Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

augusztus 2022
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31

Címkék

Airbus Helicopters (20) AirPowerNews (87) éleslövészet (20) f 16 (20) Gripen (67) gripen (76) Győr (17) H145M (30) Hajmáskér (30) helikopter (46) hírek (35) honvédség (23) hungarian (29) hungary (63) kecskemét (45) Kecskemét (59) Körös-hegy (21) Kub (20) légvédelmi rakéta (24) lövészet (16) magyar (43) Magyar Honvédség (17) Mi-17 (24) Mi-24 (29) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (22) radar (18) Szolnok (50)

HTML

AirPowerNews 57. (2017. dec.)

2017.12.05. 21:21 | zord | 265 komment

Ha hihetünk az ígéreteknek, még év vége előtt bejelenti a kormány, hogy hogyan kezdi meg helyreállítani a nemzeti légi szállító képességet, mely regnálása alatt történelmi mélypontra sorvadt. A transzparencia teljes hiányával megvalósuló beruházás kapcsán keringő spekulatív teóriák segítségével most pedig ideje belenézünk a jövőbe...

airpowernews57.jpg

Zord

Címkék: AirPowerNews

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr9113442903

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.21. 12:37:03

"A NATO-hoz tartozó balti államok lerohanását gyakorolta be az orosz hadsereg szeptemberben a Fehéroroszországgal közösen folytatott Zapad-2017 műveletben ami a hidegháború óta tartott legnagyobb szabású hadászati gyakorlat volt – írta szerdán a Bild című német lap nyugati hírszerzési információkra hivatkozva."

index.hu/kulfold/2017/12/20/a_baltikum_lerohanasat_gyakorolta_az_orosz_hadsereg_osszel/

zord 2017.12.21. 12:59:05

@Levente B.: én ebből a leírásból csak az izlandi deszantakciót és a lebukott németországi specnazos diverziót hiányolom, amit Tom Clancy 31 évvel ezelőtt megírt.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.21. 13:23:19

"Norway orders 24 K9 howitzers from Hanwa Tecwin. Option for 24 more."

t.co/DtkPi2wLXT

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.21. 13:27:39

"Qatar Emiri Land Force Leopard 2A7+ showed for public "

pbs.twimg.com/media/DRKB-hlX0AAldhD.jpg

zord 2017.12.21. 14:07:49

Na de nézzük inkább a tényeket. Újabb Voronyezs ABM-állomások hadrendben Krasznojarszk és Altáj járásban, illetve Orenburg megyében.

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12155596@egNews

Zord

zord 2017.12.21. 14:12:58

@Levente B.: mivel a pénztelenség és balfaszkodás miatt anno lecsúsztunk az occsó, használt Leopard 2-esekről (lásd lengyelek), így lényegében az A7-esre szűkül az európai beszerzési opciónk a tervezett 2-3 zászlóaljnyi erőre. Na ez nem lesz occsó...

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2017.12.21. 14:41:00

@zord: Átment az email, amit küldtem? Kint van az anyag a HTKA.hu-n. :)

zord 2017.12.21. 15:37:23

@molnibalage: ok, én is kirakom rövidesen!

Zord

zord 2017.12.21. 15:59:41

RVSzN központi vezetési pont képriport:

http://мультимедиа.минобороны.рф/multimedia/photo/gallery.htm?id=49538@cmsPhotoGallery

Zord

zord 2017.12.21. 18:10:53

Átadták az utolsó korszerűsített Csing-Kuókat, Tajvan most a Mirage 2000-5-ösök modernizációján törpöl:

www.defensenews.com/air/2017/12/21/taiwan-fighter-jets-get-new-electronic-warfare-capabilities-in-latest-upgrade/

Zord

zord 2017.12.21. 18:13:06

Kártérítést akar Varsó a Leonardótól a M346-osok késedelmes szállítása miatt, ami akár egy gép árát is kiteheti:

www.defensenews.com/global/europe/2017/12/20/poland-seeks-penalty-from-leonardo-over-m-346-trainers/

Zord

piratvitorla 2017.12.21. 18:41:46

@zord: 2-3 zászlóaljnyi harckocsi?

zord 2017.12.21. 20:53:55

@piratvitorla: ja. 25-2, 5-1 vagy 25-1 és 5-1. Az a kérdés, hogy a nehéz (láncos) dandárba, ami értelemszerűen a 25. lesz, kell-e kettő. Vannak akik azt szeretnék, hogy legyen.

Zord

Beat it! 2017.12.21. 21:12:49

@zord: @piratvitorla:
Nekem is a 25-2, 5-1 felállás lenne a szimpatikusabb. Megőrizné a "Tata a hk fellegvár" imidzset, de a keleti országrész sem maradna harckocsik nélkül.
És ráadásul a 3 zászlóalj nem is olyan eget rengetően nagy mennyiség, ha zászlóaljanként 30+1 géppel számolunk. Ez összesen 90 körüli darab.
Vehetnénk új Leo-2 a7-eseket, úgyis 30-40 évig használjuk őket utána... Az említett darabszámnál ez vajon mennyibe kerülne?

zord 2017.12.21. 21:31:16

Az igazi magyar katonai szállítógépbeszerzés (tender) szempontjából érdekes hír. KC-390 "IOC", ami persze valójában nem az, hanem "provisional type certificate":

defense-update.com/20171220_kc390-2.html

Az első szériagépeket csak 2018-ban kapja meg a FAB.

Zord

zord 2017.12.21. 21:34:16

@Beat it!: azt hallottam, horror. Ezért is félnek attól a tervezők, hogy politikusaink valami alternatíva után néznek...

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2017.12.21. 21:41:22

@Beat it!: A Leo mellett lehet gondolni használt Challanger tankokban is, amelyeket úgy tudom a Brit védelmi minisztérium akar kivonni a hadrendből. Csökkentik a darabszámukat, de nem olvastam, hogy el akarják-e adni, és hogy milyen áruk lehetne.. (a fenntartási költségeknek sem néztem utána..)

Open Skies 2017.12.21. 21:45:31

@zord: Ezt most még csak te látod potenciális lehetőségnek vagy történt már valamilyen hivatalos lépés is?

Beat it! 2017.12.21. 22:29:10

@zord:
A hk-t beküldeni urbánus környezetbe lövészek, lövészpáncélos nélkül öngyilkosság. Hasonlóan nyílt terepen pedig támogató tüzérség kell és mobil légvédelem. Ott vagyunk, hogy komplett összfegyvernemi dandárt kellene kiállítani.
A vezetőknek kezd a körmére égni a sok évtizedes halogatás. Minden nem bírunk egyszerre megvenni. De ha nem kezdjük el, a végére maradnak a gyalogos katonák. A jó hk nagyon fontos lenne.
Vajon ráállnának a németek a 30+30+30 opciós vásárlásra több éves lebontásban? Mondjuk 6 év alatt így megjönne mind a ~90 darab. Másrészt a régi barátságra való tekintettel, és a korábban kihagyott felajánlásaik kihagyása okán valami jobb áras konstrukciót kialakíthatnának nekünk.

KGyST · http://repules.tumblr.com 2017.12.21. 23:36:28

@Kelepisti:
Le vagyok maradva, mért nem Abrams, mert az működik?

zord 2017.12.22. 00:46:26

@Open Skies: nem, ez napirenden van. Persze nem holnap, hiszen a nehéz dandárnak 2026-ra kellene elérni a műveleti képességet.
@Beat it!: nemcsak hk van napirenden. Én úgy veszem ki, hogy lenne egy nehéz dandár láncos harci technikával (MBT+IFV) és egy közepes, ahol kerekes maradna gerinc (APC+MBT).
@KGyST: most úgy próbálok elképzelni egy gázturbinás hökit és a logisztikai farkát a Magyar Honvédségben.....
.....
.....
.....
.....nem megy.

Zord

Beat it! 2017.12.22. 09:58:28

@zord:
A közepes dandárnál is meg lenne az MBT kategória. Tehát elvileg ugyanazt a harckocsit kaphatnák, mint a másik. Ha így lesz, az jó hír.
Ebben az esetben viszont ha spórolás miatt csak 2 zászlóalj hk-t vesznek, úgy Tatának is csak egy maradna. Véleményem szerint jobb lenne ott a kettő. De nem 2-0 felállásban, hanem 2-1-el. Ezért is kellene a 3 zászlóalj.
Egy speciális okát látom ennek. Hajdúhadházon - bár nagy a kiképzőbázis - nem használhatnak harckocsiágyút. Szomódon viszont igen. (Jól tudom? Vagy ott sem, csak Várpalotán?) Hódmezővásárhelyről nincs infóm.
De Várpalota is közelebb van Tatához, mint Hadház. Egyszerűbb tehát a hk lövészeti kiképzés.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2017.12.22. 10:40:31

Én sajnos a szkeptikusok álláspontján vagyok. Nagyon szép, hogy a Zrinyi 2026 végére, modern láncos technikával ellátott dandáraink lennének..
csak... Nem tudom, már hány ennél még jobban is kommunikált programot olvashattunk a Magyar Honvédség fejlesztési irányairól,benne akár légi, alár lérak, akár pld. páncélos fegyvernem értelemében. Tanulmányok tucatjai foglalkoztak a témával.
.. Nem belőlük semmi..., Az aktuálispolitika felülírta a moderizációt, és még szintentartása sem történt meg a fegyverzetnek, eszközöknek.
Kérdem én a legbutább mód, hogy az a pártszövetség és kormánykoalíció, amely az elmúlt 7 évben nem tett semmi - kivéve a Gripen szerződés 2x modósítása, Kronsgberg rádiók, és RÁBA járművek beszerzésén kívül semmi, majd most a legminimálisabb 5 Mi-17 helikoptert nagyjavíttatja (előtte meg beszerzett 3 polgári Minyot és átvett 2 mentőhelikoptert) - komolyan eldöntötte, hogy végre nekilát a végletekig elavult harci-technikai eszközök cseréjének, komoly költséget erre szánva?
Egy híres mondat: Ne arra figyeljenek amit mondok, hanem amit teszek (O.V. 2010) -
Nekem még mindig olyan zsáknak tűnik a Zrinyi 2026, amibe mindent amit éppen aktuálisan a transzparencia teljes kizárásával be akarnak szereni - pld. VIP szállítógép/kormánygép másodlagos utasszállító kapacítással - mint katonia szállítórepülőgép, vagy éppen 200 Busz belföldi használtra, vagy 20 LandRower - minek, és 10ezer brit egyenruha a tartalékos haderőnek (mi van?).. szóval minden belefér.
Még azt is elhiszem, hogy komoly törzstisztek és teamok, ténylegesen szakmai anyagai már fél évtizede ott fekszenek a HM-ben, benne a különféle fegyvernemek igényeinek kiértékelésével, a beszerezhető technikák paramétereivel stb.. Viszont nekem semmi sem garantálja - kivéve a NATO vállalás a hadikiadások emeléséről - de ezt meg akár, mikor meg*-juk, ha nem emelünk, nincsenek büntetőszankciók.. Eddig is a futtottak még kategóriába tartoztunk, annak ellenére, hogy a NATO missziós vállalásainkat, akár vér, akár veriték révén teljesítettük..

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 10:51:20

@Beat it!:

Szomódon lőhetnek harckocsival de D-20-al és páncéltörővel nem.

Mind Debrecenben és Hódmezővásárhelyen volt egy-egy harckocsi zászlóalj 2004-ig.

Rákérdeztem, hogy Hajdúhadházon lőhettek e (majd ha jön válasz megírom), azt viszont tudom, hogy a debreceni szovjet harckocsi kiképző alakulat, csak géppuskás lövészetet hajtott végre ott.

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 11:21:35

"Defence and security company Saab has acquired the company Applied Composites AB (ACAB), based in Linköping, Sweden, from GKN Aerospace. The acquisition will guarantee key technologies for the development of future ground combat weapon systems and advanced radomes. "

saabgroup.com/Media/news-press/news/2017-12/saab-acquires-gkn-aerospaces-applied-composites-ab-business/

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 11:22:22

"Brazil participates in the Gripen User Group for the first time "

Csoportfotó, a magyar nem ismerős:

pbs.twimg.com/media/DRmN8VlX0AAHZhk.jpg

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 11:24:50

Egy kis Airbus basztatás:

"Kuwait said Wednesday it was investigating a military helicopter deal with Airbus SE, adding to the pressure on the European aerospace giant that is facing management turnover and multiple fraud investigations."

www.wsj.com/articles/kuwait-is-investigating-military-helicopter-deal-with-airbus-1513799844

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 11:26:05

"Vilkas/Boxer Driver Training Vehicles delivered for Lithuanian Armed Forces to develop skills of Lithuanian future Vilkas Infantry Fighting Vehicles operators. 88 Vilkas/Boxer IFVs are expected to be delivered by 2021"

pbs.twimg.com/media/DRVhMWbWkAEQxQP.jpg

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 11:32:06

"South Korea plans to buy an additional 20 F-35A stealth fighter aircraft from the United States, a South Korean newspaper reported on Thursday, less than two months after U.S. President Donald Trump announced Seoul would be purchasing billions of dollars in new military equipment."

www.reuters.com/article/us-southkorea-usa-airforce/south-korea-plans-to-buy-20-additional-f-35-aircraft-report-idUSKBN1EF051?il=0

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 12:32:09

A lengyel MiG sztorira:

"According to Polish MoD Undersecretary, pilot of Polish AF MiG-29 crashed on 18/12 DID NOT EJECT... Survived landing in high trees with broken ankle only"

Beat it! 2017.12.22. 13:45:54

@Levente B.:
Úgy tudom, Hadházon volt egy "ringató" berendezés, amire ráállítva a harckocsit, imitálta a haladás hullámzását, hogy a stabilizátorral gyakorolhassanak.
Régen (70-80-as évek) ha jól tudom még volt hk lövészet is, de a '90-es évekre ezt megszüntették. A lőirányon a távolban egy település fekszik... A Bakonyban viszont dombok vannak.

Beat it! 2017.12.22. 13:58:16

@Kelepisti:
Lehet, hogy a "futottak még" szövetségesi kategóriából most egyel magasabbra szeretnénk tornázni magunkat. Ha nem csak ígérgetés lesz, akkor talán sikerülni fog.
A szállítógép beszerzés itt csak mellékvágány. A Mi-24 reaktiválásval nem leszünk jó fiúk a szemükben, de ennek üzleti okai vannak. Igazi sarokpont bármilyen új hadieszköz (hk, tüzérség, lérak) beszerzése lesz. Némi szándék mutatkozik rá, csak nehogy kútba essen a terv.

A több éves töketlenkedés iskolapéldája a helikopteresek helyzete. "Nem javíttatjuk a gépeket, mert úgyis típusváltás lesz." Aztán elmaradt a típusváltás, a rendelkezésre álló géppark pedig csendben lerohadt. Gyanítom, hogy harckocsi vonalon is ilyesmi a szitu, mert a Currus már a '90-es évek végén ajánlotta a T-72-es modernizációt, amiből nem lett semmi. És a tüzérség? A D-20-asokhoz rendszeresítve lett az Árpád tűzvezető rendszer, vagy bármi helyette?

zord 2017.12.22. 15:15:16

A keleti csapatoknál infrastruktúra visszavétel/bővítés nélkül sajnos nem lesz megvalósítható a höki zászlóalj. Most semelyik lőterük nem alkalmas rá.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 17:46:05

@Beat it!:

Ringató sok helyen van/volt....Szomódon, Szabadszálláson, Polgárdi azok amik most hirtelen eszembe jutnak.

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 18:08:57

"US Army went on a Xmas spending spree yesterday according to DoD contracts:

-$2.6bn for 786 new M1A2 SEP v3 tanks
-$945m for new PAC-3 Patriot missiles
-$228m for 228 M109A7 Paladins
-$554m training/mission support contract
-$70m for Excalibur guided artillery shells"

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 18:09:56

"Romania purchased dozens of Rafael Spike LR (long-range) missiles and launchers in the last quarter of 2017, and is evaluating them to decide whether to purchase more, according to industry sources."

www.janes.com/article/76611/romania-procures-portable-spike-lr?from_rss=1&utm_content=buffer200a8&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 18:10:43

"HMS PRINCE OF WALES, the second aircraft carrier being built by the Aircraft Carrier Alliance for the Royal Navy, has been successfully floated out of the dock at Rosyth."

www.aircraftcarrieralliance.co.uk/hms-prince-of-wales/latest-news/2017/21-12-2017

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 18:12:32

Egy valagnyi orosz deszant fotók:

"On October 18-19, in Primorye, the Airborne Forces conducted a powerful large-scale tactical exercise with the landing of military equipment and personnel"

bmpd.livejournal.com/2934999.html

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 18:23:06

Görögország 70 db OH-58D Kiowa Warrior-t vásárol...ebből 36 db lesz üzembe állítva, 10 db kiképző lesz a többi alkatrész bázis:

defenceline.gr/index.php/enoples-dynameis/item/4769-kiowa

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.22. 18:27:39

Állítólag 2015-ben 1000 db MK 82-s bombát adtak el a görögök az Egyesül Arab Emirátusoknak, szerződés meg minden nélkül...

defenceline.gr/index.php/news/item/4757-vomves

Open Skies 2017.12.23. 12:06:09

@Levente B.: A gép oldalszáma miért van tükrözve? Vagy az a poén, hogy PS a kép?

stonefort2 2017.12.23. 17:54:42

@Open Skies: Az egész kép fordított. A gépágyú a jobb oldalon van

Gábor Lippai 2017.12.23. 22:01:47

@stonefort2: a mobiltelefonok elölapi kamerái (pl. selfie készítésekor) tükrözve rögzítik a fényképet.

Open Skies 2017.12.23. 22:55:04

@Gábor Lippai: Közben én is erre a megoldásra jutottam.

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.24. 10:02:13

"Boeing awarded $6.1 billion contract to sell 36 F-15QA to Qatar Emiri Air Force"

pbs.twimg.com/media/DRt2qWbWAAAl7Op.jpg

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.25. 16:14:27

Egy hivatalos válasz, hogy miért is kell a Mi-171-ket leváltani Afganisztánban:

"Great question!

The Mi-17s will still be flown during the AAF's transition to UH-60s. However, Afghanistan’s current fleet of aircraft is nearing the end of its service life and is in need of a reliable replacement; aviation modernization addresses AAF needs by providing UH-60s, a stable, reliable improvement for the force.

Mi-17s are obsolete and being phased out as part of aircraft modernization; maintaining and prolonging the operational life of aging Mi-17s is no longer viable."

zord 2017.12.25. 18:05:44

@Levente B.: Maradjunk annál, hogy Oroszországot kiszorítják minden piacról, ahonnan csak tudják. Afganisztánban a NATO (mi is) és az amerikaiak állják a cechet, így ők akarnak bizinszt csinálni. Teljesen érthető a Milek kidobása. Az afgánok esélye, hogy önállóan fenntartsák a BH-kat valaha is? 0. Na de ez kit érdekel? Pont ez a birodalmi stratégia lényege: vagy amerikai helikopterrel repüljenek, vagy semmilyennel.
Kíváncsi vagyok, ez az afganisztáni magyar repültetésnek (ex AAT, most RSM) mikor vet véget?

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.25. 18:14:25

"637 Officers and NCOs from the Turkish Armed Forces (Army: 155, Navy: 155, Air Force: 327) were expelled today. Turkey's islamic government dismissed a total of of 25,616 military personnel (9,207 soldiers and 16,409 cadets) after a coup attempt on July 15, 2016."

Beat it! 2017.12.25. 21:32:56

@Levente B.: @zord:
Vajon Mi lesz a sorsa az afgán heliknek? Utánanézhet valaki, de szerintem még max egy, vagy egyetlen nagyjavításon sem voltak. Még legalább 24 évig repülhetnének a megfelelő javításokkal és karbantartásokkal. Ezért akár a használt cikk piacon is megjelenhetnének, és talán megérné közülük vásárolni is. Úgyis utál már minket a fél világ a helikopterek miatt, hát teljesen mindegy lenne. Sőt, a kint szolgált magyaroknak van rálátása a flottára, tudnának súgni, hogy melyik példányt érdemes megvenni. 7-8 gép megvételével teljes lenne itthon egy Mi-17 század.

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.26. 23:10:01

"A Royal Air Force Oman navigator died when the helicopter he was in crash-landed in Musanaa, military officials have confirmed."

timesofoman.com/article/124659/Oman/Government/A-Royal-Air-Force-Oman-navigator-died-when-the-helicopter-he-was-in-crash-landed-in-Musanaa

piratvitorla 2017.12.27. 12:43:56

@Beat it!: Szerintem amíg tudják repültetik, utána meg már olyan állapotban lesznek hogy maximum Bábolnára lennének jók csirke keltetésre :)

zord 2017.12.28. 10:39:41

@piratvitorla: Első blikkre nem vennék én se afgán helit. Amúgy Mi-17V-5 újonnan felcuccolva, bármikor. Persze, én a dolgokat mindig úgy értem, hogy ~PG-szintű ipari képességgel megtoldva. Ezzel lehetne hosszú távon Mi-17/24 üzemet csinálni.

Zord

piratvitorla 2017.12.28. 14:25:01

@zord: Aztán ha mindent összeadsz: Mi-17V5+önvédelmi rendszer+NATO kompatibilis kommunikációs rendszer+NATO kompatibilis azonosító rendszer+fegyverzet+szimulátor+NVG+kiképzés stb. az már ott tart mint egy nyugati helikopter. Csak mivel beleraktad a NATO cuccokat ugrott a garancia. És ezek az új ruszki cuccok a modern elektronika miatt már nem olyan mindent kibíróak, mint a régiek...

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.28. 17:33:22

"U.S Gov has formally agreed to sell 12 Embraer A-29 "Super Tucano" and weapons systems to Nigeria in a $593 million contract"

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.28. 17:54:22

"An engine failure caused damage on 21 December to five E-8C JSTARS aircraft, or nearly one-third of the fleet of aerial ground surveillance aircraft, the US Air Force says."

www.flightglobal.com/news/articles/single-engine-failure-damages-five-e-8c-jstars-444491/

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.28. 18:01:29

"Russian Air Force Ilyushin Il-62M plane flew from Chkalovsky military airport (near Moscow) to Latakia
Bassel Al-Assad International Airport in Syria over Turkish airspace"

twitter.com/YorukIsik/status/945880720400179200

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.28. 18:09:30

"The Japan Air Self-Defense Force has awarded Boeing Defense a $279 million contract for a KC-46 tanker. It's the first international sale of the plane"

zord 2017.12.28. 20:23:16

@T-Jay: ez most RPG-utód, Carl Gustaf, vagy IPTR?

A Kormány 2052/2017. (XII. 27.) Korm. határozata
a Zrínyi 2026 Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program keretében megvalósuló, a Magyar Honvédség
páncéltörő képesség fejlesztése érdekében, a VÁLLRÓL INDÍTHATÓ, többcélú páncéltörő fegyverrendszer
beszerzésével kapcsolatos feladatokról
A Kormány az államháztartásról szóló 2011. évi CXCV. törvény 36. § (4b) bekezdésében biztosított jogkörében eljárva engedélyezi a honvédelmi miniszter részére, hogy a Magyar Honvédség szükségleteinek megfelelő, korszerű, vállról indítható, többcélú páncéltörő rakéta fegyverrendszerek, valamint a kapcsolódó logisztikai támogatási és
szolgáltatási feladatok beszerzése érdekében szükséges, több költségvetési év előirányzatait érintő kötelezettséget vállaljon a XIII. Honvédelmi Minisztérium fejezet előirányzatai terhére a 2019–2026. évek közötti időszakban
20 000 000 000 forint értékben.
Felelős: honvédelmi miniszter

Orbán Viktor
s. k.,
miniszterelnök

zord 2017.12.28. 20:54:09

@fakirbakir: igen ez a második. Éppen azt nézegettem, hogy jó jósnak bizonyultunk-e egy évvel ezelőtt, amikor ezt a grafikát készítettük és publikáltuk a nemzetben:

mno.hu/data/cikkek/1378/13788/cikk-1378808/honvedseg_airbus_fit_800x10000.jpg

mno.hu/kulfold/utasszallitok-a-honvedsegnek-1378808

Zord

fakirbakir 2017.12.28. 20:59:19

@zord: Lehet a döntéshozók néha olvasnak újságot :D. Ha jól értettem a sajtótájékoztatón elhangzottakat, akkor Kecskeméten lesznek majd a gépek?

zord 2017.12.28. 21:41:44

Tamás idei uccsó bejegyzésében felidézi a szolnokiak parádés kompos mentését:

Open Skies 2017.12.28. 14:43:25
airbase.blog.hu/2017/12/27/nyolc_perc_jeg_es_viz_felett

Zord

ms007 2017.12.28. 22:09:19

@zord: Állítólag a Metisz helyett lesz Carl Gustav

zord 2017.12.28. 22:26:36

@ms007: egy két kilométer hatótávolságú irányított páncéltörő rakéta helyett egy 300-500 méter hatótávú irányítás nélküli rakétagránát? Na ne.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2017.12.29. 00:12:21

@zord: Ez a magyar realiás... A szarnak adunk egy pofont...

Nekünk akkor nem M, hanem M1 változatú van? Mert annak a HMZ-je 2 km, a sima M-nek csak 1,5 km.

A Metisz-M(1) mellé és nem helyette kéne. Az CG az a lövészraj szintű AT és multifunciós eszköz, a ATGM meg inkább már deidált AT raj fegyvere.

A VSz időban ez volt a zl. AT pct. tüzérsége, szakasz szintű egység Maljutka, Fagot és RPG-7-tel.

Beat it! 2017.12.29. 00:29:02

@ms007:
Remélem ez nem azt jelenti, hogy a Metiszt teljesen kivonják és felszámolják a készletet. Hanem csak annyit, hogy bizonyos alakulatok átadják a Metiszt másoknak. Carl Gustav pedig mehet a gyorsan mozgó erőknek (különlegesek?) és úgy általában az RPG helyett. Utóbbi még el is fogadható.
Metiszt eleve csak Szolnokon használtak ha jól tudom. Most mehetne Debrecenbe, Hódmezővásárhelyre. Tatának meg ott a Konkursz. A Metisz készlet fiatalabb, mint a Konkursz és Fagot, nem lenne logikus pont azt kukázni.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2017.12.29. 09:51:03

Tudásom szerint a különleges dandárnak lesz a CG, elsősorban missziós feladatokra. Oda tényleg egy ilyen multifunkciós zsebágyú kell. Nem fogják a METISZ-M-et kiváltani, az átkerül a "hagyományos" lövészdandárokhoz..
Beszerzése miatt, a CG-ről készült cikket nem is közölhette a HT, mert "befolyásolta volna a döntéshozókat..., Viszonylag sok info-t és képek adtak a CG-ről SAAB-nál (még kb. 2 éve egy magyarországi konferencián amin Légierőbloggerrel és más ide író kollégával együtt részt vettünk, akkor mutatták be.)

zord 2017.12.29. 10:14:46

Egy megjegyzés, már itt is volt róla szó, gyakorlatokon is láthattuk, hogy már egy ideje nemcsak Szolnokra korlátozódik a Metisz-M használata. Legutóbb az orrom előtt bocskaisok lőttek vele.

Molni, igazad van, rosszul írtam, papíron a Metisz-M tényleg csak 1500 méter. Ezzel együtt nem lehet egy lapon említeni egy "svéd RPG-vel". Irányított fegyvert a nem irányítottal.

De most azon vagyok, hogy kiderítsem, mi is folyik valójában. IPTR vonalon is volt korábban mozgás nálunk, ezért lehet, hogy valami félreértés van.

Zord

ms007 2017.12.29. 11:07:02

@Kelepisti: A 20 milliárd nem sok arra, hogy csak a különlegeseknek legyen "pár" darab CG, amikor épp afgánban járnak?

zord 2017.12.29. 11:13:52

Még egy dolog ehhez a történethez, ami inkább azt támasztja alá, hogy az RPG hosszú távú kiváltásáról lehet szó, hogy ez egy hosszú, hét éves program (2019-2026), a húsz milliárd (kb. 60M EUR) ezen nyúlik szét. Arra utal, hogy egy mindenki által használt fegyvert szépen fokozatosan bevezetnek az összes alakulatnál.

Az IPTR szerintem rövidebb és drágább program lesz. A nemrég, szintén kormányhatározatban megjelent tüzérségi fejlesztés 10 milliárdja is csak 2017-19-re vonatkozik.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2017.12.29. 15:26:57

Az RPG kiváltására teljesen megfelelő lenne, mivel elnyujtott programról van szó. 2 éve amikor elkezdődött akkor még csak 20 körüli mennyiség volt első beszerzésnek az akkor még KMZ részére. ez ki is volt úgy emlékszem írva. Nos azóta a KMZ-ből KMD-lett. Szerintem ők kapják először és a majd később a többi lövészdandár. Egyébként az RPG-7 az egyik legolcsóbb fegyverrendszer de mérhetetlenül elavult. Viszont asszimetrikus környezetben a legolcsóbb.. A sok különféle fejjel pedig még hatásos épületek, és terepjárók, könnyűpáncélosok ellen is.. Más kérdés, hogy lőtávolsága miatt "öngyilkos" dolog ezért nem nyugati hadsereg számára megfelelő eszköz. (pld. öngyilkos fedajinok, és minimális képzettségű bozotharcosok kiválóan elvannak vele..

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2017.12.29. 15:33:25

@Kelepisti: Az alap RPG-7 igen, de az RPG-7V tudtommal elég veszélyes a korszerű IFV-kre is, nemhogy az APC-kre. Nem minden pct. eszköz feladata, hogy szemből lődd ki vele a világ no.1. harckocsiját. Sőt, urambocsánat, adott esetben nem jármű ellen veted be, hanem épületbontásra, géppuskafészekre, stb. Pont azért, mert filléres eszköz.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2017.12.29. 15:56:18

Igazad van Molni, de a hatásos lőtávolsága és pontatlansága miatt, nem illik a NATO hadseregek fegyvertárába. Egyébként RPG-vel ki a fene akar szemből tankra támadni, de még CG-vel is. A jó gyalogos, oldalról, de leginkább hátulról lövi ki a panzert :-).. Én inkább épületek, géppuskafészkek ellen használnám.. még a Kornettel sem szemből támadták a Merkavákat...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2017.12.29. 15:59:08

Éles teszt. Az afgánoknak vett az USAF fél tucat partizánvadász gépet, had hulljanak az Ő pilótáik.. ha meg jó, akkor mehet a COIN tenderre...

www.flightglobal.com/news/articles/usaf-plans-to-buy-seven-armed-ac-208s-for-afghan-mil-444507/

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2017.12.29. 16:00:33

Visszatérnek a Kanadai Hornetek Romániába. 2018 januártól újabb misszióban vannak, talán ismét látjuk Őket.

ottawacitizen.com/news/national/defence-watch/cf-18s-to-return-from-romania-in-january

zord 2017.12.29. 16:09:29

@Kelepisti: én nem látom be, hogy egy olyan fegyver, mint az RPG-7 miért lenne elavult? Az egy más kérdés, hogy a rakétái tekintetében el kellene vele mozdulni a pct. felől a ma szükséges többfunkciós irányba. Ezek el is érhetőek, csak ez a honvédségben nem tükröződik, sajnos.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2017.12.29. 16:22:10

A lövésznek félig/meddig ki kell emelkednie a fedezékből. Nem lehet szobából/fedett helyről indítani mint pld. a CG-t. A fegyver nagyon pontatlan. A modern precíziós fegyverekkel felszerelt, "drága az emberélet, főleg a saját katona" filozófiájú hadviselésbe nem illik bele. Egy tömeghadseregbe, ahol viszonylag kiképzetlen katonákkal, öngyilkos fegyverként lehet használni, ott igen, teljesen megfelelő. Nem tudom mennyien állnánk ki vele, egy golyózáporos utcára...
Olcsó akár a AK-47, célszerű de nem korszerű..
Az is igaz, hogy a CG nagyságrendekkel drágább fegyver..

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2017.12.29. 16:34:36

@Kelepisti: A CG-t mitől lehet? Az egy lényegében mobil HSN, pont úgy hátrafúj, mint az RPG indításkor...

zord 2017.12.29. 16:55:22

@Kelepisti: Nem visszatérnek RomániáBA, hanem visszatérnek RomániáBÓL. December 31-én ér véget a négy hónapos rotációjuk, és mennek haza a juharfalevelesek.

;-)

Zord

zord 2017.12.29. 17:01:46

@molnibalage: @Kelepisti: hát azért ez a „confined spaces" képesség nem általános a CG-re nézve. Van EGY bizonyos muníció, amire igaz:

"The new projectile - known as the HEAT 655 CS (for Confined Spaces) - was developed to the undisclosed customer's requirements.

IHS Jane's understands that the round uses the counter-mass principle to enable its new role. This uses a combination of propellant gases and counter-mass vented rearwards on firing to counter-balance the weight of the projectile as it travels forward through the barrel, the recoilless system of operation is maintained and there is no significant back-blast."

greendef.blogspot.hu/2013/12/saab-reveals-confined-spaces-capability.html

Zord

zord 2017.12.29. 17:14:56

A bangladesi légierő három Jak-130-ast vesztett az idén. Egyet a nyáron, most kettőt ütközésben. A srácok kijöttek:

bdnews24.com/bangladesh/2017/12/27/air-force-training-plane-crashes-in-coxs-bazar-rescue-operation-under-way

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2017.12.29. 18:33:53

@zord: Igen egyféle lőszer amit lehet indítani..

Levente B. · combatant.blog.hu 2017.12.29. 22:10:51

"Taipei, Dec. 27 (CNA) Four upgraded F-16 fighter jets are scheduled to be delivered to the Air Force in 2018 by a state-owned aviation firm, Ministry of National Defense (MND) sources said Wednesday."

focustaiwan.tw/news/aipl/201712270007.aspx#.WkP_fl0bM8U.twitter

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2017.12.30. 09:23:04

@Kelepisti: És a videón a zárt hely annyira zárt, hogy a fele nyitva van. Szóval ez inkább marketing, mint valós harcászati képesség általánosan. Ilyen helyről RPG-zni is lehet sanszosan...
süti beállítások módosítása