Mérföldkönyv a 250/3-ról.

Zord

"The Department of the Army announced today the deployment of 3rd Armored Brigade Combat Team, 4th Infantry Division, stationed in Fort Carson, Colorado, with approximately 4,000 soldiers to Europe this winter in support of Operation Atlantic Resolve."

www.army.mil/article/177770/

@zord: Szerintem viszonylag kevesen beszélünk itt szerbül... így nekünk meg kell várni, amíg lefordítják a könyvet valamilyen elterjedtebb nyelvre, hogy mindezt tudjuk értékelni, megítélni :(

Kolléga 5:50-nél :) a videóban.

"Defense Commission of the Italian Parliament approved the funds in the amount of 487 million euros to build a new helicopter for the armed forces. "

Lengyel cikkből fordítva:
""It is possible that Polish Armaments Group together with the Swedish concern Saab will build ships for our Navy and in view of their exports. Both companies signed an agreement on the possibility of taking industrial cooperation and scientific. The document provides for close cooperation in the work of development and delivery of new underwater vehicles and surface ships for the Navy, as well as for customers in other countries."

"Polish F-16 aircraft with pilots and ground staff of 31. Tactical Air Base will take part in a exercises at the Spanish air base Albacete."

Egy kis lérak téma:

"Five companies have submitted offers to supply mid-range air defense systems to the Czech Ministry of Defense. These include Lockheed Martin, MBDA, Kongsberg, Rafael and Diehl, according to Vladimir Lukovsky, a spokesperson for the Czech ministry. "

www.defensenews.com/articles/5-bidders-emerge-in-competition-for-czech-republic-air-defense-systems

@Open Skies: Gugli viszont egészen jól tud szerbet angolra fordítani pl...

@Hpasp: beszkenneled nekem a könyvet? Utána pedig konvertálod olyan formátumra, amit a gugli is tud kezelni? Persze a képek és a képaláírások is maradjanak jó helyen :) Vagy már le is lehet tölteni valahonnan?

Közben rájöttem egy lehetséges megoldásra :) Okostelefonon van olyan alkalmazás, ami lefordítja a szöveget, amit a kamerán keresztül lát. Azaz telefonon "keresztül" kell a könyvet olvasni. Persze hogy ez szakmailag mennyire lesz pontos és érthető, az kérdéses.

Decemberben esetleg hozhatok könyveket, ha marad. Írjon, aki venne.

Zord

@Open Skies: Scan -> Abbyy Finereader -> Word -> html -> Google

És igen, a képfeliratok is a helyükön maradnak.
Így olvastam pl. Finn nyelvű lérakos könyvet.
:)

@zord: Írtam :)

Gripen rövid hírek egyben:

- Belgium egy éven belül dönt az F-16-s cseréjéről, a svédek bizakodóak.

- Szlovákiával tárgyalnak (ismét?) a Gripenről, a cikk 12 db-t ír.

- Finnország várja a Saab ajánlatát a Gripenre.

- Botswana közel jár a beszerzéshez.

- Brazília 2019-ben kapja meg az első Gripent.

- Joakim Wallin az FMV export igazgatója, nagyon reméli, hogy Indiát "megszerzik" maguknak (nem csoda hisz több mint 100 gépről lenne szó)

www.svd.se/nya-gripenaffarer-pa-gang-betydande-summor

Több német média szerint, megnövekedett azoknak a jelentkezők száma a Bundeswehr-ben akik a kiképzést kihasználva szélsőséges cselekményeket hajtanának véghez később. A lenti cikk szerint augusztus óta az elhárítás 20 embert utasított el, egy új törvény szerint ami jövő januártól lép életbe a titkos szolgálat bárkinek a személyes hátterét ellenőrizheti akinek a jelentkezését Bundeswehr-be elfogadják, de nem előtte ezt kiemelik:

www.welt.de/politik/deutschland/article159276314/Geheimdienst-enttarnt-offenbar-20-Islamisten-bei-Bundeswehr.html

Tegnapi hír a Lengyel Védelmi Minisztertől az amerikai jelenlétről a következő évrel:

"...emphasized that the troops will be deployed not just to carry out maneuvers, but just to be immediately ready to fight, if necessary..."

A megnevezett alakulatok a cikkben:

- 3rd Battalion 29th Field Artillery Regiment

- 4th Squadron, 10th U.S. Cavalry Regiment

www.mon.gov.pl/aktualnosci/artykul/najnowsze/rozmieszczenie-sil-zbrojnych-usa-w-polsce-62016-11-05/

Ejha, lehet hogy megtaláltak egy elveszett amcsi nukit?

www.theguardian.com/world/2016/nov/04/canada-lost-nuke-found-cold-war-bomb

@Open Skies: A Google translate szerbről angolra szinte hibátlanul fordít. Geológiai szöveget és mást is fordítottam már vele.

@molnibalage: A lefordítás a probléma kisebb része. Amíg az ~400 oldalas könyvből olyan formátumot csinálsz, amit a gugli le tud fordítani, az a nehezebb. Az én tapasztalatom szerint.

Engem igazából csak a B-2 lelövésével foglalkozórész érdekel, azt meg majd valaki elmeséli.

Viggen manual.
drive.google.com/file/d/0B8bCDRcq9BVeV2o5R2o0UU5fQnc/view

Iraki légierő F-16 és egyéb videó

rudaw.net/mobile/english/middleeast/iraq/061120163

Zord

@zord:

nagyon érdekes, a kurd pilóta saját kezűleg állítja be a lézerkódot a GBU-12-esen 05:55-nél

Zord

Újabb Gripen hír:

"Sweden’s biggest ever trade delegation to the Philippines, led by Minister of Enterprise and Innovation Mikael Damberg, arrives in Manila Monday and coincides with the reopening of the country’s embassy in the capital Manila....Many companies Swedish Ambassador-designate Harald Fries said he has spoken to since arriving in Manila have expressed a positive outlook for the Philippine economy.....Among those is defense contractor Saab Group which is opening a new office in Manila and is reportedly in pole position to secure a deal to sell its JAS 39 Gripen fighter aircraft to the Philippine Air Force."

t.co/AXw7BmbCWS

@zord: Nagyon érdekes volt ez az iraki riport. Jók voltak a kameraállások is. A vége felé a riporter mögött már indult az ALCA, azért egy fékpróba előtt állni...

Politikai belharc lett Svédországban abból, hogy a régi C gépeket ne használják donornak az új E változatokra...egyes politikusok szerint ezzel csökkene légierő száma, viszont a régi gépeket valahogy el kéne rakni a jövőre való tekíntettel:

www.svd.se/forsvaret-vill-slippa-skrota-moderna-jas-gripen/om/det-skarpta-sakerhetslaget

A Valkűrök indulója:

pbs.twimg.com/media/CwlwsX8WQAA6eS4.jpg

ASZIMMETRIKUS HADVISELÉS:
A MÚLT, A JELEN ÉS A JÖVŐ KONFLIKTUSA
2016. november 9-10.
Stefánia Palota, Budapest

2016. november 9
Plenáris ülés
09:00-09:20
Megnyitó – Dr. Simicskó István honvédelmi miniszter vagy Dr. Benkő
Tibor vezérezredes, Honvéd Vezérkar főnök
09:20-09:40
Köszöntő – Rektor, Nemzeti Közszolgálati Egyetem
09:40-10:05
PORKOLÁB Imre (HUN/NATO) – Hogyan változott a konfliktus természete és körülményei az elmúlt 50 évben?

10:05-10:30
PERL Raphael (USA/NATO) – Aszimmetrikus hadviselés: egy doktrína, amely illik a korszakhoz

10:30-10:50 kávészünet

1. Szekció

10:50-11:10
SOMKUTI Bálint (HUN) – Irreguláris hadviselés: idő, tér, információ és terminológia

11:10-11:30
JOBBAGY Zoltán (HUN) – Aszimmetrikus hadviselés: evolúciós gyökerek

11:30-11:50
TRIFKOVIC Srdja (SRB) – Demográfiai dzsihád: az aszimmetrikus hadviselés egyik fegyvere

11:50-12:10 kérdések és válaszok

12:10-13:30 ebédszünet

13:30-13:50
TOMASEK Jakub (CZE) – A gazdasági és pénzügyi szektor szerepe az aszimmetrikus hadviselésben

13:50-14:10
BALOGH Péter (HUN) – Együttműködés: az aszimmetrikus fenyegetések megsokszorozása

14:10-14:30
MARSAI Viktor (HUN) – Az al-Shabaab javuló eljárásai

14:30-14:50 kérdések és válaszok

14:50-15:10 szünet

15:10-15:30

SHAMIEH Luna (PSE) – Aszimmetrikus hadviselés és hatása szomszédos államokban

15:30-15:50
SZUHAI Ilona (HUN) – Terrorizmus, migráció és nők

15:50-16:10 kérdések és válaszok

16:10-16:30 szekcióülés összefoglaló

2. Szekció

10:50-11:10 pontosítás alatt – Adjunk egy lehetőséget a győzelemnek is: innovációs
elméletek alkalmazása aszimmetrikus konfliktusban

11:10-11:30 FÁBIÁN Sándor (HUN/NATO) – Reform vagy nem reform: ez nem lehet kérdés

11:30-11:50
RESPERGER István (HUN) – Aszimmetrikus / hibrid műveletek és hibrid-elleni műveletek

11:50-12:10 kérdések és válaszok

12:10-13:30 ebédszünet

13:30-13:50
DUDLÁK Tamás (HUN) – Hálózat és ellenintézkedések: az ISIS kétéves
törökországi tevékenysége

13:50-14:10
SIGATU Kale’ab Tadesse (ETH) – A szomáli al-Shabaab iszlám fegyveres szervezet elleni aszimmetrikus hadviselés: az etiópiai
tapasztalatok

14:10-14:30
DORAN David R. (USA) – pontosítás alatt

14:30-14:50 kérdések és válaszok

14:50-15:10 szünet

15:10-15:30
DELY Peter (HUN) – Terrorizmus a nyugati világban: hadviselés vagy rendvédelem

15:30-15:50 pontosítás alatt

15:50-16:10 kérdések és válaszok

16:10-16:30
szekcióülés összefoglaló

3. Szekció

10:50-11:10
LEDWIDGE Frank (GBR) – Joghadviselés: egy fontos aszimmetrikus front

11:10-11:30
TÓTH Gergely (HUN) – A védelmi felelősség elve, mint az aszimmetrikus konfliktusok kiváltó oka

11:30-11:50
pontosítás alatt – Nem túl új, de nem is túl régi: Izrael nem-állami ellenfelek elleni tapasztalataiból mit kellene megtanulni, és mit nem

11:50-12:10 kérdések és válaszok

12:10-13:30 ebédszünet

13:30-13:50

BERNATH Erik (HUN) – Civil alapú erőszakmentes védelem és ellenállás hibrid hadviseléssel szemben

13:50-14:10
PANDALAI Shruti (IND) – Stratégiai kommunikáció az “azonnali hadviselés” korában: a közösségi médiumok nemzetbiztonsági kihívása Indiában

14:10-14:30
CSEHI Gábor (HUN) – Aszimmetrikus hadviselés és egészségügy, különös tekintettel a bioterrorizmusra

14:30-14:50 kérdések és válaszok

14:50-15:10 szünet

15:10-15:30
KISS Peter A. (HUN) – Milícia: a nemzeti ellenálló képesség nélkülözhetetlen építőeleme

15:30-15:50
VOGEL David (HUN) – A terrorizmus alternatív megközelítései: Kolumbia és Peru

15:50-16:10
kérdések és válaszok

16:10-16:30
szekcióülés összefoglaló

16:40-17:00
nap zárása plenáris ülés helyén

2016.november 10

09:00-10:30
következtetések és javaslatok kidolgozása – szekciókban

10:30-10:50 kávészünet

10:50-12:00
következtetések és javaslatok kidolgozása – szekciókban

12:00-13:00
következtetések és javaslatok ismertetése – plenáris ülés helyén

"The Ministry of Defence is pleased to announce that the UK has been chosen by the F-35 Program Office to be a global repair hub providing maintenance, repair, overhaul and upgrade services for F-35 avionic and aircraft components. Over the lifetime of the programme, hundreds of European-based F-35 aircraft will be serviced and maintained in North Wales."

www.gov.uk/government/news/uk-chosen-as-a-global-f-35-repair-hub

@Levente B.: Bár nekünk is ilyen problémáink lennének... :)

Scott O'Grady hazatérési ceremóniája Avianóban, 21 évvel ezelőtt. Érdekes a gép a háttérben, akkor még volt négy éve hátra. Megszólal a három killes "Wilbur" Wright is, aki akkor is OG vezére volt

m.youtube.com/watch?v=a5vxdToj7WM

Zord

"Five Lockheed Martin F-35B Lightning II aircraft landed on the amphibious assault ship USS America (LHA 6) on Friday, October 28."

www.f35.com/news/detail/f-35-lightning-ii-testing-begins-on-uss-america

"The entire Royal Air Force E-3 Sentry fleet has been temporarily grounded after an electrical fault was discovered."

ukdefencejournal.org.uk/british-e-3-sentry-fleet-grounded-due-electrical-fault/

Hellenic Air Force Open Days 2016...nem mindennapi vendéggel:

www.airplane-pictures.net/photo/805181/9934-egypt-air-force-general-dynamics-f-16cg-night-falcon/

"Biggest ammo shipment in 20 years arrives in Germany"

www.army.mil/article/177936

Átvitt értelemben haditechnika és légierő, de komoly befolyással van rá a mai nap, különösen az USA-ban.
Légierőblogger vezércikkének utolsó bekezdésével - eszenciájával - teljesen egyetértek...
-----
Nem túlzás azt állítani, hogy a 2016-os amerikai elnökválasztás kimenetele, bárki is kerekedjen felül, nem töltheti el reménnyel a világ közvéleményét. Az esélyesebb jelölt, Hillary Clinton a birodalmi jelen, a hegemonista törekvések folytatólagosságát vetíti előre, amely immár nekünk, az Egyesült Államok legszorosabb európai szövetségeseinek is a bőrére megy. S bár Trump kiszólásaiban felvillant a háborúkban megfáradt amerikai közvélemény és a szűkülő erőforrások diktálta szemléletváltás ösztönös igénye, nála egyelőre csak a teljes bizonytalanság a biztos. S azt sem feledhetjük, hogy a 2008-ban szintén kívülállónak számító Barack Obama kezdeti háborúellenessége, multilaterális fellépésre vonatkozó ígéretei – amelyeket megelőlegezett Nobel-békedíjjal is honoráltak – egy új hidegháborúban és minden eddiginél nagyobb közel-keleti káoszban foszlottak semmivé.

Tomahawk-utód kerestetik.
"but don’t call it a cruise missile just yet"

aviationweek.com/defense/us-navy-eyes-tomahawk-successor

Zord

F-35B fegyvertér-tűz, A osztályú esemény:

www.military.com/daily-news/2016/11/07/marine-corps-f35-caught-fire-training-flight.html

Zord

Super Stallion ütközés Obama nyaralása miatt?

www.military.com/daily-news/2016/10/28/obama-vacation-may-have-contributed-to-deadly-marine-helo-crash.html

Zord

Brazil sisakkijelző a Gripen E-nek:

saabgroup.com/media/news-press/news/2016-11/saab-receives-order-from-fmv-for-a-new-helmet-mounted-display-system/

Zord

Nem tudom olvastátok-e már, de Goldfein az F-117A reaktíválása mellett áll, részben meg is kezdődhetett. Két gépet már lefotóztak Tonopah-ban. Goldfein szerint a Nighthawk GBU-32JDAM illetve GBU-39 SDB-kel operálna, ezzel egyrészt tehermentesíteni csapásmérő feladat alól az F-22-eseket, másrészt mégis olyan alacsony érzékelhetőségű technológiát használnának amely a világon még mindig nehezen felderíthető a rendszeresített lokátorok jó részével. Én mondjuk az F-35 mellett ismét rendszeresíteni költségpazarlásnak mondanám, bár ezek már kész gépek és újra összeszerelésük, reaktíválásuk valószínűleg olcsóbb, mint új F-35 beszerzése.
Forrás: decemberi Combat Aircraft Monthly

@Kelepisti: A probléma az F-117-tel, hogy korszerűsítés nélkül aboszlút nem illik bele a hálózat alapú hadviselésbe. Nincs rajta RWR sem, talán még rádiózni sem rádiózhat. Egyszerűen 40 évvel ezelőtti steath szinten van.

Én nemigen látom értelmét. Mire reaktiválnának 20 db-ot és lenne hozzá pilóta, addigra az F-35A valóban bevethető lesz és az F-22 is szóba jön addig.

Persze, ha korszerűsítéssel megoldható lenne az, hogy legyen data link, RWR és nem mérgező festés... Ha ez nem, akkor szerintem rossz ötlet.

Közben szerb-orosz-belarusz gyakorlat a szomszédban:

multimedia.mil.ru/multimedia/photo/nom.htm?id=9726@egClassification&ra=cmsPhotoGallery

Zord

@Kelepisti: @molnibalage: máig a legkisebb szignatúrájú harcászati repülőgép. Csomagban, támogatva abszolúte megállja a helyét, ehhez nem ártana valami adatkapcsolat, plusz satcom az újratervezéshez tst és put esetére.
Teszem hozzá, épp azért vlo, mert nincs tele rf apertúrákkal, mint a csak lo f-22, 35. A fizika köszöni, jól van.

Egyedül persze nem. Hát az már 17 éve sem volt jó ötlet, egy ismert, igazolt esetből egy veszteség lett, és még messze nem tudunk mindent.

Zord

Nem kimondottan repülős, de a Kulakov nevű romboló és KA-27PL helikopterek felfedeztek és távozásra kényszerítették a holland haditengerészet Walrus osztályú vadásztengoját.
tass.com/defense/911282
-----
a hollandok is elismerték.
---
marineschepen.nl/nieuws/Nederlandse-onderzeeboot-verjaagd-door-Russen-091115.html

nos.nl/artikel/2142270-nederlandse-onderzeeer-nooit-eerder-gedetecteerd.html
---

és orosz forrás szerint az amerikai Virginia osztályú tengot. Utóbbit a vadásztengo feladatok mellett partközeli és kémtevékenységre tervezték, miután a kiváló, de túl nagy és drága SeaWolf osztályból nem rendeltek többet. Elvileg 20km-re a CBG-től VGSz-3 merülő szonárral kapták el a tengokat. Egyébként 20 km már csapásmérő távolság mindkét tengo részéről, tehát full éles" helyzetben már tudtak volna megfelelő mélység esetén indítani az orosz hajókra, köztük a csatacirkálóra és a hordozóra is rakétát.
Aztán a valójában mi történt a fene tudja..

@Kelepisti: előbb utóbb megint meg fog dögleni valaki.

Zord

A Finn-öböl új hidrográfiai atlasza. Ha egyszer roncsot kell felhozni, még jól jöhet:

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12102596@egNews

Zord

@zord: Nem tudom, hogy mennyire omnidirekcionális és mennyire kicsi az RCS-e. A baj az, hogy vak és süket a gép.

A mérgező festéke önmagában elég indok arra, hogy ne akarják visszahozni. Ha ezen nem tudnak változtatni, akkor üzemeltetni rémálom. Kétgenerációval korábbi steath technika, mint az F-35...

@molnibalage:
Viszont létező, működőképes "comabt ready" technika. Valami indoka van, hogy nem adták át az F-117A kat Izraelnek, az F-35-öst megkaphatták. Aztán, hogy miután nem kapta meg a gépeket zsidó állam, utána lehetséges, hogy ismételten már nem is kérték, bár talán adták volna.
De lehetséges, hogy éppen az üzemeltetési nehézségek és egyéb szupport miatt nem adták át.. Itt sem látunk a lapok mögé..

@Kelepisti: Izrael valaha is kérvényezte az F-117 eladást...? Erről van valami megbízható forrásod? Ha nincs, akkor ez kb. pont olyan súlyú komment, hogy Hollandiában sincs F-117, de van F-35. Logikailag egyszerűen téves.

Mikor az F-117 flottát deaktíválták, akkor a terv az volt, hogy 5-8 éven belül jön F-35A. Akkor meg felesleges ilyenekkel szórakozni, még ha valaha felmerült volna ilyen kérés.

Állami szintén kérvényezték, a repülős szaklapok ésportálok tele voltak vele, és az amerikai elutasítással is.
most hadd ne keressem meg, de szerintem guglizd ki.

@Kelepisti: Pont ez az. Googleval nem találtam semmit, csak hományos fórum véleményeket.

Az F-117 combat ready volt. Ma már nem. Hol van hozzá legalább 1 TFS szintű üzemeltető személyzet és pilóta? Ha bőségszaru lenne ennek megteremtése is minimum 1-1,5 év.

A gép beszállítói háttere és logisztikája is sanszosan régen a múlté. A gép festése az, ami sanszosan hiányzik. Az F-22 és F-35 más technológiát használ már, az F-117 10 éve áll 1-2 gépet leszámítva...

@Kelepisti: @molnibalage:

Ne hagyjunk ki egy másik lehetőséget. Goldfein volt az utolsó Bandit (708.) a 49. FW parancsnokaként 2006-ban, lehet, hogy nosztalgiázni akar.

Zord

"Árulják a magyar helikoptereket?

Egy olvasónk hívta fel rá a figyelmünket, hogy az ATP Online weboldalán árulnak néhány egykor magyar felségjellel repülő Mil Mi-24 típusú harci helikoptert."

htka.hu/2016/11/10/aruljak-magyar-helikoptereket/

Az iraki black hawkos RPG-s lelövetést követően dupla amputált nemzeti gárdista helikopterpilótanő kiütötte a nyeregből a 99-es háborúban az avianói prowler-ezred tengerészeti tartalékos hírszerző tisztjét az illinoisi szenátorválasztáson:

en.wikipedia.org/wiki/Tammy_Duckworth

www.dailyherald.com/article/20141111/news/141119904/

en.wikipedia.org/wiki/Mark_Kirk

Zord

Open Sky Kecskeméten:

scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/15042168_1273109819413006_438935697436718539_o.jpg

Nem saját fotó:

@Hollywood:
Ordas nagy kamu...Csőrike I megy a RepTárba HIM tulajdon, ráadásul ez az oldal évek óta létezik. Az utolsó 24-es fotók Csepelen készült, és magántulajdonban van, a cég árulta az NDK-s 24-ek miután azokat kibelezte.

@Levente B.:

Értem. Köszönöm. :)

@zord: Ez elég durva lenne... :)

@molnibalage: adaléknak mindenesetre jó. Én se nagyon hiszek a visszahozatalban, kell minden dollár a 35-ösre.

Zord

@zord: Én is úgy gondolom, hogy ha törik, ha szakad minél előbb be akarják a hadrendbe állítani a Villámot. Az A-10C-ket nem tudják kivonni, sőt egy nyilatkozatban a gépek karbantartásért felelős vezető elmondta, hogy az t parancsot kapta, hogy "korlátlan" ideig történő karbantartásra készletezzenek. Szóval a kivonási dátum, még mindig nem kőbe vésett, nem csak annyi alkatrészt, anyagot kell tartaniuk. Ez is jelent valamit.
Az F-117A-ra nem lesz pénz. Ténylegesen a 35-os légierős programból lenne elvonva, mert máshonnan nem lehet. Trump egyébként szerintem emelni fogja a védelmi kiadásokat.

@Hollywood:
"a típus képességét papíron nem hagyták elveszni, hogy ha a későbbiekben jutna pénz nagyjavításra, ne kelljen újra szolgálatba állítani"
Itt mire gondolhattak vajon a cikkírók? Átvették a kincstári humort, vagy mi?! :) :(

@Batkaa:

A papír mindent elbír :P

@Kelepisti:

mno.hu/kulfold/holland-buvarhajot-csipett-nyakon-az-orosz-haditengereszet-1370949

Zord

@zord: :-)

"Bulgaria signs deal to buy 10 Russian engines for aging fleet"

www.reuters.com/article/us-bulgaria-defence-idUSKBN1351ND

"Sofia-based company Aviostart has won a 21.8 million euro ($23.75 million) deal with Bulgaria's defense ministry to deliver 10 Russian engines for the balkan country's aging MiG- 29 jet fighters."

www.ruaviation.com/news/2016/11/11/7418/?h

"F/A-18 Hornet fighter pilot rescued after colliding with another jet over water near San Diego"

www.latimes.com/local/lanow/la-me-ln-fighter-jet-collision-san-diego-20161109-story.html

index.hu/kulfold/2016/11/13/bolgar_valasztas_nyert_az_oroszbarat_jelolt_lemond_a_miniszterelnok/

Nos Rumen Radev légierő volt pk-ja, egyáltalán nem oroszbarát, inkább europabarátnak ismerhető, tehát szükségesnek tartja a megfelelő orosz kapcsolatot is.
Egyébként lehet, hogy köze van a 10 RD-33 beszerzéséhez is, amely fontos a vadászlégierőnek és a QRA fenntartásához, ne amcsik végezzék a légirendészeti feladatokat...

"F-35B 25mm GAU-22 Gun Pod Test"

www.youtube.com/watch?v=XUcln7StaEw

Az USA mindent lát és tudni akar :)

pbs.twimg.com/media/CxOMa2iWgAAQ7st.jpg

"Exercise Torrent, also known as the Alternate Runway Exercise, converts an existing 6 lane road into a runway. This year, the RSAF conducted launch and recovery of 3 types of fighter aircraft assets, the F16C, F16D+ and F15SG."

www.youtube.com/watch?v=jjzABba3I3E

Nem tökéletes időjárás boldogítja a németeket a Baltikumban:

pbs.twimg.com/media/Cw1_hOqXAAAXJ1U.jpg

"Fort Carson armored brigade begins movement of equipment to Europe"

www.army.mil/article/178144/

A Patriot Shock gyakorlat lényege: "Ex Patriot Shock—soldiers deployed to Romania to test readiness, joint training capabilities with Patriot Launchers & radar systems"

"YAVORIV, Ukraine--Army retired General John Abizaid, advisor to Ukraine's Defense Minister, speaks to 1st Lt. Nicolas Van Tulder and Staff Sgt. Bert Alcon, assigned to 6th Squadron, 8th Cavalry Regiment, 2nd Infantry Brigade Combat Team, 3rd Infantry Division during a tour of the ranges at International Peacekeeping and Security Center, Nov.11. Abizaid was recently appointed advisor to Ukrainian Defense Minister Stepan Poltorak by Secretary of Defense Ash Carter. JMTG-U’s mission is part of ongoing efforts to contribute to Ukraine's long-term military reform and professionalism and to help improve the country's internal defense capabilities and training capacity. (Army photo by Staff Sgt. Elizabeth Tarr)"

www.flickr.com/photos/usarmyeurope_images/30803750712/

Úgy tűnik a törökök bevetik a Panzerhaubitze 2000-t is Szíriában:

www.youtube.com/watch?v=3akW0BUVx9g

@Levente B.: Nyema. Az T-155 Firtina, a koreai K9 bázisán. A törököknek nincs kétezresük, csak a németeknek, horvátoknak, hollandoknak (ez utóbbiakról van képünk is, ugye?) görögöknek, litvánoknak, olaszoknak.

...az hagyján, de ZU-23-2, SZ-60 és ZPU-4 hegyek is vannak mindenféle pickupok hátán :-)

Zord

@zord: @Levente B.:
Még inkább nyemább.
Szerintem meg ez egy lőszerszállító/málházó jármű. A törököknél is a dél-koreai utat járták, a Firtina teknőjéből csináltak a K10-hez hasonlót. Az benne az érdekes, hogy még a típusjele sem ismert, annyira új. bene2.bp.blogspot.com/-7Vq64ajs9o0/TbbSSx7zBtI/AAAAAAAAAd0/1ZWgCdk2e3Y/s1600/Turkish+Ammunition+Resupply+Vehicle+for+T-155+Firtina+%25281%2529.png

Vannak még hajmeresztőbb dolgok, pl a Hezbollah 2K12 járműre épített csehszlovák légvédelmi ágyúja!

Ráadásképp egy még nem megerősített info, A Kuznyecovról MiG-29-es csobbant Szíria közelében. A típusváltozatnál KUBR és KR megjelölést is olvasni. defense-watch.com/2016/11/14/russian-navy-mig-29k-reportedly-crashed-mediterranean/

Cessna 152 vs Mi-24. Tavalyi, de naggggyon frankó:

www.youtube.com/watch?v=XFJL_Yf3wyY

Zord

@Harrdder: Igazad van az 1:06-ossal, de 1:16-nál tényleg Firtinák vannak!

Zord

@Harrdder: Megerősítve. Állítólag MiG-29KUBR volt, pilcsi állítólag kijött.

www.rt.com/news/366911-russian-mig-crashes-mediterranean/

Zord

Cikkem a Szláv testvériségről:

mno.hu/kulfold/ejtoernyon-erkeztek-a-szlav-testverek-1371340

Közben hazamentek Szerbiából a ruszkik, de előtre még lődöztek egy kicsit:

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12103204@egNews

Zord

MiG-31 és rakétái Latakiában?

alert5.com/2016/11/15/mig-31-appears-at-hmeymim-air-base-syria/

Zord

Gyúrják Trumpot F-35 ügyben:

www.star-telegram.com/news/business/article113897913.html#storylink=cpy

Zord

Globális Sas keleten:

pbs.twimg.com/media/CxPh0-GWIAA5Veu.jpg

Jó a gerely a háznál:

www.youtube.com/watch?v=H8CNWbqmhDw

Következtessünk valamire?:

www.honvedelem.hu/cikk/60328_tobb_mint_szallitohelikopter

@Levente B.: egyelőre ne. Ha Balázs ott lett volna október 13-án Connecticutban, és helyszíni riportot adott volna, akkor én is elgondolkodnék, hogy jelzésértékű.

(Ezzel együtt a politikai konstelláció ma a Black Hawknak kedvez - pozitív jelzés lenne Trump felé)

Zord

Újrakezdődtek az orosz csapások Szíriában (Idlib/Homsz, állítólag nem Aleppó). A Kuznyecovról persze csak Szu-33-asok mentek, R-27/73/Sorbcija kombóval, miután a MiG-29 behullott vasárnap a tengerbe...azok lettek volna az A-G képesek.

www.rt.com/news/366995-anti-terrorist-operation-carrier/

Az viszont marha érdekes, hogy míg a felszállásokról készül képek aktuálisak és ott vannak a rakéták, a leszállások konzervek, és nincs a Szuhojokon függesztmény. Vajon miért?

Mentek Kalibr robotrepülőgépek is a rombolókról.

Érdekes a hír is, hogy a szíriai Sz-200-as rendszereket az elmúlt négy hónapban helyreállították.

Zord

@zord:
Van e egyáltalán az S-200-nak úgymond "létjogosultsága" jelen pillanatban? ....anno nekem valaki azt mondta az a 4 db Vega nagyon is kellett hogy 2012-ben ne bombázzák le Szíriát.

@zord: Állítólag a Szu-33-ról is volt A-G, csak leszálltak Hmeimim-ben bombákért... :D

@Levente B.: a HVA, tanker, AEW stb.pozicionálás tekintetében van jelentősége. Márpedig a rétegzés és vegyes struktúra (Sz-400, 300V, Buk-M2, Pancir) a Vega relevanciáját is visszahozza. Ha nem automatikus, hogy TLAM-mal, lopakodóval kiikatod és tud lőni, akkor az ezeknek a magasan lévő támogató jószágoknak rossz hír, ami megnehezíti a tervezést.
2013 augusztusában nem a Vega volt a gond, főleg hogy akkora a földi harcok miatt leült a rendszer. Inkább a Buk-M2, Pancir és hogy miattuk nem tudtak zéró veszteséges kampánytervvel előállni. Ez a földön lévő kuplerájjal együtt levette a napirendről a támadást.

Zord

1999 tavaszán egy dunántúli kisvárosban, Tabon éltem. A város Taszár és a Balaton között helyezkedik el, egész gyerekkoromban hallottam a felettünk elrepülő Migek hangját, nem ritkán olyan hangrobbanásokat, amik ma már teljesen elképzelhetetlenek. A 90-es években megérkeztek az amerikaiak és nap mint nap láttuk a Chinook-okat, Blackhawk-okat, Apache-kat repkedni. Elég nagy repülő fan voltam: makettezés, Top Gun, Aero Magazin, és szinte minden ami akkoriban beszerezhető volt. Ezt csak azért írom, hogy érzékeltessem, hogy nem jelentett problémát megkülönböztetni egy Tornadot, mondjuk egy Mig-23-tól. De a lényeg: 99 tavaszán igencsak megélénkült a légtér a szokásos helikoptereken kívül, de látni nem nagyon láttunk semmit. Sajnos már nem tudom, hogy mikor történt, de úgy emlékszem, hogy egy meleg tavaszi este volt (bár talán 99 tavasza szokatlanul meleg volt), amikor olyan erős repülőgépzajt hallottam, amilyent még soha azelőtt. Az időpontot sem tudom megmondani, de késő este volt az biztos, mert már az ágyban voltam. Kirohantam az erkélyre és felnéztem. És akkor -csak pár másodpercre- tisztán kirajzolódott előttem egy tanker (KC-135) és egy B-2! Nagyon hangosan és nagyon alacsonyan. Nem voltak még fényképezős mobilok, de ha lettek volna sem lett volna időm, de még most is előttem van a kép. A tankeren voltak fények, a másik gépen nem. Másnap többen is beszéltek a városban az előző napi hangos repülőről, de senki nem látott semmit, én állítottam, hogy egy B-2-t láttam, de nagyjából senki nem tudta, hogy mi az. Teltek az évek és teljesen el is felejtettem a dolgot, de mostanában valahogy eszembe jutott és megpróbáltam utánajárni. A neten mindenhol azt találtam, hogy B-2-esek nem repültek Magyarország felett. Majd belebotlottam a szerbek állításába, hogy ők egyet leszedtek. Mondjuk abban a verzióban az le is zuhant Horvátország felett.
Szerintetek elképzelhető az amit látni véltem? Sötét volt, én kb. 15 éves, és hiába élénk ez a kép, tudom elképzelhető, hogy megcsalt a látásom. De ha mégsem, akkor ennek lehet köze a szerbek állításokhoz? Egy bajban lévő B-2-n segített valahogy a tanker? Bármi is volt észak-kelet felé repült.

És lőttek a Basztionnal is:

www.youtube.com/watch?v=6S6UuH9OnDg

Zord

@stealthspotting: hú vazze, nagyon érdekes amit írsz. Először is nagyon nem tipikus, hogy kis magasságban töltsenek, kivéve KC/MC-130, amint helikoptert itat. Egy B-2-esnél ez hatványozottan igaz. Ami a gépek útvonalát illeti, én hallottam arról, hogy fölöttünk repültek, egyébként erre vezet a legrövidebb útvonal az USA-ból.
Ami a kérdéses május 20-i incidenst illeti, ott 00:12-kor volt a hipotetikus találat Belgrádtól nyugatra, majd a cél nyugat felé repült tovább, és Kelet-Horvátország felett vesztették el. A teória szerint ide, a szpacsvai erdőbe zuhant be. Ez nem vág össze a Tab fölötti ÉK iránnyal.

Összegezve biztos volt ott valami, amit láttál és a Jugo elleni művelettel függött össze. A vélt alcsony magasság ellenére a légi utántöltést sem zárnám ki, mert a Dél-Dunántúlon volt AAR légtér. Ha két nagyobb gép, akkor lehetett mondjuk KC-135 és EC-130 pl. De be kell kalkulálni a sötétséget is, ami megnehezítheti az azonosítást.

Zord

@zord: minden szempontból jó választás lenne a BH (persze az ördög a részletekben, mint tudjuk).
Politikai szempontból a mostani üzenetértékén kívül, szabadabb kezet adna a légvédelem már szintén nem sokáig halasztható rekonstrukciójához.

@stealthspotting: A B-2 kill mission impossible Nyevával. Pont. A B-2 repülési magassága 50 ezer láb táján van harci zóában és az SzNR-125 ferde érzékelési távja az F-117 ellen alig 15-16 km volt. Fizikailg lehetetlen, hogy egy B-2 elég ideig legyen ekkora távolságon belül, ez halál egyszerű geometria... Az F-117 esetén is irgalmatlan szerencse kellett hozzá.

A kommented többi része is népmesei jellegű.

@zord: Egyre jobban érdekel a Pad Nocsnog Szokola könyv B-2-esről szóló része. Össze tudnád foglalni, mi újat mond a B-2 lelövésével kapcsolatban?

Egy kis friss török légierő jelentés:

"112 Filo will be the third TuAF F-35 Squadron

113 Filo has received aircrafts from 142 Filo and the Solotürk

132 Filo has received aircrafts from 141 Filo

153 Filo has received aircrafts from 143 Filo / /is the ex 143 Filo

Malatya has currently no active Filo.

171 Filo is waiting for F-35

172 Filo is waiting for F-35

173 Filo will start next year with ANKA UAV's"

starthirek.hu/2016/11/15/a-nyugdijkorhatar-emeles-ellen-tuntetnek-a-belga-katonak/

A katonák ott sem tüntethetnek, mégis megtették.

Cikkem Ruman Radev-ről.

iho.hu/hir/katapultulestol-elnoki-szekig-a-bolgar-pilota-allamfo-161116

Hahahaha. Imádnivaló, ahogy nyomja az amerikai propaganda ezt az 50k-s dezinfót, és egyesek meg hollanderrel rácsavarozzák magukat a szívótérre.
Azzal mi a helyzet, hogy ha ezen a magasságon mégis találat, vagy katasztrófa következik be, akkor a személyzeten nincs magassági ruci? Csúnyán megdöglenek, igaz, ami jellemző hozzáállás az amerikai tervezőkre, nem? Géptömeg, hajtóműjellemzők stb, még szóba sem jött. Hagyjuk ezt és szálljunk le a max. 30k-ra.

Egyébként pedig alázat. Van egy úriember, aki ott volt és látott valamit, amit mi nem. Ez egy baromi nagy előny. Én se gondolom, hogy Tab fölött alacsonyan B-2 volt, de ahogy egy B-2-esről szóló szemtanú elvezethet valami máshoz, úgy egy valami más elvezethet a B-2-eshez. Én magát az utat élvezem, és épülök belőle. Hogy lelőtték-e vagy sem, számomra másodlagos. Amíg viszont kiderül, kiderül egy csomó más is, és ez a lényeg.

Zord

@molnibalage: A konn@stealthspotting:
A kommented, egyáltalán nem népmesei jellegű, csak Molninak nincs fogalma arról, hogy pontosan hány csapás történt magyarország felett indítva B2-ről, illetve arról sem, hogy a bevetések során, mennyi és milyen jellegű meghibásodás történhetet ami miatt például a tankolást alacsonyabb magasságban kellett végrehajtani (pld dehermetizálódás, viszont szükség volt üzemanyagra stb.) Lehet, hogy amit láttál B2-es tankolás volt, vagy még megközelítés. A magasság viszonylagos fogalom, Te sem írtad le, hogy hány méter lehetett, a sötétség is nehezíti a becslést. Mindenesetre tény, hogy a B2 és más típusú stratégiai és taktikai harci gépek indítottak stand-off fegyvereket hazánk légteréből szerbiai célpontokra. Erről több könyvben - magyar nyelven is - lehet olvasni. Kb. ennyi. A kommentelő társ nem állította, hogy valami is lelőte a B2-est, az egy másik téma, hogy a szerb légvédelem esetlegesen lelőtt, megrongált egy B2-est, ami amerikai oldalról nincs megerősítve, szerb oldalról igen dokumentum szinten, de erről Légierőblogger tud többet írni.

@Kelepisti: Felcsigáztál. Miféle stand off fegyvereket indított 1999-ben a B-2?

A könyv amelyben először megjelent, hogy hazánk légteréből indítottak, ha jól emlékszem a három közül valamelyik volt, Zrinyi adta ki anno. Arra is emlékszem, hogy a háború után kb. fél évvel jelent meg, és bővített vagyis nem első kiadás volt.

moly.hu/konyvek/bimbo-jozsef-legvedelem-korunk-haboruiban

rukkola.hu/konyvek/171039-radioelektronikai_harc_korunk_haboruiban

bookline.hu/product/home.action;jsessionid=79WeJnAUSLFeqWze8sZAxnZk.node5?_v=Dr_Bimbo_Fako_Konczol_A_korszeru_legvedelem&id=40197&type=20

A mondatokra sem emlékszem pontosan, nem a B2-ről írt a szerző, hanem általánosságban, hogy a koalíciós (vagy amerikai) harci repülőgépek Magyarország légteréből stand-off fegyvereket indítottak. A B2 akkoriban még nem lehetett felszerelve sem AGM-154JSOW vagy AGM-158 JASSM-val, ekkor még csak szabadon eső bombáik voltak, tehát az azokkal csak - kivéve a határ melletti célpontokat - átrepültek felettünk és szerb légtérben kezdhették meg a bombázást. A könyv ábrán mutatta be a támadási irányokat és a hazán felöli csapásmérésnél B2 sziulett volt, Olaszország felöl pld F-16-os. Sajnos új lakásunkban még nem pakoltuk ki a könyveket, ezért nem tudom még este sem a könyv pontos címét.

Ugyanakkor más amerikai repülőgépek L-F fegyvereket indíthattak, és indítottak is magyar légtérből.

"The first Australian Air Force Boeing P-8 Poseidon has arrived in Canberra for its official arrival ceremony"

pbs.twimg.com/media/CxWVHiaVIAAI7gn.jpg

"USAF KC-46 tanker completes first night/covert contact with C-17."

pbs.twimg.com/media/CxUmw51UUAAhuir.jpg

@Kelepisti: Kele, és azt látom rajtad, hogy mással együtt a politikai helyzet és divat miatt sajnos túl gyakran veszted el totálisan objektivitásodat és tojs magasan a gyakorlatra és a fizikára..

1. A tipikus AAR magasság a gépek leterheltéségtől és típusától függően 15-25k láb, de jellemzően 20k láb. N+1 oka van annak, hogy miért. Ha ezt magyaráznom kell, akkor már a baj van, mert ha ilyen önbizalommal kommentelsz, akkor ezeket ismerni kellene...

2. Nincs semmiféle olyan ok, amiért a high alt penetrator stealth gép lejönne ennél lentebb AAR-re.

3. Ha kihermetizálódás van, akkor abból nem lesz harci bevetés, akkor irány haza...

4. Az, hogy hány B-2 bevetés volt darabszámra miért is releváns...? A mennyiségnek mi köze a gép által használt repprofilhoz? Ja, hogy semmi...

5. A B-2 gépek éjszaka repülnek, éjszaka tankolnak célkörezbe. Egy sötét kivilágítatlan autót nem látsz pár száz méterről. Egy B-2-őt meg aztán nagyon nem...

6. A B-2 Nyevával követése népmese kategória harci övezetbe. A ferde távolság akkor csökken a kb. észlelési távolságra, ha pont a Nyeva felett repül át. A gép normál magassága bevetés közben 50k láb tája. Még, ha csak 40k lábon repülne, akkor sem tudna semmit tenni ellene a Nyeva.

Még akkor is csak másodpercekre lenne az észleléshez szükséges ferde lőtávolságban. Apró hiba, hogy maga fölé nézni a SzNR-125 nem tud, mert annak is van szög követési limitje és talán megnézhetnéd a HMZ diagramját is...

Ezen felül a rádolgozásnak és rávezetésnek is van ideje...

Nem értem, hogy meddig fog élni még a köztudatban az F-117 kill miatt ez a B-2 mítosz...

"During the operation carried out 120 training flights, pilots, most of them in "Tango Scramble," which means practicing activation sharp cash at a time standard. They realized 133 flight hours. Even with a cross from the Czech Republic and brought back this mission our fighters 170 flight hours."

www.mise.army.cz/aktualni-mise/island-ap/zpravodajstvi/takticke-letectvo-uspesne-potreti-na-islandu-128727/

0:18-nál jól látom célt téveszt a rakéta?

www.youtube.com/watch?v=PNgPIxqEzA8

@Levente B.: Igen, mellé ment az épületnek. Kérdés, hogy a "mellét" ki hogyan definiálja. Ha a bomba gyári CEP értékén belül maradt, akkor a rendszer ennyit tud. ..

@Levente B.: Lehet, de nem biztos. A drón kamera szálkeresztje nem biztos, hogy pontosan a célra néz.

@molnibalage: ismét, most már direkt mondom. Az 50k hülye propaganda/dezinfó, ennél te okosabb vagy.

Egyébként meg azt feltételezni, hogy egy F-117 és a B-2 RCS-e közel van egymáshoz, önmagában badarság. Mitöbb, úgy becsülöm, más nagyságrend. Kettőnk között pedig gyanítom, végtelenszeres a különbség atekintetben hogy hány olyan emberrel beszélt, aki látott LO/VLO technikát ekránon.

Zord

@zord: Igen, a B-2-es RCS elvileg kisebb a gép nagyobb mérete ellenére.

40k láb esetén sem lehet Nyevával semmit tenni.

Nem értem, hogy ma miért derogál számolni sokaknak...

@Levente B.: nem, a pince nagyobb, mint az épület, oda ment :-)

Zord

@molnibalage: Nem írtam semmit, hogy tényleges találat történt. A szerb légvédelem iratai között van a jelentés, hogy valószínűleg és megrongáltak eltaláltak egy B2-est. (én nem írtam rakétatípust sem). Ehhez a jelentéshez van még néhány dokumentum. Blogger jobban ismeri a történetet.

Gondolom , hogy holdfényben vagy éppen felhők alatt jelzőfényekkel repülő tankert (gyakorlatilag polgári gépet) és azt követő egy fekete sarló alakú árnyat meg lehet pillantani az égen.
Nem releváns, de elképzelhető. Nagy szerencse kell hozzá. A II. vh-ben a full feketére festett Lancastereket is lehetett látni a sötét szürkefelhők alatt, éjjel, fekete árnyként.

Egyébként áthaladó gépek fotózásával foglalkozó spotterek elkaptak egy B2-est nemrégiben. Ez is csodával határos, de nem lehetetlen. Úgy gondolom hasonló szerencse lehetett, de akár a képzelet is játszhatott. Az biztos, hogy a tankertérség szinten a kolléga felett húzódott.

Nem voltál ott, nem láthattad, én sem. Van rá %-os esély, hogy láthatott a kolléga B2-est.

@molnibalage: oké, ennyi, leírtad, ez itt marad. Részemről ezzel be is fejeztem :-)

Zord

@zord:
Nagy az a pince, ahogy nézem

@Kelepisti: . Éjszaka szabad szemmel a kondenzcsíkokat lehet látni, de a földről nem látni a helyzetfényeket. (Legalábbis én nem látom őket.)

Ráadásul tankolni lehet helyzetfények nélkül is. A tanker alján okkal vannak kis fényerejű vezető fények, a szárnyakon levő pozíció lámpák ilyenkor nem feltétlen égnek. Irakban is vaksötétben tankoltak emlékeim szerint.

A B-2-est nappal fotózták le.

"By LTG Frederick “Ben” Hodges

For those leaders of rotational brigades who will participate in great training exercises and opportunities with our European Allies, I do not want you to view your mission in isolation. Understanding the context for which you are being called forward will be an essential component to your success. You need to understand the histories, the personalities, and the peoples that have shaped Europe over the last two hundred years to best grasp the significance of the current operational environment. Without this background, I believe that many of you will miss the importance of the work you do here.

Next, I think you need to understand the lessons learned from military leaders who once fought on this continent. Their experiences with the people, the terrain, and the weather might prove useful to you as you maneuver your formations across the same ground.

Below is a list of recommended books that I believe will help give you the context and the foundation that will make you successful during your time here in Europe.

Army Strong! Strong Europe!"

Állítólag mai Kuznetsov fotó:

pbs.twimg.com/media/CxVShZBXAAUZmHo.jpg

A B-2-es "lelövéssel" kapcsolatban úgy tudom, hogy sem a wikileaks sem Snowden nem mondott semmit. Pedig komoly politikai jelentősége van annak, ha tényleg megtörtént és eltitkolták. Utóbbi nagyon nehéz lett volna. Sok száz ember kellett a roncs eltüntetéséhez, ugyancsak sok száz kellett a plusz egy gép legyártásához, vagyis túl sokaknak kéne tudnia róla, és hogy ilyen sokáig mind hallgat, az nehezen elképzelhető. "Valamit" biztosan eltaláltak, aminek a radarjele hasonlított a B-2-eséhez. De hogy mi volt, (pl.TALD) azt nem tudjuk.

@zord: Miféle progadanda? Mezei arilinerek képesek 40 ezer lábra sőt, kicsit fölé is felmászni. Az B-2 meg egy csupaszárny gép jobb siklószámmal és HAP-nak készült.

Innentől fogva mi a hihetetlen benne...? A DARPA koncepció a '80-as években még 60k lábbal számolt...

@zord: @Kelepisti: Herculesek gyakran repültek arrafelé, jól ismertem a hangjukat. Két nagy méretű gép volt, szerintem jet, persze nem elképzelhetetlen, hogy a tankerrel együtt nem ismertem fel a hangját. De biztosan nem helikopter volt. Magasságot nem mernék tippelni, különösen nem éjszaka, de alacsonyan volt. A B-2-vel kapcsolatban csak annyit tudok mondani, hogy akkor és ott meggyőződésem volt, hogy azt látok. De azt biztosan, és 100%-ra állítom, hogy egy alacsonyan történő légiutántöltés történt, két nagy méretű gép között, ami mindenképpen szokatlan.

@molnibalage: Nem a vita kedvéért.
Néha nekem is tele van a tököm, azzal, hogy ami Te nem tudsz elképzelni az nincs.
Waze nézz fel éjjel egy dombról az égre. Mondjuk Kecskemét környékén, de Budapesten is lehet. Számtalan nagy magasságban repülő utasszállító helyzetfényeit láthatod. Igen lehet sötétben is tankolni, sőt a Luminescence csíkokat is többek között ezért használják. Én elképzelhetőnek tartom, hogy egy baráti ország légterében, ahol ott cirkáltak az F-15-ösök is, felkapcsolták a helyzetjelzőket tankolásnál, a jobb láthatóság miatt. Irak nem baráti ország. A B2-est az áthaladósok nappal fotózták meg. Kellett vagy információ, vagy szerencse. Nincs infóm, hogy sikerült. A dolog lényege, hogy van olyan faktor amit szerencsének hívnak. Ez lehetett éjszaka a kollégának is. Ja még annyit, kiskoromban Lesenceistvánd környékén nyaraltam sokat. Hallottam szinte minden éjjel a hangrobbanásokat. Néha láttam éjjel is, mozgó fényeket lángcsóvákat.
No végeztem ezzel a témával.

@molnibalage: Te nem tartod elképzelhetőnek, ok köszi, hogy leírtad a véleményed. Nem állítottam, hogy elhiszem a szerb állításokat (egyébként nem), de azt hiszem te sem ültél azon a gépen, hogy bármit is ilyen biztosan ki tudjál jelenti. Az arroganciád meg hagyjuk…

Most van a HKTA-n egy másik kép, ahol már fel is van függesztve egy buta bomba Szu-33-ra a Kuznyán..
A hajó és a gépek most vannak először szinte éles bevetésen, és ráadásul a Szu-33-asok is most vannak először A-G küldetésen. Kb. két éve még csak az Izraeli F-15-ösökkel kergetőztek.

Én lehetségesnek tartok egy B-2 megrongálást, amelyet utána kijavítottak. Egyik oldalról persze be lehetett volna mutatni, hogy milyen sérülésálló a gép, de másik oldalról meg, oda a nagy lopakodó nimbusznak. Itt most nem a szakértőkről van szó, hanem tényleges polgárokról, lakosságról. Saját véleményem szerint a lopakodó repülőgépekre tényleg azt hiszik hogy láthatatlanok lesznek egy gomb lenyomása stb. után..
De ez konteo.

Az tény, hogy a szerb légvédelem rakétával valamit eltalált, legalábbis felrobbant a rakéta valami mellett, amelynek hullámhossza és egyéb paraméterei miatt szerintük B2-est feltételeznek. Erre vannak náluk dokumentumok, a lérakosok jelentése pld. A másik oldalról se cáfolat, se megerősítés, se semmi. Tudásunk alapján amelyeknél gyári-számok, oldalszámok stb. megerősítenek, ilyen nem történt. Viszont tény, hogy egyazon időben 30-50%-os hadrafoghatósági mutatóval rendelkező repülőgépeknél nagyon nehéz megtalálni, hogy melyik mennyi időt töltött javításon, karbantartáson. Azt látni, hogy minden gyártási számu, oldalszámú gép megvan, vannak róluk fényképek. De ezek viszonylag hosszú idő alatt készültek, Egyszerre pld. fél éven belülről nem hiszem, hogy vannak képek, minden gépről vagy legalábbis nem láttam ilyen irányú keresgélést. A világon sok spotter van. Tehát ergo, ha pld. a jugo háború + utána 1-2 hónap alatti képekben az összes meglévő gépről lenne fotó, akkor biztos, nem történt lelövés, sőt rongálódás sem. Ha nincs, akkor lehet rá esély. Szerintem ilyen lehetőségeink vannak pld közvetett bizonyítékokat keresni, a szerb lérakos, lokátoros kollégákkal való beszélgeseken kívül. (Hivatalos az amerikaikkal (USAF stb. nem hiszem, hogy lenne értelme erről kérdezősködni.)

@Kelepisti: Ez nem elképzelés, fizika. Az F-117 is a megcsíphetőség határán volt azzal a paraméterrel magasságal és sebességel, ami repült. Tudod, 25-30 km-en megfogja a P-18, aztán keződik a munka a cél meg jön. 8 km magasságon és a kb. azzala paraméterrel, amit Dani Zoli mondott Hpasp csinált egy számítást és én is megnéztem. Kb. 90 sec van a teljes akcióra és ebből olyan 60 sec kell az indítási procedúrára és a rávezetésre. Hát, elég szűk...

A B-2 esetén egyszerűen az jön ki, hogy gyakorlatialg nem lehetséges a dolog a repülési magassága miatt, ha csak annyira stealth, mint az F-117. Egyszerűen a P-18 is csak 2-3 pászázás során látná és az SzNR-125 meg kvázi soha, de még ha sikerül is, akkor is a rendszer rávezetéki korlátain túl van szögben és időben is. (Utánforduálás problémája).

A fizika és a matematika az nem "elképzelés"...

Budapesten a leszálló gépek helyzetfényeit még éppen látni csak azok nem 20k lábon, hanem 1,5k lábon, ha vannak. Ez mi a túróra akar referencia lenni? Most akkor várjak meg egy tiszta estét és flightradarral teszteljem? 30+ éve repülőgép légifolyosók alatt élek, mert Szigetszentmiklóson és a 8 kerben is pont felettem szállnak el. Elhiszed, hogy láttam elég gépet életem során? Éjszaka holdfényben tiszta időben a kondenzcsíkot látni, de az azt húzó gépet alig és csak azért, mert a szemed tudja hol keresse. A fényeit egyáltalán nem látni.

Nagyon kényelmes lezárni azzal egy gondolatot, hogy nem szólsz hozzá főleg úgy, hogy fizikán alapuló érveid azok nem nagyon vannak...

Soha nem fogom megérten, hogy a viatpartnerek miért szállnak be úgy vitába, hogy számokkal supportálható érveik nincsenek csak filozófiai alapokon nyugvó kijelentéseik.

@Kelepisti: Kik hiszik?

A stealth nimbusa meg szimplán annyi, hogy érdekes módon minden jenki stelth fikázás és unalomig posztolt F-117 kill ellenére bolgod boldogtalan stealth multirole vadászgpet épít, meg stealth ASM-et. Izé...

A találat után egyébként illene a gépből törmeléket felmutatni és nem csak a lezuhanás helyén. Igen, nagy terület, de ilyen állításnál nem érné meg megkeresni és nem a levegőbe beszélni?

@molnibalage: Mármint az állítólagos lezuhanás helyén semmi nincs...

Akkor viszont a találat után a repülési irányból lehete keresni. Senki nem mondja azt, hogy ez lehetetlen a '70-es vagy '80-as évekbenm volt olyan, hogy airlinerről leeset egy darab és még repülés közben észlelték. Ráadióztak és már a gép leszállása előtt asszem megtalálták a darabot, de utána biztosan. (A Légikatasztrófák című kétrészes könyben benne van az eset.)

Ha ennyire fontos lenne, akkor 17 év alatt meg lehetett volna keresni...

@molnibalage: Urbános legenda szerint voltak darabok, és bizonyos amerikai egységek szedték azokat össze. Ráadásul, ha igaz, akkor Horvátország területén találtak ilyen darabokat. Ismét csak szóbeszéd alapján még a talaj bizonyos rétegét is kicserélték x mélységig. De erről megint Blogger barátunkat kell megkérdezned aki mélységében foglalkozik a témával.

Én ebben nem vagyok vitapartner, mert jómagam nem kutattam a témában.

A repülőgépek fényeiről, meg nem nyitok vitát, el kell olvasni, hogy milyen távolságra lehet látni a jelzőfényeket, és a függőleges vezérsíkra megvilágító fényszórókat. (Utóbbiakat persze a kolléga nem láthatta, katonai repülőgép, éjszakai tankolás esetén..)
Az biztos, hogy az égitestek - kivéve a meteorokat - nem gyorsan mozgó fénypontok az égen, tehát a ilyet látsz és nem meteor, akkor repülőgép :-)

@molnibalage: Milyen tolóereje van egy mezei airlinernek utazómagasságon, és mekkora egy B-2-esnek?
Ha a logikád érvényes lenne a siklószámot illetően, akkor a később és valóban nagy magasságra, ugyanazon cég által tervezett Global Hawk miért nem csupaszárny?
Én mellesleg úgy tanultam, hogy a karcsúság és a siklószám összefügg. B-2: 5,78 B-737: 9,16

www.dept.aoe.vt.edu/~mason/Mason_f/B2Spr09.pdf

Egyébként kíváncsiságból megnéztem a Wikipédiát a B-2-ről, és ott megtaláltam az 50k-t. Bocs, most már tudom, hogy igazat mondtál. A "service ceiling" közismerten minden típusnál azt jelenti, ahol a bevetéseit repüli. Pl az F-16-osnál 50+ k-t ír a Wikipédia, és tudjuk, hogy jellegzetes sztartoszféra CAP-okat repülő típus és pilótáit csak VK-ruhában lehet fotózni. Az ebből a szempontból nem releváns, hogy elbeszélésekből tudjuk, hogy F100-PW-220-al fáklyát kell kapcsolnia 25k környékén egy megpakolt B42-esnek, hogy tartsa magát a KC mögött...

Zord

Viszont Molninak fizetek, mindig fellendíti a forgalmat! Mondjuk stílszerűen egy Kandírozott mandarinzselé színű áramvonal?

Zord

A fotó állítólag a Rasin El Aboud légibázison készült:

pbs.twimg.com/media/CxVeJiKXUAAh1yj.jpg

@zord: A szárnyprofil és gép kialakítás választása nem ennyire egyszerű. Az U-2 vitorlázó gép szárnnyal alacsony CAS-sal repül 70 ezer lábon, az SR-71 meg M3.0+szal alig magasabban...

A GH-nál egészen más követelmények vannak, mint a B-2-nél.

A wikis részt meg nettó sértegetésnek fogom fel. Asszed wikiből szedtem...? Egyébként meg a B-2 meg a B-36 is 40 ezer lábon lazán repekdett. Kérkel fejtesd már ki, hogy akkor miért is kételkedsz a B-2-nél ebben...?

Érdem én, hogy blogod van, de valahogy mindig csak én lehet az arrogáns egyesek szemémben...

A tankeres példán én csak azt látom, hogy nem vagy képes értelmezi a repteljesítményt és repülési helyzeteket, ami számomra valahol sokkoló dolog...

@molnibalage: oké. Milyen forrásból tudod a B-2-est? Csak mert pont egybeesik a wikivel meg kell értened, hogy gyanús az 50k.
Meg persze az általam vázolt okokból is. Az a gép egyszerűen nem képes tartósan ott repülni harc terheléssel, legalább fél keróval. A csupaszárny elrendezés "veszi meg" neki, hogy ezzel a tolóerő/tömeg aránnyal tudjon ott repülni ahol a többiek (max 30, de legyen 35k).

Zord

@stealthspotting: " A neten mindenhol azt találtam, hogy B-2-esek nem repültek Magyarország felett."

Dehogynem, a B-2 -ek délről észak felé repülték át nagy magasságban egész Szerbiát, jóval a (mid-high 30s) őrjáratozó F-15C-k fölött.

két forrás a B2 repülési magasságára:

64. oldal, de érdemes az egészet elolvasni
www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA464771
high altitude concept=B2
low altitude concept=F117

Cpt Michael "Dozer" Shower visszaemlékezése 99 március 24.-ére (F15C pilóta):
"We were in mid- to high 30s, and the CJs in the 20s. The F117s were below them, and the B-2s came through WAY above everyone. This gave us a concern, having JDAMs coming down through us, but it was big-sky-theory in such a tight airspace. We were really stuck; we didn't know where they would be, we had no way to see or avoid them, and we had to stay close to MiG bases."

"Több mint 1300 fővel növelné a honvédség engedélyezett státusainak számát az altiszti és legénységi állománycsoportban az a határozati javaslat, amelyet dr. Simicskó István honvédelmi miniszter nyújtott be az Országgyűlésnek."

www.honvedelem.hu/cikk/60424_a_szaktarca_mintegy_1300_fovel_novelne_a_honvedseg_letszamat

@zord: A fékpadi t/w arányból megyek a falnak... De, ha már ennyire erőlteted...

Ha egy azonos tömegű gépet meg akarsz építeni csaupaszrány vs. nem csupaszárny kialakításnál, akkor már önmagával a homlok felület nagyságával sokat nyersz még akkor is, ha a génpek azonos lenne a felhajtó erőt adó felülete.

Egy mezei airliner teljes siklószáma 10-12 táján volt régen normál terhelés táján. A B-2 esetén ez terheléstől függően felmegy 30 tájára úgy, hogy kisebb a homlok felület tehát aboszlút légellenállása is kisebb ennek és jobb cd/cl arányával is súlyozva.

(Egy valóban tiszta csupaszrány szárny siklószáma 50 táján lazán van.)

A B-52 egy igen karcsú airliner szerűség és vígan hasított az is magasan. A B-52H legerősebb hajtóművel fékpadi értékkel tud 0.27-es arány teljes terheléssel. A régebbi gépek t/w aránya ennél rosszabb. A B-2 esetén ez 0.17 környéke, 60% eltérés. (Max. felszálló tömeggel számoltam és fékpadival.) Ennyivel simán kisebb a csuparszány gép légellenállása azonos homlokfelület és felhajtóerő felület esetén azoos állásszögnél.

A felhajtóerő meg elég. A B-52 első változatai is vígan repkedtek 12 km-en még a B-36 is, de valami hihetelen átok miatt szerinted a B-2 nem képes, úgy hogy az eredeti koncepcióban 60k láb magasság volt. Semmi hihetetlen nincs a 45-50k-s repülési magasságban (a 80-as években sem tartották annak), de te meg a 30k-is is alig akarod megadni azon elv mentén, aim borítja ezt.

Bocs, de ez nevetséges...

Már 40k magasság esetén is olyan ferde lőtávs és HMZ-neb tartozkódási idő jön ki M0.7-tel, hogy a Nyevával nem lehet lelőni.

Egyet kell értenem Molnival (és senki sem vádolhat Szovjet lérakkal szembeni negatív elfogultsággal).

Normál repülési magasságon aligha tudta egy Nyeva eltalálni. Ha lejjebb jött valami miatt (hm leállás, stb) akkor lehet.

És persze jópár NATO gépet eltalált a Szerb légvédelem, amiről nem szóltak akkoriban a híradások, csak mostanában a visszaemlékezések.
(F-117+F16CJ-n kívül eltaláltak még 2db A-10-est, és még egy másik F117-est is)

@Hpasp: Inkább ez az érdekes történetek és nem a B-2 népmeséje...

@molnibalage:

Ki beszél itt fékpadiról? Szerinted mi lesz egy 0,81-es BR-es F118-al 50k-án? Elgyengül, mint szűzlány a pálinkától augusztusban.

Egyébként pont az a lényeg, hogy úgy hozza a normál paramétereket, hogy lényegesen alul van hajtóművezve, ami a hatótávolság és keresztmetszet miatt nem tud nagyobb lenni. Ez a B-2 trükkje.

Na de túl azért nem teljesít.

Zord

@molnibalage: Amúgy a ...
www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA464771
... 12. oldalán.

Másik F117:
Lt. Col. William O'Connor - Stealth Fighter - 399. oldal

2db A10:
Col. CHRISTOPHER E. HAAVE, and Lt.Col. PHIL M. HAUN - A-10s over Kosovo - 313. oldal
"On 2 May, an A-10 AFAC was struck by an SA-14
infrared-guided SAM and was forced to recover at Skopje AB, Macedonia. On 11 May, another A-10 AFAC was struck beneath the cockpit by a mobile SAM; fortunately, that missile failed to detonate, and the jet was able to recover to Gioia."

B-52H combat altitude: 45..50kft.
4.és 5.oldal:

www.alternatewars.com/SAC/B-52H_Stratofortress_SAC_-_February_1963.pdf

@Hpasp: ok. A Linebacker II során milyen magasan repültek? ~35k.

Zord

@zord: És miért?
Mert a B-52-esek vontatott illetve előre kilőhető csalijai annyira titkosak voltak, hogy nem engedték Vietnám felett alkalmazni. Így maradt az F-4 -esek által kidobott passzív zavar (chaff) korridor. Azok meg nem tudtak 36kft fölé emelkedni a passzív zavar (chaff) bombáikkal.

@molnibalage: ja, még egy kérdés. Mekkora akkor a B-2 csúcsmagassága a forrásaid szerint? Gondolom ha a harcit elárulták, ez nem lehet gond. Légyszi.

Az RCS-re visszatérve: én az F-117-eshez viszonyított egy nagyságrendet természetesen pluszban gondoltam a B-2-esre nézve...! A technológiai ugrás csak az volt, hogy aerodinamikus formában is megvalósult a LO, de ettől még egy repülő focipálya, ami rengeteget visszaver. Nemrég leírtam a felélesztési esély kapcsán,hogy az F-117 még mindig a legkisebb visszaverő felületű pilótás gép, nyilván ezért is használják a tesztekhez.

Zord

@Hpasp: A Quail megvan, de B-52 vontatott csali?

Zord

@zord: Nem érzed azt, hogy picit széllel szemben tolod...?

@molnibalage: nem. Egy pillanatra se.

Zord

@Hpasp: jugó Sztrela-3? Biztos?

Zord

@zord: Ez erősen sajnálatos, mert ez esetben kissé elvesztetted realitás érzékedet...

@zord: Silo (Igla) lesz az szerintem.

@zord: "az F-117 még mindig a legkisebb visszaverő felületű pilótás gép"

Erre van forrásod?

@zord:
Nem B-2, vagy legalábbis nincs rá bizonyíték, de egy személyes élményt én is hozzá tennék, ami a kis magasságú utántöltést megerősíti. Az első éjszaka kb. 21:30-kor szintén Somogy középső részén nagyon hangos hajtóműhang volt hallható. Semmit nem lehetett látni az égbolton, de olyan volt, mintha pár száz méteren lettek volna a gépek, viszont a sebességet nem igazán lehetett érzékelni. Szóval 4+4 hajtómű tudott ilyent produkálni.

@Levente B.: A videón francia különleges erők tagjainak a hangja hallatszik, elég idegesen, ami érhető, mivel egy öngyilkos merénylő járműve közeledik. MILAN-t indítanak elsőre, és mondják közben a közeledő jármű távolságát, majd a mellétrafálás után már ordítják, hogy indítsák a másikat. Még a találat után is parancsot adnak még egy rakéta előkészítésére.

@Harrdder: Pár száz méteren nem csinálnak tankolást csak demó céllal és tiszta időben. A turbulancia miatt nem erőltetik. Érelme sincs semmi sőt, én nagyon utánanéznék, hogy mi a minimum safe altitude egy ilyen helyzetben...

@molnibalage:
Szövegértés. "olyan volt, mintha pár száz méteren lettek volna a gépek, viszont a sebességet nem igazán lehetett érzékelni." Vagyis magasabban voltak, csak a több hajtómű miatt volt akkora a zaj, ami miatt kiguvadt a szemem, mert azt hittem, látnom kéne.

@Hpasp: én tudom. De ott fenn SA-14 volt.

Zord

Az 1999-es tabi megfigyeléshez csak annyit fűznék hozzá, hogy hasonló élményben volt részem Kaposváron. Azon az estén "zúgott-dübörgött" az ég a város felett. Jómagam is kimentem a kaposvári házunk udvarára. Nem erőltettem a típusfelismerést, de tény, hogy a gépek-kötelékek fényeit lehetett látni hosszú perceken keresztül, szinte egymásba értek... Volt ott vadászgép, nagyméretű bombázó is. Ha érzékletesen akarnám leírni, valami olyasmi érzsé volt, mint amikor a "Harmadik típusú találkozások" című filmben a sötét égből elkezd aláereszkedni az "idegenek" űrhajója.

@Hpasp: akik az ekrán előtt ültek.

Zord

@Harrdder: @TopiDoc: azért ne vigyétek túlzásba a személyes tapasztalatok jelentőségét. Mai világunkban sokkal megbízhatóbbak a számítógépes modellek és az internet. A soha és a lehetetlen hajszálpontos matematikai leírásairól nem is beszélve :-)

Zord

Felfegyverzett Ka-29-est fotóztak Szíria felett, na ez is érdekes. B-8-as blokkokkal, és gépágyúkonténerekkel.
Csak utánközlés: www.facebook.com/852132881536454/photos/a.854642167952192.1073741828.852132881536454/1189110331172039/?type=3&theater&notif_t=like&notif_id=1479334667387084

Idlib felett meg A-10-esek és F-15-ösök dolgoztak. youtu.be/bGY2UzIeAqs
Pár napja találatot kapott egy török M60T harckocsi, nem az első eset. www.youtube.com/watch?v=NZTrlDme11s

Hezbollah katonai parádé volt pár napja, de Szíriában
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4879936,00.html
Kezd tényleg egy össznépi gyakorlótérre, kísérleti terepre hajadzani.

Végre elkezdtetek "információkkal" érvelni, nem egymás lehülyézése, lenézése megy.

Molni, te is találkoztál és beszéltél Dani Zoltánnal. Te mit kérdeztél meg tőle, neked mit mondott el? Ostravában, a B-1-es pilótafülkéjében ülve, a személyzetétől nem kérdezted meg, hogy ők milyen magasan szoktak bevetéseket repülni?

Egyébként a novemberi Aranysasban is van egy írás ezzel kapcsolatban. Csak sztorizás, semmi technikai részlet. Pl. "Dale Zelko az F-117-es mellett egy B-2-es jelvényt is ajándékozott Dani Zoltánnak" és hasonlók. Még azt se írja le, hogy melyik B-2-esst nem látták évekig repülőnapokon/hadgyakorlatokon.

A cikk Zord kutatási eredményire hivatkozik.

@Zord: Ez megjelent már valahol írásban? Ha nem, igazán írhatnál már egy a "lopakodó" gépek és a légvédelem viszonyaival foglalkozó, tévképzeteket eloszlató cikket. Sok technikai részlettel, magyarázattal. A blogodon simán elférne egy ilyen írás is. "Történetmesélős" cikkből már volt elég.

@Open Skies: Ezt elfelejtettem megkérdezni és elfogyott az idő. Akkor jutott eszembe, mikor már hazafelé tekertem.

A B-1-esek vagy 6-10 km-es magassában vagy földközelben mennek. Ez miért is releváns a B-2 szempontjából...? [fejvakarás]

Az egyébként megvan, amikor a tekintélyes néhai Bill Gunston "megbolondult" és az Air Internationalban antigravitációs találmányhoz kötötte a B-2 olyan paraméterekkel való működőképességét, ami meg van adva?

Ebben volt:

www.magazineexchange.co.uk/air-international-magazine-january-2000-issue.html

Itt egy "bolond" könyvben idézik fel az esetet. Hát mit mondjak, furcsa is volt, amikor anno olvastam...

https://books.google.hu/books?id=XnvAOKfsAFcC&pg=PA202&lpg=PA202&dq="air+international"+b-2+engine&source=bl&ots=FtGLyyQZr2&sig=Dnb6H_VqcXye-udEJfks0YzAv5w&hl=hu&sa=X&ved=0ahUKEwiLyZPCqK7QAhXDEiwKHZkECTkQ6AEITzAJ#v=onepage&q=%22air%20international%22%20b-2%20engine&f=false

Zord

@molnibalage: Na akkor pl. mit láthatott stealthspotting Tab felett?

"In 1999, six B-1s were used in Operation Allied Force, delivering more than 20 percent of the total ordnance while flying less than 2 percent of the combat sorties."

Pl. március 25-én állítólag B-1-esek is részt vettek a támadásban.

@zord: Persze, ez még az akkori Top Gun-ban is meg lett említve :)

@Open Skies: Nem tudom, hogy mit láthatott, de hogy B-2-őt nem, az ziher...

B-1B-t használtak AF alatt, semmi titok nem volt benne. Repteret is támadtak velük és a támadás eredményét mutató fotókat is hoztak nyilvánosságra.

Emlékeim szerint használtak vontatott csalit és volt, hogy azt csapta el a rakéta.

@Hpasp: még egy kicsit a B-52 csalijairól. Egyszerű elavulás is a bevetés ellen szólt. A Linebacker évében hazai radarkezelők 23-ból 21 esetben kiszűrték, hogy melyik a Quail és melyik a BUFF. 1978-ban ki is lett vonva.

Zord

@Open Skies: én úgy tudom, hogy pár nappal később volt az első támadás. Tudjátok, amikor nem tudott bombateret zárni és hazafelé menet még úgy bele is csapott a villám, hogy letört egy darab a stabilizátorból....

Asszem április 1.

Zord

@Hpasp: igen, angol. 117: 0,025. 2: 0,1. X-band, head on. Jól emlékeztem, egy nagyságrend.

Zord

@zord: "én tudom. De ott fenn SA-14 volt."

1, Ezt arra idéztem, hogy a NATO hallgatott a Szerb légvédelem találatairól, és csak mostanában jönnek elő a visszaemlékezések.
Fentebb egy A10-es pilótát idéztem 1:1-ben.

2, A10 pilóta le se s*arja hogy pontosan melyik MANPAD csapta szét a hajtóművét, amikor próbál visszaevickélni Macedóniába.

@zord: "akik az ekrán előtt ültek."

És mit mondtak?
Melyiket mennyiről látták?

@zord: "még egy kicsit a B-52 csalijairól. Egyszerű elavulás is a bevetés ellen szólt. A Linebacker évében hazai radarkezelők 23-ból 21 esetben kiszűrték, hogy melyik a Quail és melyik a BUFF. 1978-ban ki is lett vonva."

A Wiki szerint tényleg így van...
en.wikipedia.org/wiki/ADM-20_Quail
... a bevetésen résztvevő Buff driverek szerint viszont egyáltalán nincs így. (LB-II 72-ben volt)
Lásd: Marshall L. Michel - The 11 Days of Christmas

"A Linebacker évében hazai radarkezelők 23-ból 21 esetben kiszűrték, hogy melyik a Quail és melyik a BUFF. "

Ki, hol, mikor?
Forrás?

@zord: És ezt az adatot honnan tudod? :)

@zord: " igen, angol. 117: 0,025. 2: 0,1. X-band, head on. Jól emlékeztem, egy nagyságrend."

Ez honnan van?

Legyen mondjuk egy MiG-21 radarkeresztmetszete 1m²
Tételezzük fel hogy egy MiG-21-es ~300km -es távolságon felderíthető egy P-18-assal.

Egy 0,025m²-es cél ugyanazon a P-18-ason ~120km-ről lenne felderíthető, míg a 0,1m²-es ~95km-ről.

Ez azért nem túl acélos lopakodás annak fényében hogy a VSz elvileg 50km-ként telepített Rt századot...
(még nálunk is)

@Hpasp: Fordítva:
Egy 0,025m²-es cél ugyanazon a P-18-ason ~95km-ről lenne felderíthető, míg a 0,1m²-es ~120km-ről.

No+1x:
Egy 0,025m²-es cél ugyanazon a P-18-ason ~120km-ről lenne felderíthető, míg a 0,1m²-es ~170km-ről.

Számítás módja:
300km * √√0,025m² = 119km
300km * √√0,1m² = 168km

A B2, F117A stb. kommentfolyamtól kicsit eltérve.

A szerbek 6 darab 29-es gépüket karbantartására szerződtek. Európa legöregebb Fulcrumjai, nem tudom mennyi repült óra lehet bennünk és meddig lehet kitolni.
A 21-eseik is nagyon a végüket járják információk szerint, bár alkatrészük van még hozzájuk.

sputniknews.com/military/201611111047350044-russia-serbia-mig-29/

A B2 vita akkor kezdődött, hogy lehetett-e látni B2-est, vagy egyáltalán éjjel utántöltést a Jugo légiháború idején. Nos most már csak itt a bloggon három szem/fültanú van, akik láttak/hallottak repülőgépeket az éjjel. A kérdés, hogy B-2 volt-e köztük.
B-2-vel az is bebizonyosodott, hogy igen észak felől, hazánkon keresztül támadtak a B2-esek, (és más harci repülőgép típusok), valamint az utántöltési térség is volt a "fejünk felett".
Ezek már tények. Molni feltételezése, hogy stealthspotting nem láthatott a B2-est, most már csak az a kérdés, hogy felhős, illetve holdfényes időben lehet-e B-2est fekete árnyképét látni.
Másik kérdés a B2 elleni találat. Molni szerint fizikai lehetetlenség volt, az általa ismert harceljárások szerint, illetve a rendelkezésére álló technika adatok alapján a szerb légvédelmi eszkzökkel találatot elérni B2-n. A szerb légévdelem iratai szerint volt találat, és több szerb memoárban is megemlítik. (lásd fenn). Én ténylegesen úgy gondolom, hogy ezt az amerikaiak nagyon titkolnák, ha megtörtént volna, egyetlen mai lehetőség, hogy az adott időszakban készült B2 képek alapján ha mindegyikről van felvétel1-2 hónapos intervallumon belül, akkor biztos nem volt, ha nincs - mivel a B2 bevetési profilok, meghibásodások, radarkeresztmetszet stb. tényleges adatai titkosak, elképzelhetőnek tartok közvetett, vagy közvetlen találatot. Ezt sugallja a B2 jelvény is, amit Dani Zoltán kapott. (érdeklődéssel olvasom a vitát) amiben azért végül elsikkadt, hogy mit láthatott a kolléga éjjel.

@Kelepisti: A háború első éjszakáján 2db B-2-es repült végig egész Jugoszlávián, délről-észak felé. Biztosan felettünk jöttek ki, és logikus hogy felettünk is tankoltak hazafelé.
(kevés üa. mennyiséggel lehet a legmagasabban repülni)

F117 esek meg felőlünk repültek le délnek Belgrádig.

Az északi csomagban bombázó csak F117 + B2 volt eleinte, az összes többi "Alu" bombázó a déli csomagban volt. (Koszovó + Nis, stb...)

B2 témához még csak annyit tennék hozzá, hogy biztosat senki sem állíthat. Ha leállt az egyik hajtóműve pl., akkor nyilván nem tudhatta tartani a repülési magasságát.

Az hogy fotózzák, szintén nem sokat jelent.
A második F117-es találatnál a gép leszállt Németországban ott kapott annyi field repair-t, hogy egy tanker végén visszabicegett a pocsolya túloldalára. (végig eresztett az üzemanyagrendszere)

Gabi, milyen magasan volt a forrásaid szerint a B2 a találatnál?

"Denel receives contract to integrate A-Darter onto Brazilian Gripens"

www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=45934:denel-receives-contract-to-integrated-a-darter-onto-brazilian-gripens&catid=35:Aerospace&Itemid=107

@Kelepisti: "Én ténylegesen úgy gondolom, hogy ezt az amerikaiak nagyon titkolnák, ha megtörtént volna"

Egyetértek, azzal a kiegészítéssel, hogy az összes többi lérak találatot is titkolták, csak mostanában a lassan szivárgó visszaemlékezésekben írnak róluk. Ha majd egy B2-es pilóta is megírhatja a memoárjait, akkor tudhatunk meg bármit is biztosan.

Vietnamban a statisztikák szerint 3 lérak találatból csak egy eset le, kettő másik lábon hazavitte a találatot és vagy javításra, vagy selejtezésre került.

"Turkish Airforce conducted 211 airstrikes last 66 days (11 Sept-15 Nov), average of 3/day"

pbs.twimg.com/media/CxaMSugXAAcnRRc.jpg

@Kelepisti: " A szerbek 6 darab 29-es gépüket karbantartására szerződtek."

Nem értem, eleve csak 5db úszta meg a háborút 4db MiG-29 (18101, 18102, 18105, 18108), és 1db MiG-29UB (18302).

2009-ben összetörték még a 18105-öst, így csak 4db maradt.

Ha jól értem a cikket, inkább az Oroszok adnak másik 6db gépet nekik, ha a felújítást állják a Szerbek?

@Kelepisti: Mondom, fehérre festett airlinereket nem lehet látni éjszaka csak teliholdkor kristálytiszta égbolton, ha tudod hol kell keresni és 10 km-nél közelebb vannak. Akkor is igen talán.

A BMS4 fórumon is jött egy futóbolond aki bizonygatta, hogy ismer olyan pilótát, aki 20 km-ről látott szabad szemmel vadászgépet. Ez az emberi szem hardveres felbontó képességénl túl van. Több RL vadászpilóta körberöhögte a kijelentését, 20 km-ről airlinereket nem látnak még a sasszemű pilóták sem a legtöbb esetben.

A B-2 meg fekete és a fesztáv méretét leszámítva kisebb felületű, nehezebben látható. Még a 20k tankolási magasságon sem nagyon látod, ha csak pont alatta vagy, de lakott települések felett meg nem tankolnak a baleset veszély miatt, hogy baj esetén nehogy már egy városra essenek rá, mert az több, mint kínos...

Ha meg pár száz métere magasan van a gép és néhány km-re akkor a B-2 majdnem vonal szerű. Román népmese az, hogy éjszaka azt bárki látja.

A hanggal való érvelés is elég nevetséges. Az átlagember nem tudja megmondani, hogy ha két gép közel van egymáshoz, hogy kettő jön vagy egy, mert összesen kb. 2,5 dB a zajszint növekmény, ha a kettő zajszintja azonos. És mivel referenciája nincs...

Az meg, hogy ki mit hisz, hogy mit látott az egy dolgok. Sokan állítják, hogy repülő csészaljakat láttak és ennél vadabb dolgokat. Valahogy érdekes módon mióta mindenki zsebében lassan full HD kamera van nincsenek a '60-'80-as évek elmosódott vicces és manipulált fotói...

A szerb memoráokban az van, hogy eltaláltak valamit. Valamit. A baj az, hogy bizonyíték meg semmi. Ez alapján marslakó is lehetett, vagy bármi...

@Hpasp: A taktikai gépek is ilyen arányban élték túl? Van erről statisztikád? Mert a BMS4 szim számára ez érdekes lenne. Ott minden nagy SAM úgy működik, hogy semmi sem képes túlélni azok által okozott sérülést.

@Hpasp: Ráadásul az egyik gépükkel Randjelovics alezredes lezuhant egy belgrádi légibemutatóra gyakorláskor utána, és éppen nagyjavítás után. Tehát nem négy, hanem öt 4db harci MiG-29 volt túlélő, Te már a baleset útáni állapotot írtad le.
Én egy hónapja voltam Batajnicán, nos láttam egy 29-est, statikra vontatva, 2 db-ot /UB és harci) a "nagy-hangárba" és egy harci repülőt demot. Egy gép hiányzott, de az valószínűleg a demó gép mellett a zónában állt tartaléknak. Így meg is vannak.

@molnibalage: Nem tudjuk, hogy a B2-esek mikor milyen magasságban repültek át hazánk felett, erre feltételezéseink vannak. A visszaemlékezések és tanlmányok a gépek számát, napi bevetését sem mutatják be pontosan. (B2-nél, F117A-nál meg pláne..)
Az biztos, hogy világos szürke felhők alatt a második világháborúban a feketére festett Halifax és Lancester bombázók (amely általában 5k magasságon repültek) mint "tejüvegen mászó hangyák" látszottak, különösen ha a hold is látszott a felhők felett .
a Wilde Sau harcászati módszer, alapján ezért fényszórokkal világították meg alulról a felhőket és tisztán láthatóak voltak a bombázók, ezért nappali vadászok is eredményesen szálltak szembe a támadókkal.
Tehát felhőalap alatt repülve a Lancaster nagyságánál nagyobb B2 sziulett is látható.
HPASP éppen ezért írta:
B2 témához még csak annyit tennék hozzá, hogy biztosat senki sem állíthat. Ha leállt az egyik hajtóműve pl., akkor nyilván nem tudhatta tartani a repülési magasságát
Nos én is ilyenre gondoltam. Általában a bevetések során nem a számitógépesen tervezett bevetési profilban repülnek, a humán faktor és a be nem tervezett események befolyásolhatnak mindent.

@Kelepisti: A stealth gépek lényege pontosan az, hogy az ismert fenyegetésekhez képest a "számitógépesen tervezett bevetési profilban repülnek"...

Az F-117 esetén ez végképp hangsúlyos , mert az süket és vak a bevetési területen.

Nem tud rádiózni (azokhoz tartozó antennákat is behúzza tudtommal), nincs data link, de még RWR sem. Semmi másban nem bízhat pilóta, minthogy sikerül a HMZ-n kívül maradni és nem tudnak rá dolgozni kellően hosszan indítás után. Ha meg igen, akkor fogalma sincs róla. Nemigen látja a rakéta indjtásokat, nem figyelmezteti rá semmi.

Kicsit meglep, hogy ezt is magyarázni kell. Ezért hatalmas előrelépés az F-22 és F-35. Rohadtul nem süketek és vakok, van repteljesítmény és képesek manőverezni.

@molnibalage: Ebből a szempontból csak a LBII-vel foglalkoztam, ott meg a Buff-ok voltak a főszereplők.

@Hpasp: Még B-52 esetén is figyelemre méltó az arány. Anno valami olyat is olvastam. hogy a találatok döntő része a gépek egyik oldalára esett. Hogy bal vagy jobb, arra már nem emlékszem.

Hogy ez a zavarás hatása vagy véletlen volt...

@Kelepisti: Igen - ha minden jól megy.

de itt pld. a két F117A bevetés, amelynél egy veszteség és egy rongálódás volt, mert nem ment minden.
Ott van a Guamnál a Kansas szelleme B2 vesztesége a kifutópályán, és a Washington szellemének 3 év alatt tartó újjáépítése, mert nem minden a tervek szerint ment.
Hány olyan hibáról tudunk, mikor bizony beszorult egy futóakna, féklap, hajtómű meghibásodás, stb. ami alapjában befolyásolta a bevetést, de erről nem történt beszámoló..

Tehát nem biztos, hogy minden bevetésen optimális magasságon repültek a Spirittel (különösen egy "baráti" ország felett és nem alacsonyabban..)
Egyébként azért parttalan a vita, mert nem voltunk ott.
Többen lehetségesnek ítéljük, mások meg nem.

@Kelepisti: Két dolog ment a kommentekben párhuzamosan.

1. Kis hazánk felett ki és mit látott.
2. A szerbek lőttek -e B-2-est vagy nem.

1. Az első esetén, ha annyira komoly műszaki hiba van, hogy le kell jönni tenerszitnre, akkor inkább leszállnak. A kabinyomás egyik gépen sem 0SL szinten van, szóval 2-3 km-en lazán lehet tankolni ettől még, ha hermetizálódás probléma lenne. Ilyen hibávan USA-ba visszerepülni nem lehet vagy hülye, aki bevállalja. A kockázat nagy.

2. A másik az stealth és a Nyeva jellemzői miatt egyétrlemű. A B-2 lazán hasít 50k lábon és F-117-nél gyengébb stealth esetén sem tuda a SzNR-125 korlátai miatt megfogni. Annak esélye, hogy pont egy Sz-125 táján menjen vissza a gép 8 ezer méter tájára pont és ott ahol, a LOTTÓ 5-ösnél valószínűtlenebb..

@molnibalage: "A taktikai gépek is ilyen arányban élték túl?"

Egy kis ODS statisztika:
Radar SAM: 10 killed, 4 damaged
IR SAM: 16 killed, 15 damaged
AAA: 8 killed, 26 damaged

@Hpasp: Majd ezzel összevetem.
www.rjlee.org/air/ds-aaloss/

@Hpasp: @Kelepisti:

Amiket találtam szerb cikkeket, azok szerint a 4 gépet kiviszik nagyjavítani, ami 6 hónap, mielőtt mennek, kapnak 6 db gépet, az egyik helyen azt olvastam azok használtak lennének, nem újak. Valahol T-72B3-t írnak még a két fél közötti üzlet kapcsán.

Két Cseh pilóta, a horvátországi Zadarban kap 60 órás kiképzést Bell 206-n a következő hónapokban.

scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/15110367_582840311902986_6336529009495642123_o.jpg

Még egy kis Kuznyecov:

bmpd.livejournal.com/2259620.html

Zord

Közben felmerült bennem, hogy a blogon is folyhat az információs hadviselés, például az elnyomás. Nagyon fontos az 50k és vele a "lehetetlen" hangsúlyozása. Ha ez dől, utána bármi jöhet a témában, tehát meg kell támogatni. Jól látom?
A "lehetetlen" a további kutatásnak elveszi az értelmét a közösség, a célszemély esetében.
A következő fázis a diszkreditálás, aztán az aktív megsemmisítés.
A részvételi/jelenléti statisztikák árulkodóak. Ahol a téma felmerül, oda kell rakni mellé azonnal az elnyomást.

Zord

@zord: Very funny...

Erről jut eszembe, lemondott a DNI:

www.bbc.com/news/world-asia-37946613

Zord

@Hpasp: @Kelepisti:
Szerb 29-esek:
szerintem rosszul értelmeztétek a cikket. A szerbek kapnak 6 Mig-29-est, ha állják a felújításuk költségeit. Tehát 6 Oroszországban pihenő gép, amiket fel kell újítani, cirka 50 millió dollárért. (Ez hasonló ötlet lehet, mint amikor az amcsik adnak el lekonzervált F-16-osokat felújítás után.)
Ezzel a szerbeknek 10 darab 29-ese lehetne. Különösebben nem húzza ki a légierejüket a kakiból.
Arra lennék inkább kíváncsi, mikor vesznek Buk-ot és Pancirt, meg valami modern méteres hullámsávú radart.

Közben a világháló populáris felületein megjelent egy nem rossz kis ismeretterjesztő cikk:
www.warhistoryonline.com/history/that-day-the-serbs-did-the-impossible-shot-down-an-f-117-nighthawk.html/2

@Beat it!: Az egy század 29-es (10 db + 1 kétüléses) megfelelő szupporttal megoldja a légirendészeti problémáikat.
Ez nekik a legfontosabb. Persze a Pancir, Buk stb jó lesz nekik, de a KuB ütegeikkel és MANPADS-sal is megfelelő a lérak védelmük, és a Pechora modernizálás is olcsóbb lenne.
Ők most EU és Oroszok között ingáznak, de kevés esélye van akárkivel konfrontálódásuknak.
Nem állnak valami jól, anyagilag.

@Beat it!: Pont így értettem én is.
Az ág is húzza a Szerb 29-eseket.
Egy kis összefoglaló tőlem:
kepkezelo.com/images/84v5atpfyl8r6pjsrs7w.jpg

A Lynx 11 hívójelű, 81-967-es számú A-10-es május 2-án repült be Koszovó fölé, FAC feladatra. Talált két harckocsit, de a Maverick nem fogta be, a buta bomba mellé ment. Úgy döntött, hogy a 30-assal megsorozza, a rácsapásnál kockázatit vállalt, alacsonyabbra süllyedt. Felhúzás közben érezte, hogy eltalálták, nagy nehezen elvergődött Szkopjéig, folyamatosan vesztett a magasságból egy hajtóművel, de megúszta, leszállt. Sem a pilóta, sem a kísérője nem látta mi jött, és honnét. A rakétát SA-7-esnek és SA-14-esnek egyaránt megjelölték. Számomra egyébként ez a legnagyobb kérdés, hogy ilyen esetben milyen mélységig vizsgálják ki az alkalmazott fegyver típusát. A hazavitt repeszeket azonosították, vagy csak a rongálás jellegéből következtettek? Vagy fontos ez ilyenkor háborúban, és csak beírnak valamit a jelentésbe? A DS idején az első Tornado veszteségnél több különböző kézi csapatlégvédelmi rakétát említenek, pedig ott odamehettek a roncshoz később. Más Tonadonál pedig három rakétát is nevesítettek a források.
Talán a maláj MH17-esnél vizsgálták meg igazán a repeszek nyomait, maradványait, és az általuk okozott sérüléseket.

Koszóvóban maradt hajtóműburkolat:
www.youtube.com/watch?v=ciFJKHNVstU

A sérült 81-967-es: 1.bp.blogspot.com/-LIBXmElWRMg/UPkbsviImZI/AAAAAAAASnI/gUJTmR6oTf8/s1600/damage_4.jpg

@Hpasp: Wikipedia? :)

en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_B-2_Spirit

@Open Skies: mondtam hogy angol forrás. Még hozzá olyan, akit ismerek személyesen.

Zord

@Hpasp: az O'Connor könyben szerintem félreérted a 399.oldalt.Egy korábban említett földi balesetre utal (kerékrobbanás talán), ha jól emlékszem.
De sajnos, a jó sztorik ellenére az a könyv (is) nagyon "fogott"munka. Körbe lett járva az a vonal, maradjunk annyiban.

Amikor kiderül, hogy az ember nem most jött le a falvédőről, a nyugatiak befagynak OAF/ONA ügyben. Morzsák mindig vannak (lásd kitűző), de ezek inkább spontán dolgok, mint a kutatási erőfeszítésekre adott válaszok. A legnagyobb potenciál, ahogy te is csinálgatod, a hitelesnek elfogadható nyugati infók még magasabb szintű korrelációjában, kotextusba helyezésében rejlik jelenleg, sajnos. Ami nem csoda, mert mint művelet, nem lehetnek rá büszkék, és ezt le is írták több helyen. A probléma az, hogy a Nyugaton működő titoktartással karöltve ez nehezíti az általunk kutatott, inkább, jellemzően taktikai szintű történések felfedését.

Zord

Nagyszabású helikopteres gyakorlat lesz jövőre nálunk:

"Fire Blade 2017 (Hungary, live-fire, urban operations)."

Újabb amerikai hullám a lengyeleknél:

A Lengyel Kormány két db Gulfstream G550 vásárolt VIP feladatokra, 440,56 millió lengyel zloty, nagyjából 100 millió euró értékben. A gépek a 2017-es év harmadik évében érkezhetnek.

Szíria fölötti égi meszelők a földről nézve...lehet csemegézni:

www.youtube.com/watch?v=JiWxZqdhpL8

Tu-95MS take off, refueling

www.youtube.com/watch?v=AlA3-dYdjfQ

@Levente B.:
"Fire Blade 2017 (Hungary, live-fire, urban operations)

Mit nevezünk nagyszabásúnak... Addigra nálunk a S70i még nem áll szolgálatba, a Minyok közül talán visszakerül 2-3 nagyjavításról, az itteni gépekből meg a finn már valószínűleg kiesik és marad 2 Mi-8T és talán 2 17-es?
.. Igaz hazai viszonylatban már az EPRC CJPRSC 2015 is nagynak számított, annak ellenére, hogy hazai helikopter mutatóban volt csak..

@Levente B.: Jól láttam, hogy az egyik gép a földről csemegézve 1:21-nél MiG-23 volt?

@Levente B.: A TU-95 videóban Szu-35 R-77+R27RE/RT combóval repül?

@Kelepisti:

Mivel a Helicopter Tactics Symposium (HEP) gyakorlat lesz ezért várhatóan nem kevés külföldi heli is lesz :) Egyébként ezen szervezés alatt most megy a Black Blade 2016 Florennesben.

A tavalyi Italian Blade-n nem kevés eszköz volt: www.facebook.com/pg/lhsn.hu/photos/?tab=album&album_id=1064122836946170

@Kelepisti:
Az osztrákok pl. 5 db helivel vannak kint (Három Agusta Bell 212, és kettő S-70 "Black Hawk")

www.bundesheer.at/archiv/a2016/black_blade/index.shtml

@Kelepisti:
Igen szerintem is MiG-23 a vége felé....kérdés, hogy a Tupoljev lehet e Tu-214R, ahogy felvetette valaki ezt a kérdést?

Nemsokára kezdődik Litvániában az Iron Sword 2016...a németek ma indultak:

pbs.twimg.com/media/CxjcA5RWIAAcbSx.jpg

Kamov köröz Komádi külterületén:
www.youtube.com/watch?time_continue=257&v=g5_iESLUalo

Frankendarázs után Frankensas.

alert5.com/2016/11/18/israels-frakeneagle/

Lakenheathba, a 4. vadászezred F15-ösei Seymouról érkeztek tegnap.

"Soldiers from 3rd Armored Brigade Combat Team, 4th Infantry Division, began uploading the first tanks and Bradley fighting vehicles onto rail cars Nov. 15 for movement to Europe"

www.dvidshub.net/news/215056/first-3-4-id-tanks-put-rails-europe-driven-safety

Lettország Függetlenségét ünneplő katonai felvonulás....02:00-től némi technika:

www.youtube.com/watch?v=sgkQ4iSw8dQ&feature=youtu.be

"U.S. Army Vice Chief of Staff, Polish military leaders conduct site survey"

www.dvidshub.net/news/214786/us-army-vice-chief-staff-polish-military-leaders-conduct-site-survey

"In a surprise move, Sweden today announced that they will reintroduce truck-based coastal defense batteries equipped with the Saab RBS15 heavy-anti ship missile."

corporalfrisk.com/2016/11/18/tkrb-coastal-defense-in-swedish/

Szintén "coastal defense" hír:

"Combat readiness of the silo-based Utes coastal defense systems, deployed on the Crimean Peninsula in Soviet times, has been restored, the RIA Novosti news agency reported, citing a source in the security agencies of the republic."

southfront.org/utes-coastal-missile-systems-return-in-service-in-crimea/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

"The UK and Norway stepped up their defence relationship today, as Defence Secretary Sir Michael Fallon announced new cooperation on Maritime Patrol Aircraft (MPA) and exercises."

"Defence Secretary Sir Michael Fallon said: Britain needs Maritime Patrol Aircraft to keep watch over the seas."

www.gov.uk/government/news/uk-and-norway-agree-new-cooperation-on-maritime-patrol-aircraft

Ha ezek a szavak itthon hangoznának el:

"Antoni Macierewicz said that Poland's defense will be based on four pillars: the expansion and modernization of the army, build effective alliances and a strong defense industry and the deepening of social patriotism."

www.stalowka.net/wiadomosci.php?dx=18140

Volt már?

"The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the government of Kuwait for F/A-18E/F Super Hornet aircraft with support, equipment and training, the Defense Security Cooperation Agency (DSCA) announced in a Nov. 17 release."

seapowermagazine.org/stories/20161118-kuwait.html

@Beat it!:
Ez egy 6 éves videó...nem tudom miért most rakták fel.

@Levente B.: az a komplexum nagyon érdekes, föld alatti, kiemelhető.

Zord

Idén 150 rakétát indítottak az Északi Flottánál:

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12104194@egNews

Zord

Az orosz tüzérség fegyvernemi napjára:

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12104170@egNews

Zord

Kubai Nyeva T-55 alvázon. Bastion 2016 gyakorlat:

m.youtube.com/watch?v=wnHCCTvrgLM

Zord

Nyílt nap éleslövészettel az orosz tüzérnapon Lugában:

m.youtube.com/watch?v=Gw7eH4IZg38

Zord

Felújított Black Hawkokat kaphat a Mi-17-esek helyett Afganisztán. Első lépésként 53 darab:

www.blumenthal.senate.gov/newsroom/press/release/after-efforts-by-blumenthal-murphy-and-delauro-defense-department-seeks-to-end-reliance-on-russian-made-helicopters-for-afghan-forces

Zord

@Levente B.:

És a pénteki vidseli lövészet:

www.thelocal.se/20161120/sweden-brings-cold-war-missile-defence-system-out-of-museums

Zord

@zord: Eléggé disszonáns dolog volt eddig is amerikai adófizetők pénzéből orosz helikoptereket venni Iraknak, azért, mert a személyi állomány erre volt/van kiképzve. Racionális a döntés, és igen, az Irakiaknak meg kell tanulni repülni és kiszolgálni az új technikát. Most már az ISIS-t távolabb szorították, tehát nem prioritás az azonnali harcbavetés. A ha jól olvastam már 14db Iraki F-16Q is ott vann Irakban.

Bofors-Nexter Bonus IR önirányítású 155-ös lövészet Finnországban

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/178851/finnish-army-fires-bonus-rounds-for-first-time.html

Zord

@Kelepisti: Afganisztánról van szó.

Zord

@zord:
A hírből a kemény svéd álláspont a lényeg szerintem:

“This decision is national, but it is also a contribution by Sweden to the international defence capability in the Baltic Sea after Russia's annexation of Crimea and the invasion of Ukraine,” he said.

A frontállamok/szomszéd országok komolyan veszélyeztetve érzik magukat, oroszellenesek, ugyanakkor a távolabbi akár balti országok már nem. Érdekes volt beszélnem egy dán pilótával, aki szerint, az igazi veszély a ISIS és a iszlám vallás mögé bujtatott terrorimus. Az oroszok azt mondta fehér emberek, és lehet velük tárgyalni, Ők sokkal kiszámíthatóbbak. A terrorizmus erőivel viszont nem lehet tárgyalni és közvetlenül akár minden hátországot fenyegetnek. Őket kell elpusztítani.
Most idéztem tőle, de a két fenyegetés között szerintem is a másodika sokkal nagyobb veszélyforrás.

Egy ritka fotó bukkant fel a facebookon:

"Fotó: Szabó Dániel. A hajdani 208 nagyjavításra való kirepülés előtt már ukrán lajstrommal /UR-CEP/ még Szolnokon, amit aztán HA-TCO- ként láttunk viszont."

scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15055847_1159402550803467_3296127560136014615_n.jpg?oh=573404aca1e842374b37f37fda63be1b&oe=58C534E5

???

www.youtube.com/watch?v=ISrkFW8b4NI

A videó szerint az egyik szír lázadó csoport egy csomó Igla-t "kapott":

www.youtube.com/watch?v=XcpvLiolk6U

2025-2030-ig repülhetnek a svájci Hornetek....2020-ra tolták az új gép beszerzéséről a döntést, addig nagyjából 140 milliárd forintnak megfelelő svájci frankot költenének a Hornet flottára.

www.derbund.ch/schweiz/standard/parmelin-will-fa18-fuer-halbe-milliarde-nachruesten/story/21469763

Az általam említett korábbi krími coastal battery-ről egy korábbi videó:

www.youtube.com/watch?v=oipmvdJEMLc

"Swiss fighter jets track plane taking Russian journalists to Peru"

www.youtube.com/watch?v=UvD-g80TefY

Igen...már ennek is hírértéke van :)

@Levente B.: én Sztrela-2M-eket látok.

Zord

Most akkor Boxereket vesznek a románok?

www.defensenews.com/articles/romania-to-award-armored-vehicles-deal-to-germanys-rheinmetall

Zord

@zord:
Ahonnan átvettem Iglát írtak

Ukrán döbbenet helikopter VV-2 Iránban bemutatva:

defence-blog.com/news/ukrainian-company-unveils-new-high-speed-helicopter-at-iran-air-show.html

Zord

@zord:
A Boxeres hír utolsó mondatát emelem ki:
"The prime minister said that for 2017, the Romanian government is aiming to allocate a maximum of 2 percent of the country’s gross domestic product to defense expenditure."
- 2017-re elérik a két százalékot, amit mi 2025-re sem fogunk elérni. És mennyivel nagyobb Románia GDP-je?! Jó reggelt Simicskó úr....

@zord:
Ez az Ukrainszke masína borzalmas. Van ugyan szárnycsonk rajta, de hogy fegyverzetet nem fog elbírni, az is biztos.

@Beat it!: Pooontosan..

Véglegesítik az Iszkander és Bastion rendszereket az enklávéban +Sz-400 lérak osztályt is telepítenek.

www.theguardian.com/world/2016/nov/21/russian-military-deploys-missiles-baltic-poland-lithuania-nato

@Flankerr: @Beat it!: Ez az ukrán helikopter egy fokkal jobb az iráni lopakodónál. Tényleg repül...

"Contract awarded to construct F-35 aircraft engineering facilities at RAF Marham"

www.baesystems.com/en/raf-marham-contract-awarded

"F35B weapons load testing wraps up on USS America in Pacific"

www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=97774

pbs.twimg.com/media/Cx0Jd-FVQAAIFOJ.jpg

Tegnap késő este, részben felettünk haladt át:

"Mchs Rossii - EMERCOM
Russian Ministry of Emergency Situations
SU95 RA89066 from Moscow "

pbs.twimg.com/media/Cx0GwxSXAAEOik2.jpg

Tudom nem airpower, de le a kalappal a pilóta előtt:

www.youtube.com/watch?v=BQVtivYyW1s

A Brit Kormány közleménye az elmúlt napok Szíriai bombázásáról:

www.gov.uk/government/news/update-air-strikes-against-daesh?

@Kelepisti: Hiszti. Ha jól emlékszem, a gvardejszki 183.gzrp (v/cs 85043) Alekszandr Nyevszkij 2011-től lett átfegyverezve Sz-200D-ről Sz-400-ra. (Aeromagazin 2015 szeptember)

Zord

@zord:
A google earth időcsíkját nézve 2012-ben már volt ott "valami":

www.imagebam.com/image/1a49b6516171843

@Levente B.: @zord:
Ahogy a forrásokat olvassa az ember, 2012. februárban kapta meg a Königsbergi körzet az első Sz-400-as osztályát és áprilisra lett hadrafogható.

Ráadásul ahogy írtad, összesen két osztályból álló 183. légvédelmi tüzérezred állomásozik ha minden igaz ott.

Itt inkább a támadó rakéták a hiszti részei, mert nekem természetes, hogy a nagy hatótávolságú rakéták egy részét a határhoz közel, de egyben egy nagyon fontos flottatámaszpont védelmére telepítik.

Viszont a támadó rakéták az AGM-158 bejelentés, valamint a Redzikowo-i még át nem adott indítós, de nemzetközileg senki sem ellenőrizte multifunkciós és támadórakétákkal is ellátható földi AEGIS, és a Varsó mellé telepített amcsi Patriot üteg után lettek a térségbe irányítva.

A támadó és elhárító rakéták mindkét oldali telepítése, nem megoldja és védi Europát, hanem eszkalálja a helyzetet. Valószínűleg, ha lemondanának a NATO/USA/Lengyel-román vezetők a két földi AEGIS rendszerről, akkor visszavonnák a szkander bégeket is az Oroszok.

A "lator államok elleni" rakétavédelmet egyébként pld. mobil THAAD ütegekkel is lehetne biztosítani, amit meg lehetne akár a nyitott égbolt keretében ellenőrzni.
Az AEGIS-t viszont nem lehet, senki sem lát bele a függőleges indítókba.

A tavaly felborult Szu-34-es cockpit videója:

www.youtube.com/watch?v=CjO_Rz2mOgo

defense-watch.com/wp-content/uploads/2016/11/su34-600x381.jpg

Ilyen felhajtást egy drónért :)

www.youtube.com/watch?v=aH0qpzVw0fI

@Kelepisti: az AEGIS Ashore politika. Olyan permanens eszköz, mely b...ssza az orosz csőrét és ezáltal teszteli a lengyelek és románok hűségét, hajlandóak-e célponttá válni Amerika kedvéért. Ahogy mondtad, mobil eszközökkel is lehetne ezt csinálni. Aegis hajók miért Rotában vannak? Miért nem Gdanskban? Katonailag sokkal relevánsabbak, mint a szárazföldiek.

Zord

@zord: Én az AEGIS hajók bázisa azért Rota, mert ott van kiépítve már nagyon régen olyan flottatámaszpont, amely megfelelően ki tudja ezeket az egységeket szolgálni, valamint mert a észak aftikai, és közel keleti medencében a földközi tengernél is így gyorsan bevethetőek, és tekintélyes légvédelmi kapacitásuk van.
A Balti tenger sekély vizén fregattnál nagyobb hajók teljesen értelmetlenek, nem véletlen, hogy a VSZ idején sem voltak nagyobb hajóoszályok ott. (a legnagyobbak talán a német rombolok voltak, de azok inkább az északi tengeren őrjáratoztak (modósított KIDD osztály talán).

@Levente B.: az a vicc, hogy egy amerikai drón zuhanása láttán már nem sok ember maradt a Földön, aki a maga módján ne örvendezne...

Zord

Közben érdekes anyagot találtam az egyik 1999-es albániai Apache törésről. Ott volt egy tévéstáb:

m.youtube.com/watch?v=2CwQ8PXk0NE

Zord

Erősíteni kell a magyar-szerb katonai együttműködést:

www.honvedelem.hu/cikk/60497_dr_simicsko_istvan_erositeni_kell_a_magyar-szerb_katonai_egyuttmukodest

Zord

Elizabeth Regina....avagy hány Hawk kell hogy ezt "felírják":

pbs.twimg.com/media/Cx4XiePXcAAYzTJ.jpg

Északi szomszádaink Gripen híre:

"Slovakia would shortly be put on offer from Sweden about fighter JAS-39 Gripen."

www.postoj.sk/19042/ponuka-ohladom-stihaciek-gripen-by-mala-od-svedov-prist-o-par-tyzdnov

20 év után a legnagyobb hadgyakorlatra készül 2017-ben Svédország:

www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2016/11/ovningsplanering-en-tuff-uppgift-infor-aurora-2017/

A tegnapi svájci "kitoljuk a gép beszerzést" hír mellé:

"According to the defence ministry, only 25 of its 53 F-5 Tiger fighter jets are air worthy, while 30 of 34 F/A-18 planes are operational. "

www.swissinfo.ch/eng/politics/new-planes_defence-minister-lays-out-fighter-jet-plan/42609992#.WDN7VIQ4qFM.twitter

Vontatókötélen a Zumwalt a panamai kanálisban:

www.defensenews.com/articles/zumwalt-breaks-down-gets-tow-in-panama-canal

Zord

Vizsgálja az átmeneti SH-beszerzést Kanada:

www.defensenews.com/articles/canada-announces-plan-to-buy-18-super-hornets-start-fighter-competition-in-2017

Zord

Ja, visszatérve a B-2-es Szerbia felett kérdéskörhöz. A rendelkezésre álló infók szerint a gép fegyverzete, a JDAM envelope expansion tesztelése 1999-ben jóformán nem ment még fel a 30k-s régióba sem. A fegyvernek az IOC-ja 1998 decemberében volt a B-52-esről, és maga a B-2-es is csak IOC státuszban volt 1999-ben. Az FOC-t 2003-ban érte el.
A repülési teljesítménnyel kapcsolatos kételyeim mellett ezek amolyan fejlesztési-rendszerbeállítási menetrend ellenérvek az 50k ellen.

Zord

Elnöki szabadságérmet kapott az amerikai hidrogénbomba első tervének megalkotója, Rich Garwin, akit nem mellesleg az NR "tíz szülőatyjának" egyikeként is számon tartanak:

en.m.wikipedia.org/wiki/Richard_Garwin

Zord

A MiG-29K(UB)R veszteség oka: kötélszakadásos dekkszituáció miatti üzemanyagkifogyás...ha így van, nagyon szűkre szabták a tartalékot, hogy nem tudott elmenni Latakiáig. A pilóta az Északi Flotra repbiztonsági főnöke volt...

m.gazeta.ru/army/2016/11/21/10354847.shtml#page4

Zord

A bombaépítés nüanszai:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/178912/f_35b-completes-weapons-load-tests-on-uss-america.html

Zord

Az F-16V konfiguráción alapul a koreai upgrade már LM színekben:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/178923/lockheed-details-%241.2-bn-contract-to-modernize-korean-f_16s.html

Zord

Szép körutat tettek meg a szíriai célokat H-101-essel tánadó Tu-95MSzM-ek. 11k km:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/178924/russia-continues-to-test-kh_101-air_launched-cruise-missile-in-syria.html

Zord

Egy zászlóalnyi PT-91-es megy a lengyelektől a Baltikumba:

www.fakt.pl/facet/militaria/pt-91-twardy-beda-stacjonowac-na-lotwie/vbzx9nr

"French Minister of Defence Jean-Yves Le Drian confirmed the solid development of allied relations between France and Estonia and that France will be deploying five Leclerc tanks, thirteen infantry fighting vehicles, and 300 soldiers to Estonia next year."

www.kaitseministeerium.ee/en/news/minister-defence-hanso-france-deploy-tanks-and-infantry-fighting-vehicles-estonia

Airpower:

pbs.twimg.com/media/Cx8w29eVEAAACvs.jpg

Moszul ostroma térképen:

pbs.twimg.com/media/CyBWmDBW8AA7YIn.jpg

A lelőtt orosz Su-24-es pilóta sírhelye:

pbs.twimg.com/media/CyBXf7BW8AADIn7.jpg

"New Gripen 39-8 test aircraft to fly at Q2/2017 for the first time":

lentoposti.fi/uutiset/gripen_e_havittajan_ohjelmistovarmistukset_siirtavat_ensilennon_vuodelle_2017

@Levente B.: az új HUD sokkal konzervatívabb megjelenésű, mint a régi, a keret visszaverő felületéről nem beszélve.

Zord

Lassan jön be az AARGM az olasz és német Tornadók arzenáljába. Lassan. Meg hát ott a platform perspektivikusságának kérdése, amiből jön az, hogy kerül-e AARGM az EF-re?

www.defence24.com/488817,aargm-missile-for-italy-and-germany-nato-rebuilds-its-anti-radiation-capabilities

Zord

Sz-300 gyakorlat a VKO-nál, Habarovszk megyében:

multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=33996@cmsPhotoGallery

Zord