Batajnica, kínai lérak.

Zord

Vajon mennyi idő alatt lehetnek "combat-ready" státuszban: hány hónap, év?

@Flankerr: szerintem nem sok. A meglévő cuccaikkal integrálni, az eklektikából előnyt kovácsolni idő.

Zord

Bloggerrel azért még sok egyéb érdekességet is láttunk Bajanicán... Össze is futottunk a bázison..
A szerbek a saját útjukat járják. Mások az Ő modernizációs alapjai és mások a priorítások.

Mindenesetre az utóbbi évek legszínvonalasabb bemutatóját láttuk, ki merem jelenteni, annak ellenére, hogy nem voltak külföldi résztvevők, volt olyan mint a Kecskeméti rendezvény 2021-ben.

Szélesebb látókör, több lehetőség.

i.ibb.co/mXdwcCk/A065783.jpg

A majd negyedszázados orosz gyártmányú Sz-300PMU1 álmokból végül Kínai komplexum lett a Balkánon...

@Kelepisti: maximálisan egyetértek. Hihetetlenül érződik, ha egy országban mély gyökerekkel rendelkezik a védelmi szféra, és a politika nem árulja el időről-időre, akár évtizedekre, mint az történt nálunk. Nyilván 2000. október 5. után Szerbiában is volt egy mélyrepülés, de még akkor sem mertek bizonyos dolgokat megkérdőjelezni, amit nálunk gond nélkül.

Zord

@zord: Konkrét darabszámokról esetleg lehet tudni a rendszer összetevőit illetően? Illetve arról, hogy szervezetileg és helyileg hova kerülnek a légvédelmi erőkön belül?

@JohnTerry: 3-4 osztályról van szó.

Zord

@zord: Egy osztályról (2. Rd, 250. Rb) és azon belül 4 ütegről van szó.
Amúgy ez azért (műszaki megoldásait tekintve) tényleg egy kici-ócó kínai Sz-300PMU1...
... persze a majd fél évszázada (1974-ben érkezett az első 4 osztály) rendszerben álló Nyeváknál, fényévekkel tud többet.

@Hpasp: A szóban forgó rendszer harcászat-technikai paramétereiről szerintem többen is olvasnánk egy rövid összefoglalót, mint ahogy régen a lérakos fórumon. Ha esetleg van rá időd. :)

@JohnTerry: Az üteg (amiből 4 alkotja a 2. osztályát a Belgrádi 250. lérak dandárnak) 15 járműből áll.

1, Kollimátor állomás
- minden új TÁS-ban kollimálni kell az indítókat a tűzvezető lokátorhoz. Erre szolgál ez a 6×6-os jármű.
- hasonló a KRUG/KUB komplexumhoz volt, a mintaként szolgáló Sz-300PMU1 esetén az indítóállványok irányeltérését közvetlenül az RPN-hez állítják be magukat a vezető állásban lévő műszerrel, ez jóval gyorsabb, és nincs is szükség külön kollimátor állomásra.

2, JSG-100 üteg szintű célfelderítő lokátor, 8×8-as jármű
- 240 km-es maximális felderítési távolsággal
- 100 célt képes követni

3, Áramforrás JSG-100-hoz 6×6-os jármű
- az Sz-300PMU1 esetén az áramforrás gázturbinák közvetlenül az adott járműre vannak integrálva, nem szükséges külön extra jármű.

4, H-200 tűzvezető lokátor, RV (radarjármű), 8×8-as jármű
- oldalszögben 90°, helyszögben 70° célkövetési képesség (megegyezik az Sz-300PMU1-el)
- hatótáv 180km (ez viszont csak a korábbi Sz-300PMU szintje, ami az Sz-300PMU1-től elmarad)
- 6 célra 12 rakétát képes rávezetni
- 27 km-es magasságig

5, Áramforrás a H-200-hoz, 6×6-os jármű

6, Tűzvezető kabin, CCV (kommunikációs és vezérlő jármű) 6×6-os jármű
- vezetékes kapcsolat 300m távolságig vagy vezeték nélküli kapcsolat 1000m távolságig a JSG-100-hoz és a H-200-hoz
- a felderített célok száma 100
- 6 célra, 12 rakétát képes rávezetni

7, Áramforrás a CCV-hez 6×6-os jármű

8..11, 4db indítójármű MLV (Missile Launch Vehicle), járművenként 4db rakétával konténerekben, 8×8-as jármű
- a rakéták oldalszögben a cél felé, helyszögben állandó 60° fokon indítják őket, nincs gázkatapult mint az Sz-300-as családnál.

12..13, 2db rakétaszállító és utántöltő jármű 4 rakéta szállításához és átrakásához daruval 8×8-as jármű

14..15, 2db tartalék alkatrészt szállító jármű (SPV) (pótalkatrészes jármű) 6×6-os jármű

@JohnTerry: Ami igazán érdekes, az a rakéták rávezetésének különbözősége az Sz-300-as családhoz képest.
Itt 3 féle rávezetési módszer lehetséges:

1, Sima parancsközlő távirányítás (TU-1), RV méri a cél és a rakéták pozícióját, majd kidolgozza és felsugározza a rávezetési parancsokat a rakéták számára. (ez a régi SzA-75 Dvina, illetve Sz-300PMU 5V55K rakéták rávezetésének módszere) Közepes céltávolságig ezt alkalmazzák.

2, Kombinált távirányítás (TU-2), ebben az esetben az RV által megvilágított célról visszavert jelet a rakéta méri és visszasugározza az RV számára, az RV kidolgozza és felsugározza a rávezetési parancsokat a rakéták számára. (ez az Sz-300PMU1 48N6 rakéták rávezetésének módszere) 100km céltávolságig ezt alkalmazzák, amennyiben zavarmentes a rakéta jelek vétele.

3, Félaktív önrávezetés. Az RV - rakéta kommunikációjának zavarása esetén az RV által megvilágított célról visszavert jelet a rakéta méri és saját magának kidolgozza a rávezetési parancsokat.
Ez a rakéta hatótávolságának jelentős csökkenésével jár, mivel a kinetikailag legjobb ballisztikus helyett arányos módszerrel történik a cél megközelítése.

@JohnTerry: A szerb kezelők Kínában vettek részt éleslövészeten, és a komplexum MZ távoli határán D=97km semmisítettek meg célt, ezzel jó időre felülmúlva a magyar lérakosok 35 évvel ezelőtti 75km-es rekordját.

@JohnTerry: FK-3 adatlap:
i.ibb.co/PcF94Y9/FK-3-IMG-7181.jpg

@Hpasp:

A júniusi Aeromagazinban indul el egy 5 részes cikksorozatom a tajvani U-2-esek történetéről, illetve arról, hogyan próbálkoztak a kínaiak a gépeket lelőni, annak ellenére, hogy az USA folyamatosan próbálta aktív és passzív önvédelmi rendszerekkel felszerelni a kémrepülőket.

És vajon mi az a körantenna a kínai SZNR tetején?

@Levente B.: Nemcsak a Kínai, hanem minden korai szovjet "ötkabinos" SzA-75 Dvina PA kabinján ott volt.
Csak az "ötkabinos" változatot már 1960-tól exportra is leváltotta a "háromkabinos" SzA-75M Dvina-A verzió, amin ez már nem volt fent. Nagyobb mennyiségben ez terjedt el (ezt ismeri a nyugat), hozzánk is csak két darab régi változat került.

i.ibb.co/DgrQT2L/PA-kabin-r-szei.jpg

Előre is gratulálok a cikksorozatodhoz.

@Hpasp:

Nem egy dologról beszélünk. A kínaiak raktak fel maguk egy körantennát az SZNR-re, amit 1964-től kezdtek el alkalmazni.
Majd remélem érdeklődve fogod olvasni ennek a történetét.

@Hpasp:

Még te is írtál róla

forum.index.hu/Article/viewArticle?a=143092312&t=9120320

@Levente B.: A kínaiak csak lemásolták az eredeti szovjet PA kabint.
Erről beszélsz? (A fotó a Szovjetunióban készült.)

i.ibb.co/SKBX3Cf/N-vtelen-1.jpg
i.ibb.co/qd84X6P/N-vtelen-2.jpg

Papír alapú sajtót már rég nem olvasok, az rém múlt századi dolog.

@Levente B.: Ott csak találgattam, akkor még nem olvastam a PA kabin eredeti szovjet leírását.
1958-59-ben amikor a Kínaiak megkapták a 6db "ötkabinos" komplexumukat, amit később lemásoltak még szó sem volt szögben eltérítő zavarásról.

De ne szennyezzük ezt a topicot, mert nagy ZZZ lesz a vége. (írj bátran privátban ha kérdésed van)

Levente szerintem a kínai forrásismeretben ebben a területen kicsit messzebre jutott mint a fősodrú nyugatiak...

Zord

@JohnTerry: szerepeljen itt a szerb "kályha" címe és neve is, hiszen egy emberről, mitöbb, egy igazi lérakosról van szó ;-)

tangosix.rs/2022/02/05/ekskluzivno-prvi-detalji-i-opis-karakteristika-prisli-smo-vecini-vozila-u-sastavu-jedne-baterije-pvo-sistema-fk-3/

"Zoran Vukosavljevic, a former member of the Yugoslav Army's air defense missile units, a participant in combat operations during the NATO aggression and an expert in air defense, is an exclusive Tango Six columnist.

Zoran is the co-author of the book "Sky Shield from the Earth - Self-Propelled Missile System 2K12 Cube / Square" and the administrator of the group on air defense technology on Facebook."

Zord

@zord: Az kiderült már hogy mennyit fizettek érte?
1mrd$ alatt még akár védhető is.

@Hpasp: tudtommal nem dollárban fizettek.

Zord

@zord: Mivel, és mennyit?
:o)

@Hpasp: nem lett hivatalosan közölve. Egy nemzetközi, három osztálykészletes ajánlatról ásott ki valaki egy papírt, ott a te fenti feltételezésed kb. harmada (!) szerepelt.
De az árképzés bonyolult dolog. Ha mindenki ugyanúgy gondolkodna, ugyanazokat az opciókat választaná, könnyű volna arányosítani. De nem, így sokszor félrevisz ez a logika. Nem elképzelhetetlen a két, sőt három számjegyű százalék eltérés a látszatra ugyan annyi cuccért. Csakhogy a részletekban, a logisztikában, a kiképzésben óriási, kifelé "láthatatlan" különbségek lehetnek.

Zord

Y-20 statik az idei Airpoweren:

www.facebook.com/bundesheer/posts/pfbid02EXMDzwTZARRkieSmbY674S7vyvsjjdvc94PHYYHzNrYR4aaq6CTFgHTa4Ud56bL1l

@Levente B.: a semlegesség kötelez. A sógorok határozottan emelkednek a szememben.

Zord

Ezútal Ruszlan hozta a soron következő FK-3-as adagot:

m.youtube.com/watch?v=ar7qB2oDjfk

Zord

Közben szép csendben a HQ-17 is megérkezett

www.vs.rs/sr_cyr/vesti/E95BD3D827E811EF9E880050568F5424/obilazak-jedinica-ratnog-vazduhoplovstva-i-pvo

@Levente B.: szerb HQ-17:

www.mod.gov.rs/multimedia/fotogalerija/foto/2_1718107536.jpeg

www.mod.gov.rs/eng/21336/obilazak-jedinica-ratnog-vazduhoplovstva-i-pvo21336

Zord

@zord:

Emlékszem amikor a Repellent-1-et nyilvánosan bemutatták Vucic csak annyit mondott: "ne kérdezzék, mikor és hogyan jött az országba"