Zord, nyithatnál egy posztot, ahol több képet is láthatnánk a gyártósorról. Vagy akár ide is lehetne tenni még párat.

@Beat it!:

Sajnos csak kevés van. Egy már megjelent az Aeromagazinban, ez most a második. Majd a mieinkről :-))))

Zord

Akkor lesz dél-koreai helikopterünk, mikor majd belépnek az EU-ba.. Olyan dél koreánól helikoptert beszerrezni, mint tokajban kaliforniai bort itatni. Számoljuk már meg, hány európai gyártó van és azok mennyi terméke lenne számunkra megfelelő. Valószínüleg lesz olyan passzus a közbeszerzésben, hogy ne legyen EU-n kivüli gyártó. (talán befér amerikai - amúgy is lengyelországban gyártják).. Ahogy az amerikában beszerzett gépek is pld. az EDS North American, vagy a helikopterek is ottani leányvállalatok égisze alatt futott. Nálunk is ha jól
emlékszem pld. a Stingert úgy húzták ki a légvéldemi SHORAD? rakétatenderről, hogy előírták egy magyarországi javítóbázis létrehozását. Nos az amcsik nem minden országban, hoznak ilyet létre, hanem régiónként. Ki is estek (nem technologiailag vagy pénzügyi megfontolások miatt, és maradtak az európai gyártók (svéd+ a francia) és nyert a Mistral.

@Kelepisti:
Szerintem logikus lépés lenne a koreaiaktól idehozni minimum egy logisztikai-kiképző központot.
Ha jól emlékszem a Golden Eaglet úgyis el akarják adni errefelé, akkor meg úgyis kell ez-az...
Gyártó kapacitást is találni - valahol az volt, hogy talán a Sikorsky úgyis a törökök felé kacsintgat...

Itthon meg ki tudja mi lesz, bármi megtörténhet...
Nem lehetetlen, hogy egy nevető harmadik/negyedik lesz a befutó...

A legfontosabb kérdés még megválaszolatlan (lehet fel sem tette senki): Megreptették Orbánt a Surionnal? :)

Na jó, arról tudni valamit, hogy egyáltalán szóba került-e a téma a látogatás során?

@Liverbird: Szóba került.

@Kelepisti:
A kérdés az - bevallom nem néztem utána - hogy mennyiben kompatibilis ez a Surion a Pumával? Kinézetre majdnem ugyanaz. Ha megvennénk egy koreai gépet, lehet európai alkatrész is jó lenne hozzá.
DE. A Surion javára írnám, hogy nem behúzható a futóműve. Ez által könnyebb és egyszerűbb egy fokkal. A másik, hogy az oldalajtót hátrafelé lehet nyitni, ezáltal előtte oldalt van hely lövésznek ("door gunner").
Viszont arra kíváncsi lennék, hogy milyen testmagasságú emberekre optimalizálták a gépet. Gondolnék itt arra, hogy a koreaiak esetleg kisebb növésűek és ez befolyásolta a tervezést. Persze ez lehet alaptalan felvetés.

@Beat it!: a Cougar AL változatának kétfelé nyílik az oldalajtó, így az marad helye az oldalövésznek.
például: www.lokalno.si/media/objave.la/slike/LA/f/2008/4/16/v6_cougar.jpg

a szlovén, albán gépek is ilyenek

@Liverbird: Már bocsánat, de ki a faszt érdekli, hogy a Bonsaiduce-t megreptették-e a géppel. Ne ezen dőljön már el egy helikopterbeszerzés. Ez olyan lenne mint az F-14/F-15 bemutató az iráni Sah előtt. Bár ha ugyanaz lenne a sora hamarosan, csak ne egy vallási fanatikus döntse meg, hanem Európában hívő fideszesek, tőlem annyi repülhet amennyit akar... :-))

www.flightglobal.com/news/articles/us-pilot-killed-in-middle-east-f-16-crash-406618/

www.janes.com/article/46514/iranian-phantom-jet-strikes-the-islamic-state-in-iraq

Állítólag már iráni F-4-k is bombázzák az ISISt.

@ms07:
Igen, ismerem ezt a verziót. De a koreai hátrafelé csusszanó ajtaja praktikusabbnak tűnik.

www.youtube.com/watch?v=2mN3z2q2Mew

A MiG-31-es gonosz módon elévágott a szegény norvég F-16-osnak, nyitott féklappal, egyenes vonalú egyenletes sebességgel végrehajtott manőverrel.

@Allesmor Obranna:

Hát, ha valaki ezen a felvételen veszélyesen repül, akkor az a norvég.

Zord

@zord: Nem értem, hogyan került be hirtelen a HUD látómezejébe a 31-es, ha igazatok van.

@zord: Éppenséggel a norvégnak egyenletes a sebessége, ahogy a HUD-on is látszik

@stonefort2:

A MiG-31-es vízszintes szárnnyal repül végig. Azért kerül be az F-16-os HUD látómezejébe, mert összetartó irányon repülnek, csakhogy mivel a norvég van hátul és lát, ő végez kitérő manővert, azaz veszi az irányát párhuzamosra a MiG-gel 00:07-nél. Mivel nagyon intenzív, a bedöntés eléri az 50 fokot is, ezért nyilvánvaló, hogy hagyta veszélyesen közel menni a gépet. Azt kb. tudjuk, hogy a 31-esből mennyi a kilátás a hátsó féllégtérbe, és milyen a manőverezőképessége.
Ugyanez megismétlődik finomabban 00:21-kor.

Majd ha egy olyan felvételt látunk, ahol a MiG szárnya a nulla foktól eltérő szöget zár be a horizonttal, izgatott leszek. Ezen ilyen nincs.

Egyébként pont a NATO-ban vagyok. Tegnap egy klasszik hidegháborús arc (kanadai) főkommunikátor tartott eligazítást a sajtónak, melynek a lényege: az oroszok mindig hazudnak, a NATO mindig az igazat mondja. Ennek a hozzáállásnak a fenti videóra történő értelmezése: ha a "bizonyítékot" a NATO látja el kommentárral ("Russian pilot cuts off the NATO pilot") akkor azt mindenkinek el kell hinnie, még ha a felvétel az ellenkezőt is igazolja. A laikusok sima átbaszása, a szakértők megingatása. Nekem sem az orosz, sem a nyugati kommentár hitelessége nem előbbre való, különösen, ahogy süppedünk bele ebbe az új hidegháborúba. Mindenki hazudik, legfeljebb a stílus más.

Zord

@zord: Az orosz sebesség különbségéről ez a felvétel nem mond semmit. Lehet, hogy sokkal egyszerűbb a helyzet,, a 31-es turbulenciája ijesztett rá a norvégra. Nem volt veszélyes megközelítés a norvég részéről sem, ha keresztező irányon repült, akkor az orosz mögött és alatt ment volna el.

@stonefort2: Én sem látok egyik féltől sem veszélyes megközelítést. Ne felejtsük el, a HUD képét látjuk, és nem az egész cockpitét. A Viperból kurvajó a kilátás, tehát nem csak úgy beesett a 31-es a HUD látoterébe, azt már vizuálisan jóval előbb észlelte a norvég pilóta. Ráadásul tényleges elrepült volna alatta, vagy akármilyen manőverrel, elforul a 3D-s levegőben valamerre..
Az oroszok szintén érzékelthettéka norvég gépet, valószínűleg nem végig mögöttük közel hozzjuk "radarárnyékban repült".. Ráadásul ritkán/soha nincscsak egy orosz és egy norvég vadászgép a levegőben

Ez a vihar egy pohár vízben tipikus esete...

Szó nem volt a videó alapján semmiféle ráhúzásról, a pilóta így repült és ennyi. Az F-16-ból olyan a kilátás, hogy végig látnia kellett a 31-est.

Egyébként a videón lehet, hogy a 31-es szárnya vízszintes, de ha csak előtte billentett be kb. 1 másodperce kis idővel előtte, az nem látszódik ezen, de képes ilyen realtív mozgást csinálni, ez szimulátoros tapasztalatomból mondom.

Egyébként még, ha ez is történt, akkor sem látok semmiféle kakaskodást...

@molnibalage:

Igazad van, a látómezőbe érés előtt egy picit rácsűrhetett a 31-es a norvégra. Az is lehet, amit a Laci mond, hogy a harmincon tonnás turbulencia lepte meg a vikinget. De azt nem hiszem, hogy az, amivel felrakták a videót ("Russian pilot cuts off the NATO pilot").

Tanulság: JHMCS felvétel kell (hasonló, mint ami egy F-15C Bear-H elfogásról volt fenn pár éve). Abból tudnánk, hogy döntögette-e a ruszki.

Egyébként a hosszas ütközőirányú megközelítés hirtelen korrekcióját mutatja, hogy bedöntés jelentős és intenzív, de csak 10 fokos instant, és 5 fokos permanens irányváltással jár. A magassági elkülönítés minimális volt, ha nem is kapta volna el, necces lett volna.

Ami a kommunikációt illeti, a lényeg: óvatosnak kell lenni a deklarációk elfogadásával, hiszen most nyilvánvaló az ellenérdek. De hálistennek itt ezeket nem olyan egyszerű megetetni.

Zord

A NATO Very High Readiness Joint Task Force előképe az “interim high readiness force” 2015-től német, norvég és holland részvétellel:

www.defensenews.com/article/20141201/DEFREG01/312010023/NATO-Interim-Spearhead-Force-Ready-Early-2015?odyssey=mod_sectionstories

Zord

Az új USAF CSAR helikopter típusjelzése HH-60W lesz. Szolgálatba állás öt év múlva:

www.flightglobal.com/news/articles/usaf-toasts-whiskey-designation-for-crh-fleet-406566/

Zord

@zord:
A nyugatiak szerint a mostani afganisztáni helyzetről is a ruszkik tehetnek, mert 1979-ben bevonultak oda. Egy angol szerint Kabulban előtte még diszkók is voltak :)

@zord:
Jó lesz a CSAR hajózóknak, egész nap Whiskeyzhetnek :)

@zord: @molnibalage: @Kelepisti: @stonefort2:
Lassan már tényleg úgy érzem ezt a blogot olvasva, mintha azt szorgalmaznánk, hogy sürgősen lépjünk ki a NATO-ból.
De minden nézőpont kérdése. Én inkább azt a kérdést tenném fel, hogy hol készült a felvétel. Higgyétek el, a norvégok egyáltalán nem az van, mint amit a gaz NATO tag atlantista imperializmusáról belénk akarnak sulykolni. Több évtizedes tapasztalatuk van már az szovjet/orosz agresszorokkal. Lehet felhozni P-3-asokkal történő felderítőrepüléseket, de nem lehet ezeket egy kategóriába sorolni azokkal a komoly légtérsértésekkel, amelyeket a másik fél elkövetett. Nem ők repültek közel a szovjet határhoz bombázókkal, éles robotrepülőgépekkel.
Ha most előkerülne egy kamerafelvétel 1993-ból, ahogy a szerb 21-es mögött és felett kifordult a készültségi gépünk, akkor is a csúnya rosszindulatú megközelítésen vitatkoznánk?
Az eszem megáll, tényleg azt hiszem, hogy sokak kívánják az ötágú piros fehér zöld csillag visszafestését a gépeinkre.

@Z69: Nagyon nagy tévedés. Mindnyájan elkötelezett euroatlanti pártiak vagyunk, én ráadásul nagyon is uniópárti. Ugyanakkor a NATO és az EU rossz felé halad. Oroszországgal partnerségi viszonyban kell lenni, ahogy az elmúlt 20 évben és nem lenne semmi probléma. Fenyegeti európát Oroszország? Nem. Vannak közös gazdasági érdekei Európának és Oroszországnak igen. Akkor kérdés, mi az ami miatt ez a gyümölcsöző kapcsolat hidegháborúvá fajult? És érdekes a recept. Egy európai unióba nem való még diktatura - ahol a két fél közül egyik sem tartja be még az alapvető emberi jogokat sem - egyik része oroszország és a eurázsiai szövetség, a másik párt pedig a EU felé oronetálódna. Mindkét oldal minden eszközzel, ki akarta ezt kényszeríteni. Az USA pedig, mivel éppen béke volt nagyrészt a világban - otthagyva a félig elbaszott háborút Afgansiztánban, és még egyet Irakban, mindkét helyen zűrzavart hadurakat és sokkal embertelenebb helyzetet hagyva mint ami volt - új ellenségképet keresett, és itt volt az orosz medve. Nem tetszett, eu - orosz gazdasgi kapcsolatok erősödése. Ennyi. Ezt nem kéne folytatni, a NATO elméletileg védelmi szervezet, de ami ellen szövetkezett, az már megszünt. Új célként világméretű csendőrködés (béketeremtő és fenntartó) misszókat jelölt meg céljának. NOs ha ez a célja, és ezt követné, akkor a Luhanszki és Donyecki térségben eu és orosz katonák tartanák fenn a rendet, és választanák szét az ukrán katonákat és miliciát és a BÉKÉSEN elszakadni kívnó.tartományokat. A Krím is szavazással kerül Oroszországhoz. Nem antidemokratikusabb választás ott sem, mint koszovóban vagy éppen most Moldovában. Ezért nem védjük az oroszokat, de helyén kezeljük a dolgokat.

@Z69:

Mindjárt elsírom magam.

Az a szerb 21-es megsértette a magyar légteret, mint ahogy sok más is. Az oroszok elvétve sértik meg a NATO-légteret. Közel repülnek a 12 mérföldes határhoz nemzetközi légtérben. Ami a gond az a FP-k hiánya, a transzponder nélküli repülés. Bár erre azt kérdezem, hogy vajon az amerikai RC-k, stb. full transzponder üzemmel mennek Oroszország, Kína, stb. közelébe? Nem tudok róla, és persze nagy hülyeség is lenne.

Senki nem kérdőjelezi meg a NATO tagságunkat. De hülyén sem szabad nézni, amikor belevisznek minket a rosszba hazug indokokkal a szövetségeseink. Az orosz exportot, a Déli Áramlatot már elvesztettük. Megy Paks is? Mi lesz, és ki adja helyette?

Zord

még annyit. hogy a világ változik, tehát birodalmak, szövetségek, országok határai is változnak, ahogy ezt a történelem mutatja. Nem szabad a jaltai határokat bebetonozottnak tekinteni, különösen, ha népek, önrendelkezési jogát is figyelembe vesszük. Miért más jugoszlávia darabokra esése, és most csak a békésen elvált szerbia és montenegró, vagy éppen koszovó példáján a Krimi oroszok, vagy a oroszok lakta többségű kelet ukrajnai régiók önrendelkezését megtagadni. Lásd. Skocia példáját.Népszavazás. és nem szakadt el. Tehát ezt kéne nemzetközi haderőnek felügyelnie, és nem politikai és gazdasági érdekérvényesítést elsősorban az USA-nak kéne önmérséklően tanusítani. Sajnos az Obama kabinet eddig csak kárt okozott nemzetközi szempontból. Krim lett volna Oroszország része, ha nemzeközi ellenőrzés alatt lehetett volna népszavazás és mindenki elismerte volna az új köztársaságot.

@zord:
A norvégok ezt másként látják. Igaz, ez még a szovjet időkben volt, de volt olyan eset, amikor 20(!) Tu-16-os függesztett robotrepülőgépekkel merőlegesen repült rá egy gyakorlaton a partokra, egyenesen a nagyvárosok, és katonai bázisok irányába. Az utolsó percben fordultak ki! Ezt a norvég vadászpilóták soha, se soha nem fogják elfelejteni. Mindig is úgy fognak felszállni éles riasztás esetén, hogy ez ott lesz bennük.
Nekik Trianon semmit sem mond, mi viszont az ő érzelmeiket nem érthetjük meg akkor, amikor elrendelik számukra a riadót.

@zord:
Nekem meg nem szakad meg a szívem a Южный Поток miatt. Sírjon az, aki kimeneti nyílást csinált a szájából azzal, hogy lelkes híve lett, pedig 2007-ben még nép elleni puccsként emlegette, ha abba beszáll az ország.

@Z69:

Azért kicsit erős a mi trianoni traumánkat összehasonlítani norvég vadászpilóták QRA-s nosztalgiájával.

Zord

@Z69: Ezt szűrted le a kommentemből...?

Már nem is mondok semmire semmit :-) Az elmúlt hónapok történései egymásra licitálva cáfolnak rá minden eddig axiómaként kezelt valójában sztereotípiára.

Ez a HUD video, ez egy semmi, vihar a biliben. A norvégokkal együtt meg minden kavarás, maszatolás. A ruszkik de facto nem sértenek semmiféle nemzetközi jogot ezekkel a repülésekkel, csinálják csak. A Nato meg jól bealudt, lelassult, képtelen reagálni a változásokra.

Ez a egész - értem ezalatt Magyarország vegzálását, ukrán helyzetet, meg minden kavarást - inkább a pénzről, gázról szól, ahogy a kőolaj árának lenyomása is semmi más csak ruszki ellenes kísérlet.

Most kéne ügyesnek lenni, de hogy?

Fortéllyal, bölcs hozzáállással és türelemmel, mit tom én, meg rakás szerencsével.

Orbánéknak qrva nehéz szituban kell lavírozni, és aki azt gondolja, hogy ezt bmilyen hazai kormányzati lépés okozta nagyon téved. A Magyar úgymond dem. deficit, vagy mi csak egy kósza kicsúszott egérfing a nemzetközi együttműködés rendszerében.

Mondjuk ez is rávilágít arra, hogy nincs fontosabb a hazai szakemberállománynál, hazai hadiiparnál, ami részleges függetlenséget adhat és az átgondolt hosszú távú beruházásoknál. És ami terv van azt időben kell meglépni. És így is már az utolsó utáni percben vagyunk - heli + Ancsa

Üdv

@Z69: A norvég példára amely a szovjet érában volt, lehet sok példát mindkét oldalról felsorakoztatni. De a szerintem fontosabb amit a Dán F-16-os pilóták mondtak nekem a nyáron Skrytrup-ban. Az oroszokat ellenőrizzük a balti légirendészeten, de tudjuk, hogy ők fehér emberek, velük meg lehet egyezni, de az ISIS-sel, a Talibánnal és egyéb moszlim terrorszervezettel nem lehet, ők jóval veszélyesebbek mint az oroszok.

Aligátor gyár

englishrussia.com/2014/12/01/production-of-ka-helicopters/

@GSF: Mondhatnám erre, hogy én már a NATO szavazással megmondtam, hogy a függetlenség lehet drága, de korántsem annyira drága, mint az a szövetség, amely tetteivel kompromittál.

De nem ezt mondom inkább, mert ezt így persze én se láttam előre. Ami viszont tény, az az, hogy a NATO is megköti az EU kezét, ha önállóan akar a világpiacon kiteljesedni.

A jelenlegi NATO rossz, de nem tudunk már belőle kilépni, így ezen a fórumon se célszerű ezt lobogtatni...

@Allesmor Obranna:

Nincs opció. Nato és kész. De helyettünk senki nem fogja megoldani a védelmi - és azon belül technikai kérdéseket, finanszírozást, se Nato se más. Ezen kéne már változtatni. Ezt zengi kánonban itt a blogon is mindenki, de valljuk meg, nem sok változás mutatkozik ezen a téren. Mármint kézzel fogható.

Mert pl. tender ide tender oda, ígéret ide és oda, a hajózóink még mindig 3 db Mi-8/17-el tolják, és nem a típussal: a koncepciótlansággal van a baj.

Üdv!

Azért valljuk be, hogy EU és a NATO az USA súlyától/szerepétől és az abba beforgatott erő nagyságától ide-vagy oda, alapjában demokratikus szervezet. Mindkét szervezetben lehet ellentétes véleményeket is képviselni és ez fontos dolog. Azon országok, amelyek nem akarnak konfrontációt Oroszországgal és gazdasági/politikai sőt akár szláv közösségi érdekeik miatt, azok szavazhatnak ellene. Markánsan kéne bolgár, szlovák, cseh, magyar szövetségben Németország hallgatólagos támogatásával fellépni, de hazánkon és a cseh kormányfőn kívül ezt senki sem hangoztatja. Gyakorlatilag elárulják saját érdekeiket és országukat is (semmiért) ezen országok vezetői és brüsszeli bürokratái. (akár NATO akár EU). Pedig lássuk be, hogy az USA-val ugyan hol a béka faszában van a külkereskedelmünk, akárcsak a szlovákoknak, cseheknek és bolgároknak. Mennyire függünk a német, orosz piactól. És mennyire fenyegették meg akár hazánkat, akár az EU-t az oroszok? A lengyeleket nem említem, mert Ők keleti középhatalomként, éppen erős amerikai szálakkal és évszázados oroszgyülölettel - bár testvérnemzetünk - ebben a kérdésben nem lehet közös álláspontunk. Ők inkább saját gazdaságuk kárára is Ukrajna oldalán sorakoznak fel. Románia pedig a Dnyeszter menti Köztársaság és Moldova miatt finoman szólva támogathatja az ukrajna orosz többségű területeinek önnállósági törekvéseit.

@Open Skies:

A második képen a Kamov FLIR tornyának nyílása kellemes harmóniában van a munkásnéni csípőkerületével :-)))

Zord

A Lavi-lobbi máig él (!)

www.defensenews.com/article/20141202/DEFREG04/312020033/Former-Israeli-DM-Still-Promotes-Lavi-27-Years-Since-Cancellation

Zord

Azért ez igen érdekes, hogy az itteni közösség, mindenféle vitái ellenére mennyire egyetért, sokkal inkább, mint a társadalom összes többi részével, legyen bárhova kötődve politikailag vagy egyéb téren...

@Kelepisti: Románia Erdély miatt ellenérdekelt a Donbasz kiválásával szemben. Emellett Lengyelország mellett a másik stabil amerikai szövetséges.
Elég régi történet az Intermarum-koncepció, de éppen a megvalósulás útjára lépett.

Orosz légierő 150 gépes beszerzési terve 2015-re:

http://www.defensenews.com/article/20141202/DEFREG/312020032/Russian-Air-Force-Acquire-New-Aircraft-Helos-Bolster-Arctic-Presence?odyssey=mod|nextstory

Zord

Újabb 77FS F-16-os zuhant le éles bevetés közben:

www.militarytimes.com/story/military/pentagon/2014/12/02/air-force-identifies-f16-pilot/19774077/

Zord

Kis Ausztrál hír csomag. Megkezdték a HMAS Canberra hordozón a helikopteres leszállásokat, miközben a hajó Sydney kikötőjében horgonyzott. Darwin ismét F-18-tól hangos, egy remek fotón pl. GBU-10-l távozik egy Hornet de anélkül jön haza. Aki nem facebookos ide töltöttem pár képet:

kepfeltoltes.hu/141203/10712674_729867393767292_9124083255746439301_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

kepfeltoltes.hu/141203/10835005_729857513768280_7840125883723946446_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

kepfeltoltes.hu/141203/1397325_729857427101622_8825671086864695535_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

kepfeltoltes.hu/141203/460091_729859833768048_237141501991919292_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

kepfeltoltes.hu/141203/10687525_10152603811331359_2397876818812530587_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Szíria-Irak. Ki van kivel?

www.businessinsider.com/us-sharing-skies-with-syria-and-iran-2014-12

Zord

@Levente B.: Kinn vagy?

Zord

Könnyűvadász hírek és kilátások, JF-17 és Gripen:

www.defenseworld.net/news/11626/Rising_Gripen_Sales_Show_Global_Need_For_Light_Fighter_Aircraft

www.dawn.com/news/1148322/pakistan-adds-home-made-fighter-jets-to-airforce

Zord

@zord:

Utólag jöttem rá, hogy eléggé nem egyértelmű, de nem...sajna nem vagyok kint :)

C-27J és C-130 csókolózott:

www.fortbraggpresscenter.com/go/doc/5287/2430298/

Zord

Új tajvani Patriot-kategóriás lérak, illetve ASM:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Abm3SZVcVpQ

Zord

Ismét csúszik a bolgár vadászgépbeszerzés:

sofiaglobe.com/2014/11/28/bulgaria-will-not-buy-new-jet-fighters-before-2017/

Zord

Nem az első közös Görög-Izraeli gyakorlat:

www.haf.gr/el/news.asp?id=9569&archive=0&page=1#.VH9EGvd0nFM.facebook

5 db F-16 a 330. századból települ át az Ovda Légibázisra.

@zord:
Belátom, nagyon rossz hasonlat volt, nem egy kategória. Mindössze arra akartam utalni, hogy általában nem érthetjük meg igazán, egy másik országnak milyen múltban gyökeredző komplexusai vannak. Mint ahogy a külföldiek sem fogják fel, nekünk mi fáj, mitől félünk.
Visszatérve a norvég-orosz meccsre, ez nem a múlt. Volt légtérsértés norvég területre mostanában is, mint ahogy a svédekhez is bementek, és a 12 NM megvolt, csak épp a másik térfelén.
A norvégoknál egyébként mindig megfelelő higgadtsággal kezelték a határsértéseket, nem használtak fegyvert a saját területük felett sem. A másik fél szerintetek ilyen visszafogott lett volna? Toronymagasan nyerték a "Hol lőttek le több utasszállító versenyt". A norvégok megelégedtek azzal, hogy a vadászok által készített fotókat átadták a nagykövetnek.

@Z69: A Hidegháború alatt volt, hogy a Szu csak Japán légterén egy évben 400-szor több alkalommal sértette meg. Halkan jegyzem meg, hogy szovjet módi szerint hány légtérsértő szovjet gépet kellett volna lelőni...?

Megérkezett az utolsó 3 db Mi-35 a Brazilokhoz:

www.fab.mil.br/noticias/mostra/20953/REEQUIPAMENTO---FAB-completa-frota-de-helic%C3%B3pteros-de-ataque

Fokozva az érzelmeket 1-én pedig Peruba érkezett szintén An-124-en két db Mi-171.

@Levente B.:
A brazilok egyébként gondolkodnak a T129 ATAK rendszeresítésén is, mivel a Mi-35 a légierőhöz került, ahol az eredeti tervekkel ellentétben nem nagyon törődnek a szárazföldiek tűztámogatásával... Inkább kis sebességű légi célok ellen használják... A hadsereg így szeretne ATAK-ot magának...

@piratvitorla:
Nem a drog csempészet ellen vették elsősorban?

@Z69: @molnibalage: és egy 30 évvel ezelőtti rezsim büneit olvassuk a fejükre. 1940 előtt meg a Ju-86P-ket büntetlenül engedték felderíő repüléseket hajtani szovjet területek felett mert ne provokálják a III. birodalmat. Ezért most minden német légierős...
Szóval nem kéne így forgalni a történelmet...
Különösen nem, hogy U-2-ek grasszáltak sokáig büntetlenül a szovjet légtérben, de természetesen nem az USAF, hanem a CIA zászlaja alatt.. ja és Canberrák is pld hazánk felett....és mintha az SR71esek és néha megsértették volna a szovjet légteret... szóval itt is és ott is vannak példák...

@Levente B.:
Brazil forrás szerint nem, hanem a szárazföld tűztámogatására... Aztán az ő szavaival élve "a légierő játékszere lett"...
Ezért gondolkodik a hadsereg az ATAK-on...

@Kelepisti:
Igen, minden oldal csinált nagy disznóságokat.

Például azt se felejtsük el, hogy a KAL-007-es járatot egy amerikai - talán RC-135 - helyett lőtték le és a koreai utasszállító útvonaltól történő eltérését végig követték a Japánban lévő amerikai radarok és nem tettek semmit, holott látták hová is megy...

Meg hát ott vannak az izraeliek is, akik célzott lövésekkel gépágyúval, szánt szándékkal lőtték a menekülő utasszállítót, nappal, jó időben...

@Kelepisti: Most monjdam erre, hogy hiba volt a szovjetek részéről? Valahol félelmetes, hogy ennyie buta diktátoruk volt. Gondolta, hogy viccből repkednek be a németek...? Aztán mégis milyen siker volt a német támadás kezdetben...

Nagy különbég van aközött, hogy valaki tényleg véletlenül pár km-re becsúszik vagy aközött, hogy szépen hosszan szándékosan berepül, ahogy tették pl. egyes estekben a jenkik, csak nem bukta le az '50-es években Szibéria felett.

Ez nem fejükre olvasás. A szovjetek gyakorlatilag ész nélkül lőttek mindenre Nem azért hozom fel, mert most zajlik valami. Azonos időben lövöldöztek mindere, míg a másik oldal valahogy képes volt higgadtan és józanul mérlegelni... A pakisztáni szovjet gép lelövések egyértelműen az izmozáshoz tartoztak, mert azok is mind túlreagálások, csak éppen így a jogi normák szerint oda letett lépni a komcsiknak. Józan ész szerint ott sem kellett volna fegyvert használni szerintem...

Az SR-71 gépek a Szu és VSZ légterét tudtommal soha nem sértették meg, szándékosan biztos nem. A gépek nagyon precízentervezett bevetéseket repültek legfeljebb nem szándékosan fordulhatott elő.

@piratvitorla: Ez a nem tettek semmit UL honnan jön...? Egyébként mit kellett volna tenni? Ha a szovjetek nem tudtak velük rádiózni, akkor miféle mágikus módon lett volna képes a jenki katonai rendszer akár a szovjetekkel akár a koerai géppel. A szovjeteknél elve a kérdés az lett volna, hogy ki beszél angolul....

@molnibalage: Talán ez különbözteti meg a diktatúrát a demokráciától ?
Azonban, ne felejtsük el a "görényrepüléseket" tényleg a szovjetunió határai mellett "talán nemzetközi légtérben, talán betévedve néhány, vagy néhány 10 km-re" amikor már inerciális navigációs rendszerek stb. léteztek. Hozzáteszem, hogy nem a Szu épített támaszpontrendszert az USA köré, hanem fordítva. A hidegháború idején majd 1 millió amerikai katona volt külfödi bázisokon. Az oroszok a VSZ országkon kívül, max vietnamban, kubában, koreában és néhány afrikai országban tartottak kontingenseket (kapacításuk sem volt rá).
Az amerikaiaknak egyébként volt lehetőségük az utasszállító lelövését megakadályozni, mivel a gép nem 1-2 percig repült a légtérben. itt akár gondolok, a nyílt forgalmazású hullámhosszokon nem elsősorban a koreai gép, hanem a szovjet légvédelem részére figyelmeztetést, valamint akár a fehérház-kreml piros telefonjáig. De nem tették, mert ott koricált véletlenül szintén szovjet légtérben az RC-135-ös. Meg aztán milyen szép volt amerikaiaknak látni,hogy a gaz oroszok mit tettek. Egyébként mi történt egy amerikai felderítőhajóval a földközi tengeren amit szétkapott az izraeli légierő??? néhány forrás van, de egyébként hivatalosan semmi nem történt.. Nekem a KAL-007-es járat kb. azt jelenti, mint a PQ-17-es konvoj a II.vh-ban amelyet otthagytak szántszándékkal a német u-bootoknak és bombázóknak, sőt párhuzamban az Ukrajna felett lelőtt Maláj géppel kapcsolatban is ez az álláspontom.
és ennek ellenére Euroatlanti párti vagyok... viszont mocskos dolog a politika.

@Kelepisti: Szerinted a '70-es években - vagy akár ma - van olyan gyors kommunkiációs útvonal és parancsnoki lánc, hogy te percek alatt eléred te azt, akinek van jogosultsága a piros telefonhoz...? Ha még azonnal fel is venné valaki, akkor Moszkvából mennyi iőd alatt érte el volna az üzenet a szovjet pilótát...? Nem is tudom, hogy ez most komolyan gonoltad vagy valamiféle hollywoodi filmen alapuló viccnek...

A szovjetek köré épült támaszponthálózat is félig vicces, mert a szovjetek is valahogy tágították határaikat vagyis inkább befolyási övezetüket. Mennyi szovket katona is volt "ideiglenesen" a keleti blokk országiban...? Eh... A 1 millió katona nagy része Európában volt, mert Nyugat Európa önerőből soha nem tudta volna megvédeni magát a Szu-tól.
Görögországban mintha komcsi puccskísérlet lett volna, nem véletlenül csatlakoztak ezután a NATO-höz úgy, hogy még a nem kedvelt törökök is beléptek...

Koreában azért maradtak ott, mert 53 után csak fegyverszünet volt. Érdemes lenne poénból utánanézni, hogy anno az ENSZ döntés értelmében a koreai ügy kapcsán felállított nemzetközi kontingens papíron még létezik vagy sem, mert a háború ugyebár nem ért még véget... Ezen kívül voltak Japánban és Diego Garcia a '70-es évekig jelentéktelen volt. So, nem is értem, hogy hol van a probléma... Hány olyan katonai objektum volt a VSZ-ben, ami kizárólag szovjet támaszpont volt...? Egyszerűen kuráva nem értem az egész összehasonlítási alapot. A Szu telenyomhatta a keleti blokkot támaszpontjaival, de a USA nem, amikor ők gyakorlatilag szívesen látottak voltak, mert szükség volt rájuk...? Komolyan mondom, hogy megáll az ész...

Az, hogy a szovjetnek a VSZ országokon kívül kisebb erői voltak nem azétr volt, mert annyira jó fiúk voltak, ennyire futotta...

A PQ-17 párhuzam meg teljesen rossz. a PQ-17-et nem valami étredékben áldozták fel, hanem egy szellemtől rettegtek, ami valójában nem is fenyegette a konvojt. Dudley Pound egyszerűen alkalmatlan volt már posztja betöltésére és ezzel sikeresen összehozta karrierje egyik legostobább döntését...

Az RC-135-nél nem értem, hogy a feláldozás hogyan jön képbe, hiszen ha nem lövik le a koreai gépet, akkor sem lett volna a felderítés sikertelenebb, az a gép nemzetközi légtérben, bár közel a határhoz repült, tehát jogalap a lelövésére nem lett volna. (Észak-Korea ebből sem csinált gondot lőtt le felderjtőt nemzetközi légtérben, a Berlini Légihíd alatt a szovjetek meg teherszállítót lőttek le...)

Ami a jogi oldalát illeti, mindenféle szerecsenmosdatás nélkül, az annyi, hogy a KAL-007-es ügynél a gép egy olyan légtérben repült, amelyről a szovjetek hivatalosan deklarálták, hogy abban figyelmeztetés nélkül nyitnak tüzet.
Több ilyen légtér is volt, ezekkel a közelükben rendszeresen elhaladó civil gépek pilótái is tisztában voltak.
Tudtommal Norvégiának nem volt soha ilyen légtere.
Két külön világ.

A múltbeli példák nagyon távol vannak már, ez igaz. Az USA és az oroszok párharcát is vegyük ki a pakliból, hiszen az nagyhatalmi játszma.
Azonban még mindig ott marad Norvégia, Svédország, és Románia, Bulgária. Ezen országok biztosan nem tesznek agresszív lépéseket, mégis kőkeményen bepróbálkoznak a a légterük közelében. Rendben, ezek közül 3 NATO tagállam, de szerintem nem fenyegetik a medvét, nem ők provokálnak. Mégis nagyon sok a riasztásuk, gyakoriak a baráti megközelítések. Ha közös határunk lenne most az oroszokkal, azt hiszem jobban pörögne a Keszi Kecskemétről, mint a 91-93-as időszakban. Vagy velünk kivételeznének?

Érdekes nézni ezeket a vitákat. Óriási tudásbeli szakadékok, és interpretációs különbségek. Én több hozzászólásból egy alapvető értéket hiányolok, országok szuverén létezéséhez való jogának elismerését, és annak elfogadását, hogy ezek az országok más szabályok szerint működnek. A klasszikus amerikai agymosás nyoma: mi vagyunk a legjobbak, ezt kell mindenkinek átvennie és kész.
Ha valamikor el is fogadtam ezt a logikát, ma már nem tudom. Felül kell emelkedni. Ki kell emelkedni a talajmenti ködből, és körbenézni. Nem olyan nehéz, csak egy kis nyitottság kérdése.

Zord

Katonai vizsgaközpont:

www.honvedelem.hu/cikk/47999_kivaloan_teljesitettek

Zord

@molnibalage: alapjában van probléma a gondolkodásmóddal:
Az USA-n kívül egyetlen tengeri nagyhatalom létezett, előttük Nagy Brittania. Persze Anglia tengeri hatalmát probálták a Hollandok, a Spanyolok Franciák megingatni, de bár jobb hajóik voltak, de hollandia kivételével a többiek kiképzése nem érte el a brit tengerészetét. A birttek a II. világháborút úgy nyerték, meg hogy elvesztették. Elveszett a gyarmatbirodalom, és másodhegedüsök lettek az óceánokon. Úgy, hogy az Atlatni csatát azért Ők nyerték meg. De erőforrás hiányában az erőforrásoktól duzzafó, gyakorlatilag háborus kárt el nem szenvedő amcsi ipar legyűrte őket. Azóta az USA a világ egyetlen tengeri hatalma. Oroszország viszont mindig is szárazföldi hatalom volt, hasonlóan Franciaországhoz és Németországhoz. Mindketten próbálkoztak tengeren megnyerni a versenyt, de akár Napoleon Trafaglarnal, akár a németek Jutlandnál, az oroszok meg egyáltalán nem tudtak olyan flottát építeni - Nagy Péter és Gorskov megpróbálta - amely világméretekben első lehetett volna. A szovjet flottából mindig is hiányoztak vagy minimálisan voltak alapvető hajóosztályok, A légierő viselkedése hasonlól Amerika támadó hadászati Légierőt fejlesztett ki, a II.v-hra. Ugyanez igaz Angliára is, csak belerokkantak. Nos oroszország, a németekhez hasonlóan harcászati légiflottát épített ki, (ehhez volt meg ipari kapacitásuk és forrásaik). Soha nem volt olyan méretű hadászati légiereje a szovjeteknek amely komolyan veszélyeztette volna Amerikát. Még atombombával sem, ami politkai fegyver - max. Moszkva elpusztítása után vetnék be szerintem, hasonlóan izrael által dekralált Tel Aviv, Jerizsálem stb. lerombolásához, vagy ha az arabok lerohannák őket, és már semmi remény nem lenne.
Szóval mivel sem tengeri sem légierő sem volt, ezért csak mint szárazföldi hatalom európában a jaltai konferencia utáni helyezetet megspékelve alakította ki támaszponthálózatát szovjetunió esetleges európai háború ütközöövezeteként. A tengeri nagyhatalom USA hadászati kapacítással rendelkező hordozóflottával valamint hadászati légierő hálózattal vette körbe a Szovjetuniot. Ez vitathatatlan tény, akkor is, ha a demokrácia védelme, természetesen azt jelenti, hogy az USA volt a jó fiu. Ugyanakkor az is igaz, hogy a szovjet doktrina europában támadó jellegű volt (ez eleve a szovjet doktrina része volt 1920-as évektől kezdve, a szárazföldi háborúnak az ellenség területén kell zajlani. A tengri hadviselésben az atlani konvojok megállítása volt a cél. A hadászati légierő is hasonló feladattal volt megbizva. Az amerikai flotta és a hadászati légierő viszont eleve támadóököl volt, gyakorlatilag egyrészt elrettentő eszköz, másrészt ténylegegesen demokrácia-ide-oda, az szovjet nagyvárosok, és ipari célpontok voltak elsődleges célok a katonai mellett. Ezért is viselték a SAC létrehozása, és fennállása során, az amerikai felderítő repüléseket is beleszámítva, hogy a szovjetek sokkal érzékenyebben reagáltak a szürke zonában (volt, hogy nemzetközi, volt, hogy szovjet légtérben) végzett felderítő repülésekre. És a demokrácia és a diktatura között is ez a különbség is közrejátszott.
Ne feletsüj el, hogy szovjetoroszország elveszett 20+ millió ember a világháborúban és területe több mitn 1/3-át rombolták le. Amerika az ikertornyokon túl, a casus beli pearl harbour-on kívül nagy veszteséget nem szenvedett, még vietnamot is beleértve. Az USA kevesebb embert veszett a II. vh-ban, mint egy nap alatt a szovjetunió. Egyedül vietnam ingatta meg a cowboynemzetet, amikor a még nem annyira cenzurázott média mutatta, a borzalmakat. Most már csak annyit lát az átlag USA néző, hogy távolról robotrepülők, irányítot bombák csapodnak ide - oda, meg repcsik grasszálnak az égen és szállnak le és fel, báziokon, hordozókon. Egyetlen ami keményen érinti őket, a hazatérő nyomorék veretánok, de őket még tudják kezelni médiaszinten.
Szóval más egy támaszpontrendszer az országod körül, támadásra kész tengeri és légiflottával és más egyetlen kontinensre koncentrált haderő, amely max, európát fenyegette. Az atomról nem írok, mert az politikai fegyver volt, lesz.. értelmes ember nem használja, mert ismeri a következményeket.

@Z69: A provokációnak minősített repülések, illetve svédország esetében tengeralatti hadviselés is, igazából nem tényleges aggresszív cselekedetek, hanem a célja, a NATO erőfitogtatás ellensúlyozzása és szondázása a NATINADS-nak. A baltikumi légirendészet BVR és 12 gépesre növelését követően lettek sűrübben a légiriasztások. Az sem mellékes, hogy az oroszok majd egy évtizeden keresztül - mikor EU és oroszország két jóbarát - szünetetlette a távolásgi légierő gyakorlatait, a flotta különböző mélységű mozgatását (forrásuk sem volt rá). Másrészt a nyugati média rákattan egy-egy néhány gépes orosz kötelék repülésére NATO országok közeléen nemzetközi légtérben, vagy éppen a Venezuelai küldetésen, ugyanakkor a B-52-esek B-2 esek gyakorlatát természetesnek vették az Egyesült Királyságban, vagy éppen a tavaly novemberi atombombázó gyakorlatot avianoban.. Amennyiben mi a NATO hátrább venné agarait, abban az esetben csökkenne az orosz lépések száma. Oroszok minden esetne kinyilatkoztatták, hogy készek azonnal tárgyalni, valamint gazdasági kérdéseket, politkai kérdéseket tárgyalóasztal mellett megbeszélni. A krim, és az dél ukrán régiók az ENSZ segtségéért könyögtek, akár a választások ellenőrzénél, akár a harcok megakadályozására. Tett valamit is a nyugat a békés rendezés érdekében, azon kivül, hogy mindenért az oroszokat teszi felelőssé? Nem.
Békét egyszerűen lehetne teremteni, ensz csapatok a határtérségben és a kérdéses területeken, nemzetközileg ellenőrzőtt választások. és ukrán és orosz önmérséklet. Sem ukrajna sem oroszország nem akarja egymást megtámadni. És itt jön Gábor által írtan a népek önrendelkezési joga. Miért ne lehetne ukrajna orosz lakta része valamilyen autonom terület? Miért nem lehet ezt tárgyalással rendezni és népszavazással? Azért mert ez nem érdeke az uSA-nak (sajnos mi (EU/NATO ehhez asszitszál)..

egy kicsit más:
classhd.tv/egyuttmukodesi-megallapodast-kotott-a-honvedseg-es-a-rendorseg/
.... és komment hozzá
Csak, hogy értsétek a lényegét. A közrendvédelem kérdését 89-ben kivették a feladatkörből, ami azt jelentette, hogy békeidőben a honvédséget nem lehetett kivezényelni semmilyen rendvédelmi feladatra. Magyarul a katonát nem kényszeríthették, hogy a civilek közé lőjjön. A NATO ezt sehol nem engedi meg. Amíg a laktanyán kívül, a kapu előtt tüntetnek csupán a behatolást kell megakadályozni. Ezt, anno nem véletlenül vették ki a jogszabályból, úgy, hogy csak válsághelyzetben, szigorú körülmények között, lehetett alkalmazni. A katasztrófahelyzetek kezelése más kérdés. A rendvédelem és a közbiztonság, nem a hondvédség feladata - volt eddig. Az ilyen fajta megállapodásokat a diktatúrák szokták alkalmazni. Visszatért a 89 előtti szocialista néphadseregi állapot.

@Kelepisti: Juj...

Először is az USA flottája azért létezik, mert részben a II. vh öröksége és a kereskedelmi útvonalak ellenérzése és erőkivetítés alavető eszközei. A szovjetek sakkbantartásához kb. 0 haszna volt, mert egy nyugat-európai háborúban a front közelében 0 db Navy gép lett volna, egyszerűen a hadműveleti zóna távol esik az óceánoktól.

A szovjet flottaépítésnek szinte semmi értelme nem volt szerintem. Egy elhúzódó háború esetén az utánpótlást szállító hajók gyilkolása és persze a kíséretük lett volna a feladat, de semmiféle más ok nem volt a létezésre, mert a Szu-nak nem voltak olyan távoli érdekeltségei, ami igényelte volna a flottát... Szóval az a hasonlat, hogy az USA hordozókkal vette körbe a Szu-t szerintem nettó hülyeség, mert a távol-keleti részt leszámítva a szárazföldi háborúra gyakorolt közvetlen hatásuk kb. 0. A US Navy egészen máshol és és szerepet játszott volna egy hagyományos fegyverekkel vívott háborúban.

A támaszponthálózat sem közvetlenül Jalta után lett 1948-ban a jenki jelenlét elég minimális volt emlékeim szerint, aztán jött Berlin és a légihíd. Na, utána vett fordulatot picit a történelem. Szerinted véletlen az, hogy a NATO 1949-ben alakult...? Soha nem tűnt fel ez időbeli lefolyása az eseményeknek...? [fejvakarás]

A probléma valójában az volt, hogy az ijesztő méretű VSZ-hez képest 1960-as években is a NATO képtelen lett volna atomfegyverek nélkül megállítani egy kommunista támadást... Ezek után szerintem picit revidiáld már át, hogy ki és milyen támaszpontokat húzott fel és hol. Mert a VSz invázió nem a föld alól indul volna... Ezen felül azt is nézd már meg, hogy hol voltak a repterek az NDK-ban és azt, hogy a jenki repterek miért a lehető legtávolabb voltak NDK határtól NSZK-ban és Hollandiában és kettőt lehet találni, hogy miért ott voltak...

Ezen felül a veszteség hasonlat is túlzó, a II vh-s jenki veszteségek százezres nagyságrendben voltak, a szovjetek soha nem vesztettek egy nap alatt ennyi embert.

@molnibalage: @Kelepisti:

Srácok, köszönöm, de azért túl nagy erőfeszítést ne tegyetek. Itt inkább az aktuális hírekre és kommentekre koncentráljunk. Egy-két pengeváltás után elég lesz!

Zord

Alapjában eltérőek a történelmi tények összefüggéseinek megítélése köztünk.
Az USA flottája – Észak-Dél háborúja után, az expanziós politika elsőrendű eszköze volt. A Marine-al együtt. Ennek eklatáns példája Kuba spanyol gyarmatból, amerikai gyarmattá elfoglalása, a spanyol flottakontingens elpusztításával. Amúgy az I. vh. előtti flotta nagysága a világ nagyhatalmai között nem volt kiemelkedő. Még a második világháború kitörésekor is a 3-4 helyett foglalta el mennyiségileg. Minőségileg modernebb hajókból állt, mint a Brit flotta, és elektronikai érzékelőkkel, éjszakai harcra alkalmasabb volt a japánnál. A II. vh. után a flotta fő feladata a partaszállási műveletek végrehajtása, biztosítása, az atlanti és csendes óceáni utak biztosítása, valamint atomhordozó eszközökkel (tj-ket kihagyva a hordozó repülőgépek – pld. A6, A7-esek bizonyítottan a nukleáris csapásmérés.
A szovjet flotta feladata egy esetleges NATO támadás esetén (függetlenül, hogy a doktrinák támadó hadműveletben gondolkodtak), az Atlanti óceán lezárása az utánpótlás elöl, valamint a haza partok védelme a partaszállások ellen (szárnyak védelme). Ennek elsődleges eszközei a tengeralattjárók, amelyek a flottacsoportokat és konvojokat támadták volna. Gondolkodás arról szólt, hogy amerikából utánpótlás jöhet szállítógépeken emberanyagból, de a nehézfegyverzetet, lőszert, szupportot éppúgy konvojok hordozták volna hagyományos háború esetén. Márpedig a vörös flottának addig kellett volna kitartani, ameddig a szárazföldi hadsereg győzelmet nem arat. A légierő feladata az európai légierők elleni döntetlen kivívása, tehát ne legyen légiuralma a harctér felett, valamint a lrakosokkal az csapatok és a hátország védelme különösen az atombombázók ellen.
A támaszpontokat nem kellett megépíteni, hiszen Európában a II. vh. után szinte 50 km-ként repülőtérbe ütközött az ember. Angliában meg minden második faluban betonozott reptér volt hála a Bomber Command és a 8. USAFE bombázóerejének.
Az amerikaiak a SAC-ot a Szovjetunió elleni stratégiai bombázótámadásra fejlesztették ki. Le May vezetésével. Akinek pld. Tokió és Hanoi felégetése is a kezéhez tapad. A gépeik nagy hatótávolságú bombázórepülőgépek, lásd a B-36-ost és követő társait.
A világháborús veszteségek: nézz utána. pld. a Kurszki ütközet, vagy Sztálingrád veszteségeinek. Az amerikaiak legnagyobb vesztesége az Omaga beachi 10 ezer fő, akik azért haltak meg, mert nem vették át a brit klf. úszó és egyéb harckocsikat az amcsik, saját tankjaik meg elsüllyedtek..
Én úgy vélem, ismerve kb. korodat, hogy Te nagyon fiatal voltál az előző rendszerben. A hidegháború gyakorlatilag arról szólt, hogy mindenki attól retteget, hogy megtámadja a másik világrendszer, amely ezt nem akarta természetesen. Mindenki félt, és éppen ezért a paranoiás katonai rendszer a reális elrettentésben bízott, és a támadásban, mert az kiszámítható volt, hogy egy-egy atombombázó, később pedig akármilyen rakétavédelem van, akkor is több tucat atomrakéta X robbanófejjel átjut a védelmen.
Az tény, hogy a világháború után a SAC-ot létrehozták, mint a Szovjetuniót elpusztitó hadászati bombázósereget. A NATO előbb jött létre mint a VSZ. A szovjetek nem rendelkeztek soha,sem méretben, sem minőségben az USAF hadászati légierejének mennyiségét és minőségét akárcsak megközelítő hadászati bombázóval. + ott volt az önálló brit és francia ütőerő. Persze ehhez Hruscsov rakétamániája is közrejátszott, abban igaza volt, hogy az viszonylag olcsó és relative atomrobbanófejjel reális csapásmérő fegyver volt. Ami fontos és meg kell érteni, hogy sem a Szovjetunió, sem az USA, sem a NATO sem a VSZ nem akart háborút. Még a kubai rakétaválság idején is (aminél kurva keveset beszélnek arról, hogy előtte Törökországba Jupiter tipusú nukleáris rakétákat telepítettek az amcsik. (nesze neked támaszpontok…) is a félelem a másik első csapásától sodorta a világot a háború szélére a feleket. Ami fontos, hogy az akkor szolgáló katonák és tisztek józansága mentette meg sokszor a helyzetet, pld Berlinnél, Kubában vagy éppen a téves radarriasztásokkor. Ezzel szerintem a témát ki is merítettük..

Kínai hiperszonikus "Hypersonic Strike Vehicle" teszt:

freebeacon.com/national-security/china-conducts-third-flight-test-of-hypersonic-strike-vehicle/

Zord

Az eddigi 3 óra helyet most már elég 13 óránként ellenőrizni az F135-öst. Javulnak a tervezett költségmutatók is:

www.reuters.com/article/2014/12/03/us-lockheed-martin-fighter-idUSKCN0JH1YG20141203

Zord

Így nézett volna ki a tavaly augusztusi Szíria elleni csapás:

www.defensenews.com/article/20141203/DEFREG/312030034/Sen-Corker-2013-US-Ready-Launch-Very-Brief-Airstrikes-Inside-Syria

És az újabb kísérlet, aminek jele, hogy a törekvés más módszerekkel folytatódik. A szíriai lázadók és terroristák finanszírozását beemelték a Pentagon büdzséjébe a kongresszusban:

www.defensenews.com/article/20141202/CONGRESSWATCH/312020031/Compromise-NDAA-Blocks-10-Retirement-OKs-White-House-s-Syrian-Rebels-Plan

Zord

A kecskeméti srácok úgy látom gyakorolnak a baltikumra. Délután Eger felett An-26-os, mellette bal lépcsőben Gripen, mögöttük jóval lemaradva meg a másik Griff. Kb a vezér igazoltat, a kísérő biztosít szitu. Vagy csak én képzelem bele és csak fotózás ment. :)

Blue Angles, piruett a kifutón.

www.wcsh6.com/story/news/local/2014/12/04/blue-angels-slip-on-runway/19884651/

@Liverbird:

Múltkor le is "szállították" Debrecen repterére. Keress rá a net tele van vele.

Lezuhant egy MiG-29KUB Zsukovszkij közelében a pilóták katapultáltak, de súlyosan megsérültek, az egyikük kómában.

lifenews.ru/news/146349

www.youtube.com/watch?v=m9hOpTDs6IU#t=496

tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201412041408-macp.htm

A kráter hatalmas.

@Allesmor Obranna:

Ellenben nagyon akkurátusan állt be a két telek közé. Ez már a második MiG-29KUB, az első katasztrófa volt. És érdekes, de nem az indiaiak törik, hanem még otthon a ruszkik (tudom, ők is rendeltek. Lehet, hogy ez már az övék volt, azaz lett volna?)

Zord

@molnibalage:

A kérdés, hogy az a csaj ült benne, aki a sajtótájékoztatót tartotta és nyilatkozott? Lehet, mert a jövő évi airshow beharangozójára jöttek át egy kétülésessel.

Zord

@zord: Nekem úgy tűnik, hogy igen.

@zord: A gyári tulajdonú gép volt. Ez a kép egy órával a becsapódás előtt készült, valószínű ugyanazzal a személyzettel:

russianplanes.net/id151975

A különlegesen mély kráter és a minimális méretű maradványok azt sejtetik, hogy a gép meredek szögben, nagy sebességgel csapódott be, de a katapultálás után. A katapultálás azonban szerintem nem történehetett nagy magasságonl, mivel a két zsoké igen csúnyán sérült, az egyikük az agyi ödémát követően kómába került. Ez pedig feltételezi a nem megfelelő földet érési helyzetet, azaz a nem elégséges ernyőnyitási magasságot.

@Allesmor Obranna: Az egyikük háztetőre esett.

2017-2019 körül lesz csak kész a PAK-FA hajtóműve, addig jövőre fektetik le az alapjait az első lépcsőben rendszeresíteni kívánt 117 kódjelű hajtóműnek, melynek szériagyártása talán 2016-ban elkezdődik.

VK-2500-asokkal váltanának ki minden ukrán Motor-Szics TV3117-es hajtóművet a Mi-8/Mi-24-es flottánál, illetev ezek leszármazottainál, továbbá a Mi-26-os D-136-osa helyett is orosz megoldást keresnek, ez lenne a PD-14-esből kifejlesztendő PD-12-es. A PD-14-es sincs még kész.

bmpd.livejournal.com/1083782.html

@Allesmor Obranna:

Bár én nagyon szkeptikus vagyok az "elkerülte a házakat" szöveggel kapcsolatban, mindez együtt (házak, sőt telkek közé pont, alacsony kattintás, mély kráter) lehet, hogy utal ilyen kísérletre, miközben írnak lehetséges meghibásodásról.

Egyébként teszem hozzá, Topi gépe sem mehetett túl gyorsan a becsapódáskor, és lényegében csak a farka állt ki a 29-esnek a homokos talajból. Ez a hely, ahova most a KUB esett le, szintén ilyennek tűnik (a folyó környékén lehet is sok homokos talaj).

Zord

@zord: De ez a gép megsemmisült, mint egy bomba.
Ha műszaki hiba volt kis magasságon, arra utalhat a személyzet katapultálása, de az ilyen eseteknél a legtöbbször a gép átesés közelében vágódik a földbe vagy az utána követő sebességgyüjtés miatt adja le az orrát. Ilyenkor a gép legtöbbször inkább csak szétkenődik a talajon, bár ez egy sokváltozós egyenlet.

Ha a személyzet rontott el valamit, akkor lehet, óriási lélekjelenléttel hajtották végre a katapultálást, de ha műszaki hiba volt, akkor meg még ösztönösen megpróbálták kerülni a lakott területet, amivel időt veszítettek.

A kráterből itélve ez a gép közel függőlegesen csapódhatott be.

www.defense-aerospace.com/article-view/release/159332/v4-states-may-buy-polish_made-spike-missiles.html

@stonefort2:

Kösz, ez érdekes.

Zord

Görög Mirage2005 vs Török F-16-os

www.youtube.com/watch?v=7hLsWKrEAhM#t=115

@Kelepisti:

Rám a legnagyobb hatást a HUD közepén villogó ECM TX felirat tette.

Zord

HAF F-16D veszteség

forum.scramble.nl/viewtopic.php?f=48&t=110992&sid=d5b8552846d5e379d2337af1a2fdf2ba

@Open Skies:

Le a kalappal a görögök előtt, hogy ezt feltették!

Az öreg csotrogány újabb két életet mentett!

Zord

Gáz van az RAF-en:

www.bbc.com/news/uk-30338659

Zord

@zord:

Ez miért ilyen érdekes?

Mit jelent? (ECM: Electronic Countermeasures - ezt értem, de a TX az mit jelent?)

Szergej Rubnikov, aki a most lezuhant MiG-29KUB első ülésében foglalt helyet és másodikként hagyta el a gépet elhunyt.

forums.eagle.ru/showpost.php?p=2252471&postcount=800

@Allesmor Obranna:

Isten nyugosztalja!

Zord

@Hollywood:

Hát nagyon érdekes: ECM TX azt jelzi, hogy a kisugároz a EH rendszer (transmission - TX). És teszi ezt a "békebeli" dogfight közben egy török F-16 ellen. Nem gondoltam volna, hogy ennyire komolyan veszik.

Zord

Újabb SOF tússzabadítási kudarc:

www.bbc.com/news/world-middle-east-30358665

Zord

A DRFM elterjedése fenyegeti az AMRAAM-ra épülő amerikai légi fölényt?

www.thedailybeast.com/articles/2014/12/04/pentagon-worries-that-russia-can-now-outshoot-u-s-stealth-jets.html

Zord

Summary of Air Policing in Iceland by Czech Gripen Fighters

www.youtube.com/watch?v=WZVPRnvT2WM&hd=1

December 5-én a kórházban elhunyt Szergej Ribnyikov, a MiG-gyár tesztpilótája, aki még megyedikén a KUB-ból katapultált.

lifenews.ru/news/146454

@zord: A linkelt írásban akkora marhaságok vannak, hogy az egész hitelességét kétségessé teszi és csak a szokásos sírás rívásnak tűnik. Konkrétan pl. erre gondolok...

"Historically, the Pentagon has always prioritized the development of new fighters over the development new weapons—it’s a uniquely American blind spot. During the 1970s, the then brand new F-15A Eagle carried the same antiquated armament as the Vietnam-era F-4 Phantom II. It wasn’t until the 1990s that the F-15 received a weapon in the form of the AMRAAM that could take full advantage of its abilities."

A dual thrust hajtóműves AIM-7M és monopulzusos F-pole-ra képes F-15C-t a vietnámi F-4-eseknen használt AIM-7E-2-vel is összemérni állatság lenne, akkora szakadék van köztük, már az AIM-7F is egy más dimenzió volt.

Ezen felül kicsit vicces, hogy az EW-ben élenjáró jenkiknél, akkor nincs hasonló zavarási képesség? No nem már... Ezen felül miféle orosz légiharcrakétákról vartyog..? Még mindig az SARH korszakban élnek és pont ők mondták, még 25 éve, hogy az R-27R kb. valahol az AIM-7E-2 és az F között van félúton képességek terén, kinematikailag még az AIM-7M-től is elmarad, nemhogy az AIM-120C-től...

Ezen felül amíg az orosz gépállomány törtédke az AMRAAM platfromoknak és a légierő megújulása mennyiségi csökkenést is jelent, akkor nem igazán vágom, hogy mire megy ki az egész sírás-rívás...

@TrauUSA:

Lásd fönn.

Zord

@molnibalage:

Már ne is haragudj, de nem fogtad meg, amiért linkeltem a cikket. Nem az orosz rakétákról van szó elsősorban, hanem arról, hogy a DRFM elterjedése miatt tartanak az AMRAAM hatékonyságának radikális csökkenésétől, ami reális felvetés (hozzáteszem, ha mindez vontatott és eldobható csalikkal kombinálva terjed el, az még hatásosabb lesz).

"American fighter planes are the fastest, most maneuverable jets in the world. But their weapons are becomingly increasingly obsolete—and that has some in the U.S. Air Force spooked."

Ezért is írtam már múltkor is, hogy a BVR eredmények/fölény sem örökké való. És amikor bemegyünk közelre, mindig kiegyensúlyozottabbak lesznek a viszonyok, de felborul az egész package flow is, és vele a terv.

Nem kell mindenből az oroszok lenézését, és az amerikaiak felmagasztalását kihoznod.

Zord

Újabb izraeli légicsapás Szíriában?

www.aljazeera.com/news/middleeast/2014/12/syria-israeli-jets-target-damascus-sites-2014127155140282269.html

www.youtube.com/watch?v=DZ7rNhwryBk

Zord

Aranyos sztori, hogy miért kell fehérre festeni az F-35-ösöket kiszolgáló tartálykocsikat:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/159421/f_35-needs-white-fuel-trucks%2C-parking-shades.html

Zord

Tragikus Navy helikopter sztori:

www.navytimes.com/story/military/2014/12/01/jana-vavasseur-navy-promotion-helicopter-crash-theresa-landon-jones/70098574/

Zord

Kisrakétát indított a V-22:

www.defensenews.com/article/20141208/DEFREG02/312080013/Bell-Boeing-V-22-Tests-Forward-fired-Rockets

Zord

Nem mostani felvétel, ezek szerint a Finnek még szokták gyakorolni:

www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=bNuVCvIGKxE#t=85

AIM-120C-7 lövészetek Vidselben:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/159443/aim_120c7-amraam-completes-development-tests.html

Zord

A leendő amerikai védelmi miniszter, Ash Carter bizalomgerjesztő előélete:

www.politico.com/story/2014/12/ash-carter-sbd-advisors-113330.html#ixzz3LNz0nOVY

Zord

Orosz An-124 korszerűsítés/üzemidő-hosszabbítás:

www.janes.com/article/46548/russia-completes-initial-an-124-upgrade-programme

Zord

@zord: Tudom, hogy eszement sokba kerül, de 4 nemzet 5 rakétaindítás...

@Levente B.:

www.youtube.com/watch?v=7jwdRL9L_MQ
2011, Chile-iek is gyakorolták az országúti üzemeltetést...

@Kelepisti:

Ez nem csapatszintű lövészet volt, hanem a C-7-es utolsó "developmental" azaz fejlesztési célú lövészete, felhasználók által.
Tulajdonképpen azt lehet mondani, hogy AMRAAM-mal nincs nagyon az USA-n kívül csapatnál lövészet. Ott is csak a készletek szúrópróbaszerű tesztjét célzó Combat Archer, a Weapon System Evaluation Program (WSEP) keretében.

Zord

Ja én is olvastam, csak megjegyeztem, hogy eszementen drága.. Bár a mi 29-esink soha nem indítottak éles R-27-est :-(

@Kelepisti: Nem mert mintha olyan gyakran lenne R-77 éleslövészet...

@molnibalage: az is drága misille :-) daragija druzja...

JHMCS video
www.youtube.com/watch?v=-bNBSGVYERI

medium.com/war-is-boring/four-israeli-f-15s-dodged-syrian-missile-fire-to-attack-urgent-targets-a28cff11323d

@molnibalage:

Pozitíve tudod, hogy India mit csinál és hogyan az R-77-eseivel mint legnagyobb felhasználó? Én nem tudom.

Zord

@Kelepisti:

Nagyon érdekes, de mint minden, ami onnan jön, kissé bizonytalan. Hogy egy Popeye-t lelőttek Nyevával, mindenesetre iszonyú izgalmasan hangzik.

Zord

@stonefort2:

Tehát: Szu-34 2xR-73 és 2xFAB-250.

Zord

@Kelepisti:

Ez éppenséggel összecseng a Popeye-lelövés hírével, mégha drónról is beszélnek:

www.debka.com/newsupdate/9854/

Zord

Az FMV megrendelte a Saabtól a cseh Gripenek 12 évnyi további üzemeltetését (2027-ig):

www.saabgroup.com/en/About-Saab/Newsroom/Press-releases--News/2014---12/Saab-receives-FMV-order-to-extend-Gripen-lease-in-the-Czech-Republic/#.VImbJdKG_RM

Zord

@zord: és ami még fontos a hírben, hogy átépítik őket...
...a gép hardware módosítását és a rendszer funkcióinak frissítését, amelynek köszönhetően a megrendelő olyan gépet használhat, amelynek a képességeit folyamatosan fejlesztik.... A cseh gépek új bevetési szoftverének fejlesztése és adaptációja azonnal elkezdődik. A gép módosításait körülbelül egy év múlva végzik el...

tehát NATO komp hradástechnika, gondolom Link16, NATO komp pilonok és ők is beszereznek Litening III-asokat.. Ha van eszük ROVER modullal. Tudtommal az ALCA-hoz nincs célmegjelőlőjük, bár könnyű csapásmérő mint a kicsit nehezebb AMX.. amelyeknek van..

Ilyen is rég volt. Ma repült egyszerre a 603 és a 407. Persze külön úton voltak.

@Levente B.: A 407-es nemrég ért haza, Lengyelország felől jött.

Na, úgy látszik, a sör mellett a keró sem jó melegen.

theaviationist.com/2014/12/10/luke-afb-fuel-trucks/

@Liverbird:
Nekem úgy tűnt Mielecből jött?

@Liverbird:

Lásd fenn:
legiero.blog.hu/2014/12/01/air_power_news_21_2014_dec/full_commentlist/1#c25341847

Zord

Azok a kommentek...

www.origo.hu/nagyvilag/20141210-magyar-gripenek-esztorszag-legtereben.html

@T-Jay: Nagyobb hírportálon (magyar) katonai hírek alatt kommenteket olvasni rosszabb élmény a rozsdás sajt reszelővel történő önkielégítéssel. Az adott írás FB posztja alatt ezt szorozzuk meg egy tetszőleges sokjegyű számmal :)

@Levente B.: Nekem is, de csak rápillantottam a FR24-re, miután ismerős hangot hallottam odafentről :)

@zord: Bocsi, kimaradt :)

@Liverbird:

Nekem reggel volt ilyen élményem...mondom a búgásból ítélve ez tuti Ancsa...és igazam lett az viszont a 603-a volt és Prágába ment.

@T-Jay:
Most vakultam meg...bele mertem olvasni.

Aláírták a lengyel AGM-158-as szerződést:

www.pb.pl/3971147,68336,kontrakt-na-pociski-manewrujace-jassm-dla-f-16-podpisany

Zord

Európai F-35 karbantartási döntések: sárkány - olaszok, hajtómű - törökök:

www.defensenews.com/article/20141211/DEFREG02/312110036/Italy-Turkey-Selected-F-35-European-Maintenance

Zord

A MALD-J datalinken tud majd kommunikálni az indító platformjával:

raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2698

Zord

11 csövű kínai CIWS, 10e lövés per perces elméleti tűzgyorsasággal:

www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1101&MainCatID=11&id=20141211000100

Zord

Beránthatóak tartalékosnak a 2004 és 2011 között sorkatonai szolgálatot végzett svédek:

www.globalpost.com/dispatch/news/afp/141211/sweden-bolsters-military-over-russian-rearmament

Zord

@zord:

A Svédek az elmúlt 2-3 évben mintha ismét "hidegháborús" hangulatban lennének. Vagy csak túl sokat cikkeznek róluk ezért érzem?

Ma benyújtotta lemondását Mihail Pogoszjan, az UAC vezérigazgatója, mivel nem kapta meg a többlet támogatást a PAK-FA programhoz.

@Allesmor Obranna: ez azért nem semmi hír. Pogoszjan gyakorlatilag maga a Szuhoj, abban az értelemben, hogy az Ő lobbytevékenysége emelte ki a MiG árnykéában lévő céget, majd szinte harcászati katonai repülőgép a szuhojnál készült (most a repülőgépgyárakról függetlenül írom. Végül az UAC-ban egyesült a két cég, de gyakorlatilag inkább a szuhoj bekebelezte a MIG-et, amelynek tervezőirodája (ha nem is sokan maradtak, azt sem tudom pontosan, hogy mivel foglalkozik. A könnyű vadász program majd a jövőben, de ha T-50 sem kapja a megfelelő támogatást meg, akkor még később lesz.
Egyébként pénzügyileg egyes szakértők szerint szinte teljesen india finanszírozza a PAK-FA projektet, mások szerint 50-50 az arány..

@stonefort2: @Kelepisti:

Ezek szerint elvileg bármely gép képes országúti üzemelésre pl:Miragr 2000 is?

Elég egy jól képzett pilóta és eg elég hosszú és erős útszakasz??

Hollywood

@Hollywood:

*Mirage 2000 - 5

Ha az országút úgy van megépítve (nem olvad meg, kellő teherbírású, hosszúságú, szélességű és nincsenek a környékén olyan zavaró dolgok építve mint pld. telefon, távírópóznák, akkor igen. Persze sok egyéb is szükséges. Pld. kero és fegyverzet a gépeknek, meg olyan hely ahol ahol ideiglenes állóhelyeket is ki lehet alakítani. Úttisztító is kell, a porszívok pld erősen kényesek a szívócsatorna kialakítáasa miatt a porra, kavicsokra (illetve minden gép persze)..
A lengyelek ha jól emlékszem doll-nak hivták és tudatosan igy építettek útszakaszokat, a svédek szintén, ha minden igaz a német pályákon is voltak használható szakaszok...

@Kelepisti:

Köszönöm!

Ezekre gondoltam én is.

@Hollywood: szingapúri, tajvani légierők is, F-5, F-16, E-2, stb.

Zord

IFF-javítás, karbantartás, évente 49 millió Eductronic kft. Ez gondolom a TPX-54-esekre vonatkozik (?)

honvedelmibeszerzes.kormany.hu/download/4/fb/00000/SZERZODAIT6700214-72_061-0267-01.pdf

Zord

Ez hihetetlen, hogy milyen anyagok kikerülnek. Hogyan léphet be Kecsóra a pályázó, aki a 406-ason esedékes munkáért eseng? Szürreality show...

honvedelmibeszerzes.kormany.hu/download/5/fb/00000/77002_14-74_0314.pdf

Zord

Első NG APG-83 SABR radar az US/ tajvani F-16-os korszerűsítési program keretében:

globenewswire.com/news-release/2014/12/12/691005/10112223/en/Photo-Release-Northrop-Grumman-Celebrates-First-APG-83-Scalable-Agile-Beam-Radar-Engineering-Manufacturing-and-Development-Delivery.html

Zord

@zord: Ezzel mire akarsz célozni?

A hihetetlen az, hogy a KBT-nek megfelelő. Ugyanis, mivel egyfordulós beszerzésről van szó, ahogy látom kötelező az érdeklődök számára a dokumentációk biztosítása, valamint az ajánlattévők tájékoztatása - köztük a műszaki állapot felmérése - is. Ilyen pld. egyépítési terület helyszíni megállapodása. Tehát Ha Molni nagymamája jelentkezik a HM-nél akkor számára is kötelező átadni a dokumentumokat, valamint biztosítani a műszaki állapot felmérését.
Ezért nem értem miért nem kétfordulós lett a beszerzés először egy részvételi felhívással, amelyben a referenciákat stb. meg kellett volna adni a potenciális partnereknek. Ilyenkor ki lehet szűrni a klf. "kokler" cégeket, és azokat is, akik nem rendlelkeznke megfelelő jogosítványokkal a javítás elvégzésére. (igy is lehetősége lett volna akármelyik "felsőbb érdekeltségű" cégnek, alvállalkozónak megjelölve, vagy konzorciumként - persze lezsírozva - a tényleges javitást végzőknek is a gépek megtekintésére, de mindenki nem mehetett volna be..

marhaságot írtam... építési terület helyszíni bejárása...

Ajánlattevőknek egyfordulós beszerzés esetén az összes potenciális jelentkező minősül, tehát akárki bemehet, és ne is kötelező utána ajánlatot tenni, hiszen megtekintetted, és láttad, hogy nem csak a pilótafülek bal ventillátorát kell kicserélni, máshoz meg nem értesz és ezért nem adsz be pályázatot. Még csak indokolnod sem kell.
Tehát aki Ancsát akar látni az jelentkezik alezredes úrnál, hogy Ő meg akarja tekinteni az ajánlat benyújtása előtt a műszaki doksit és szemrevételezni a repülőgépet :)

@Kelepisti:

sajnos idaig sullyedt a HM :(
dilettansok kezeben a marsalbot, akik mindenfele gondolkozas es hozzaertes nelkul hoznak donteseket...
utana persze a balhet mar nem viszik el, hanem rakenik valakire...

@Zordabb:

És a szép, hogy ki is rakják, le is töltheted a hülyeségük bizonyítékát.

----------------

Azt a papírt kellene megcsípni, amikor az idióták olyan helikopter fődarabokat kerestek, amelyekben egy adott pénzügyi keretből számított üzemidő tartalék volt. Tehát azt mondták, hogy mondjuk reduktor kell, 435 órával. Megnézték, hogy mennyi egy nagyjavított reduktor amiben mondjuk van 1200 óra, és arányosították aszerint, hogy mennyi pénzük van, mert azt hitték, hogy ezt így lehet.
És mindezt úgy, hogy négy és fél évtizede üzemeltetjük a típus(családo)t.

Zord

Thales Grand Master sorozatú gerinc- és telepíthető radarok Franciaországnak:

www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/press-release/thalesraytheonsystems-ground-master-radars-will-boost-frances

Zord

Go pro, sirály, Seawolf:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8DOoU4J4mBQ

Zord

Drónt lőtt le Peking felett egy kínai helikopter:

www.scmp.com/news/china/article/1662927/chinese-army-helicopter-shoots-down-drone-sparked-major-security-alert

Zord

Levente B. 2014.12.15. 17:46:00
Világok harca, avagy milyen amikor C-17-ek infráznak éjszaka :)

foxtrotalpha.jalopnik.com/formation-of-c-17s-light-up-the-night-sky-like-youve-ne-1639810110
Válasz erre
Moderál
Levente B. 2014.12.15. 17:50:30
Itt egy videó róla:

www.youtube.com/watch?v=voNgnBhTCbs

Miután a cseh kormány tenderen szerzi be az új települő/réskitöltő lokátorokat, s a Retia feladta az önálló fejlesztést, a cseh cég most az izraeli ELTA-val állt össze:

www.armadninoviny.cz/retia-a-elta-pripravuji-spolecnou-vyrobu-radaru-protivzdusne-obrany.html

Zord

Ennél lehetne bátrabban, de legalább szólt egy-két szót az elvándorlásról Benkő, de a helikopterekről, és a szállítógépekről is:

"Ennek bizonyos megvalósulását már felfedezni véljük a jövő évi költségvetésben. Sok az elmaradásunk, vannak olyan technikai eszközeink, amelyek cseréjét, korszerűsítését, modernizálását már évekkel ezelőtt el kellett volna kezdeni. Mindenekelőtt a személyi állomány egyéni felszerelését – korszerű ruházat, fegyverzet stb. – kell fejleszteni. A technikai eszközöknél elsősorban a helikopterképesség megvalósítását, a szállítórepülőgép-képesség megőrzését emelem ki, hiszen olyan vállalásaink vannak, amelyekhez ez a kapacitás nélkülözhetetlen, például 2015-ben a balti légtérfelügyelet részeként Gripenjeink hat hónapig állomásoznak majd a térségben. Mindezt viszont úgy kell megvalósítanunk, hogy a szárazföldi képességek terén is előbbre kell lépnünk. Feltétlenül meg kell említeni a katonákról történő gondoskodást is: az életpálya-modellt, ezen belül az illetmények rendezését. Mert törvényszerű, hogy ha a gazdaságban van egy kis fellendülés, akkor az elviszi tőlünk azokat a szerződéses katonákat, akiknek az illetménye olyan alacsony, hogy pár ezer forint különbségért kénytelenek elhagyni a honvédséget. "

www.honvedelem.hu/cikk/48226_fejlesztesekre_varva

Zord

A 37 holland JSF-ből négy lesz misszióban tartható:

www.dutchnews.nl/news/archives/2014/12/first-jsf-fighter-jets-will-arrive-in-the-netherlands-in-2019.php/

Zord

Belgium Gripen-tanulmányt kapott a svédektől:

fxm.se/en/feasibility-study-on-gripen-for-belgium/

Zord

@zord: hát ezt papír nélkül tényleg nehéz elhinni, de ma már eszem ágában sincs megkérdőjelezni...

Ha nem ideillik, zord, töröld nyugodtan.

USA, Homeland Missile Defense-előadás

washingtonzakoban.blog.hu/2014/12/17/the_future_of_homeland_missile_defense_a_fresh_look_at_programs_and_policy

Nem fért minden bele, ha kérdés van, próbálok válaszolni.

@zord:

es egyebkent megint hova tuntek a kommentjeim ?
ertem en hogy te vagy itt a gore, de ettol nem kell mindent kitorolni, amiben ellent mondanak neked, ez csak tovabb erositi a rolad kialakitott kepet bennem...

@Zordabb:

Ne pattogj, nem töröltem mostanában kommentet.

Zord

Újabb infók a zsidó Popeye-ről Szíriában. A Jane's is arról ír, hogy vagy meghibásodott, vagy lelőtték.

www.janes.com/article/46937/israeli-missile-found-in-syria-after-airstrikes?utm_campaign=PC6110_E14%20DF%20NL%20Defence%2012_16_14&utm_medium=email&utm_source=Eloqua

Zord

Utazik a Kilo Vietnamba egy holland dokkhajón:

4.bp.blogspot.com/-bgQ_GPLWuUk/VI9t5PzohYI/AAAAAAAAhew/dynZgVw_e_I/s1600/HQ-184_5.jpg

Zord

Arrow 3 kudarc:

www.wtvq.com/story/d/story/joint-israel-us-missile-test-fails/42684/IkiObuUjR0aMarP_NQ6h5g

Zord

Kínai Z-9-es helikopter a USS Sterett (DDG) fedélzetén:

www.kpbs.org/news/2014/dec/16/chinese-military-helicopter-landing-us-navy-ship-v/

Zord

Az iráni akna által 1988-ben kishíján elsüllyesztett USS Samuel B. Roberts teljesítette utolsó Med fordulóját, nyugdíjba vonul:

en.wikipedia.org/wiki/USS_Samuel_B._Roberts_%28FFG-58%29

Zord

@zord: A holland F-35-ösök óraköltsége a 38500 és 48000 eurós sávban lesz. (Ez természetesen nem fajlagos programköltség, hiszen nem tükrözi a 37 gép 4,6 milliárd eurós bekerülési árát).

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/159653/dutch-see-f_35-annual-operating-cost-at-%E2%82%AC285m.html

Zord

A LIMA 15' kiállításon résztvevők listája Malajziába

forum.scramble.nl/viewtopic.php?f=18&t=111202

ami nekem furcsa, hogy nem látom a MIG29 köteléket dinamikuson, de még szoló Fulcrumot sem és statikusan sincs ott egyetlen gép sem. Mi van a Maláj Fulcrumokkal...

A 2015-ös Air Tatoo meghívási listája. Ami érdekes, sem Orosz, sem Ukrán, sem Fehéroroszország repülőerői nem kaptak meghívást, de Kína és Kazahsztán példul igen... és persze mi is.. Ismét reveláció az F-35. (Szerintem Párizsban nem mutatják be, bár ha Hollande jól benyal most mint euróatlanti társ, akkor minden elképzelhető. Volt B2 is Párizsban..

www.airtattoo.com/airshow/visiting/aircraft/latest-updates

Mostmár lassan szokás szerint sem a Thunderbirds, sem a Blue Angels nem jön vén kontinensre 2015-ben sem.

afthunderbirds.com/site/2014/12/09/usaf-thunderbirds-release-2015-show-schedule/

www.blueangels.navy.mil/show/

A Szaúdiak is beszerezték az Erieye légtérellenőrző rendszert SAAB-2000-es hordozza.

forum.scramble.nl/viewtopic.php?f=48&t=111257

Holland menetrend F-35 témában..

www.nltimes.nl/2014/12/15/dutch-jsf-plan-weak-lacks-teeth-report/

Kik lesznek ezután a Wittmundi célvontatók? A Draken megszerezte a Németországi A4 Skyhawkokat...
( Pedig de jó volt őket látni, akár statikon, de még inkább repülni.)

www.prweb.com/releases/2014/12/prweb12392964.htm

@Kelepisti:

Discovery Air Defence Services, ugyancsak exzsidder Skyhawkokkal:

forum.scramble.nl/viewtopic.php?p=747921

Zord

@Kelepisti: Ezt a szokás szerint részt nem értem. Mindig is ez volt a helyzet. A BA az 50-es évek óta, ha kétszer jött át, a TB a magyar 1991-es túra után legközelebb valamikor tizenix évvel később jött és 1991-ben is csak a hurráoptimista hidegháború végi PR húzás miatt jöttek.

@zord: leglalább más festésű A4-eseket látunk majd..

@molnibalage:
Rosszul tudod. 2006-ban itt volt a BA Leuwaarden-ben Hollandiában. Ott voltam.

2007-ben európai körúton volta TB. Én Romániában láttam őket, volt aki Lengyelországban.. de más országokban is repültek.

@Kelepisti: Mennyi idő telt el 1991 és 2007 között? Bingo, 16 év. Mert pontosan erre utaltam...

A BA tudom, hogy itt volt 2006-ban, előtte meg kb. 40 évvel azelőtt, ennek anno utánanéztem.

Tehát hol tévedtem...?

@molnibalage: Kis pontosítás, a Blue Angels 1992-ben volt Európában, többek közt Svédország, Finnország, Olaszország, Oroszország(!), Bulgária és Románia lakói is láthatták hazájukban őket.

@molnibalage: Na jó, egyszer voltak 1992-ben, ez fejből nem tudtam.ű

Szóval továbbra is ott vagyunk, "nem lassan szokás szerint", hanem mindig is az volt a felállás, hogy kb. 15-20 évente nagy kegyesen átjönnek egy showra vagy egy kisebb túrára és ennyi.

A fingot csócsáljuk, de erősen. Nincs itt semmi hír. Nem az a hír, hogy nem jönnek, hanem ha jönnek...

@molnibalage: igazad van, a hír annyi hogy jövőre se látjuk őket Európában..
Amit viszont láthatunk. Ha minden igaz

http://www.platinumfighters.com/#!bf-109e/c7r0

Európában fog repülni 2015-ben, de még megkérdem tőlük..

valamint a Blenheim is repült már...

www.globalaviationresource.com/v2/2014/11/20/aviation-news-she-flies-bristol-blenheim-mk-i-l6739-g-bpiv-takes-to-the-skies-at-iwm-duxford/

Ezek jobban izgatnak, mint az F-35-amit a következő évtizedekben látunk majd annyit, hogy elegünk is lesz belőle..

@Kelepisti:

Én azért csak fenem az ojjektívemet ezekre az új dögökre.

Zord

@zord:
Jövőre Radomra állítólag hoz az USA érdekes dolgot.

@Kelepisti:

A Discovery Air Defence Services Inc. visz át 7 db felujított A-4N gépet, 2020-ig kapta szerződést. A hír még novemberi amit olvastam.

Korea nem hajlandó az LM által kijelölt japàni MRO-ba hordani 35-öseit. Mennek hétszer olyan messze, Ausztráliába?

mobile.reuters.com/article/idUSKBN0JW06O20141218?irpc=932

Zord

Cuki fotó:

1.bp.blogspot.com/-qGULfEJBCKg/VJKI2Rnb0kI/AAAAAAAA5aQ/Pl5LExbelBU/s1600/SSBN%2BLaunch%2Btubes.jpg

Zord

Egy elég nagy megrendelés alapján ~71 ezer dollárra jön ki ma egy Hellfire:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/159711/us-army-orders-%24160m-hellfire-ii-missiles.html

Zord

Rába-bázisú hóekék Szolnoknak. Egy kőkemény 15 darabos járműbeszerzés részei, szerényen "nagyvasnak" titulálva.

www.honvedelem.hu/cikk/48374_nagyvasak

Zord

Felszerelik a második lengyel NSM partvédelmi alakulatot:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/159776/kongsberg-wins-%24176m-polish-nsm-order.html

Zord

Holland-norvég-lengyel program lesz az EDA-s európai tankerbeszerzés, aminek a kezdetén mi is jelen voltunk. Mint megtudtam nemrég, minket jóformán csak a pápai állomásoztatás érdekelt volna az egészből, fizetni soha nem akartunk...

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/159777/eda-nations-plan-joint-buy-of-a330-tankers.html

Zord

@zord: Ja csak a különbség,ó pld. Powitzban akkora hangár épült, hogy 2 db 767/MRTT méretű gép is befér (már akkor épült mikor ott voltam, még a tervekről is kaptunk slide-ot..
Mi meg megint nem akartunk fizetni semmit.

@zord:
Rába járművek:
Dévényi Veronika jó fotókat csinál, de sajnos a dokumentum értéke ennek a paklinak most kevés.
(Persze az is lehet, hogy felülről cenzúrázták...)
Megnéztem volna pl a tűzszerész járművet. De a spec járműveket is, hogy van-e a vízszállítón kívül egyéb érdekesség.

Az SR-71-es hajtóművének működése:

www.youtube.com/watch?v=F3ao5SCedIk

@Beat it!:
"A Gépjármű Beszerzési Program keretében vásárolt teherautók jövőre kerülnek ki a csapatokhoz, de már idén leszállították azokat az MH Anyagellátó Raktárbázis budapesti objektumába."
Nyilván Karácsony, meg minden, de még jó, hogy nincs tél... bevételezés, kivételezés után jó lesz az a hóeke tavasszal is...

via 444

englishrussia.com/2014/12/19/this-is-how-russia-repairs-and-improves-military-aircrafts/

@ljuka71:

Kösz! Mint mindig, ezúttal is zseniális az Englishrussia képanyaga. Én is elkattogtatnék egy ilyen üzemben...a DR is lenyűgöző volt, még a kilencvenes években, amikor már leáldozóban volt. Talán egyszer lesz időm felrakni ilyesmiket!

Zord

Jövőre tervezett gyakorlatok:

www.kozlonyok.hu/nkonline/MKPDF/hiteles/MK14179.pdf

24727.oldal

T-Jay

@zord: Szívesen!Tudom, hülyeség,de ezek a gépek még olyan "valódiak",mint mellettük az emberek.

Boldog Karácsonyt Neked és Családodnak!
Persze mindenkinek aki erre jár.

A nagyobb katonai repülőgépes gyakorlatokon, csak minimális és jelképes létszámot láttam. Amit talán kiemelek, az éleslövészet Visdelben, a Balti légirendészet. EBUG minősítő gyakorlat,
Pásztázott légtér, Lord Mountain, Tiger Meet (35 fő..)
Amin például csak jelképes erők, pld. JAWTEX (pedig ez fontos gyakorlat, --- feltöltöttük az adatbázisokat talya, aztán jóccakát :), AMPLE Strike 2015 JTAC, Tactical helicopter Belgium (Ha nincs mivel, Mini TLP Svédország...
csak a légierős dolgokat néztem. de a cseh lérakos dolog (gondolom MISTRAL).. is jó, hogy résztveszünk..

@T-Jay: Kösz. Úgy tűnik, hogy biztos ami biztos alapon megint mindent beleírtak...

Ami számomra fontos, néhány saját kommentel kiegészítve:

VADÁSZOK:

C121/15
LÉGI FÖLÉNY harcászati
repülő éleslövészet
(Vidsel, szokásos)

C155/15 EHV kiképzés és gyakorlat, Sévdország

C150/15
TIGER MEET repülő
harcászati gyakorlat
(Konya...bele fog ez férni?????)

C302/15
BALTIC AIR POLICING
(ebből azt veszem le, hogy az augusztus végi kitelepülés előtt még lesz rágyúrás?)

C301/15 V4 EUBG AIR COMPONENT

B301/15
V4 EU BG minősítő gyakorlat (COMMON CHALLENGE)

(ezeken vizsgázik elvileg a Gripen CAS képessége)

LÉRAK/LÉGVÉDELEM:

C157/15
TOBRUK LEGACY légvédelmi
rakéta éleslövészet
(Mistral rendszerrel, Boletice, Csehország, előtte, ha minden igaz lesz egy kis V4 légvédelmi gyakorlat is)

C133/15
NEWFIP 2015. elektronikai
hadviselés gyakorlat

B221/15
IRON CAT (NEIGHBOURS)
magyar-szerb közös
kiképzés
(szerbiai vizi lőtér az AM-ek Oerlikon ágyúival, végre nem szárazföldön, hanem hajóról)

FORGÓSZÁRNYÚAK:

C237/15
Helikopter hajózó állomány
szimulátoros felkészítése
2015 Szlovénia
(készülünk a Cougarra?)

C303/15
RSM AAT 2015 felkészítés
(az új afganisztáni Resolute Support misszióban is lesz légi tanácsadó Mi-17 rész?)

Zord

2015 Outlook cikkek a Defensenews.com-on:

www.defensenews.com/story/defense/commentary/2014/12/18/2015-outlook-thought-leaders/20602023/

Zord

Tengerészeti Tejas-indítás szf. síugrósáncról:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-_05SFUiFmc

Zord

Első Lufi A400M:

militaryaircraft-airbusds.com/PressCenter/LatestNews/TabId/176/ArtMID/681/ArticleID/355/Germany-takes-delivery-of-its-first-Airbus-A400M.aspx

Zord

Mivel Tamás írt róla nemrég az Aeróban, itt egy hír a kiwi Seasprite-okról. A régi öt megy Peruba, miután elkezdik szállítani Új-Zélandnak az új nyolcat:

www.national.org.nz/news/news/media-releases/detail/2014/12/19/five-navy-helicopters-sold-to-peru

Zord

2015-re megalakul az orosz Légi- és Űrerők:

itar-tass.com/en/russia/767657

Zord

@zord: ezek az indiaiak tényleg komolyan gondolják, hogy a kicsinyített Mirage2K, Tejas horzodófedélzeti gépként használatát. Azért nézzük meg a nekifutás hoszút. Igaz első felszállás, de katapult hiányában, mi a tökről fog felszállni? 1 km hosszú hordozó lesz? Én még mindig erősen szkeptikus vagyok a Tejas-sal kapcsolatban. Szerintem a 21-esek egy részét leváltják velük, lesz néhány század, de mivel amerikai a hajtómű (és saját már nem lesz benne), nem hiszek még 200-as sorozatban sem. Hordozófedélzeti gépnek meg.. (mikor van 29M és talán lesz Rafale szerződésük -onnan már egy urgás a hordozós változat - tök felesleges..

@Kelepisti: Először is a videón a kifutó hossza talán, ha volt 350-400 m hosszú. A hordozórol való felszállás során a hajó megy 30 csomóval és jó esetben van 10-20 km/h-ás szél is. Tehát alsó hangon 60-65 km/h-ról gyorsul a cucc... Nem nehéz csapásmérő konfiggal, de AA-val simán fel tud szállni.

Egyébként csak pusztán technikailag felszállni sáncos hordozóról AA konfigban minden szárazföldi bázisú gép képes lenne, csak leszállni nem tudnak...

@molnibalage: No 400 méteres hordozojuk sem lesz. Aztán a fene tudja, hogy mennyi kero volt a gépben, és függesztmények sem voltak, két indítósínen kívül. Igen és landolni kell. Ezzel a filozófiával (ha nem imbolyogna a fedélzet,) akkor gyakorlatilag egy fékezőkampóval és kellően megerősített sárkánnyal és futóművel, bármely szárazföldi telepítésű gép is le tudna szállni.
Én nem hiszek a Tejasban mint hordozófedélzeti gépben. Mikor volt utoljára deltaszárnyú hordozóvadász??

Megkergült Tunguzka
www.youtube.com/watch?v=n9bmCsWRtjs

@Kelepisti:

Kele, engedelmeddel ne legyünk már olyan kurva okosak innen a budapesti műkedvelő militaristák egyletéből, hogy kerek-perec hülyének nézzük egy olyan kontinensnyi ország repülőmérnökeit, döntéshozóit, stb. amely ha csak belépő, kezdő szinten is, de szuperszonikus harci gépet fejleszt, illetve jópár százat (ezret) licenszben gyártott. Nyilván lehet a Tejasből hordozó fedélzeti harci gép, benne van a potenciál, még ha vélhetően szűken is (keró, fegyver, bringback, és ebből fakadóan szf. kitérő reptér távolság, stb.) Ez az első start volt, ilyenkor nagy rátartással dolgoznak, majd lesz ez 300-200 méter is. A szárazföld, ahogy Molni is rámutatott, áll, a hajó mozog, plusz a szél.

Nyilván jobb egy 18-as, Rafale, és persze a 29K is, de hogy ne lehetne, azt kizárom. Erről szól egy nemzet erőfeszítése. (Eleinte) minden ráfizetés, de ha foggal-körömmel küzdesz, akkor lesz eredmény.

Zord

@stonefort2:

A klasszikus 300-as eset, ismét:

www.youtube.com/watch?v=2XArPxYnRRM

Hajófedélzeti ukrán Osza:

www.youtube.com/watch?v=FNLEDoRmqBk

Bolgár Kub felpukkant Sablán:

www.youtube.com/watch?v=kOrnVhqYjvc

SM-2-es a DDG-91-esről:

www.youtube.com/watch?v=JzNKDqoiEbU

RNLAF Patriot Krétán:

www.youtube.com/watch?v=IT_TnytZo14

Zord

Vélemény?

pando.com/2014/12/18/the-war-nerd-more-proof-the-us-defense-industry-has-nothing-to-do-with-defending-america/

@Kelepisti: Melyik részét nem érted annak, hogy nem kell 400 méteres hordozó a fentiek miatt...? Néha tényleg nagyon nehéz a felfogásod....

Nézd már meg, hogy MiG-29 mekkora úthosszon száll fel reptérről és mekkorán hordozóról...

@molnibalage:

Jó kis 1999-es koszovói fotó a 81.FS egyik disznójáról.

A cikk szokás szerint szélsőséges. Nem az a kérdés, hogy kell-e, jó gép az F-35-ös. Biztos, hogy az. A kérdés, hogy mire jó, és mennyiért. Szerintem a világ legnagyobb hatalmának a "force mix"-ébe bele kellene, hogy férjen továbbra is egy dedikált CAS gép, akár az A-10-es, mely a világ végéig elszolgálna, viszonylag olcsón, akár egy egyszerűbb, turboprop, vagy szubszonik jet utód.

Egyszóval nem hiszek az ilyen direkt szembeállításokban. Éppen ezért ez nem szakcikk, hanem politikai.

Ami viszont a fő tételt illeti (the US defense industry has nothing at all to do with defending America), az biztos, hogy pénzt akarnak keresni mindenek előtt. Ez még Amerika hatékony védelménél is fontosabb.

Zord

Ps: Persze az F-117-esről is vannak benne hülyeségek, ("F-117 has never been a good aircraft, especially in ground-attack role" WTF????) és az F-4-esről is ("produce a single aircraft that both USAF and USN could use, just like the F-4 Phantom…and we know how well that worked out.") És még sorolhatnánk...

@molnibalage:

Na meg az ilyen dumák: "The Serbs were a weary, aging, minor Balkan enclave—basically some gray-haired Chetnik veterans trying to keep the dream of an independent Serbia alive despite the fact that they were running on slivovitz fumes."

Tipikus amerikai arrogancia, és teljes tudatlanság.

Zord

@zord: Az egész cikk a balfasz koncepciója miatt szerint egy ökörség. Igen, az A-10-nek van pár spéci képessége, emiatt dedikált oda a gép .Azonban vagyük már észre azt is, hogy mit csinál az A-10? Pontosan ugyanazokat az LGB, és JDAM-eket hajigálja, mint az F-15, F-16 és F-35...

A szerbes résznél már a fejemet vertem a falba. Komolyan mondom, ha ebből megél valaki, akkor elmegyek újságírónak. Ekkora baromságokat legalább nem írok le...

@molnibalage:

Márpedig az újságírótársadalom 80-90 százaléka lényegében ilyesmiből él.

Az én meglátásom szerint van az egész légi támogatásban egy fokozatosság. Ha az szf. nyakán van az ellenség, helikopter kell. Ha kicsit kijjebb, csatagép. Amikor több száz méter a távolság, akkor lehet bombázni, PGM-el gyakorlatilag akármiről, akárhonnan, gyorsról, magasról, távolról. Persze, vannak átfedések és kényszerek is, de a világ legnagyobb hatalmának szélesen kellene tartania a spektrumot, hogy "mindenkihez intézhessen egy-két jó szót". Az is nyilvánvaló, hogy egy F-35-öst nincs az a pénz, amiért leküldenék ágyúzni, míg egy A-10-es, vagy helikopter kibírhatja a golyókat, illetve van olyan olcsó, és sok belőle, hogy elveszthessék néha.

Zord

@zord:

Hát, ez nagy szégyen. Ezek szerint emberek millió élnek meg abból, hogy akkor vakerálnak, amiről láthatólag lövésük sincs...? Kurva ój. Mintha olyan mérnkök dolgoznának, akik összeadni sem tudnak....

A-10 és olcsó egy mondatban? Ezen azért csóválom a fejem. Ma már csak C változat van ugye....

@zord: @molnibalage: Kurvára nem nézem le a TEJAS-t még egy 16 oldalas cikket is írtam a fejlesztéséről, eddig azért nem jelent meg, mert nagyon nehéz jogtiszta képeket szerezni róla, pedig a HAL, az indiai nagykövetség és az indiai légierő is fel lett rá kérve.Addig folyamatosan frissítve van.
Azonban vegyük meg észre, ahogy a Tejas egy "kis" Mirage2000 (látszik a Dassault mérnökeinek munkája rajta) és az önálló Kaveri hajtómű nem lesz. A General Electric F414-INS6 120KN-t ad le utánégetéssel.
A protok a régebbi "Gripen" hajtóművel F404-GE-IN20 repülnek, ezek 84KN-t adnak le maximum. A naval protoba szerintem már az újabb turbina van. de a 120kN-hez összehasonlítás,hogy a a MIG-29K 2x 88,2 KN-es turbina(összesen 172,4) kN nyomja fel az égbe az indiai hordozóról..
Deltaszárnyú repülőgépnek általában hosszabb kifutópálya kell, mint a fel és leszálláshoz egyaránt. A leszállási jellemzői is rosszabbak, mint más szárnytípusú gépeknek. A Fly-by-ware amelynek a feljesztésébe a LM és a BAE is alvállalkozó volt , szintén szárazföldi géphez készült eredetileg. Az egész gépbe 2458 kg kero fér el, ami tengerészeti szolgálathoz, amikor utánégetővel startol el kevés.
Szerintem kiváló lesz a gép a 21-esek felváltására, bár a kínai FC-1 (JF-17) potensebb harcosnak tűnik, kérdés az elektronika és a fegyverzet melyikben lesz jobb.
A tengerészeti szolgálatra nem tartom jó megoldásnak. Okosabb lenne szerintem akár a további 29K-t beszerezni, akár a Rafale-t amely szintén tudna siugrósárncról is üzemelni, lásd Molni megjegyzését, legfeljebb kevesebb fegyverzetet hordozna..

@zord: @Kelepisti:
Az A-10 arra volt jó amire készítették. A vsz tankok megállítására. Amikor készült, akkor még az LGBU ára a mennyekbe volt, és kevés gép is hordozta. A 30mm-es uránnyilnál nincs olcsóbb tankok ellen. A világ azonban változott. Most már léteznek olyan kazettás pctörő töltetű bombák amelyeket lehet irányítani és nagy területen képes pusztitani az ellenség páncélosait. Ez viszont kiváltja az A-10-et, amely egy pctörő ágyú köré épített replőgép, (repülő tank) amit csak teljes fölény, légiuralom esetén lehetett volna bevetni. Ilyen pctörő tölteteket ráadásul repülőgépek mellett MLRS-el és utódaival is lehet akár 10-20km-es távolságba is eljuttatni.
Én úgy gondolom, hogy egy olyan háborúban, amikor az USA az egyik háborús fél, ott nincs olyan, hogy annyira közel vannak az ellenséges páncélosok, hogy akár kézi páncéltörő, akár helikopter kell (amit az UCAV is kiszorit - hiszen épúgy ott rajta Hellfire, és olcsóbb, mint egy harci kopter).. - hacsak nem a taktika része. Az ilyen csoportosításokat a mai felderítőeszközökkel már jóval előbb meg lehet találni, mint akár 5-10 éve.

@molnibalage:

"kibírhatja a golyókat, illetve van olyan olcsó, és sok belőle, hogy elveszthessék néha" az első tagmondat az A-10-re vonatkozik, a másik a helikopterekre, úgy általánosságban.
Az A-10-es beszerzése, üzemeltetése, fajlagos óraköltsége természetesen SOKKAL olcsóbb, mint az F-35-ösé valaha is lesz. Az olcsót így kell érteni, meg úgy is, hogy költségei miként viszonyulnak a mindenkori amerikai védelmi büdzséhez. Egy F-35-ös, ha csökkenő mértékben is a mennyiség növekedésével, de mindig sokkal nagyobb szelete lesz a büdzsének, mint egy A-10-es valaha volt. Nehéz az összehasonlítás, (alma-körte) de a lényeg az, hogy nem kellene a fürdővízzel kiönteni a gyereket, főleg egy USA-nak nem.

Zord

Újabb három M346-os az AMI-nak:

www.defensenews.com/story/defense/air-space/2014/12/22/alenia-aermacchi-italian-air-force-to-add-3-more-jet-trainers/20786537/

Zord

Tovább csúszik a török LORAMIDS program:

www.defensenews.com/story/defense/air-space/2014/12/22/turkey-seeks-new-extension-in-air-defense-contract/20757225/

Zord

Megy előre a lengyel lérak program is. Thales-MBDA (Eurosam) megállapodás a WZU-val az Aster indítók összeszereléséről, kiképzésről és a töltőkocsik fejlesztéséről, illetve a rendszerkarbantartásról. Feltéve persze, ha az európaiak nyernek:

www.defensenews.com/story/defense/international/europe/2014/12/23/polish-missile-deal/20799553/

Két ilyen üteg elférne nálunk is...

Zord

@zord: +1 szavazat... és ez megint nem pénzkérdés többé, ha valósággá válik az a híres évi +0,1%...

@Batkaa:

Hende szerint évi 40-50 Mrd pluszban a 241/250-es bázishoz képest:

Zord

Hálistennek fejlesztik a magyar ELINT-et (még ha fingunk sem lehet róla, hogy mivel, hol, stb):

"KNBSZ rádiótechnikai felderítő-képességének további fejlesztése"

És 2016-ban lesz repülőnap:

www.honvedelem.hu/cikk/48449_masodik_vilaghaborus_megemlekezesekre_es_egy_ujabb_repulonapra_is_keszul_a_honvedelmi_tarca

Zord

A szerbek repülgettek kicsit...

aviator.rs/avioni-vojske-srbije-danas-nad-beogradom-ljigom-cerom/

És a horvátok is...

www.index.hr/vijesti/clanak/detonacija-u-zagrebu-ne-brinite-to-je-samo-mig/791277.aspx

A CENTCOM szerint nem lelőtték (...) az Iszlám Államban lepottyant jordán F-16-ost. A pilótát elfogták. Arra azért kíváncsi volnék, hogy ugyanaz-e a CSAR-eljárás, ha egy arab szövetséges srác kattint, mintha egy amerikai WASP/NAJ legénynek kellene ugrania.

www.bbc.com/news/world-middle-east-30600500

Zord

@Open Skies:

A szóhasználatra érdemes odafigyelni:

"Vojni avioni nadletaće i Zemun, gde se nalazi spomenik pilotima 6. Lovačkog puka i poginulima u NATO agresiji"

Zord

A sokat szidott hazai költségvetési arányok után érdemes egy pillantást vetni az olaszokra....

'"The new document breaks down spending for 2015, with 2.67 billion euros allocated for procurement, 1.17 billion euros for Maintenance and Operations, and 9.74 billion euros for personnel."

www.defensenews.com/story/defense/international/europe/2014/12/24/italy-defense-budget/20857965/

Zord

Folyik a repedt hossztartós USAF F-16D-k javítása, visszaállítása a szolgálatba:

www.aetc.af.mil/news/story.asp?id=123435217

Zord

Átszökött egy etióp Mi-24-es Eritreába:

abcnews.go.com/International/wireStory/ethiopia-pilot-hijacked-military-helicopter-eritrea-27787219

Zord

PAC-3 lövészet? Csak az USA-ban:

www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2014/12/25/2003607559

Zord

@zord: én még ennyivel se számoltam, csak ~30 Mrd/év növekménnyel.
Ekkor olyan 5-6 év múlva -ha nem marad el a strukturális átalakítás sem- már komoly összegű fejlesztési keret lesz/lehet, amivel már a HM saját büdzséjéből fedezhető a technikai fejlesztés (az exponenciális növekedés komoly dolog, márpedig most ezt ígérték a katonáknak).
40-50 Mrd-nál még hamarabb, 4-5 év múlva. De a szükséges szerkezeti átalakítás aligha érhet be sokkal rövidebb idő alatt!

@zord: ez 19,7%+8,6%+71,7%
ami miatt szerintem mégis működik, hogy a fejlesztési keret volumene azért mégis csak 2,67 Mrd USD/év...
A fegyverpiaci árak miatt nekünk is elengedhetetlen úgy feltornászni a beszerzésre fordítható összeget, hogy azzal már komolyan vegyenek. Az én számításom 16 év alatt 7Mrd USD (a technika effektív lecserélése mehet ennél gyorsabban, 6-8 év alatt).
Ezt a pénzt valahogy elő kell teremteni, márpedig a 0,1%-os növelés megadja a fedezetét, ennél többet nem lehet várni a költségvetéstől, innentől a HM felelőssége, hogy valóban hasznosuljon, ne nyelje be a rossz struktúra.

Vadiúj Szuhoj dokumentumfilm Rogozinnal, nagyon látványos, érdekes új felvételek:

www.youtube.com/watch?v=WASjNlVHLt4

(Szu-34-es dupla PTB-3000-es oldási tesztje szerintem trükk, mivel tudtommal csak a beömlők között hordoz pótost. Bár ki tudja, lehet kipróbálták.)

Szép csendben megy egy nuki robotrepülőgép (AGM-86 és 129 utód fejlszetése) LRSO program név alatt a B-2 és 52 részére:

fas.org/blogs/security/2013/04/b-2bomber/

Zord

@zord:

Komolyan bajban kezdünk lenni. A HM-ben az IMINT feloldása nem Imagery Intelligence, hanem Imaginery Intelligence....:-)))))

Hivatalos értesítő 2014/64 (dec. 23.) 13302. oldal:

"Katonai Egységes Felderítő Rendszer kialakítása érdekében a felderítő és technikai felderítő szervezeti
elemek és technikai eszközök modernizálásának megkezdése, a nemzeti képi felderítő – Imaginery
Intelligence – (a továbbiakban: IMINT) képesség koncepció és szervezeti struktúra vázlat kialakítása, valamint
a szövetségi Összhaderőnemi Információ-feldolgozó, Megfigyelő, Felderítő – Joint Intelligence, Surveillance
and Reconnaissance – (a továbbiakban: JISR) rendszerhez történő csatlakozás előkészítése"

Zord

És hát a légierő vonatkozású dolgok között sajnos:

"a szolnoki repülőmúzeum – REPTár – átköltöztetésének végrehajtása"

Zord

@zord:
"Imagine all the people
Living life in peace..."

- John Lennon megihlette a HM-et is.

@Beat it!:

Ettől függetlenül érdekes kérdés. Vajon mire gondolhattak?

Zord

"A 407-es oldalszámú gép pedig áprilisban, a típus a rendszerbe állításának 40. születésnapján teljesítette a tizenkétezredik repült óráját. "

www.honvedelem.hu/cikk/48440_rendhagyo_allomanygyules

Zord

@zord: megfejtéseim :)
a) váratlan őszinteségi roham
b) valójában ez egy fedett parapszichológiai hadviselési részleg

Ide is beteszem a miniszter interjúját:
www.honvedelem.hu/cikk/48475_akar_jovore_megkezdodhet_a_helikopterbeszerzes
És egyúttal felhívom a figyelmet az első ellentmondásra, amit észre vettem:
"Ezzel a HM költségvetése 2015-ben mintegy 9 milliárd forinttal emelkedik az idei évhez képest. ... Így a kiadási főösszeg és a bértömeg növekedése folytán a honvédelmi költségvetés mintegy 20 milliárd forinttal növekszik 2015-ben..."
- na tehát, akkor most mennyi is lesz a növekedés? Vagy netán a 9 milliárdos növekedésen felül jön majd a 22 milliárdos kiadás, így mínusz 13 milliárd lesz a végszámlán?

@Beat it!:

Szerintem ez a megoldás a kérdésedre: "Hende Csaba elmondta, hogy a katonai életpályamodell részeként július elsejétől megvalósuló illetményfejlesztéshez szükséges többletforrást a központi költségvetés céltartalékából fedezik. "

Tehát a bérnövekedés összege nem része a HM költségvetésének, azt külön forrásból, külön költségvetési sorból fedezik. Ez később épül majd be a HM költségvetésébe. Legalábbis ahogy én értelmezem a nyilatkozatát.

Én inkább a közös beszerzés miatt aggódom.
Remélem csak arról van szó hogy egy csomagban szerzik be a szükséges gépeket(többféle kategóriában) így kialkudva árkedvezményt, és remélem nem arról hogy csak egyféle típus lesz.

Egy kis külföldi kitekintés.. Azt az olasz-görög kompot amely bajba került még megnéztük Patrasban az A7 kivonáskor mivel ott volt a szállásunk a városban és este elmentünk a kikötőbe.

Az egyik olasz mentőhelikopterből készített felvételek:

www.youtube.com/watch?v=UOgNYTMjhzQ

@Beat it!: @Hollywood:

A 2012-es nominális szintentartási bázis 241 milliárd. Eredetileg ez maradt volna 2015-ben is. Ehelyett lesz a HM fejezeten belül plusz 9 milliárd, illetve központilag a Gripen V4 EUBG CAS 2015-ös több mint egymilliárdja (bombák, etc), illetve szintén központilag a második félév 30 százalékos bértömeg növelésének költsége (11 milliárd). Tehát a 241 milliárdos nominális szintentartáshoz képest a honvédelemre 2015-ben mintegy 262-263 milliárd jut.

Mivel elég konkrétan megkérdeztem ezt a minap Hendétől, szerintem frankón ez a terv.

Zord

Repült a KC-46 proto:

www.defense-aerospace.com/article-view/release/159915/boeing-flies-kc_46-tanker-prototype.html

Zord

Az F-35 IOC a tíz évvel ezelőtti legacy képességnek fog megfelelni CAS-ban? Az EOTS pl. jelentősen el van maradva a jelenlegi podokhoz képest. Nincs video downlink, IR pointer, stb.

www.thedailybeast.com/articles/2014/12/26/newest-u-s-stealth-fighter-10-years-behind-older-jets.html

Zord

Szu-24-esek Argentínának? Brit hiszti, vagy valódi argentin elmozdulás az oroszok felé Mi-17-esek beszerzése után?

www.defensenews.com/story/defense/air-space/strike/2014/12/30/russia-argentina-jets-food/21045405/

Zord

No comment...
www.repulomuzeum.hu/Sztori/NA/Tipusok_amelyek_nincsenek.htm