképző központ eszköz parkja, hanem ez minden, ahogy mondani szokták.
Szégyen és gyalázat, hogy ide jutottunk.
Tízes nagyságrenddel mérjük minden technikai eszközünket?
Nem vagyok híve a régi tömeghadseregnek sem, de ez maga a nagy büdös semmi!!
Egy (!) egységet sem tudnának támogatni ezzel, nemhogy egy egész harcoló hadsereget.
Ez maximum egy műkedvelő lövész klub, nem fegyvernem.
Örülök, hogy a gripenek maradnak. Így mi leszünk az egyetlen légierő, aki nyilvánosan is elismerte, hogy csak "kölcsiből" tudja fenntartani a légvédelem látszatát is.
Ha nem lenne ilyen klassz kis helyen ez a kis hazánk, már rég kib*tak volna a NATO-ból- (Az EU-ból is hamarosan kint leszünk asszem...)

@zulu74:

Ismét csak azt mondom, hogy hitbéli vitákkal nem lehet előre jutni...
...ne érts félre, biztos jobban is lehetne csinálni, sőt, biztos sok hülyeséget is csinál ez a védelmi kormányzat is (historizálás mindenütt pl., stb.), de megmozdult valami az álóvízhez képest, látszik, hogy próbálkoznak. Lesz több harckocsi, idővel ezredszervezet a cél. A Gripenek bérelve vannak, de repülnek, olyan szinten, amihez fogható egyetlen szomszédos országban sincs, és ennek most fenntartható finanszírozása is lett.
Ha a Hende jövőre el tudná érni az Orbánnál, hogy a GDP hányad kezdjen visszakúszni a fára, akkor valami lehet ebből. Ha nem, akkor az ígéretek valóban üresek maradnak, a szervezeti intézkedéseknek nem lesz tartalma.

Zord

Azt hiszem félreérthető voltam:
NEM a mostani kabinet nyakába varrom az összes szennyest, erről szó sincsen. De akkor is szégyenteljes, hogy tízes nagyságrendben vannak mindösszesen a használható technikai eszközeink.
És tényleg ne érts félre, a Gripenek üzemben tartására szerintem is az az egyetlen mód, ha valaki kívülről rákényszeríti a HM-et, hogy így tegyen. Ha nem így lenne, már ott rohadnának ezek is a Jurassic Park 2.0-ban.
De akkor szomorú, hogy képtelenek vagyunk "magunktól" belátni, hogy a honvédelemre költeni kell, és amit pedig erre szánunk (legyen bármilyen kevés is) azt a lehető leghatékonyabban kellene elkölteni, felelősséggel a hazáért, és az adófizetők felé egyaránt.
Ez az átszervezés valóban egyfajta feléledést, ébredést jelent a tetszhalál állapotából, reménykedjünk, hogy a folyamatosan szűkülő erőforrások nyomán is lesz elég kitartás végigvezetni ezeket a folyamatokat.

A historizálás egyáltalán nem baj. Hozzájárul a honvédek önbecsüléséhez, és a társadalmi megbecsüléséhez egyaránt.
1945 után egy gyökereitől elszakított, kötelezően uniformizált "béketáboros" haderőt kell átvezetni a modern időkbe.
Európa szerte folyik a visszatérés a katonai hagyományokhoz, és magasról tesznek rá, hogy melyik "szomszéd" haragszik meg (egyébként is, ha valaki győztes, akkor vesztesnek is kell lennie, kivétel a polgárháború).
Tudom, te pazarlásnak tartod, de fontos, hogy az adófizető lássa, hogy vannak szép, nyalka, legények, akik megvédik a hont.
A katonai hagyományok pedig ahhoz kellenek, hogy a katona magára is úgy tekintsen, mint annak tovább vivőjére, és büszke legyen rá - Nem pedig egy lesajnált "bujtatott munkanélküli".

theaviationist.com/2012/01/31/mmrca-rafale/

Győzött (?) a gall szélroham.

Most mondták a kossuthon (MR1), hogy a svéd griffek nem gyakorolnak a szokatlan magas légnyomás miatt, mert állandóan hibaüzenetet generál a légnyomás! Ez komoly? :o

@No°3 Szeti: index.hu/kulfold/2012/01/31/nem_repulhetnek_a_sved_gripenek_a_nagyon_magas_legkori_nyomas_miatt/

@Open Skies:

Szoftverügy. Ez a kis flottából eredő lassú tapasztalathalmozódás hátránya. A Gripennel még nagyon hosszú ideig lesznek kellemetlen kis hibák, melyek nagy PR-veszteséggel járnak.
Persze a program "barátainak" nem kell kétszer mondani, hogy rácuppanjanak egy ilyen hírre. Főleg, ha éppen aláírtunk egy szerződésmódosítást.

Zord

@zord:

A barát természetesen a megfelelő sajtós kollégákra vonatkozik, nem arra, aki a hírt ide linkelte....

Zord

Jó felvételek Szu-33-asokról:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iDo_HWRSYZc

Az amik tovább nyomatják a buleszoknak a 16-ost (Block 25):

www.novinite.com/view_news.php?id=136253

Zord

Kim Dzsong Un csapatlátogatáson a MiG-29-es ezredüknél. Szép kép:

alert5.com/wp-content/uploads/2012/02/09012888qq6q6qfqsawfqk.jpg

Zord

@zord:
nem tudtam megnézni: permission denied, illetve bejelentett támadó webhely az alert5.

@Beat it!: Sajnos mostanában sokszor jön figyelmeztetés az Alert5-ről.

@Devil 505:

Én egyszerűen továbblépek. Szerintem egyszer volt valami baj vele (gondolom kínaiak próbálkoztak) és azóta tiltja a globális demokrácia letéteményese, a gugli, melyet minden valamire való emberijogi ombudsman személyes adattal való visszaélés miatt feljelentene...de persze nem teszi...

Zord

A Boeing elkezdte a DTS rendszer gyártását a Super Hornetek számára:

boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2117

Zord

@zord: "The US will offer 4Block-25 craft, manufactured about 20 years ago, which are part of the frozen reserves of the American army. "Trud" is citing experts saying that in order to make them usable, Bulgaria will have to shell about BGN 15-20 M on average for each of them."
azaz "will offer 4Block-25 craft" azaz négy darabot, vagy csak gépelési hiba az a "4" olyan fura helyen?
Megjegyzés: 1 EUR kb 2 BGN

@Beat it!: thebaseleg.blogspot.com/2012/02/kim-jong-un-visits-kpaf-mig-29-unit.html

youtu.be/8v5ZiMn1IBw

Perzsamacskák akcióban

@stonefort: Egyes képsorok mintha a Lock On / DCS szimulátorokkal készültek volna meg erős effektek használatával. :)

Malév. Tudom, hogy nem ide tartozik, de repülés téma.

Nagyon szomorú vagyok emiatt és csak remélni tudom, hogy ez a helyzet valahogy megoldódik. Nekem valahogy a nemzeti büszkeség körébe tartozó dolog volt a gépek látványa. nap mint nap Ferihegy mellett haladok el a vonattal és mindig örömmel töltöttek el a gépeink, ha éppen láttam valamelyiket felszállni.

Szépek (voltak?).

Üdv!

A Kuznyecov már az óceánon van és megy haza. Ezt buktuk :(

rusnavy.com/news/newsofday/index.php?ELEMENT_ID=14197

Az Adria parti Zárában is lesz fejezete a magyar Mi-17-es történetnek?

mno.hu/phalanx/magyar-mi-17-perspektiva-zaraban-1048422

Zord

@GSF:
Ezekért az örömteli pillanatokért én, és még másfél millió ember a SZJA+ÁFA befizetésének jelentős részével "fizetett"...
Természetesen szomorú, hogy nem tudunk nyereségesen (vagy legalább 0-san) üzemeltetni egy nemzeti légitársaságot, de pont azért nem meglepő, mert légierőt sem.
Én speciel a "brandot" sajnálom, de mivel az utazóközönség a pénzével szavaz, nincs mit tenni.
megjegyzem a lila-fehér légitársaság is teljesen magyar gépparkkal, és személyzettel repül. Szóval azokra én még büszkébb vagyok, mert MŰKÖDNEK, és nem működtetjük őket.

Nagyon LOL volt, amit a Ország Vezető mondott:
"nem engedi Brüsszel, hogy segítsünk". Nem is kell. Ha nem megy, nem kell erőltetni...

@zulu74: a lila-fehérrel a wizzair-re gondoltál? Náluk nem teljesen magyar a személyzet, csak a budapest bázisú gépeknél van így.

USAF F-16 korszerűsítés, úgy tűnik, tovább megy:

www.reuters.com/article/2012/02/03/us-exclusive-usa-fighters-lockheedmartin-idUSTRE81200H20120203

Zord

@zulu74: Nem értem, mi az örömteli pillanat?

@stonefort: GSF számára öröm volt látni a MALÉV-os gépeket. Zulu erre reflektált, hogy picit drága öröm volt ez.

OFF téma, de nagyon egyetértek. A MALÉV-nak van / lesz alternatívája, mással is lehet utazni.
A MALÉV-ba öntött pénzekből pl. simán finanszírozni lehetett volna annyi sokkal fontosabb dolgot, a belföldi közlekedést, aminek nincs alternatívája...

Ha elolvastátok volna a MALÉV-al kapcsolatos tíz sorosnál hosszabb cikkeket, akkor világos lenne, hogy demagógia volt "az adófizetők pénzének veszteséges cégbe öntése" című ostobaság. A veszteség sokszorosát hozta a cég a költségvetés számára. A 30 legnagyobb hazai exportőr egyik volt.

@stonefort: Exportőr? O.o

@zord: Figyeld meg, a végén már kihozzák, hogy az F-35A-k egy része helyett inkább tovább üzemeltetik az F-15 / F-16 családot, amíg az UCAS-D-k és társaik nem veszik át a helyüket. ^^

@zulu74: @stonefort: @Cifu78: @molnibalage:

Nem nagyon szeretném ezt a témát tovább folytatni itt, de mivel magyar repülő kultúráról van szó, ezért még egy utolsót megengedek itt MAGAMNAK (! a többit ki fogom törölni!). Magyarország reál GDP-je még mindig jóval elmarad a Kádár-korszak csúcsértékétől. Akkor volt egy csomó magyar cég, a legkülönbözőbb szakmai kultúrákkal, és benne magyar tudással. Ezek köre vészesen lecsökkent a "rendszerváltás" óta, és ez a csökkenés a Malévval most tovább folytatódik. Mindig lesznek számok, amiket fel lehet mutatni, hogy nem gazdaságos ez meg az a cég, tevékenység, ezért be kell zárni, majd megvesszük a "piacon". És közben mint ország, mint közösség mindig egy lépéssel hátrálunk. A tény az, hogy a térségben azt a nem elhanyagolható piacot, útvonalhálózatot, amit eddig a Malév repült, más fogja elfoglalni. Nagyrészt külföldi érdekeltségek, még ha lesz némi magyar is. De a lényeg, hogy ez egy újabb hátrálás.
Erről ennyit akartam mondani, és NEM kérek a légierő blogon erről a témáról több hozzászólást a legnagyobb tisztelettel. És nagyon sajnálom azokat, akik a magyar repülési iparágban, a Malévban DOLGOZVA most állás nélkül maradnak. Ők nem ezt éremelték.

Zord

www.flightglobal.com/news/articles/italy-committed-to-f-35-programme-but-may-cut-order-367733/

@Open Skies: www.nctimes.com/news/local/military/military-f--shows-why-it-s-so-hard-to/article_580cbd81-5d64-528e-8bf1-12d8f7ee7de7.html#ixzz1lPESoYax

@Open Skies:

Cameriben működik az Olasz Légierő egyik javítóbázisa már most is. Ha tényleg lesz ott 35-ös végszerelés-berep, szerintem érdemes lesz átszaladni egy kis szpottingra. Azért remélem, nem az lesz az első F-35-ös fotóm...

Zord

Ha április, akkor Sliac:

eod.mil.sk/22304/prislusnici-vzdusnych-sil-sa-pripravuju-na-letecke-cvicenie-mace-xiii.php?pg=1

Ez lesz a tavaly elmaradt helyett, sajnos most Growlerről már nincs szó...

Zord

Pillantás a Zólyom közeli szlovák CRC-ba (és Sliacon a szimulátorba) Radicova minapi látogatása kapcsán. Az is egy érdekes objektum lehet, nem kevés védelemmel, igazi hegyi környezetben:

eod.mil.sk/22425/predsednicka-vlady-sr-navstivila-srdce-vzdusnych-sil.php?pg=1

Zord

@zord: Mennyire nem szeretik a szlovákok a magyar szpottereket a katonai objektumaik körül? Kicsit nem vagy nagyon nem?

@Open Skies:

Nekem eddig nincs rossz tapasztalatom, bár sokszor nem fotóztam. De amikor igen senki nem jött oda, és a helyiek sem foglalkoztak velünk. Se Malackában, se Szliácson. De legyünk őszinték, ebben sehol, soha nem lehet biztos az ember, még Nyugaton sem...

Zord

Ha jól látom, ez sem volt még:

defense-update.com/20120204_poland_f16_missiles.html

A lengyelek rendeltek ezt-azt:

93 of the latest model AIM-9X-2 Sidewinder Block II

65 AIM-120C-7 AMRAAM, both produced by Raytheon.

242 guidance kits including 42 GBU-49 Enhanced Paveway II 500 lb Bombs (GPS augmented laser guided bombs) and 200 GBU-54 (2000 lb) Laser Joint Direct Attack Munitions (JDAM) Bombs.

The Air Force will receive 849 general purpose bombs (which also provide the warhead section for the guided weapons), including 642 BLU-111 (500 lb), 127 MK-82 (500 lb), 80 BLU-117 (2000 lb). Poland already operate the Paveway II/III laser guided bombs (GBU-22/24/16/10) and GPS guided AGM-154 JSOW, but has not fielded modern dual-guidance munitions yet."

Mindenhol a hollandok aratnak:

eod.mil.sk/22242/slovenske-vojenske-lietadla-na-titulnych-strankach-svetovych-odbornych-casopisov.php?pg=1

Zord

@Open Skies:

Eredeti forrás:

www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2012/Poland_11-54.pdf

Engem az érdekelne, hogy az eredeti rettenetes csomagból mi került leszállításra a lengyeleknek, és mi lesz ebből...

www.dsca.mil/pressreleases/36-b/Poland_02-49.pdf

Zord

@Open Skies:

Ja, és nagyon érdekelne, hogy miért érdemes EPWII-t és LJDAM-ot is megrendelni egyszerre...

Zord

F-15 manőverező légiharc nagy magasságon, földről spottingolva:

www.youtube.com/watch?v=b5flRANIg_8

Van valakinek első kézből származó infója, hogy a mai vadászpilóták 8-9G terhelés mellett meddig bírjász szürkülés (greyout) és a csőlátás és szinte teljes látsávesztésig (blackout)?

Egy külföldi szimulátoros fórumon azt próbálják beadni, hogy a 30 másodpercig az F-16 pilóták simán bírják. Én meg ezt valahogy rohadtul nem akarom elhinni, mert több bizonyíték és tény is ellene szól...

@zord:

"Magyarország reál GDP-je még mindig jóval elmarad a Kádár-korszak csúcsértékétől."

Elnézést az offért, de érdekel ez a probléma.

Sok tekintetben én is hajlamos vagyok mindenre reflexből rávágni, hogy régen minden jobb volt, ezért amikor először olvastam ezt a megjegyzésedet akkor megörültem neki, hogy biztos itt van a kutya elásva.

De aztán kerestem egy kicsit és más eredményeket találtam. Az igaz, hogy kifejezetten a reál GDP értékét nem találtam meg sehol, viszont találtam ezt az adatsort, ami elvileg a reál GDP évenkénti százalékos változása az 1980-as (vagy 79-es?) bázisévtől indítva:

www.indexmundi.com/hungary/gdp_real_growth_rate.html

Ebből megpróbáltam kiszámolni minden évre a reál GDP-t így:

reál_GDP = előző_évi_reál_GDP*(1+megadott_változás/100)

Egyáltalán nem értek ehhez, úgyhogy nem biztos, hogy ez így jó, de nekem ebből az jött ki, hogy csak 90 és 95 között volt alacsonyabb a reál GDP, mint korábban (1980-ig visszamenőleg). Eszerint egyébként az 1980 és 90 közötti maximumnak jelenleg kb. a 125%-ánál járunk.

Ezzel kapcsolatban azt szertném kérdezni, hogy hogyan értetted pontosan ezt a reál GDP dolgot? Volt esetleg 1980 előtt olyan év, amikor még magasabb volt a reál GDP és arra utaltál?

Sziasztok! Régóta olvasgatom a blog-ot, gondoltam regisztrálok. Remélem hasznos tagja leszek a katonai repülés iránt rajongók táborának :)

Egy kedvenc videó a youtube-ról; enjoy :)

www.youtube.com/watch?v=qf_hdFSnOEI

Bár nem repülős témájú film, de érdemes lesz rá beülni a moziba (feltéve, ha itthon játszani fogják):

www.youtube.com/watch?v=Nrhd2WPd64E&feature=related

@GlaP:

Az előbb rosszul írtam:

90 és 99 között volt kisebb mint a 80-89 közötti időszak maximuma.

90 és 95 között a bázisévnél (1980) volt alacsonyabb.

@molnibalage: Én láttam egy magyar vadászpilóta centrifugás videóját, és ő röhögve tolta a 30 másodpercet, többször is. :)

@szoltam: És közben csinált bármi mást is? Mert szerintem azért nagyon is számít, hogy egy igazi manőverező légiharc közben cél keres a pilóta, pásztázza a légteret szabad szemmel, töménytelen információt dolgoz fel az agya, tervez, gondolkozik, talán még rádiózik is, ezen felül nem egyenletes a terhelés.

Na így ki bírja ki 30 másodipercig úgy, hogy még csak szürkülni sem kezd....?

Továbbá akkor miért is vesztetett csak az USAF saját bevallása szerint G'lock és túlterhelés általi orientáció és ítéletvesztési problémál miatt vagy 18 gépet csak a '80-as években? Valahogy nem áll össze a kép.

Több harci beszálmoló is említ szürkülést, pedig ott szó sem volt még 15 másodperces kitartott 9G-s manőverekről, nemhogy 30-ról. Ott kezdődik, hogy közepes magasságban is csak minimális fegyverzettel képes akár F-15 akár F-16 8G-s manőver tartására. Kicsit is megpakoltam meg kb. 2 km alatt...

Én nem mondtam, hogy ez mindenkivel így van, mert ezt nem is tudom. Csak arra reagáltam, hogy lehetséges-e a 30 sec, és igen. A Gripenre 15 sec 9g a kötelező gyakorlat, utána meg valamiféle szabadedzés. Az említett felvételen a pilóta a 15sec-et a kötelező légzéstechnikával tolta le, a további 15-ben meg csak ücsörgött és nézelődött. :D
Nem gondolnám azért, hogy vadászpilóták között ez volna az általános g-tolerancia, de mint mondtam, semmilyen összehasonlítási alapom nincs (leszámítva pár youtube videót, ahol hős amerikai pilóták kemény állják a 7,5 g-t...).

@szoltam: És is csak a lehetséges problémákat vetettem fel. :)

@BlackOps:

Köszönjük a jelentkezést és a videót. Még nem láttam, ahogy Growlert tekernek egy agresszor "legacy" Hornettel szemben. Bár jegyezzük meg, hogy a kötelező ALQ-99-esekkel nem lenne ilyen fürge a madár...ráadásul úgy tudom, hogy azokat úgy szokták függeszteni (legalábbis a Prowleren) hogy blokkolva van a vészledobás is.

Zord

@GlaP:

Nem vagyok gazdasági szakember. Ezt a dolgot csak úgy hallottam valahol. De az biztos, hogy számítási módszer kérdése az egész. Én csak azt látom, hogy "termelés", amiből a termék belső piacra is menne vagy a "haszna" itt maradna, beszűkült. A másik pedig az, hogy nem tartom fairnek a pénzügyi szolgáltatási (bank) szektor beszámítását a GDP-be egy az egyben, márpedig az nagyon magas nálunk is. A magyar aktívak száma is nagy mértékben csökkent, még akkor is, ha a Kádár-éra "kapun belüli munkanélküliségével" számolunk.
A harmadik pedig az, hogy azt a teljesítményt, amink van is csak folyamatosan növekvő külső eladósodottság mellett értük el.

Egyszóval nekem az a benyomásom, hogy minden korban más követelmények szerint számolnak a statisztikusok, akiket jellemzően a hatalom tart el.

Zord

@zord:

"Nem vagyok gazdasági szakember."

Én sem, azért is kérdezek.

"A másik pedig az, hogy nem tartom fairnek a pénzügyi szolgáltatási (bank) szektor beszámítását a GDP-be egy az egyben, [...]"

Na, ez viszont érdekes kérdés. Azt intuitíve én is érzem, hogy a pénzügyi szolgáltatások egészen más kategória, mint mondjuk a fizikailag is előállított termékek, ezért gondolom lenne értelme külön számolni. De ennél pontosabban nem tudom megmondani, hogy a GDP szempontjából miért is más.

Ezen kívül még az jutott az eszembe, hogy sok termék (jellemzően kiskereskedelemben kapható fogyasztási cikkek) ára (reálértéken) lecsökkent ezért esetleg nem érezzük közvetlenül, hogy mennyi is a GDP valós értéke, viszont vannak olyan tételek (jellemzően az infrastruktúra elemei - közlekedési műtárgyak, erőművek, közintézmények, vagy éppen a honvédség fenntartási költségei), amik reálértéken kb. ugyanannyiba kerülnek mint 30 éve.
Én ebből következtetnék arra, hogy a reál GDP-körül valami nincs rendben, tehát hogy kakasos nyalókából lehet, hogy többet tudunk venni, mint 30 éve, de tankból meg atomerőműből nem.

@zord:
Gondolom a NAVY-nél is rájöttek, hogy az egyfeladatú gépek (úgy mint a legendás előd, a Prowler) ideje lejárt, úgyhogy a Growler személyzetek is kapnak egy kis képzést e légiharc, vagy éppen a A/G fortélyaiból. Az ALQ-99 piszok drága lehet....a Growler meg harci helyzetben egy-két AMRAAM-el, meg az aktív EW-vel elég jól meg tudja védeni magát...

@BlackOps: A Prowler személyzetek is rendszeresen gyakorolták/gyakorolják a légiharcot. Nemcsak otthon, hanem hordozós bevetésen, útközben is.

@Devil 505: Hát elég vicces gyakorlat lehetett. Az A-6E gépek sem burtális erejükről voltak híresek, annál a Prowler meg vagy 2-3 tonnával volt nehezebb, a hajtóművek viszont nem változtak.

Szerintem egy F-86-nak sem lenne ellenfél manőverező légiharcban, ha még a ALQ-99 is rajza van és pótos.

Mt gyakoroltak és hogyan? Érdekes téma. Van anyagod róla?

@molnibalage: Szerintem is egy izgalmas, szokatlan téma. Részletes anyagom (még) nincs, de tervezek erről egy cikket. A lényeg, hogy adott egy Prowler és pl. egy Hornet. Ez utóbbi MiG-29-est szimulál. A Prowler megpróbál úgy manőverezni, hogy elkerülje a lelövést. Nyilván csak időhúzásról lehet szó, amíg a Prowlert, mint nagy értékű cuccot (HVA) védő vadászok is beleszólhatnak a játékba.

@molnibalage: @Devil 505:

Az amerikai haditengerészet nem az MH, ahol minden ilyesmire azt mondják, hogy "nincs értelme..."

Emlékeztek? Van-e MiG-29 vs MiG-21 légiharc (mármint rendszeres, nem bemutatón Kositzky-Vári felállásban)? Válasz: Minek, nincs értelme!
És még sorolhatnánk az ilyeneket...

Pedig az ilyen "lehetetlen, nincs értelme dolgok" is mentenek emberéletet, technikát. Kérdem én, egy évi 250 órát repülő Prowler pilóta légiharc (nevezzük elkerülés) jártassága szemben egy évi 20-50 órás MiG-29 pilótával eredményezheti-e azt, hogy a duplasvancú elszalatsztja a lehetőséget? Szerintem igen! És bizony akkor már meg is érte...

Zord

@zord: Azért a kettő nagyon nem ugyanaz, a példa az én szemeben borzalmasan sántít. A 2 db Mig-21bisz vs 1 db MiG-29 tipikusa az, aminek van értelme.

Ellenben az EA-6B ellenben mit tud csinálni azon kívül, hogy átmegy kis magasságban és ECM maxon van? Fékpadi t/w aránya lehet, hogy egy üres utasszállítóét nem éri el... (Van terepkövető radarjav vagy azt kiszedték?)

Ha üldöznie kell a MiG-nek a célt, akkor a Prowler alacsony magasságon a fajlagos fogyasztása valszeg jobb, mint a duplasvancú MiG-é, hiszen az alap gép a flotta leghosszabb lábú gépe volt, ugyabár a Hornet ezen a téren vérzett el.

Mi a CAS limitja az ALQ-99-ne? A lényeg, hogy MiG ne kényelmes tempóban üldözze, azért kelljen gázt adni, mondjuk maximál utánégetés nélkül. Ha a két gép közeledési sebessége 300 km/h táján van - tegyük fel, hogy a Prowler gépes elérni a 800 km/h-t és a MiG 1100 km/h, sebességet tart - akkor 10 km-nyi távolság ledolgozása az két perc. Alancsony magasságon az R-27R NEZ értéke talán 12 km, legfeljebb 15, ha a cél nem manőverezik a végfázis alatt.

Ezelatt a HACAP full gázon közeledési vektorra állva - had ilyen helyzetben van, akkor bőven 2000 km/h feletti relatív közeledési sebességet ér el szemből, oldalról történő közeledés esetén is elég nagyon. Egyetlen kivétel, ha a MiG után kellene menni, de az már régen rossz..

Az kell gyakorolni, hogy hogyan lehet beamingelve földhárrében gyorsan eltűnni és megpattani. Legalábbis szerintem.

(Én nem tételezem fel, hogy al ellenféle 20-50 órát repül. Aki ennyit repül, az úgysem ellenfél és lottó 5-ös közeli az esélye, hogy ilyen helyzet összejön.)

@molnibalage: A manőverező légiharc során a gépek egyre lejjebb kerülnek. Azt el kell kerülni, hogy a Prowlert a MiG földközelbe kényszerítse és ezzel a földi telepítésű légvédelem elé kerüljön. A Prowlert védő vadászoknak nagyon kevés idejük van, de hát erre vannak az E-2-esek. Hogy időben riasszanak. Őszintén szólva nehezen tudom elképzelni, hogy egy vadász egy Prowler közelébe férkőzzön, de persze sohase mondd, hogy soha ...

Molni, nem kell a T/W bűvölteében élni. A való világban ritka, hogy ezen múljon a dolog. Nézd meg az Intruderek támadása című filmet, sok jó légi felvételt láthatsz benne az A-6-osok manőverezéséről. Nem kell lebecsülni. Az új zélandi Skyhawk-ok manőverező "légi harcban"
lenyomtak maláj 29-eseket, és még van más hasonló példa is, sok.

@stonefort: Az F-15 cikk kapcsán eléggé beleástam magam a témába és eddig sem éltem a bűvkörében. Azoban az EA-6B minden, csak nem A-6E. Az a három tonna üres tömeg + két AL-99 az tömege (~ summa 1 tonna?) és légellenállása ott van Nagy. Elvarázsolni nem lehet. Az A-6E tud vészleoldani, a Prowler meg nemigen dobje le azokat. Ha még CAS korlát is van, akkor még a lendületből történő manőverezének is lőttek...

A Skyhawk gépek egészen különleges kategóriát képzenek és - már elnézést - de könnyű úgy fogócskázni más gépekkel, hogy nem teszel rá mondkuk két pótost és 2-4 légiharc rakétát sem, + a harcászati hatósugár is kiesik az egyenletből, mert gyakorlaton nem mennek a világ végére a gépek.

Tehát szép, hogy egy gyakorlat során van köztük gyakorló légiharc, de a harcászati hatósugara nemigan predesztinálja ilyenre, csak különleges helyzetekben. Mondjuk Izraelnél.

Ha ennyire egyszerű lett volna a megoldás az F-4 + dogfighting problémára, akkor miért nem let a Skywawkból vadászgép...? Persze sejtem / tudom, hogy miért. :)

@Devil 505: A Prowler földi telepítésű légvédelem HMZ-jbe nemigen mászkál be. Mivel a vadászgép fenyegetés is nagy valószínűsséggel abból az irányból van kicsit "balrójobbról" jöhet, ezért nem igazán jön ki az, hogy SAM felé kezd el menekülni. Legalábbis szeritnem.

Magyar példával élve, ha az ország nyugati részén kolbászotl volna egy gép, akkor elég nehéz elképzelni, hoy nyugat felé menekülve SAM-be botlik, de ez igaz az NSZK-NDK határon is.

@molnibalage: Akkor egy példa. A Sivatagi Vihar idején a tenger felől érkező A-6-osok ki- és belépő pontját egy-egy Prowler biztosította. Az a légtér ahonnan a gép zavart, olajfúró platformok felett volt kijelölve. A platformokon csöves légvédelem települt, ne kérdezd hány mm-es. Tehát bizony a Prowler is mászkál(t) meleg helyen. A két EWO hátul melózott, a pilóta és az első EWO pedig meresztette a szemét az éjszakába, hogy mikor indul el feléjük a nyomjelző-sor.

Bár nem Prowler, illetve Intruder, de a görög A-7 még mindig szinte megfoghatatlan alacsony repülésben manőverezve..
A Szu-22-est is igencsak dicsérték a földiek, hogy azt bizony k.nehéz elkapni.
Viszont szvsz, akármelyiket el lehet fogni egy modern doppler-impulzus radarral, vagy AESA-val és AMRAAM-mal. Nem kell közelmenni dogfight-ozni, a beam meg szerintem különösen az AESA lokátorok ellen már nem hatékony.. (ahogyan utánaolvastam éles az aránylag kevés modernkori éles légiharcnak). A gyakorló légiharcokról meg mindenki mást mond, ki-milyen típust repül, mi van rendszeresítve. Ennek egy része, igaz másik rész dezinformáció, vagy túlzott önbizalom. Persze ettől még igaz, hogy a támadógépek, zavarógépek gépek stb. személyzetének is kell légiharcot gyakorolni, mert előfordulhat velük ilyen helyzet. És tényleg a legjobb a földháttérben eltűnni, vagy az ellenséges gép "tankjának" kiszárítása. A kérdés szerintem, hogy egy adott légierőnek van-e erre elég repülési órakerete, gyakorolni. Az amcsiknak van..

@Kelepisti: Eküszöm, hogy nem értem a kommentet. Előbb kijelented, hogy megfoghatatlan, aztán meg azt, hogy akármelyik elfogató.

Egyébként miért pont azt a két gépet emeled ki, amiben még terepkövető radar sincs? Mitől megfoghatatlanabb az A-7E vagy egy Szu-17M4 egy TFR/FLIR +TGP podos F-16C/F-15E-vel szemben, vagy egy Szu-24M-maé összevetve? A jenki gépeket akív és passzív zavaróeszközök és még vontatott csali is lehet, a Szuhojon meg régi, de akkor is van MAWS és passzív zavarók viszonylag szép mennyiségben, ha a függőleges vezérsík melletti két gerenda felmegy.

Ez nekem zavaros. Nem kicsit, nagyon.

Egyszerübben:
Azok a pilóták, és légvédelmiek akikkel vagy én vagy barátaim beszélgette kiemelték, hogy az
SA-6 részére nem gond még alacsony repülésben sem: F-4, F-16, F/A-18, de nagyon nehéz pld. Szu-22
Gépágyus (görög) simán lelőhető: F-4, F-16, de Mirage-2000 nehéz, A-7 szinte lehetetlen
Lengyel F-16szdpk: simán elkpaják: MiG-29, Szu-22, F-16, stb. tehát gyakorlatilag mindent, hiába repülnek földközel, manőverezve, a APG-68(V9) + AMRAAM mindent elfog.
voltak még egy tucat beszélgetés, klf. nemzetből de most ezeket nem sorolom fel.
Konkluzió: lehet egy támadó, EAW gép stb. akármilyen manőverezőképes, ha moden lokátor + AMRAAM van. akkor minimális, de ha a vadászpilcsi elkezd fordulóharcolni, akkor van esélye. Ezért kell gyakorolniuk a légiharcot, elsősorban a dogfight-ot. Tudniuk kell azonban, hogy ha nincs fordulóharc,. akkor szinte nincs remény.. (most az elektronikai zavarásra nem tértem, ki, mert a fene tudja, hogy a Growler pld. miként tudja-e és hogyan zavarja, az AMRAAM-ot és a vadászép mondjuk AESA lokátorát.

Továbbra sem értem. Mi köze a típusnak a nehézséghez, ha az adott gép tudja azt a profilt, mint a Szu-22...? Márpedig abban nincs TFR tehát vezetni kell a gépet. A Kub rész meg különösen vicces annak fényében, hogy a mezei Kub-ot az ALQ-131 + ALE-50 gyakorlatialg kévállra fektette...

Akkor nem vágom, hogy a ECM mentes Szu-22 mitől nehezebb célpont, mint egy éjszakai alacsonytámadásra is felkészített F-16C Blk. 30/32 és attól felfele levő gépek. A Mirage-2000 szintét rejtélyes, ha nem a D változatról van szó. Ugyanis az egyfeladatos vadász, TFR nuku tudtommal.

Tehát kérdem én ugyanazon profil estén mitől lenne nehezebb egy primitívebb avionikájú gép úgy, hogy még manőverezési tartaléka sem éri el az A-7 gépnek egyetlen szuperszonikus vadászét és még éjszaka nem is repülhet...? Bocs, de ez a minimális józen észnek és a fizikának is ellentmond, a tényekről nem isbeszélve.

Molni,

Bár egy amerikai zavarógép önvédelmi manőverezéséből indultunk ki, a beszélgetés átalakult kis magasságú strikerek önvédelmének témájába.
Nem szándékos volt, de szerintem nagyon helyesen történt.
Bár az amerikai(NATO) részvétellel történő háborúkhoz szoktunk hozzá, a légi hadviselés általános szabályainak olyan légi haderők alkalmazásáról is szólnia kell, akik nem rendelkeznek azokkal a képességekkel, mint ők. És nem minden művelet koalíciós.
Ha ma bárki be akar menni egy másik ország légterébe és ott csapást akar mérni, és ebben a konfliktusban nincsenek amerikaiak, akkor nagy valószínűséggel lesz számára veszélyes ellenállás, és szinte bizonyos, hogy a kis magasságot választja. Úgyhogy minden önvédelmi képzésnek VAN értelme.

Egyébként meg hidd el, ahogy egy kicsit is elindulnak a paritás irányába a dolgok, barna lesz az üllepe minden hajózóruhának. És ez így van jól.

Zord

@zord: Semmi olyat nem írtál, aminek az ellenkezőjét állítanám sőt, ez a kommentet én is írhattam volna. :)

Molni!
"Kub-ot az ALQ-131 + ALE-50 gyakorlatialg kévállra fektette...
ECM mentes Szu-22 mitől nehezebb célpont, mint egy éjszakai alacsonytámadásra is felkészített F-16C Blk. 30/32 és attól felfele levő gépek. "
---
Erről kérdezd meg a Győrieket, Ott voltunk egy napig náluk az ELITE-n a Heubergi lőtéren, és tényleg mindent megfogtak ami egyedül jött , ami nehéz volt, az a Tornado és a Szu-22. Amikor több irányból egyszere jöttek, ott probléma volt, de azért, mert 1 indítóállványt vittek. Mellettük voltak a németek is akikkel néha közösen dolgoztak. Ja a GDF zavarói is repkedtek, hogy nehezítsék a dolgot. A törökök és görögök F-16-osait, a török F-4 gépeket is megfogták. (a görögök block 52-vel nyomultak, a törökökre nem emlékszem fejből, de megvannak a képek a Lechfeldi reptérről felszálló gépekre és rajtuk milyen zavarókat használtak stb...
Persze minden szimulált körülményekm között. Meg aztán olyan légrak sűrűség volt mint Moszkva körül :)

@Kelepisti: A @molnibalage:

A legnagyobb tisztelettel, mivel történetesen ALE-50 kérdésben Stonefort mesterrel együtt úgy érzem van mit mondanunk (by the way, globalice elég jól állunk ebben a témában :-))))))))):

Az a baj, hogy nem a SzURN-nál történik az igazi baj, hanem a rakétánál. A vontatott csalit törvényszerűen beszopja. Sajnos a Kub fejére abszolúte kihegyezték a technikát, márpedig a rakéta a saját feje után megy, ez a félaktív önirányítás lényege.

De a heuburgi kill még akár össze is jöhetett volna. A Tornado ECR-en nincs vontatott csali. Némi túlzással egy kezemen összeszámolom, akiknek szolgálatban van.

Zord

Ma döntött az Észak-atlanti Tanács, folytatódik a balti Air Policing misszió. Még a végén mi is kimegyünk?

Zord

@zord: Tudom. Hiszen erről beszélgettem veled 3 éve.

Valkószínűsítem, hgoy vontatott csalit nem hordoztak a gépek, az láttuk volna, decoy-t meg flare-t dobáltak.. Maga az elfogás és az indítás emulálása megtörtént, a rakéta meg élesben felrobbant volna a a csalinál.
A találatokat a gyakorlaton a mieinknak itélték oda..
Hozzá kell tennem, hogy végig szinte dupla fémsodronyból szőtt hálók alatt voltunk az elektromágneses sugárzás miatt. Max. 2-3 percre engedtek ki - néha-néha fotózni minket. Szerintem a környéken megfőttek a madarak..

@zord: @Kelepisti: @molnibalage:
"A vontatott csalit törvényszerűen beszopja." mármint a Kub rakétája. Így van. De hány csalit vontat a gép, és hány rakétát lehet egy célra egymás után indítani? Ha jól tudom, 2 csali, és 3 rakéta. Az eredményen tehát lehet spekulálni. Az első 2 rakéta elkapja a csalit, de mi lesz a következővel? És egyszerre hány csali van kiengedve? Kettő is akár, vagy csak egy? Mennyi időbe telik újabb csalit kiengedni ha az előző megsemmisült? Ezeket tényleg nem tudom, de biztosan lehet jelentősége az ilyen apróságnak tűnő tényezőknek is.

Csökkenhet a svájci Gripenek ára: www.expatica.com/fr/news/french-news/saab-to-cut-jet-fighter-price-for-swiss-report_206960.html

@Beat it!: Nem tudom, hogy mennyi alatt engedhető ki.

www.youtube.com/watch?v=NMu6mGgqepo

A SV alatt szó sem volt semmiféle csaliról. Azért elég jól boldogultak a Sólymok és más gépek is.

@molnibalage:
Nem volt csali, de a Szurn-nak sem volt P-18 + K-1P támogatása. Utóbbi borítja kissé a papírformát, ezért is szerepeltek jól az ELITE gyakorlaton. No meg a kiképzés. Alaposan ki lett már vesézve az iraki (összességében arab) kezelők képzettsége. Pontosabban képzetlensége... A szerbek jobbak voltak, de autonóm üzemmódban (P-18 nélkül) tényleg nem ér semmit a Kub.

@Beat it!: Odáig oké, hogy az felferítő radar, ami elvileg immúnis a HARM-ra. De a P-18 miben segíti a rakéta zavarvédelmlét?

@molnibalage:
Utóbbi kommentemben nem a rakéta zavarvédelméről beszéltem. Hanem arról, hogy a P-18 és K-1P-nek köszönhetően a SZURN saját kisugárzás nélkül is ismeri a cél helyzetét. Mi több, a tűzvezető antenna egyből felé fordul, így amikor a cél a legkedvezőbb helyzetben van, bekapcsolják a célmegvilágító lokátort, befogják és indul is a rakéta. Az első kisugárzástól számított pár másodpercen belül. Tehát előtte se F-16, se Tornado, és valószínűleg Wild Weasel gép sem nagyon tud vadászni az ütegre, mert nem tudja hol van. Amikor pedig elindult a rakéta, akkor már csak pár másodperc van kitérő manőverek, csalik, stb alkalmazására. (Optikai rávezetés esetén pedig lehet, hogy ezek is teljesen hasztalanok.) Na erre a szitura írtam, hogy nem mindegy hány csalit húz a gép, vagy mivel próbálja átvágni a rakéta fejét. Ha egy csalit talált el a rakéta, és nincs másik kiengedve, akkor a dipólkötegen, akítv zavaráson és a kitérő manőveren múlik a gép sorsa.

@Beat it!: A márciusi Aeromagazinban éppen erről lesz egy írásom. Gripen vs. Kub gyakorlatokról és a csendes üzemmódról.

@Devil 505: @Beat it!: @molnibalage:

Kicsit hülyén hangzik, de az elmúlt hetekben nem tudok szabadulni egy ötlettől, miszerint össze kellene grundolni egy "alapítványt", ami évente kiküldene egy magyar EW-st egy haladó fizetős nyugati tanfolyamra (adatbázisépítés-kezelés, pl.)
Van ilyenekből jópár, köztük classified, NATO eyes only is, a szakma nagy nevei adnak elő, kurzusonként 2000 dollártól felfelé.

Zord

@zord: Civilek is jelenthezhetnek...?

Ma délelőtt újra hasította a Bükk és Kecskemét égboltját a "legendás" hírű 39-es oldalszámú Gripen....:))

Hallottam itt Egerben, de látni nem sikerült. Ellenben tegnap szépen bemászott egy gép a város fölé, egész alacsonyan, csak nem volt idő, hogy előkapjam a fotómasinát. Utólag is köszi a "tettesnek", és sok ilyet még :)

@Ákyka:

Lemaradtam valamiről, vagy csak rövid a memoárom? Miért is legendás a 39-es? Ez volt a visszahozott gép?

@molnibalage:

Nem, a cél az lenne, hogy a kicsinke hazai EW-közösséget támogassuk utánképzési lehetőségekkel.

Zord

@zord:
Nem.
Ez volt az a gép,amelyikről elterjedt a "pletyka",hogy üzemképtelen,kannibalizmus első példánya,stb.
Sokáig nem is látták repülni.
Az emlékezetes tavaly február 22-i teljes (12 db )Gripen flotta felszállásakor is pont ez volt "éppen" kesziben,társával a 36-os oldalszámúval.Akkor is sokan állították,hogy nem véletlenül.
De szerencsére repül és végzi a dolgát. :))

Én úgy tudom, hogy állítólag a visszahozott gép is ez volt, bár ezt nem mondom biztosra.

@Ákyka:
Az év eleji rövid szünet óta hetente 2-3 alkalommal (kedd-szerda-csütörtök) járnak felénk,egy ill. kettő gép a feladatától függően.Ez nagyobb aktivitást jelent a tavalyi évkezdethez képest,akkor tavasszal láttam az elsőt.
Remélem ezt a fokozott tempót tudják is tartani.
Ha valaki tud megbízható forrásból pontos dátumot a Load Diffuser 2012 hadgyakorlattal kapcsolatban,kérem ne tartsa magában :)

T-Jay

@T-Jay: @Ákyka:

Ha keró lesz, minden lesz (kis túlzással).

@toth.tomi:@Devil 505:

Szóval akkor a 39-est hozta vissza Motiba?

Zord

Példátlan lépés: a Pentagon főügyésze vizsgálja az F-22-es katasztrófa kapcsán készült jelentést.

www.airforcetimes.com/news/2012/02/air-force-f-22-raptor-pentagon-inspector-general-reviewing-020912w/

Nekem bűzlik ez az egész.

Zord

Pörög az AGS-program:

www.bloomberg.com/news/2012-02-09/pentagon-budget-is-said-to-fund-first-northrop-global-hawk-drones-for-nato.html

Zord

Ha valaki szereti Afrikát:

www.fr.aeroexpo-morocco.com/accueil_en.html

www.fr.aeroexpo-morocco.com/telechargement/PLAN%20AERO%202012.pdf

www.fr.aeroexpo-morocco.com/telechargement/formulaire_demande_accreditation.pdf

Zord

@zord: Elvileg igen.

www.hindustantimes.com/India-news/Bhubaneshwar/India-successfully-test-fires-missile-interceptor/Article1-809360.aspx

St. Petersburg Radar to be Put on Alert in Feb.
en.ria.ru/mlitary_news/20120209/171237484.html

Arrow missile defense system successfully tested
www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=257305

@zord: A 39-est.

Az első, bevetést is megjárt amerikai légierős pilótanő kongresszusi képviselő lenne:

www.military.com/news/article/1st-female-af-air-combat-vet-in-run-for-congress.html

Zord

131 helyett 100 F-35-öst tervez az AMI-nak és az AN-nek az Monti-kormány. A csökkentés állítólag nem érinti az olasz, holland, és norvég gépek végszerelési terveit Cameriben:

www.reuters.com/article/2012/02/10/defence-italy-fighter-idUSL5E8DAC5T20120210

Zord

Cencio januárban megfotózta az AMI KC-130J-it töltés közben. Fene a jó dógát!

theaviationist.com/2012/01/12/kc-130j/

(Tavaly májusban Trapaniban a pisai 46 Aerobrigata PAO-ja itatott meg cappucinóval, és ő mondta, hogy Cencio készülődik erre a manőverre)

Zord

@zord: Azért tegyük hozzá, hogy a múltja sokat lendít az ügyködésén. Hadnagy volt a légierőnél, ha nem is sokáig.

Nagyon jó kis oldal Deciről. Egy vicces kép:

www.decimomannuairbase.com/galleria%20fotografica%201/gate%20guardian/kormoran_1_monumenti_grande.htm

Zord

Ilyet se láttam még. Albában K-36-os ülés: i392.odnoklassniki.ru/getImage?photoId=159575086424&photoType=0

Na a link vmiért nemjó, úgyhogy így linkelem: kepfeltoltes.hu/view/120212/getImage_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@toth.tomi:

Az oroszok belepiszkáltak az Albáikba, hogy ne legyen alkatrészfüggőség a csehektől. Gondolom ez a "könnyített" K-36 is így került a típusba.

Zord

Amerikai IMINT a szíriai ütegekről:

www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-16995725

Zord

Bosnyák Mi-17 megzúzás videó. Bentről vették ahogy elkezdett bepörögni. De megúszták, ki se gyulladt!

www.youtube.com/watch?v=mdNCBj62lF0&feature=player_embedded

Zord

A svájci légierő követelményeinek nem felelt meg a Gripen. A Rafale és az EF után az utolsó volt - ez áll egy kiszivárogtatott bizalmas svájci jelentésben (aminek hirtelen a linkjét nem tudom ideírni).
A repülési teljesítmény alapvető fontosságú volt a döntésben, az EW/radar jól vizsgázott a Gripennél. Meglepetésemre a radart jobbra értékelték, mint a meglévő Hornetjeik APG-73-asát. Ugyancsak dícsérték a nagy képernyőfelületet, ugyanakkor meglepetésemre nem voltak jó véleménnyel a rendszerintegrációról.

Szó mi szó, ahogy eddig is tudtuk, a Rafale a svájciak szerint is a legérettebb az eurokacsák közül. Csak győzze valaki megvenni és fenntartani, a lényeget illetően QRA-ra...még akkor is, ha Svájc az Svájc.

Zord

Jó kis videó a Harves Hawk-ról, végre látszanak a rámpánál a Viper Strike-installációk is:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qOWUJOmWd5E

Zord

A HM-ben nem tudom, hogy gondol-e valaki 2017 utánra, amikor lejár az NFTC-szerződés. Itt egy esetleges opció, Portugáliában, KAI T-50-esekre hangolva:

english.yonhapnews.co.kr/national/2012/02/11/34/0301000000AEN20120211001800320F.HTML

Gondolom a HM-ben úgy vannak vele, hogy 2017-ig jó sok hajózót kiképeznek Kanadában, és akkor utána hálistennek nem kell újabb hajózó vagy 10-15 évig...simán el tudom képzelni, hogy ez a gondolkodás, ha van egyáltalán.

Zord

@zord: India most vett 126 db Rafale-t épp az alacsonyabb költségekre hivatkozva:)

www.scribd.com/Avtips/d/81390363-Swiss-Air-Force-Confidential-Report-on-the-Evaluation-of-the-Eurofighter-the-Gripen-NG-and-the-Rafale

@zord:
Bocsi, megnéztem a videót, de nem értettem, hogy a Viper Strike-ot kimondták volna.
A rámpán valóban ott van a többfunkciós Gunslinger indító. Ebből valóban indítható a Viper Strike is, de tudomásom szerint ebből az AGM-175 Griffint alkalmazták csak eddig. Erre utal a Hellfire szimbólumok melletti kisebb rakétát jelző festés.
A GBU-44/B nagy szárnyakkal rendelkezik, annak a szimbóluma biztos jól megkülönbözethető lenne a felfestettek közt.

@Open Skies:
Ha ez igaz, ma nemzeti ünnep lesz Franciországban. Megmenekült a Rafale program.

@Z69:

Nem mondták ki. Én neveztem annak, merthogy az, illetve a valós bevetés tekintetében az lesz, ha megkapják.

Tavaly novemberig 73 Hellfire-t és 13 Griffint használtak fel Afganisztánban.

Zord

@Open Skies: még egy kis olvasnivaló a svájci jelentéshez.

www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3A27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3Acdbe4d08-e716-4d22-bdef-fb707ccd5610&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest

@Z69: Ez már két héttel ezelőtti hír. Már túl vannak a pezsgőzésen. Már az is eldőlt hogy India nem foglalkozik az Eurofighter csapat további felvetéseivel.

htka.hu/2012/02/13/mmrca-india-kitart-a-franciak-mellett/

@Open Skies: Sőt, most már ott tart a dolog, hogy az indiai rendelés hatására lehet hogy az arabok és Brazília is Rafale-t választja.

i.imgur.com/JrlYL.jpg

Zord

Szóval az lobogtatott értékelésnek van egy kis szépséghibája. Kizárólag teljesítmény van benne. Ár, fenntarthatóság nyista, pedig mint azt mi nagyon jól tudjuk, elég sokat számít.

"It's like when you buy a car, says Markus Gygax. You do not just look how fast the car can reach, but also and perhaps especially its ease of maintenance. And the Gripen aircraft is clear that maintenance costs the most advantageous. We are convinced by our choice. "

www.tsr.ch/info/revue-de-presse/3770211-le-gripen-defendu-par-le-chef-des-forces-aeriennes.html&usg=ALkJrhhn8d9pqpJ15qFP6JSLb2mVeiCbYw

n November last year, Air Force chief Major General Markus explains: "I have reported to the Federal Council that all evaluated types meet our requirements." (NZZ 19th 11th 11)

www.nzz.ch/nachrichten/politik/schweiz/gripen_gemaess_evaluationsbericht_offenbar_ungenuegend_1.15002905.html

Zord

@zord:

Lenne egy kérdésem a Rafale-al kapcsolatban:
még mindig küzd illetve jellemző rá a franciás különcködés?
Itt arra gondolok, hogy még mindig saját, nem szabvány adatbuszokat stb. használnak ami például megnehezíti nem francia fegyverek integrálását, úgy mint a Mirage-nál volt.
Mert ha igen akkor a magas ár mellett ez is nehezítheti (még mindig) az eladást függetlenül attól,hogy milyen jók az egyéb paraméterei ill. hogy mennyire kiforrott a többi típushoz képest.

üdv:
Hollywood

Hoppá! "A vezérőrnagy – több ízben visszatérve a Gripen-szerződés közelmúltban történt módosítására – annak a reményének is hangot adott, hogy az év vége felé a magyar légierő Gripen-típusú vadászgépei vehetik át Szlovénia légterének őrzését."
www.honvedelem.hu/cikk/30303/mi-varhato-2012-ben
Nagyot akar a szarka, de vajon elbírja a farka? Ez ideiglenes, vagy hosszú távú? Hosszú távon jó lenne, ha a Szlovén barátaink fizetnék + 4 gép lízingelését. :)

@Hollywood:

Persze. Ua. a probléma. Nem véletlen, hogy eddig még senki nem húzott bele.
126 gép az más, meg ha már voltál, vagy Mirage-üzemeltető. Az indiaiaknál a nagy nemrég beszerzett Mica készlet a Rafale-hez is jó lesz.
Egyetlen kivételt az amerikai LGB-k jelentenek jelenleg és Meteor majd tudtommal. Ebből az elsők adatkommunikációt nem igényelnek, úgyhogy nincs is probléma. Hogy a Meteor esetében hogy megy az integráció elektronikai értelemben, nem tudom. Fizikailag már hordozta a gép

Zord

@Beat it!:

Tudtommal január 1-től már bármikor lekérhetik.

Zord

Orosz Szu-24-es zuhant le a kurgáni területen, személyzet kattintott:

korrespondent.net/russia/1318613-v-rossii-razbilsya-su-24

Zord

Tajvan átstrukturálja a lérak erőit:

www.taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=186227&CtNode=414

Zord

Új Mi-171 változat, az A2:

en.rian.ru/russia/20120123/170902468.html

www.ruaviation.com/news/2012/1/23/746/

Már elvitték a Heliexpóra is, az USA-ba:

www.defencetalk.com/russian-helicopters-display-mi-171a2-in-the-usa-40421/

Zord

@zord: Ehhez kapcsolódóan olyan érdekességet találtam, hogy az egyik pilóta a bázis parancsnoka volt, akinek korábban már a fia (!) is katapultált, méghozzá 2 éve egy Jak-130-asból Lipeckben.

@toth.tomi:

Nekem van egy érdekes megérzésem a posztszovjet események kapcsán: arányosan sok az "őrnagy plusz" résztvevő. Ez persze az összeomlás miatt torzult rendfokozati struktúrának is betudható (sok van belőlük), de talán annak is, hogy "ők majd megmutatják".

Zord

@zord: Igen, én is hasonlóan látom, az oroszoknál a katapultálások többségét jellemzően alezredesek hajtják végre. Ez nyilván azon okok miatt is van amiket te említettél, és szerintem ehhez még hozzájön az is, hogy az elmúlt 20 év körülményei miatt igazából nagy tapasztalatuk leginkább csak az "őrnagy plusz" pilótáknak van, így az oktató és ellenőrzési feladatokat egy mezei harci ezrednél főként alezredesek és ezredesek hajtják végre, ebből kifolyólag jóval többet repülnek mint pl egy százados, aki vélhetően oktatói képesítéssel sem rendelkezik.

Mindemellett ahogy megfigyeltem, pl Oroszországban az itthonihoz képest gyors az előremenetel. Egy frissdiplomás hadnagy pl 7 év alatt el tud jutni az őrnagyi rendfokozatig.

Persze akárhogy lehet ezt ragozni, a lényeget akkor is megragadtad.

@zord: Mondjuk a fenti hozzászólásomban nem is feltétlenül a pilóták rendfokozatát tartottam érdekesnek (az ezredes mellett egyébként a másik is alez. volt :D), hanem hogy szerintem ritka már az is, hogy egy családban apa és fia is kattintson, hát még az hogy a fiú először :)

Mondjuk arrafelé azért nagyobb hagyománya van a repülésnek mint nálunk, így a pilótagenerációknak is egy családon belül...

Nem hinnétek, hogy ezekben a vészterhes időkben éppen ki a bahreini 5. flotta parancsnoka! Mark "MRT" Fox, az egyik öböl háborús MiG-killer!

uk.news.yahoo.com/u-navy-iran-prepares-suicide-bomb-boats-gulf-213705067.html

en.wikipedia.org/wiki/Mark_I._Fox

Zord

Ha már így szóba került.

Ez mennyire autentikus?

aces.safarikovi.org/victories/victories-iraq-gulf.war.pdf

www.rjlee.org/aakill.html

www.acig.org/artman/publish/article_217.shtml

www.acig.info/CMS/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=47

Még. :)

www.sci.fi/~fta/score.htm

Hogyhogy vannak bizonytalan killek ilyen nagy számban?

@Beat it!: @zord:
Na, jól belenyúltam és kihúztam a jolly jokert! A honvedelem.hu oldalon kiszedték a Szlovéniával kapcsolatos részt a cikkből! Még szerencse, hogy ide beidéztem. Zord, nem kérte még az NBH, hogy innen is töröld? :)
Pár kósza következtetésre okot enged az eset.
1.: Terv van, csak nem akarják nagydobra verni.
2.: Nincs terv, a vezérőrnagy zöldségeket beszélt.
3.: Ezt az oldalt szemmel tartja a "nagy testvér". (Ha ugyan csak emiatt törölték, és nem kapták fel sokfelé a témát.)
4.: Struccpolitika. Attól, hogy a netről leszedték, még elhangzott a tájékoztatón. Nem tudják meg nem történtté tenni.
5.: A szerződéshosszabbításnál felmerült egy horvát szál is. Azt rebesgették, hogy 6 gépet ajánlottunk fel nekik törlesztőrészletekkel együtt. Akkor az volt az érzésem, félreértés történt, nem a jelenlegi állományból ajánlottuk fel. Hanem +6 új gép lízingelésével vállaltuk volna el Horváto. légtérvédelmét. A szlovén ügy fényében azt mondom: nem zörög a haraszt...

Akár így, akár úgy, ha előremenekül a légierőnk, regionális nagyfiú szerepre törünk, azzal csak nyerhetnénk. Regional smart defence with Hungarian leadership.

iho.hu/hir/kecskemeti-gripenek-vedik-majd-szloveniat-120215

@Beat it!:

Nagyon sajnálom, hogy nem lett kimásolva. Ha bárkinek megvan az eredeti, én szívesen közlöm itt!

Az információt, ha kiment, nem lehet visszaszívni, reagálni kell, és visszaszerezni felette az uralmat. Ez kommunikációs alaptézis. Amit tettek, vér ciki, sőt, szégyen!

Egyébként meg röhejes is, mert Szlovénia ügye tényleg hosszú ideje pörög, itt is rengetegszer volt róla szó.

Szerintem sok opció jött szóba, amíg aláírták a szerződésmódosítást. Egy pincébe zárva az illetékes delikvenst jó zsaru-rossz zsaru módszerrel talán ki lehetne belőle szedni az összes latolgatást. Enélkül majd idővel kikutatjuk, meg 40-50 év múlva felszabadítják.
Végül hálistennek nem lett osztozás a dologból.

Zord

@molnibalage:

Szerintem nem tudunk mindent, még most se. Hogyan is tudhatnánk? Az amerikaiak 2003 után minden létező anyagot/embert felkutattak Irakban. Ők valszeg sok mindent tudnak. Azt szerintem látni, hogy a konfliktus során jelentős kommunikációs értéke van a 0 légiharc-veszteségnek, így azt fenn kell tartani, amíg csak lehet.

Zord

@zord: A rossz zsaru-rossz zsaru megközelítés lehet, hogy eredményesebb?

A szlovéniával kapcsolatos részt kiszedték, de már későn. Ha itt kommentéma, akkor az éppen elég. Szerintem mi vagyunk a honvédelem.hu egyik törzsközönsége. Sima átlagpolgár nem nézeget ilyesmit. .. Komolyan. Saját tapasztalatom, hogy minden szervezet csak saját oldaláról lát mindent. Jelentem letöröltem! De sajnos már olvasták...

Más: légigyőzelmek Irak felett. Én is láttam ezeket az oldalakból kutatás közben, meg néztem néhány könyvben berakott adatot is, de szinte ahány hely, annyi más info. Szerintem az amerikaiak sem tudnak mindent, mert a légiharcok közül több bonyolult helyzetben volt, tele koalíciós gépekkel a levegőben, egy részük sérült a légvédelemről és sokszor egymást is ellenségnek nézték.. Hiába az IFF. A 25-ös által lelőtt F/A-18-ast hány évig tagadták, amíg végre beismerték. Az F-111 gépek elfogások előbb lettek nyilvánosak, de ott meg első írások szerint az Warkok mélyrepülésben, terepkövetővel lerázták az iraki vadászokat. Az AIM-7 elért kill-ek meg sok helyen kérdőjelesek, gondolom volt, hogy több gép is indított rakétát ua. célpontra.

"Ha itt kommentéma, akkor az éppen elég. Szerintem mi vagyunk a honvédelem.hu egyik törzsközönsége."

Hát akkor csúnyán bebukták...

De tényleg, nem is értem! Ma már nincs ilyen trükköknek egy fikarcnyi esélye sem. Ahogy fenn írtam: reagálni kell, és visszaszerezni a téma felett az uralmat - ez a megfelelő eljárás. Hadd ne én mondjam már a jelenlegi kormányzatnak, hogy ez olyan komcsi módszer...
...azt is meg kellene érteniük, hogy a mai politikai helyzetben az nem hír az ellenzéknek, hogy mi a helyzet a szlovéniai air policinggal, de az hír lehet, hogy a honvedelem.hu-t utólag cenzúrázzák.

Igen, van egy diplomáciai érzékenysége a témának (a szlovénok nem szeretnének ránk támaszkodni, mert a kizárólagos olasz függés erősíti bennük azt a tudatot, hogy ők Nyugat, mi meg nem), de az nem az elhallgattatás miatt fog megoldódni. És erre én is tekintettel leszek a magam módján.

(azt remélem azért szívből, hogy az eset miatt nem próbálták fel Domjánt - volt KBH főnök, hehe - vagy valakit a Honvédnél).

Zord

www.flightglobal.com/news/articles/singapore-lockheed-martin-announces-f-16v-development-368323/

@Kelepisti: A gép elvesztését sohasem tagadták. Az okát nem tudták. Sejteni sejtették.

Az MBDA leszállította az 500. Dual Mode Brimstone-t. Ügyes kis cucc...

Zord

www.network54.com/Forum/211833/thread/1329399076/last-1329399076/Alenia+Aermacchi+M-346+won+the+Israeli+competetion

Az USAF a költségcsökkentés keretében törölte az NGM-programot, mely egységes típussal váltotta volna le az AIM-120 és AGM-88 rakétákat:

www.flightglobal.com/news/articles/usaf-cancels-amraam-replacement-368249/

Zord

Aminek felkerül a net-re az nem törötlhető...

iho.hu/hir/kecskemeti-gripenek-vedik-majd-szloveniat-120215

A kivágott szöveg:
------
"A vezérőrnagy – több ízben visszatérve a Gripen-szerződés közelmúltban történt módosítására – annak a reményének is hangot adott, hogy az év vége felé a magyar légierő Gripen-típusú vadászgépei vehetik át Szlovénia légterének őrzését.

„Ha az előrehaladott tárgyalások sikerrel zárulnak, óriási lépést tennénk a Magyar Honvédség társadalmi elismertségének növelése felé” – hangsúlyozta Domján László. "
-----

@Kelepisti: CAOC 5 Nápolyban??????

@Devil 505:

Poggio Renatico

Zord

@zord: Magam is úgy gondoltam :-)

www.stripes.com/news/usafe-to-establish-first-u-s-aviation-detachment-in-poland-this-year-1.168576

@Open Skies:

Akkor ez idén jelent egy laski menetet...

Zord

Új önvédelmi rendszer a B-2-esnek:

www.baesystems.com/Newsroom/NewsReleases/autoGen_11211613522.html

ZZord

Hehehe. Amikor Szíria parádézik vadiúj Basztionjaival, a csigazabálók Coyote szuperszonikus misleny ellen tesztelik a Aster 30-ast:

www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=332

Zord

Átadták az első szárnycserés A-10-est:

boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2134

Érdekes, hogy 233 szárnyra van rendelés, ami majdnem ugyanannyi, mint a nemrég bejelentett 102 gépes csökkentés után rendszerben maradó 246 gép...

Zord

Orosz fegyverek mennek az orosz Mistralokra, melyeket sokkal jobban felfegyvereznek, mint a francia példányokat. Kíváncsi volnék, milyen fegyverekről van szó?

en.ria.ru/mlitary_news/20120216/171350710.html

Zord

USS Ross, Donald Cook, Porter és Carney. Ezek az Arleigh Burke osztályú Aegis rombolókat tolják előre 2014-15-ben a spanyolországi Rotába az amerikaiak az EPAA keretében.

www.navytimes.com/news/2012/02/navy-rota-destroyers-forward-deployed-named-ross-donald-cook-porter-carney-021612w/

Zord

@zord: És ha ez igaz, akkor egy Spangdahlemit és egy Avianoit is. Kérdés, hogy kik repülnek? Előbbiből A-10 vagy F-16, illetve Buzzards vagy Triple Nickel?

www.hirado.hu/Hirek/2012/02/17/20/A_Pentagon_10_ezer_katonat_von_ki_Europabol.aspx?source=hirkereso

Az is kérdéses, hogy ez tényleg egy csökkentés, vagy csak a lengyel kapcsolatról van szó?

@Liverbird:

K. életbe! leszervezik a spangdahlemi A-10-eseket!

mno.hu/phalanx/lealdoz-az-amerikai-tankgyilkosoknak-europaban-1052909

(kösz a tippet!)

Zord

@zord: Nem értem a "felháborodást". Ettől számottevően csökken a NATO pct. elhárítása? Nem. Ma már nem a 30mm Galing az ász, bármely NATO gép ugynazon JDAM bombákat és AGM-65 indítgatja, amit az A-10A/C. A platfrom peremfeltételei mások. Már az SV alatt is F-111F gépek hajigáltak tankokra GBU-12-őt, amire egy európai összecsapásban vajmi kevés esély lett volna, mert annyi statikus célpont volt, a várható veszteségek akkorák lettek volna és akkora LGB készlet volt, hogy mire a hk-ig juotta volna vagy LGB vagy F-111F nem lett volna már. F-111F + Pave Tack elvi szinten alkalmas volt lézeres AGM-65-höz, de a promó videót leszámítva és F-111 gépet AGM-65 semelyik változatával nem láttam még gyakorlaton sem, nemhogy élesben...

Képes lett volna F-111A/E/F gép TV/IR AGM-65 használatára? Talán még a "puha" GBU-15 is jobb lett volna. Az IED-k hatása alapján tökmindegy, hohgy pct. vagy nem az GBU-15. Az a brutális robbanófej közeli / telitalálat estén megteszi, amit kell egy harkocsin is. Minden más jármű számára kb. akkora ellenállás, mint kisgyereknek a joghurtos doboz...

@molnibalage: molni, a "felháborodásnak" nem technikai oka van, inkább érzelmi jellegű. Ha elolvastad a linkelt írást...

Tegnap nem volt már kedvem utánanézni, mi ez az olasz kivonás. Ha nem tévedek, a hirado.hu-s cikk szerzője félreértett valamit. Marad mindkét 16-os század, a 603rd ACS megy.

Kísért a múlt: a USAF RF-4C 1987-es lelövése miatt most meg akarják fúrni a hajdani F-14-es pilóta tengernagyi kinevezését:

www.washingtontimes.com/news/2012/feb/16/admiral-nominee-rose-through-ranks-despite-illogic/?page=2

Zord

Szerintem még így is a fenyegetettséghez képes túl nagy a USAF állománya. marad 3 százaz F-16 és 3 század F-15 (most csak a harci gépekre gondoltam, mert a Ramsteini és Mildenhalli szállító és tankerkapacitásra szükség van.

Az 15-ösöknek szerintem azért kell maradni a briteknél, mert fontos szövetségesek. Egyébként inkább valahol dél európában kéne őket állomásoztatni, mert könnyebben elérnék a potenciális célokat. De hát LH-ban meg régesrég ott az infrasturktúra, meg a britek is igencsak megorrolnának ha elvinnék őket. Az A-10-es századdal egyetértek, hogy nem volt rá itt szükség. Viszont az 1. százados ezred érdekes :) (,most ismét a harci egységre gondoltam).

Vissza a Gripenhez: a '39'/393310 az én rögeszmém volt, amikor csináltam egy táblázatot a gépek publikált fotóiról kb egy éve, akkor derült ki, h mindről van kép fél éven belül, erről meg utoljára 2008 januárból. Az 8-as kecsói repnapon ez volt a statikus példány, a tavaly ilyenkori nagy repülésnél is a földön rekedt, de utána többször járt a levegőben, libhomeradar is látta.

Ha ez volt a hajtóműbajos verda, akkor még messze nem oké a dolog.

@KGyST:

Szerintem ilyen komplex rendszereknél mindig lesznek egyedi gyíkjai egy adott oldalszámnak, és épp ezért továbbra is lesz "ügyetlenebb" és "ügyesebb" gép.
Ez szerintem az ötödik generációnál sem kiküszöbölhető, főleg úgy, hogy igencsak eltérő normákkal jönnek ki a gépek kis darabszám mellett is a gyárból, és relatíve kis számban üzemelnek (F-22, mint jelenleg egyetlen szolgálatban lévő 5. gen típus).

Zord

Várhatóan 4 db Dél-afrikai Gripen is részt vesz a 2012-es Lion Effort-on. Persze ez úgy lenne érdekes, ha hoznák a Cobra sisak/IRIS-T rendszert is...

www.saairforce.co.za/news-and-events/1030/saaf-to-make-a-lion-effort

@Gepida:

Dolgozunk az ügyön...:-)

Zord

Irak nyomul a T-50-esekre az F-16IQ mellé...

www.koreaherald.com/national/Detail.jsp?newsMLId=20120219000258

(Nem világos számomra az amerikaiak stratégiája a T-50-essel kapcsolatban. Az LM benne van, érdekelt lenne, de egyrészt leharaphat a 16-os hátralevő piacából, másrészt pedig divatba hozhatja a könnyű négy+ generációt, ami a JSF számára károsan torzíthatja el a követelmények és kategóriák bevett, Amerikából diktált rendszerét).

Zord

@zord:
Azért a 39-esnél, már ami kintről látszik, ez egy "kicsit" több, mint egyedi ügyetlenség. Ha igazak a megfigyeléseim (ami persze, egyáltalán nem biztos), akkor ez a gép három év nem repülés után csinált egy majdnem fűbeharapást.
Ennek én utánajárnék, ha újságíró lennék, persze nem tudom, mik a lehetőségek, gondolom, leginkább semmik.

Jut eszembe, ha valaki megy erre a MACE XIII hadgyakorlatra Szliácsra, és zavarná egy üres hely az autójában, amit szpotterrel akar feltölteni, én szívesen beugranék :)

Nincsenek belső infóim, a 39-esnek biztosan voltak/vannak gyíkjai, de van egy olyan szempont is, hogy szét kell húzni a flotta üzemidejét. Nem lenne jó, ha egyszerre ötösével kéne küldeni ipari szintű javításra a gépeket.

@stonefort:

A Gripen üzemeltetésnek nagyon fontos és kifinomult része a flottamenedzsment. Nem tudni, hogy a hadrafoghatósági követelmények hogy változtak a szerződésmódosítással (ha egyáltalán), de az biztos, hogy ha ipari javításra elmennek a gépek, akkor az kieső órakapacitást a maradó gépekből kompenzálni kell tudni.
(Zárójelben jegyzem meg, hogy amikor a gépek "visszajártak" módosítások érdekében, elvileg akkor is meg kellett ezt oldani. Persze ha a rendszer már súlyos hiányosságokkal küzd, akkor ez már nem is lesz olyan fontos...)

Zord

Gondot okoz a kivont hordozók hasznosítása. Hihetetlen, de még mindig a Coral Sea 1994-es bontása a legnagyobb ilyen befejezett projekt. Azóta a többiek csak várnak, jelenleg 7 darab.

Ennek fényében logikus az a conteo, miszerint az Enterprise-t utolsó útján provokációként elsüllyesztik az "Irániak"...:-))))

www.navytimes.com/news/2012/02/navy-carrier-disposal-proves-challenge-navy-021912w/

Zord

airbase.blog.hu/2012/02/18/palyamodositas_iv

Ebben azt írják, hogy vannak már A-G-re specializált pilóták is + JTAC együttműködés itthon. Ez mit takar pontosan? Hol tartanak ezek a pilóták?

Zord, ez megérne egy misét/cikket.

Egyébként nagyon tartalmas cikk.

@szasa30: Köszönöm. Már folyamatban van. :o)

@szasa30:

Devil 505 megírta, vagy ha még nem, majd meg fogja. Magyar Légierő aktuálisban ma ő a referencia. Pont.

Zord

Jut eszembe: még mindig nem tudni, hány Sidewindert vettünk a Gripenekhez?

@Devil 505:
uh mellényultam, bocsi. Csak most állt össze a kép: devil505=airbase=.....

@szasa30: No gond! :-)

AFSOC PC-12 (U-28A) szenvedett katasztrófát Djubutiban, négyen odavesztek:

theaviationist.com/2012/02/20/u28a-crash/

Zord

F-35A pilonokkal és a külső síneken 9X-el:

cencio4.files.wordpress.com/2012/02/12j00087_58.jpg

Zord

Iszonyat érdekes videó az iráni Szu-24-esekről:

www.youtube.com/watch?v=-B8Yx-_gAR0&feature=player_embedded

Ezek NAGYON NEM emberevők.

Zord

Akit érdekel, szólok, hogy a nagy-nagy magyar torrentoldalra felkerült a '92-es taszári repnap VHS videója.

@zord: Ez most mit akar jelenteni?

Láttatok már HARM indítást egy Prowler bal első üléséből?

www.vidoevo.com/yvideo.php?i=NEtjc3hIcWuRpRncyVmM&harm-shot-1

Zord

@zord:

Mindez kívülről:

www.vidoevo.com/yvideo.php?i=dVZtX09tcWuRpa05HQXc&harm-shot-2

Zord

@zord: Nem jobb első ülés az? Csak mert az utántöltő csonk középen leledzik.

@Liverbird:

Hát persze...jöhet a két és a rózsaszín masni...

Zord

Készülőben a Szu-25 utód "lopakodó technológiai elemekkel". Erről tudunk valamit, Allesmor?

en.rian.ru/mlitary_news/20120221/171427430.html

Zord

Készülőben a Szu-25 utód "lopakodó technológiai elemekkel". Erről tudunk valamit, Allesmor?

en.rian.ru/mlitary_news/20120221/171427430.html

Zord

Lehet, hogy találkozunk még A-10-esekkel, de pilóta nem lesz bennük??? :-))

www.aurora.aero/Communications/Item.aspx?id=apr-288

Zord

Akartok horror cikket olvasni?

www.honvedelem.hu/cikk/30386/v,-mint-viper:-a-szuper-f%E2%80%9316-os

F-16V-nél kép az F-35-ösről, a szövegben pedig
"már aktív szintetikus apertúrájú fedélzeti radart kap" duma...

C'mon...

Zord

@zord: Vajh miért is nem látogatom azt az oldalt...

@zord:
Ez az iho cikke, némi áttördelés után.

iho.hu/hir/v-mint-viper-a-szuper-f-16-os-120217

@KGyST:

Legalább az eredetiben kiderül, hogy miért is került F-35 kép a cikkbe...
De ez az "aktív szintetikus apertúrájú radar" duma tipikusan olyan, amikor az illetőnek halvány fogalma sem volt arról, amit ír...(a legnagyobb tisztelet mellett, és repülés iránti valószínű szeretetét messzemenően respektálva)

De igazából nem ez a legnagyobb baj. Sokkal inkább a névtelenség. Sajnos azt tapasztalom, hogy egyre inkább terjed a hazai katonai/repülős témájú cikkírásban.

Zord

@zord: Ahogy nézem viszont Szalay Tamás Lajos már megint észt osztott Gripen-szerződés ügyben... Pedig a Nol-totója néha egész poénos, de ez a hozzáértés nélküli Gripen-mánia idegesítő.

@zord: A névtelenség és nicktelenség az ugyanaz?

@molnibalage:

Szerintem igen. Kommentelni, viccelgetni lehet nickkel, de ha az ember elkezd komolyan cikkeket írni, esetleg megélhetési céllal, akkor úgy tisztességes, hogy kirakja a nevét. Az már felelősség, és azt vállalni kell. Szerintem, őskonzervatív, dudva-muhar, mucsai figura számára.

@Liverbird:

Ja, nyomja a srác. Nem tudom, hogy nála mi a meggyőződés, a cél, de az biztos, hogy Vadai Ágnes asszonyra támaszkodni fő forrásként enyhén szólva is csúszós pálya.

Zord

www.jetfly.hu/rovatok/tipusok/jas39/kerdes_a_gripen/
"Hende Csaba válaszában leszögezte, hogy a Gripen az egyik legjobb minőségű gép a piacon − mutatja ezt a NATO líbiai beavatkozása kapcsán elért siker vagy a nagyfokú kereslet más európai országok részéről a beszerzésére, bérletük meghosszabbítására."
Nagyfokú kereslet?? a Miniszter úr tud valamit, amit mi nem?

@Flankerr:

A svájci 22 gépre gondol, amiről folyik a tárgyalás.
Eddig néven nevezték, most már általánosítanak. Politikusok.

Zord

@zord: Sejtettem, pont ezért idéztem be, hogy lássuk, hogyan lesz miniszterünknél 22 gépből "nagyfokú kereslet"..:)

Az osszik élnek az opcióval, hat SH-ból Growlert építtetnek. Arra kíváncsi vagyok, hogy még 99-est lógatnak majd rájuk, vagy NGJ-t? A 99-esből ugyanis mindig kevés van, bár az osszik jó elvtársak, nekik lehet, hogy lízingel az USA.

www.adelaidenow.com.au/news/national/m-refit-to-give-fighter-jets-growl/story-e6frea8c-1226277576058

Zord

Mindenki az iráni légi opciókat latolgatja, az én kérdésem az, hogy ezek a jószágok játszhatnak-e és milyen szerepet egy Irán elleni akcióban, mondjuk az állítólagos víz alól indítható (nukis) Popeye-okkal:

www.thelocal.de/national/20120221-40881.html

Zord

@zord: Ha tényleg támadnak, konvencionálisan, akkor adja magát, első csapásnak a tengókról kilőtt rakéták. Erre alig fog tudni reagálni a légvédelem. Viszont azonnali riadókészültséget hoz, a lehető legmagasabb fokozattal. Persze elterelésnek se lehet rossz.
Ha viszont létezik nukleáris töltetű Popeye, akkor szóba jöhet egy másik lehetőség. Ha Izrael felvállalja a Nagaszaki utáni első harci bevetést nukleáris fegyverrel, és az ezzel járó brutális következményeket, akkor ez is történhet: Kiválasztanak 4-5 olyan iráni, jól védett célpontot, és ezekre csapást mérnek a nukis Popeye-okkal. És ha már légierő és fantáziálás, legyen kövér: eközben lesz légitámadás is, de nem közvetlenül a célpontok ellen, hanem korlátozott mértékben, lefoglalva a légvéfelemt, és a rakéták csak ez után/ez alatt indulnak.
Mondjuk nem ismerem elég jól a Popeye rakéták bevetési paramétereit (méret, repülési profil és sebesség, pontosság), se az iráni légvédelem közelkörzeti védelmi kapacitását és minőségét.

@Flankerr:

Ez utóbbiról kezd kialakulni egy konszenzus légvédelmi körökben, hogy nélkülözhetetlen. Ma lényegében nincs olyan szcenárió amiben a fegyverhordozókat nagy távolságból ki tudná valaki nyírni nagy hatásfokkal, így a fegyverek el lesznek indítva, és be fognak jönni közelre. A célpontot kell tudni álcázni, végfázisban zavarni, elterelni a céltól, illetve konkrét fizikai védelmet foganatosítani (Pancir, Tor, stb.)

Az irániaknál nem véletlenül nyomják keményen a legkülönbözőbb csöves dolgokat, a 35-ös Oerlikon klónoktól kezdve a összenőtt 23-asokig, mindezt egzotikus, többcsatornás, multispektrális felderítéssel/tűzvezetéssel. Ha jönnek a robotrepülőgépek, bombák, rakéták, akkor sok vasat felrakni a levegőbe mindig egy járható út. Persze szép lenne intelligensen, rakétával lelődözni mindet, de erre nem biztos, hogy van elég forrás. A 29 Torjukból vajon hány helyre jut, mekkora célsűrűséget bírnak?

Zord

Egy német szakértő most persze tovább pörgeti a kérdést:

www.jpost.com/IranianThreat/News/Article.aspx?id=258664

A kérdésem az, hogy ugyan az internet teli van azzal, hogy Izraelnek van GBU-27-ese, de vajon biztos nem 24-esről van szó? Az F-117-es számára készített 27-es változat ment más gépekre is? (végülis kisebb fesztávjai vannak, ez jól jöhet más típusnál is)

A neten persze teljes a keveredés, a bomba és fegyverzet típusok, változatok azonosításában iszonyatosan nagy a keveredés.

Zord

@zord:
Működő reaktor bombázása egyenértékű egy nukleáris támadással. Csernobil is felrobbant, bár nem bombától, de hasonló hatással bizonyára lehet számolni. Tehát mindegy, hogy Izrael bevet-e nukleáris fegyvert, vagy sem. A fizikai hatás hasonló lenne, a politikai persze még attól is nagyobb.
Eközben Irán ismét légi hadgyakorlatot tart.
www.honvedelem.hu/cikk/30423/iran-megelozo-csapassal-fenyegetozik

@zord: Szerintem nem ez a kérdés. Egyes létesítménsek a 24-es számára is túl mélyen vannak. Ide a 28 + F-15I konbó kell és még lehet hogy ebből is többet ugyanoda kell dobni...

@Beat it!: Attól függ, hogy milyen reaktor és éppen milyen teljesítményen megy.

Cseronbil semlyen nukleáris katasztrófa forgatókönyvnél nem releváns, mert sehol a világon nem volt RBMK a SZU-n kívül...

@molnibalage: Szerintem mindegy a reaktor típusa, ha a mag hasadóanyaga a felszínre kerül, márpedig közvetlen csapásnál ennek közel 1 a valószínűsége.

Uraim, én azt hallottam, hogy a 28-as (amilyen állítólag van Izraelnek, az F-15I a pótosok helyén hármat elvisz, reálisan két pótos, egy bomba), sem ér le a hegy alá, ahová kéne.
Egyébként meg az valóban mindegynek tűnik, hogy milyen reaktort túr szét a bomba, ha kiszabadul a sugárzó anyag.
Viszont azért egy hagyományos bombával megcsinált reaktorból kikerülő sugárszennyezés szerintem nem ugyanaz, mint egy nukleáris bombával megcsinált reaktor. Még akkor se, ha kicsi a bomba, mint mondjuk egy B61-11. Az egyik egy HAGYOMÁNYOS támadás, a másik egy TÖPFE csapás.

Molni, erről jut eszembe. Nincs valami szimulátor, ahol egy Izrael-Irán profilt meg lehetne csinálni? Vagy le vagyok maradva, és már évek óta ezt nyomjátok multipléjerben? :-)))))))))))

Zord

Ne tévedjünk már el ennyire.
1. Csernobilnál a grafit begyulladása csinálta a nagy koszt, mert az szétvitt mindent mindenfelé. Ez egy nagyon speciális eset. A Gyümölcsöskert hadműveletben már bombáztak szét üzemelő reaktort, és nem lett világvége.
2. Izraelt mindenki ismeri, mint a tenyerét. Pontosan tudjuk, ha támad, akkor nem egy primitív, kockázatos csapással fogja megoldani a dolgokat. Idáig még mindig tudtak úgy tervezni, hogy az ellenséget meglepje (amiből egyébként az következik, hogy a mostani szájkarate leginkább a semminek az előkészítése)
3. Szerintem, ha támadnak, akkor bevetésen láthatjuk majd a világ első hatodik generációs harci repülőgépeit (ami egyúttal meg is magyarázza, miért "nincs pénzük" az F-35-re). Pontosabban mégsem, mert ha eszük van (és azért az van), akkor valami olyat csinálnak, amiről még Iránban sem fogják tudni eldönteni, hogy ez támadás volt-e, vagy valami más, és ha támadás volt, ki támadott.
4. Hagyományos csapásmérésnél nem értem, mért nem Jerikókkal támadnának első körben, egy GPS ill végfázis-irányítású rakétánál (most olvastam, a Scud-hoz is volt ilyen optikai upgrade kit) sem a rakétás, sem a csöves légvédelem nem ér sokat.

Még egy:
Egy pontos ballisztikus rakéta 6-10 Mach sebességgel beérkező töltete valószínűleg minden penetrátorok ősanyja. Másrészt, egy mélyen a hegy gyomrában lévő célból gyakorlatilag semmi nem jut ki, akármilyen mélyen van. Ott lesz egy luk, amin keresztül nem különösebben radioaktív füst fog kijönni (nem a magas aktivitású fűtőanyag fog porlani), és az iráni barátaink magasan lesznek motiválva, hogy azt gyorsan betömjék. Egy föld alatti robbantás nagyságrendekkel nagyobb koszt csinál, azt meg Nevadában is tolták ezerrel.

@zord: Bármelyikben meg lehet csinálni, hiszen útvonalrepülés a dolog nagy része.

A Falcon 4.0 bármely leszármazottja esetében - én a BMS4-et ajánlom - ha mindenhol F-16 kabint használsz a fuel flow ki van jelezve és a tolóerő görbéket is ki tudom szedni az adatbázsból. Ezzel lehet csekkolni azt hogy a fajlagos fogyasztás mennyire pontos, ha van RL manualod.

A bombák és a gép légellenállás modellezése az már egy másik kör...

@KGyST: Nagyon nem értek egyet. Attól, mert valami néhány másodpercig kíbírja a nagy légerőket, attól még nem feltétlenül éli túl az ekkora sebességel történő becsapódást..

Bármelyik 4gen vadászgép hasít 1300 km/h sebességel tengerszinten. Földbe vezetve ellenben egyik sem jut 30 méter mélyre, még a legkeményebb részük sem... A GBU-28 kellett ehhez.

Szóval a mezei robbanófej az soha az életben nem lesz penetrátor. Max. ha csinálnakegy olyat. Ellenben a 80-100 méteres CEP-pel soha nem lesz kellően pontos és nem képes szitne függőlegesen becsapódni, mint egy LGB...

Sajnos nemcsak a Pilistető, az Urakasztala, a Lom-hegy stb. jut csúnya sorsra. Egy Nike Hercules TÁS Connecticut államban:

www.youtube.com/watch?v=anDsxaVlVTE&feature=related

Zord

Japppán F-2-es pótosokat hagyott el Guam környékén:

mdn.mainichi.jp/mdnnews/national/archive/news/2012/02/17/20120217p2g00m0dm008000c.html

Zord

Tettem két érdekes felfedezést:

A Navy még mindig használja a Sparrowt:

www.navy.mil/management/photodb/photos/120209-N-JV638-030.jpg

Ugyanakkor a képen a gyakorló rakétát hordozó gép a VFA-211-esé, mely 2008-ban átült a Block II-es APG-79 AESA radaros változatra.

en.wikipedia.org/wiki/VFA-211

Azaz még az AESA radart is érdemesnek tartották kompatibilissé tenni a Sparrow-val (illumináció)

Zord

@molnibalage:
Nyilván szó sincs mezei rakétáról, csak Izraelt ismerve, ők hajlamosak olyan fegyverek kifejlesztésére, amit máshol el sem tudnak képzelni.
Az Uzit két évvel a függetlenségi háború után már gyártották. 67-re kifejlesztették a kafa betonromboló bombájukat, 80-ban mindenki meg volt győződve, hogy Osirakot csak utántöltéssel és lézerbombával tudták megcsinálni.

Hát, Izrael predesztinálva van arra, hogy megépítsan egy ilyen penetrátor-rakétát. Az összes elv ismert, sőt, tudtommal a penetrátor
-bombák (javítsatok ki, ha nem igaz, aha, van, ahol fáradturánt ír), de acélötvözetből vannak, azaz még van egy egyszerű lehetőség az uránötvözetekkel bekeményítésre. Az irányításnak több fajtája elkézelhető, mivel itt szerintem nem szellőzőaknákat kell eltalálni, hanem "csak" át kell menni a hegyen, elég a méteres nagyságrendű szórás is, ehhez a GPS is megfelelhet, de a végfázis-irányítás is elképzelhető.

Amit én kiemelnék, hogy Izraelnek minden ehhez szükséges technológiája megvan: rakéta, urán, irányítórendszerek, ezek közül pl a GPS-t alapból is beépíthették, hiszen más típusú alkalmazásoknál is lehet hasznos. Ami érdekes, hogy lehet-e egy ilyen rendszert feltűnés nélkül tesztelni.

De ez csak egy lehetséges (és nem is valószínű) szcenárió.

Ezt nem tudom láttátok-e, de decemberben a GE is kiadott egy közleményt svájci Gripen ügyben:

www.geaviation.com/aboutgeae/presscenter/military/military_20111204.html

Zord

Örland Tiger Meet, érdekes résztvevőkkel. Ilyen jól állunk?

forsvaret.no/aktuelt/luftmakt/arrangementene/orland/Sider/Program.aspx

Zord

Horvát Mi-8MTV Montenegróban segédkezett a hó miatt:

www.morh.hr/en/news-press-releases-annoucments/news/helikopter-hrz-i-pzo-nakon-pruzanja-pomoci-vratio-se-u-hrvatsku.html

Zord

@zord:
Ráadásul bejelentkeztünk a tigrisfestésre is :)

"http://index.hu/kulfold/2012/02/22/a_nato_ket_black_hawkot_kuld_montenegroba/"
Durva hogy ott 16 fok, sokszáz km-re délre meg ekkora hó. Persze a hegyek ,a mikroklíma..
Amiért belinkeltem az, hogy értésék a magyar politikusok, miért is kellene minél gyorsabban a magyar helikopter helyzetre megoldást találni. És miket kell(ene) figyelembe venni. Mert nekünk Mohács kell hogy észhez kapjunk. De még 2012-ben is?

F-16 makes emergency landing

www.saipantribune.com/newsstory.aspx?newsID=116724&cat=1

@KGyST:

De remélem nem tigris lesz a tigris, hanem puma.

Azoknak tök mindegy magunk közt szólva, viszont mi magyarok a TM-en kívül nem tudunk mit kezdeni egy tigrisfestéssel.

Nem ismerem a terveket, azon kívül, hogy tudom, hogy egy jó ideje léteznek.

Szerintem amolyan "parancsnoki gépként" az egyik példányon a következő dolgokat kellene csinálni permanens (!) módon: színes felségjelek és egy szép, teljes vezérsíkos vörös Pumajelvény nemzeti színekkel kombózva a svancra.
Alternatívaként lehetne a nagy Pumajelvényt a svancon lo-visben is.

(Hozzáteszem, hogy én szó szerint irtózom a "színes gépektől", tehát nem lehetek a kérdés megítélésének túlzottan progresszív figurája)

Zord

Pillantás az iráni radarrendszerre:

english.farsnews.com/newstext.php?nn=9010175718

Nyebo és Kaszta - jól csengő nevek a feladatra.

Zord

"A szimuláció egyik
hibája, hogy a légi célok esetében a BTR toronyfegyvereivel ezer méter fölötti célokra
nem enged tüzet vezetni, így gyakorlatilag a
légi fölénnyel bíró fél szabadon pusztíthatja a
másik fél eszközeit. "

Ezt olvasom egy magyar, számítógéppel támogatott gyakorlat tanulságai között. Kérdem én, mit gondolunk az "organikus csapatlégvédelem" hatékonyságáról, amikor az ma jóformán a harckocsik és BTR-ek toronyfegyvereire (géppuska, gépágyú) - beleértve azok nem légi célokra optimalizált tűzvezetését - korlátozódik? Egy ilyen helyzetben annak maximálisan lehet örülni, ha egy kilométerig egyáltalán van hatékonyság.

Nagyon fel kellene már ébredni legalább azt illetően, hogy egy-egy eszköz, rendszer mire alkalmas. Az, hogy mennyi van belőlük, egy más kérdés.

(ez egy apró, kiragadott példa volt, nyilván az egész dolgozat egy értékes és érdekes munka, ha valakinek van kedve, olvassa el)

www.honvedelem.hu/container/files/attachments/30377/hsz_2012_01.pdf

21-26. oldal, az idézett mondat a 25. oldalon a "A LégvéDeLeMMeL kAPcsoLAtos
tApAsztAlAtok" cím alatt olvasható.

Zord

@zord:
Beleolvastam a dolgozatba. Remélem nem azzal intézik el a tapasztalatokat, hogy korrigálják a program "hibáját" és ezentúl 2500 méter magasságig találnak a BTR-ek. Bár jelen esetben ha jól értelmezem a probléma főleg az ellenfelet (Red) sújtotta. "légi fölénnyel bíró fél szabadon pusztíthatja a másik fél eszközeit" - Gripen + Maverick és Mi-24 + Sturm kombó esetén ez lényegében fedi a valóságot. De van előtte egy fontos kitétel: "A BLUE
fél az elvárt módon a harctevékenység korai
szakaszában kivívta a légi fölényt, valamint
a felderített RED légvédelmi indítóállványokat
megsemmisítette, így a szárazföldi erőket
szabadon tudta támadni."
Csapatlégvédelemre a saját erők 1-1 Mistral üteget kaptak. Ez vajon elég lenne a valóságban? Vagy jön az újabb programhiba, és kiírja, hogy az ellenfél légiereje 4 ezer méter feletti magasságból támadott?
Nagyon tanulságos továbbá a 24 oldalon a "Tűztámogatás tapasztalatai" című rész is.

Na ezt már szeretem. Eger felett An-26-os, mögötte egy Gripen (lehet volt az kettő is, erkélyről ennyit láttam). És a rohadt fényképezőgép már megint nem volt kéznél.

Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.

Hümm:
diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/734442/Russen-wollen-von-EADS-kaufen

Eger felett zajlanak a dolgok, az előbb az Ancsa jött lefelé rendesen, a Gripen meg utána :)

@Kakukkeger: Én a Fenstherm lakóparkban lakom, én itt a negyedik kört számolom. Gripenből kettő is van.

@Liverbird:

@Kakukkeger:

Szerintem légifotózás van. Rámpa nem volt nyitva?

Zord

@Gaudi:

Akinek pénze van, az kaphat ágyhuzatot, akinek pénze nincs, az kaphat léghuzatot...:-))))

Zord

Egyik képemen sem látom, hogy nyitva lenne. Sajna nem lettek túl jó fotók, Fuji S2100-tól többet nem várhatok, na meg az égbolt sem túl barátságos.

@zord: Eggen, amíg van gáz, addig nincs gáz. :-))
Amin mégis csodálkozom, hogy közvetlenül szereznek be valamit, nem otthon gyártva. Meg aztán kezdik elfogadni, hogy az otthoni cucc nem elég jó, ez is váratlan fordulat oroszéknál.

Na, mintának két kép :)

kepfeltoltes.hu/view/120223/An-26_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

kepfeltoltes.hu/view/120223/Gripen_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@Liverbird:

Kösz! Elehet, hogy egyszerű igazoltatási feladat.

Zord

Összeütközött Yumában egy Whisky és egy Yankee, hét tengerészgyalogos meghalt:

edition.cnn.com/2012/02/23/us/arizona-marines-killed/index.html?hpt=us_c2

Zord

militaryrussia.ru/blog/topic-8.html

Nagyon átfogó írás a Szu-34-esekről, eszerint az erősebb Al-31FM-1-el még mindig nem szállítottak gépet.

militaryrussia.ru/blog/topic-533.html

Szu-35 leírás. Érdekes az összevetés a régi Szu-35-össel (Szu-27M), melyből kiderül, hogy az új bringa üres tömege még nagyobb is, mint a régié.
Az elméleti tolóerő/tömeg arány normál felszállótömegre vetítve viszont nagyobb.

Azért az a 19 tonna szerintem vagy dezinformáció, vagy nem tudom...

Nagyon jó cikk a norvég-orosz kapcsolatokról:

www.defensenews.com/article/20120222/DEFREG01/302220012

Zord

Ilyen a Harvest Hawk végleges Viper Strike/Griffin indítója, átalakított ugratóajtóra szerelve:

www.navair.navy.mil/img/uploads/Harvest_HAWK_Derringer_Door.JPG

Zord

Búcsú a CH-53D-től:

www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NAVAIRNewsStory&id=4920

Zord

Ha 2014-ben mennek a mieink a Baltikumba, lesz érdekes légi és elektronikus forgalom :-))))

en.rian.ru/mlitary_news/20120222/171463064.html

(ez gondolom Be-200-ast takar)

www.defencemanagement.com/news_story.asp?id=18966

Zord

@zord: Mi van? 2013-tól Szlovénia, 2014 Baltikum? Na hajrá. Már az is pozitívum, hogy felmerül a lehetőség.
Egyénként Baltikumért fizet a NATO, vagy mi álljuk a költségeket?

>Már az is pozitívum, hogy felmerül a lehetőség.

Persze, 2015-ben meg megyünk a Red Flag-re...

@Open Skies:
Miért? Nem megyünk? :-)

Találtam egy nyúlfarknyi jelenetet a legendás FAB-9000-resről.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DMKT9XwUzaY#!

Ja, 8:54-nél.

A héten elkészült az új magyar Nemzeti Biztonsági Stratégia:

www.kormany.hu/download/f/49/70000/1035_2012_korm_hatarozat.pdf

A kérdésem az, hogy mikor lesz kész az ehhez szabott katonai stratégia? Úgy tudom folyamatban van.

Zord

@zord:

"44. A Magyar Honvédség Magyarország szuverenitása szavatolásának alapvetõ intézménye, nemzetközi szerepvállalásait
tekintve a külpolitika megvalósításának egyik meghatározó eszköze. A Magyar Honvédség alapvetõ feladata, hogy az Alaptörvénnyel összhangban garantálja hazánk biztonságát, valamint hozzájáruljon szövetségeseink kollektív védelméhez. A Magyar Honvédségnek hazai és nemzetközi feladatai végrehajtása érdekében egyaránt rendelkeznie kell olyan korszerûen felszerelt és kiképzett erõkkel, továbbá rugalmas, hatékonyan alkalmazható, telepíthetõ és fenntartható képességekkel, amelyek lehetõvé teszik az ország területének és szuverenitásának megvédését, továbbá
a NATO keretei között folytatott kollektív védelemhez, valamint az ENSZ, a NATO, az EU és az EBESZ nemzetközi béketámogató, stabilizációs vagy humanitárius mûveleteihez történõ hozzájárulást. A Magyar Honvédségnek
rendelkeznie kell olyan képességekkel is, amelyekkel tevékenyen hozzájárulhat a természeti vagy ipari katasztrófák következményeinek felszámolásához. A Magyar Honvédség fejlesztésének irányait és mûködési elveit az Alaptörvényben meghatározott, valamint a nemzetközi kötelezettségvállalásainkból fakadó feladatok végrehajtása érdekében, szövetségeseinkkel összehangolva szükséges meghatározni. MINDEHHEZ ALAPVETÕ A SZÜKSÉGES ERÕFORRÁSOK BIZTOSÍTÁSA ÉS AZOK CÉLIRÁNYOS, HATÉKONY FELHASZNÁLÁSA. ENNEK EGYIK RUGALMAS ÉS GAZDASÁGI SZEMPONTBÓL IS HATÉKONY ESZKÖZE A TÖBBNEMZETI EGYÜTTMÛKÖDÉS, ÍGY A VÉDELMI KÉPESSÉGEK NEMZETKÖZI EGYÜTTMÛKÖDÉSBEN TÖRTÉNÕ FEJLESZTÉSE ÉS MEGOSZTÁSA. A VÉDELMI KÉPESSÉGFEJLESZTÉSBEN FOKOZOTTAN KELL TÁMASZKODNI A HAZAI, SZÖVETSÉGI, VALAMINT EURÓPAI UNIÓS PROGRAMOKRA, ELÕSEGÍTVE A NEMZETI VÉDELMI ÉS BIZTONSÁGI IPAR FEJLÕDÉSÉT."

zORD

Amerikának fölösleges C-27-esek eladók:

www.dodbuzz.com/2012/02/24/afa-air-force-may-sell-c-27js-block-30-global-hawks/

Zord

Amerikai drón perecelt le Pakisztánban:

edition.cnn.com/2012/02/25/world/asia/pakistan-drone-crash/index.html

Zord

A VMFAT-501 befogadta az első F-35B-it:

www.dvidshub.net/news/84324/marine-corps-aviation-introduces-f-35b-lightning-ii-into-fleet#.T0l6p3l1Y9U

Zord

Az azeriek 1,6Mrd USD értékben vesznek az izraeliektől UAV-ot és lérakot:

www.nypost.com/p/news/international/israel_inks_billion_arms_deal_with_x2UMNP6eysQ6HwPnM7ENRJ

Az elmúlt hetek-hónapok eseményeivel az Irán elleni azeri szál is egyre erősödik...

Zord

Ilyenről már hallottatok? Sniper floridai ANG-s F-15C-n:

www.fl.ang.af.mil/shared/media/document/AFD-120118-009.pdf

Zord

@zord: Most már igen. A meglepő, hogy ANG gépen van. Nem IRST, de azonosításra jó. Ha van hozzá programcsomag, talán keresésre is alkalmas lehet. Tudja fene.

@zord: defense-update.com/20120223_f35_testing_records.html

www.aviationnews.eu/2012/02/24/lockheed-martins-spectir-irst-system-demonstrates-capability-during-air-national-guard-live-fire-test/

Navy pilots in good condition after F/A-18F Super Hornet crashes

www.lahontanvalleynews.com/article/20120224/NEWS/120229927/1085&parentprofile=1&SiteParentProfile=

Azért Pakisztánban eléggé meleg a pite. Az ellentmondás mindig is jelen volt a szövetségekben, de hogy valaki szövetséges és ellenség egyszerre kb. azonos mértékben legyen, arra ilyen példát nagy hirtelen nem is tudok. Az is biztos, hogy csak a nuki miatt nem mentek még nekik.

www.thenews.com.pk/TodaysPrintDetail.aspx?ID=12767&Cat=13

Zord

www.dodbuzz.com/2012/02/27/the-bone-notches-10000-combat-missions/

www.aviationnews.eu/2012/02/27/us-eyes-v-22-aircraft-sales-to-israel-canada-uae/

defense-update.com/20120224_french-mirage-2000d-to-assume-f-1cr-elint-capabilities-by-2014.html

Ez nagyon durva. A cikk azt állítja, hogy az 1.6 milliárdos azeri fegyvercsomagban van Green Pine radar, ami az Arrow rendszer ABM-radarja...

defense-update.com/20120227_israel-azerbaijan-sign-1-6-billion-arms.html

WTF?

És az elmúlt hónapokban zuhanórepülésbe kezdtek az iráni-azeri kapcsolatok...

Zord

en.wikipedia.org/wiki/EL/M-2080_Green_Pine

www.iai.co.il/sip_storage/files/9/27579.pdf

Zord

www.youtube.com/watch?v=OoV_sq2f2YY

Ha ez az azeri Green Pine igaz, akkor ez egy komoly fejlemény!!!

Zord

@zord:
Az izraeliek is pénzből élnek, és állítólag elég komoly az érdeklődés az Iron Dome iránt, igyekeznek minden elemét pénzzé tenni, nem meglepő.

Az meg, hogy az azeriek mitől félnek és ez mennyire reális, az meg egy másik kérdés.

@KGyST:

Ne keverjük a dolgokat. Az Iron Dome (és benne a EL/M-2084 radar) harcászati szintű rendszerek. Az Green Pine stratégiai rakétavédelmi radar, melyet eredetileg az Arrow-hoz terveztek. Ha megjelenik Azerbajdzsánban, azt nem lehet függetlenül szemlélni az iráni helyzettől, még akkor sem, ha az azerieknek maguknak is lehet elvben szükségük rakétavédelmi képességekre az örmény és karabahi Scud és SS-21 képességek miatt (amit elvben Favoritjaikkal már el tudnak fogni, ha van előrejelzés).

Zord

Az Alenia nem ad supportot az újraeladott USAF Spartanokra.

www.defensenews.com/article/20120227/DEFREG02/302270007/Alenia-Warns-U-S-Over-C-27J-Sales

“We have two problems,” Giordo said. “First of all, the price that we have with the U.S. government is a very, very, low, low price because to win the competition we had to reduce the price. Second, the volume at the beginning was 145, then 78, then 38, now 21 with firm, fixed price. We are losing money.

“So, how can I allow the U.S. government to sell 21 airplanes they have in their inventory where I lose money and they also kill my international marketing?”

"In that case the U.S. government will be competing against our international campaigns in a market where 21 airplanes is a big deal.”

@samoth:

Teljesen korrekt, igazuk van.

De.
Az amerikaiak leszarják, és betolják a gépeket a sivatagba, ahol meg is rohadhatnak.

Az Alenia helyében azt nézném, hogy ezeknek a gépeknek a 40 éves élettartama alatt mennyit tudnának kaszálni a supportból.

Zord

Ez megvolt nálunk? Hosszú ideig reptilalom alatt álltak a cseh C-295-ösök:

Czech C-295s resume operations
The General Staff of the Army of the Czech Republic (ACR) permitted the resumption of operations for the ACR's Airbus Military C-295M tactical transport aircraft on 13 February after the completion of successful test flights from 6 February. The Chief of the ACR General Staff, Lieutenant General Vlastimil Picek, ordered the service's fleet of four aircraft to be grounded on 31 October after one of them experienced a partial failure of its multifunction displays before landing at Kbely Air Force Base in Prague

Zord

Szíria vett H-31-eseket, P-t és A-t is:

www.mpi-news.com/0412C-syria

Zord

Ügyes kommunikációs húzás. Új radarok kellenek a szélerőműfarmok miatt:

www.defencetalk.com/tps-77-surveillance-radar-for-worlds-largest-offshore-wind-farm-25752/

Zord

@zord: Szerintem volt. Azon is gondolkodtunk, hogy ennyire problémás típus a C-295 vagy csak a cseheknek nincs vele szerencséje, esetleg a csehek nagyon alaposak. Más felhasználótól nem hallani ennyi problémát.

USAF Cancels Super Tucanos; Investigates

www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/awx/2012/02/28/awx_02_28_2012_p0-430489.xml&headline=USAF%20Cancels%20Super%20Tucanos;%20Investigates&channel=defense

@Open Skies:

Én az önvédelmi rendszer gyíkjairól, meg az EU-s panaszról tudtam. Hogy meghibásodás miatt reptilalom volt, arról nem.

Zord

@zord: Akkor lehet hogy nem itt olvastam.

Érdekes. Amerikai lokátorfejlesztőmérnök-karrier:

www.sc-radc.com/home/personnel/vandamme-html

Zord

@zord:
Jogos, kicsit kevertem a kettőt. Mondjuk megnézem, mennyi idő alatt és mennyi munkával csiszolják össze az izraeli radar szoftvereit az Sz-300-zal, itt már nem lehet szóban átadni a cél adatait :-/

(Mondjuk a csehek akkor is szívóztak a C-295 miatt, amikor a lengyeleknél pilótahiba miatt leesett egy)

www.tudozsido.com/post/18445645783

Aszongya, hogy az izraeliek már tavaly lerendezték az iráni atomprogramot, ez már csak az utójáték.

Ja, és lhsn.hu szerint mennek a helikoptereink éleslőni a nullaponti lőtérre, a képen egy Mi-24-essel, jó lenne oldalszámokat látni, mi repül még.

Tow, korszerűsített hajtóművel, feltöltött T-72-es ellen. Brutál:

www.youtube.com/watch?v=QUMxZ34Ptco&feature=player_embedded

Nem. Harckocsizó határozottan nem lennék.

Zord

Ismét demózhat az F-22:

www.kcsg.com/view/full_story/17683472/article-US-Air-Force-F-22-Raptor-to-Appear-at-Thunder-Over-Utah-in-March%E2%80%9317-18?instance=home_first_stories

Zord

Szu-30MK2 ment a levesbe Komszomolszkban, a hajózók kattintottak. A gép a levegőben kigyulladt:

en.ria.ru/mlitary_news/20120228/171592093.html

Zord

Az elvek sokszor nem változnak. Hálózatokkal képzeli a jővő elektronikus védelmét az amerikai légierő:

http://www.defensenews.com/article/20120228/DEFREG02/302280016/USAF-Network-Integration-Key-Defeating-EW-Attacks?odyssey=nav|head

Zord

@KGyST:
"lhsn.hu szerint mennek a helikoptereink éleslőni a nullaponti lőtérre" - kerestem, de nem találtam. Írj linket légy szíves!

@Beat it!:
Hátőő

www.facebook.com/lhsn.hu

@KGyST:
:) köszi, lemaradtam mint a borravaló, a honlapon néztem, a facebook-on még nem....

@Beat it!:
Ez csak egy facebookos mikroposzt volt, meg hogy később lesz rendes poszt is róla. Ott is azt találgatja mindenki, h mért Mi-24 van a képen.

Egerben már megint a "Kövesd az Ancsát" című játék megy, két Gripen közreműködésével. Sajnos most magasabban vannak, mint múlt csütörtökön.

@Liverbird:
Milyen közel repülnek? Kb mint egy bemutató kötelék? Nem tartanám kizártnak, hogy a "tanker" mögötti manőverezést gyakorolják. És talán hamarosan követik a cseh kollégákat...

Nekem nem úgy tűnik. Amikor láttam őket, mindig le voltak maradva pár száz méterrel.

@KGyST:
Legalább a 2 P-ben biztos van még üzemidő tartalék. Ha nincs alkatrész gond, vagy valami egyéb prücök, akkor repülhetnek - gondolom. Sturm indítást tudnék díjazni.

@Beat it!:
Elvben a Sturmokat tavaly okt 31-gyel selejtezni kellett (volna), a Mi-24-est meg mintha láttam volna ráutalást, hogy tavasszal kivonják. Mintha.

@KGyST:
Részletesen kitárgyaltuk tavaly, hogy nem az összes Sturmnak járt le az üzemideje, csak a raktárban levő legrégibb gyártású példányoké. Egy éleslövészet ezért lenne perdöntő. A "Mihu" kivonásra hol láttál utalást? Ha nem hivatalos iratban, akkor ne fesd az ördögöt a falra. De csitt, már "az ellenségeink is ismerik helikoptereink állapotát!" :) A nemzetközi helyzet pedig egyre fokozódik...

Újabb wikileaks kisszínes:

atv.hu/cikk/20120229_wikileaks_oroszorszag_irani_raketakodokat_adott_izraelnek?source=hirkereso

@Liverbird:
Ez nagyon bulvár ízű. Rakétavédelmi rendszer Iránban? Vagy inkább légvédelmi rakétarendszer Iránban? Nem mindegy, hogy csapba sz..ni, vagy sz..ba csapni. "Feltörni" egy rakétarendszert? Tor-M1 "kulcsai". Borzasztó. Az eredeti forrás biztos értelmesebb lesz. Feltehetőleg a működési paraméterekről lehet szó a Tor esetében.
Irán helyében már inkább Kína irányába puhatolóznék. A HQ-9-es vagy a DF-21d nem ígérkezne rossz vételnek, és Kína talán kevésbé érzékeny a fegyverembargóra.

@KGyST: @Beat it!:

Hát, akik ma Hajmáskéren voltak, azok szívtak egy nagyot. A szél miatt nem volt semmi.

Zord

@zord: Mi lett volna?

@Open Skies:

Lövészet.

Zord

Indiai 21-es kivonási menetrendek:

economictimes.indiatimes.com/news/news-by-industry/transportation/airlines-/-aviation/mig-21s-to-be-phased-out-from-2014-antony/articleshow/12088198.cms

Zord

Aláírták az orosz MiG-29K/KUB szerződést:

dalje.com/en-economy/russian-defense-ministry-buys-mig-29ks/420774

en.rian.ru/mlitary_news/20120229/171607361.html

20 K, 4 KUB

Zord

A svéd légierő követelménye adott az E/F Gripenre 2020-tól:

www.thelocal.se/39418/20120301/

Zord

92 Sz-34-re szóló szerződést is aláírtak:

www.uacrussia.ru/en/press/news/index.php?id4=854

Zord

@zord:
és magyarul:
iho.hu/hir/szuhojok-helyett-szuhojok-orosz-megarendeles-120301

Küszöbön áll a finn JASSM-megrendelés, ami műr pár éve napirenden van. 70 robotrepülőgép 238 millió euróért:

www.yle.fi/uutiset/news/2012/03/finland_to_purchase_missile_system_for_hornet_fighters_3299086.html

Zord

Szépen szivárog be a posztszovjet térségbe is a nyugati katonai repülőtechnika:

www.flightglobal.com/news/articles/airbus-military-lands-c-295-deal-with-kazakhstan-369016/

Zord