Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

november 2024
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30

Címkék

Airbus Helicopters (23) AirPowerNews (106) éleslövészet (23) f 16 (20) Gripen (73) gripen (76) Győr (18) H145M (35) Hajmáskér (34) helikopter (47) hírek (55) honvédség (23) hungarian (29) hungary (63) JTAC (15) kecskemét (45) Kecskemét (65) Körös-hegy (25) Kub (20) légvédelmi rakéta (25) lövészet (17) magyar (44) Magyar Honvédség (18) Mi-17 (25) Mi-24 (30) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (23) radar (20) Szolnok (52)

HTML

AirPowerNews 33. (2015. dec.)

2015.12.01. 22:15 | zord | 416 komment

A magyar katonai repülés ügyének egyik egészében sikeresnek értékelhető lépéseként egy MiG-21-es került az újdonsült kecskeméti körforgalomba, hogy hirdesse, miről (is) hírös ez a város.

151201_airpowernews33m.jpg

Zord 

Címkék: AirPowerNews

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr338131476

Harrdder 2015.12.01. 22:32:03

Még egy kis adalék a múlt heti lelövéshez. A russianplanes.neten elkezdtem keresgélni képeket a Szu-24-esekről. A keresőbe írva (cirill betűkkel persze) nem adott ki semmit. Na elkezdtem végiglapozni a Szuhoj iroda gépeit. Megint csak nulla találat, pedig korábban minden második oldalon volt legalább egy Szu-24M, vagy MR. Csak úgy találtam, ha más géppel együtt szerepel, vagy a háttérben. Hát mit mondjak, ilyen az, amikor államilag kontrollálják a netet.
" a múltat végkép eltörölni"

Hpasp 2015.12.02. 05:55:09

Elvileg 2 jármű fér az Ancsába.
Lehetett volna 1 PU és 1 RPN is.

Allesmor Obranna 2015.12.02. 22:57:53

@Harrdder: Különös felfedezés, de igaz.

Allesmor Obranna 2015.12.02. 23:26:01

Illetve még ez, de szériaszámra vagy típusra már nem ad más találatot, illetve ez a két fotó ma került fel

russianplanes.net/images/to180000/179125.jpg

zord 2015.12.03. 15:45:24

@Allesmor Obranna: @Harrdder:

Security :-)

Én gyorsan letöltöttem a gyönyörű új Il-20-as változatokat, mielőtt beindulnak a nagyfülűek :-)

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.03. 17:20:43

Egy kevésbé ismert Demo csapat a Bronco Team-el készült interjú: airshowinfo.hu/hirek/en/news/item/277-interview-with-the-bronco-team.html

Az egész lényege az volt, hogy egy második Bronco is üzembe állt 1999 után.

Harrdder 2015.12.03. 19:14:34

@KGyST:
Elég sovány találati arány. Ennyi az összes. Korábban több száz kiváló fotó volt.

zord 2015.12.03. 20:34:40

Ma géppár fogta el a katari 777-est. Szóval nem csökkent egy gépre a keszi.

Zord

T.Tom · visualcontact.blog.hu/ 2015.12.03. 20:38:10

@zord: Airportal szerint:

Hozzászólás Szerző: Zecs | Dátum: Ma, 19:40 | Re: Egy katari triplahetesre emelték a Gripeneket

Azt azért, hozzá kell tenni, hogy:

- a géppár már a levegőben volt, az Alföld fölött végeztek gyakorlórepülést, a géptől úgy 50-60 NM távolságra, 2000 lábbal magasabban repültek épp,
- a gép a román irányítókkal nem rádiózott, a román kollégák nem tudták átküldeni a magyar frekire,
- a magyar irányító a vészfrekvencián sikeresen felvette a kapcsolatot a géppel és utasította a magyar frekire való áttérésre a román-magyar határnál, tehát a géppel megvolt az összeköttetés.

Természetesen a katonáknak már akkor szóltunk, amikor a román kollégák jelezték, hogy nem tudják átadni a gépet, majd azt is jeleztük, hogy megkerült a gép. Ezek után a katonáktól azt az információt kaptuk, hogy a NATO ennek ellenére elrendelte a gép elfogását, mely tényt a polgári irányító közölt is a qatari gép személyzetével.

De legalább az utasok tudtak jó képeket lőni a vadászgépről :D

www.airportal.hu/ap/viewtopic.php?f=85&t=30045&sid=d9feec9c8dc5704018ff581925e714ba&view=unread#unread

zord 2015.12.03. 20:42:47

Sok a panasz az air force FMS-re, a miniszter gyorsításra adott utasítást. Bár a cikk nem említi, ennek megint van magyar vonatkozása is:

www.defensenews.com/story/defense/air-space/2015/12/02/us-air-force-secretary-directs-initiative-speed-up-foreign-military-sales/76687146/

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.03. 20:44:28

@zord:
Lehet az a két gép amit mondtam? 10:30 körül volt az Alföld fölött a katari gép, lehet azonosság akkor.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.03. 21:21:44

Talán nem ide való, de a Bercsényi huszárok énekelnek..
illetve a
1er Régiment de Hussards parachutistes

(Nem magyarok, franciák!!!)

www.youtube.com/watch?v=U0vy879tALU

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.03. 23:00:25

@Kelepisti:
Ehhez persze tudni kell a mértet avagy Bercsényi László Ignác életét.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.04. 21:54:44

Nekem inkább az jutott eszembe, hogy volt a kuruc hadseregben két francia gránátos ezred (néhány századnyi létszámmal ) La Mothe ezredes parancsnoksága alatt. Feladatuk a fejedelem gyalogságának kiképzése volt. de a nagyobb csatákban is kitüntették magukat. A fejedelem udvari karabélyos, palotás ezredei közelítettek is az osztrák sorgyalogezredek kiképzettségi szintjéhez. Sajnos a tehetségtelen magyar hadvezérek, - köztük maga Bercsényi generális és a fejedelem is - a kiképzett ezredeket két döntő csatában elpocsékolta, ráadásul ezeknek a csaták megvívása nem lett volna fontos a kurucok tábornok. Az egyik Zsibói szorosnál volt 1705. novemberben, ahol megpróbálták korszerű módon lövészárkokkal, erődítésekkel, az Erdélyből Magyarországra vezényelt Heister császári tábornok seregének csapát állítani A gyalogság állta is a sarat, de a bekerítést végző lovasság eltévedt, így végül a kiképzett gyalogságot a császáriak szétverték. Rákóczi újra nekiállt egy korszerű sereg kiképzésének. A három év alatt rendbeszedett, kiképzett sereget Trencsénynél ki akarták próbálni , de éppen a magyar Pálfy János labanc generális által vezetett dán vértesek verték szét a tehetségtelen, de főnemes Pekry Lőrinc által vezetett előhadat, amely egy 2-3 lovas széles töltésen igyekezett támadást indítani.. Itt Rákóczi leesett lováról, és halálhírét kelte a karabélyos, a palotás ezred és a francia ezredek kivételével a többi egység demoralizáltan szétfutott. A fenti csapatok mentették ki a fejedelmet és rendezetten vonultak vissza.
Sok katonai tanácsadó is volt, elsősorban műszaki és tüzér vonalon, például Hérissy, Lemaire, Damosieau, Riviére ezredesek
Nos erről és általában a franciák magyar érdekekért (is) folytatott harcait mostanában elfelejtik, mindenki csak Clemenceaut és Tiranont emlegetik..

No de vissza a repüléshez :)

zord 2015.12.05. 05:19:04

Jól értem, hogy megszűnt a képzés Halmstadban, és a Saab átvett a svéd légierőtől minden Gripen és Sk60 műszaki képzést?

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/169451/saab-to-train-swedish-military-aviation-technicians.html

Zord

zord 2015.12.05. 05:46:22

Orosz drón, vagy más rg.fedélzeti eo eszköz felvétele egy Reaper drónról:

youtu.be/uyaU5Xt7JRg

Zord

sidewinder1 2015.12.05. 18:25:07

@Harrdder:
Úgy olvastam (a htka-n) , hogy legalább hónapja nem elérhetőek Szu-24-es fotók a russianplanes.net-en. A lelövéshez pedig nincs semmi köze ehhez. Azért vették le a Szu-24 fotókat, mert egy tetű ukrán oldal(nyilván ukrán titkosszolgálati segítséggel) október 13-án elkezdte feltolni a netre azoknak a pilótáknak az adatait, akik részt vesznek az oroszok szíriai terroristaellenes műveleteiben. Elsőnek egy Szu-24 személyzetet tettek fel, fotókkal és vkontakte elérhetőséggel.
Ez volt az első posztja az ukránoknak:
informnapalm.org/13469-su-24m

Ezután döntött úgy a russianplanes.net(hogy magától, vagy állami sugallatra azt nem tudom),hogy leveszi az összes Szu-24 fotót. Az ukránok természetesen megideologizálták a dolgot, az orosz pilótákra a "putyinista háborús bűnös terrorista" megnevezést használták. Az sem véletlen, hogy miért került vissza a Szíriában ténykedő gépekre a felségjel, és a BBC России felirat,és a gép regisztrációs száma miért nem. A regisztrációs szám pl :RF-123456. Ez minden gépnél egyedi. Ez informál arról, hogy melyik gép melyik bázisról jött. Mert kék 36-os oldalszámú gépből lehet akár 7 darab is, hét különböző bázison.
A russianplaneslépése pedig ugynúgy a hajózószemélyzeteket és családjukat próbálja így védeni,ahogyan az a nyilván állami intézkedés,hogy a gépeken nincs ott a reg.szám. Így is próbálják megelőzni,hogy amíg a pilóta Szíriában bombázza a terroristákat, addig például isis vagy an nuszra kapcsolatokkal rendelkező dagesztáni terroristák elkapják és kinyírják a családját otthon. Tehát ez nem a lelövés miatt van.

zord 2015.12.05. 20:03:38

@sidewinder1: köszönjük, ez nagyon érdekes. Persze tegyük hozzá, hogy nyilván más segítség is volt a háttérben. Gondolom a jól bejáratott csatornákon (CIA iszlamista kapcsolatok főosztály :-) ezeket továbbították direkt is azokhoz az erőkhöz, akik a srácok családjait otthon fenyegethetik.
Tanulság: mondj nemet a közösségi oldalakra, ha harcos vagy, mert gigászi sebezhetőség. A létrehozásuknak is nyilvánvalóan ez volt az egyik valós célja Cukkerberger úr részéről.

Zord

zord 2015.12.05. 21:30:22

@Levente B.:

Tardonán bujkált Jókai 49 után.

Zord

zord 2015.12.05. 21:33:33

Igla-keszi a Boszporuszon átkelő orosz hajó dekkjén:

twitter.com/emredagdeviiren/status/672858864992264192

Zord

zord 2015.12.05. 22:16:43

Érdekes riport a török F-16-osokról szeptemberből. AIM-9X, felderítőkonténer:

www.youtube.com/watch?v=NHZKZVF1740

Zord

Harrdder 2015.12.06. 18:43:36

@sidewinder1:
Pár napja én is megtaláltam ezt az oldalt, és le voltam döbbenve. Gondolom az oroszok is.
Én direkt nem linkelem be azt a részt, hogy gyakorlatilag egy tablón szerepelnek az arcok és a nevek. Ugyanakkor érdemes elolvasni, hogy rakták össze az információkat, pl. a pilótafülkében látható gyári szám alapján. A személyzeteket pedig kizárásos alapon határozták meg. A tablón egyből láttam egy ismerős fotót, először az ő arca szerepelt a meghalt pilótaként, később már más nevet említettek.

zord 2015.12.06. 19:13:19

@Harrdder:

Piszkos dolog, de nem lehet jobbra számítani. A baj az, ha ebből rendszer lesz, minden oldalon.

Rossz nyelvek szerint a hidegháború idején feltűnően sok kelet-európai emigráns lett svéd pilótacsaládok szomszédja. Az RAF Németországban sem véletlenül ragaszkodott a báziskapun belül lakáshoz.
Ez kicsit olyan logika, mint az ellenséges légierő földönt történő szétbombázása. Csak még egy lépéssel tovább viszi.

Egyszóval nálam sem kérdés már, hogy az MH-nak nem kellene reklámozni, hogy ki az a húszon ember, aki a legértékesebb platformját repüli.

Zord

zord 2015.12.06. 21:07:33

A múlt heti orosz nagybriefing, angolul:

youtu.be/hQey-FCHhb0

Zord

Open Skies 2015.12.06. 21:36:16

Ért itt valaki dánul?

Danish F-16 Controlled Ejection

www.youtube.com/watch?v=Hz4vKMsUvpE&feature=youtu.be

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.12.07. 00:53:52

@zord: Remélem, hogy az utolsó mondat csak szarkazmus.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.12.07. 15:08:51

@zord: Egy utolsó mondat van az adott kommentben...

zord 2015.12.07. 16:03:00

@molnibalage: Ja, persze, ezek nem konkrét dolgok, de amikor kinyitsz egy ajtót, azon nemcsak egy irányba lehet átjárni. A nagyfülűek dolga, hogy ilyen ajtókat nyissanak, vagy ha valaki valamiért nyit egyet önszorgalomból, azon ők is át tudjanak járni. Persze nem lehet soha sem kizárni, hogy meg is segítik az ilyesmiket. Se te, se én kizárni az ilyesmit nem tudjuk, legfeljebb érzelmi alapon. Abban viszont biztosak lehetünk, hogy a nagyfülűek erőforrás függvényében elmennek a falig. Kinek mennyi erőforrása van, addig. Kinek van a legtöbb? Az is nyilvánvaló.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.07. 17:56:14

Russian inspection team observes US training, capabilities of Bulgaria training area

www.army.mil/article/159435/

zord 2015.12.07. 23:31:56

@Levente B.:

Hát, csekélyke 30 év elteltével is élmény ez a film. Akiknek kellene, tanuljanak belőle! Nemcsak a filmesek, hanem az is, aki engedélyez.

Zord

Flankerr 2015.12.07. 23:42:53

@zord: Akkor a Vkontakte az FSZB, a CIA, a Moszad, vagy a csecsen titkosszolgálat műve-e vajon?

zord 2015.12.08. 14:53:08

@Flankerr: @molnibalage:

Álmodj királylány, álmodj csak!

Zord

David Bowman 2015.12.08. 16:19:46

Remélem a kecskeméti 21esen kicserélték a plexiket üvegre amikor szoborrá tették.

zord 2015.12.08. 23:58:20

Minden napra egy tojás: a csúnya oroszok már megint olyat mertek tenni, ami eddig a jó amerikaiak privilégiuma volt. Kalibr-támadás a 636.3 osztályú Rosztov-na-Donu tengeralattjáróról:

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12071213@egNews

www.bbc.com/news/world-middle-east-35041656

Zord

zord 2015.12.09. 00:11:31

@Open Skies: semmi gond, Kecskemét elviszi ezt is. Szlovénia, Szlovákia :-)
A viccet félre téve egy megosztás a csehekkel működhetne, mint az olaszokkal Szlovéniában. Sok járulékos erőforrást nem igényelne néhány tízezer km2-el nagyobb AOR. Persze továbbra is békeidős AP-ről beszélünk, nem AD-ről. Az utóbbihoz közünk sincs.
Kassán lehetne tartalék, azt már úgyis berepülték a Pumák ;-)
A szót immár tényleg komolyra fordítva, az biztos: ha rendben lenne a program (No1 priority: műszaki állomány teljes feltöltése SOS, kőkemény célzott toborzókampánnyal), akkor tényleg nem lenne probléma ilyen felajánlásokat tenni. Pláne, ha tényleg lesz 15-16 gép a javítás, pótlás és opciólehívás után.

Zord

Flankerr 2015.12.09. 10:35:50

@zord: Molnihoz csatlakozom, nincs ebben semmi extra. Évtizedek óta tudjuk hogy ott vannak a tengókon a fegyverek. Most van egy szó szerinti homokozójuk, hülyék lennének nem kihasználni tesztelésre. Melldöngetés, ezúttal orosz részről. Mert hogy katonailag semmi e indokolja, az tuti.
És egy kicsit a kettős mércéről: hányszor kapta meg az USA az utóbbi 20-25 évben hogy csak azért robbant ki háborút, lép be valahová, hogy tesztelje az új fegyvereit/megszabaduljon a régiektől. Akkor most az oroszok? Ezzel? Ha a Lada Niva tudna kalbir-t indítani, már megtették volna.
Már várom hogy a következő egy hagyományos robbanófejű ICBM lesz, (lehetőleg Topol M) mert azt az USA még nem vetett be, ők meg miért ne..

JohnTerry 2015.12.09. 10:46:09

@zord: "Pláne, ha tényleg lesz 15-16 gép a javítás, pótlás és opciólehívás után." Ki vele, mit hallottál? :)

zord 2015.12.09. 11:09:02

@JohnTerry: örülök, hogy olvassák is a kommenteket egyesek :-)
Pontosan annyit hallottam, amit leírtam. Benne van a levegőben. Remélem, hogy Simi a gyak. helik és rg-k után ezen a téren is mer nyomulni tovább. Ha jön jövőre az első ~50 milliárd, akkor el lehet kezdeni a dolgokat (persze párhuzamosan az szf-nek a napokban említett tűztámogató dolgait is meg KELL valósítani). Főleg létező programok ügyében várok "kisebb" lépéseket. A nagyot, azaz a helikopterprogramot sajnos egyelőre nem ereszti Lázár, bár nem is csinálja (vagyis nem tudunk róla).

Zord

zord 2015.12.09. 11:30:15

@Flankerr: Egy domináns hatalom lépéseit ne tévesszük össze egy pozícióit kétségbeesve megőrizni próbáló hataloméval. Persze, szigorúan katonailag nem volt sok értelme a robotrepülőgépeknek (némi azért volt, mert a váratlanság tekintetében azért jobb eszköz, mint a latakiai repülőcsoport). De tudjuk, mennyire más egy technikának a MAKSz-on, a Jane's cikkekben és poligonon szerepelni, mint hadműveleti területen. Erre most nem mondhatjuk azt, amit oly sokszor kellett mondani az elmúlt 24 évben, hogy "csak makett". És ennek van stratégiai hatása: a katonai tervezőkre éppúgy, mint a közvéleményre. Kb. annyi, hogy mindent egybevéve mégse érdemes az orosszal "baszakszani".
Persze ezzel nem tagadom a járulékos hozadékokat, a "tesztelést", a belpolitikai üzenetet, stb. sem, de a fő ok a szíriai pozícióőrzés és az elrettentés "kommunikációja".

Mellesleg, az oroszgyűlölet ködéből kitekintve, nem volt jobb egy Szíria, mint Szíria helyén a kupleráj?

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.09. 11:44:03

@zord:
Pokolian nem értem ezt, a gépek mind 2003-2004-ben érkeztek frissen a gyárból. Jelenleg alig több mint 10 éves gépeket akarnak leváltani? Tavaly még úgy szólt a hír, hogy nem is lesz váltó típus.

zord 2015.12.09. 14:40:12

@Levente B.: elpasszolják Afrikába, de nyugati gépet akarnak helyette tűztámogatásra.

Zord

zord 2015.12.09. 14:52:56

...nézem a sarokban ezt az antidemokratikus lépést, és azon gondolkodom, hogy tegnap milyen hideg volt a lőtéren. Valakit rosszul informálhattak :-)

Ez most már mindig így lesz? Párizs, Élő Golyhónk? Mi lesz a következő? Gay pride? Párthirdtés? Hillary Clinton szenté avatása?
Először fordult meg a fejemben, hogy nagyon szép, nagyon jó volt ez a nyolc év itt, de ha ilyen válogatás nélkül intruzív akciók rendszeressé válnak, akkor el kell vinnem innen a blogot.

Zord

zord 2015.12.09. 15:24:39

Airbus Helicopters delivers the first two H145M to the German Armed Forces. Military version of the proven H145 multi-role helicopter. On-time delivery for the German Army’s Special Forces (KSK)

Zord

Jaktfalken · https://flygvapnet.blog.hu/ 2015.12.09. 16:44:57

Pontosan 27 éve, 1988.12.09-én repült először a Gripen első prototípusa, Stig Holmström-mel.

www.youtube.com/watch?v=AE-gz6IyvOM

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.09. 17:52:30

The 309th AMARG unveiled a new hangar yesterday which will house a number of different aircraft regeneration programs. Here's a look at the new facility.

www.youtube.com/watch?v=qJkfPZidxFY&feature=youtu.be

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.09. 18:00:24

A Bolgár Védelmi Minisztérium facebook oldaláról, google fordítóval:

No injuries Bulgarian troops in the shelling of the airport "Kandahar" in Afghanistan and led a gunfight outside at 18.00. Local time (15:30 pm. Local time) yesterday, December 8.
The area of attack is different from the dislocation of Bulgarian troops. To 24.00 pm. Local time (22:30 pm. Local time) the situation is completely under control and the base passes to normal activity.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.09. 18:43:28

By air and by sea: Russia launches barrage of missiles from a submarine against ISIS 1,500 miles away for first time in double attack with aerial bombardment as it ramps up Syrian campaign

Videóval megtámogatva:

www.dailymail.co.uk/news/article-3351705/Russia-launches-barrage-cruise-missiles-submarine-time-blowing-ISIS-strongholds-Raqqa-1-500-miles-away-Mediterranean.html

Harrdder 2015.12.09. 19:15:41

Ma 20 éve érkeztek meg az IFOR kontingens első amerikai katonái Taszárra.

Kamerán kívül már akkor nagyon kemény nyilatkozatokat tettek a magyar pilóták. Valahogy megérezték, mi vár rájuk a jövőben. 3:30-tól.
Az egész egy igazán furcsa kordokumentum.
Elnézést a szubjektív megjegyzésért, de a magyar katonák nyelvtudásának megemlítésekor felnyerítettem. Azért volt szükség százas nagyságrendben tolmácsok felvételére.

kapos.hu/hirek/kis_szines/2015-12-09/megerkeztek_taszarra_az_amerikai_katonak_.html

zord 2015.12.09. 20:26:40

@Levente B.:

Itt van az angol kivonat. Érdekes a rész a szíriai kormánycsapatok bombázásáról Deir az-Zórban december 6-án. Az oroszok szerint nem amerikaiak voltak, hanem más szövetséges erők.

eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12071355@egNews

Zod

JohnTerry 2015.12.10. 09:23:39

@zord: "Küzdj és bízva bízzál", akár ez is lehetne a mottónk. :-)
Mindenesetre nem úgy néz ki, hogy feltámasztják a harci helikoptereket, sugárhajtású gyakorlógép se lesz, akkor viszont jogos, legyen több Gripen. Ha már mindent vele akarnak megoldani....
Én hosszú távonra minimum 20 gépet tartanék optimálisnak (ebből kb. 4 db kétüléses). De, persze minden kis előrelépésnek örülni kell.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.10. 10:47:21

@Levente B.: @zord: A BARS föld alá telepített komplexumát, szinte teljesen fölszerelten meg lehet tekintni Németországban. ott a föld feletti komplexum és az antennák voltak lerombolva, de meghagytak több berendezést, - persze sok alkatrész, amivel működött volna, az elvitték..
Voltunk ott a nyáron, de sajnos nem engedtek be, minket, mert 10 percel a látogatási idő után érkeztünk.
Jövőre megporbáljuk megnézni. Hivatásos kalauz is van, egy nő aki ott szolgált a kelet-német időkben. Viszont fotózni benn, még mindig nem lehet. Most a múzeumtulajok tiltották meg.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.10. 10:50:31

Jó marketing a "fejlődő" országok felé, az orosz fegyvereknek. A Kiló/Lada osztály például keresett exportcikk. Most már szerintem sok ország akar majd Bujan és Gepard korvettet is, persze Kalbr-el..
Már csak a szárazföldi technikát kéne eladniuk. pld néhány sikeres T-90Sz bevetésével (9 van már ott)..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.10. 11:20:18

Az AL-1 Olasz F-35 februárban fog, átrepülni az Államokba a talján légierő 767 tankerével, olasz pilótával.
(ha lehetséges, akkor megpróbálok ott lenni Cameriben.)
A hír e-mail-ben kaptam a LM-es marketinges kollégától.
....
The aircraft, AL-1, is expected to fly across the Atlantic in February to Luke Air Force Base in Arizona - marking the first trans-Atlantic F-35 flight - where Italian pilots will train in it under U.S. supervision. En
route to the U.S., the plane will be refueled by an Italian 767 tanker.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.10. 11:22:26

@Kelepisti:
Az ott lévő 3 BARS állomásból 2-t szépen megtartottak, tudtommal mind a kettő megtekinthető, 1 múzeum, 1 meg valami magántulajdon félében van.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.10. 11:29:47

@Levente B.: Na az fene tudja, melyiknél jártunk. Otthon van a prospektus, de kikötötték, hogy fotozásra még újságíróként se számítsunk.
.. ja és nem hülyeségként írom, de az idegenvezető tényleg egy szakállas nő.. Olyan szőr volt az arcán, de idomai alapján meg nő (NDK-s volt úszó aki utána ott dolgozott.. :)

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.10. 11:36:57

@Kelepisti:
BARS 302, ez északon van közel a tengerhez: www.bunker-302.de/

BARS 301, ez Berlinhez van közel:
www.bunker-wollenberg.eu/

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.10. 11:51:04

Egy éve írtam, Miközben hazánkban suttyomban kivonták a Mi-24 harci helikoptereket, kiderült, hogy hazánk volt 2013-ban a legnagyobb Mi-24-es helikopter exportőr a világon. A gépek Etiópiába kerültek, és ott nem múzeumokba és gyermekjátszóterekre. Ennyit a helikopteres képesség szintentartásáról és növeléséről..
Ja persze azt is tudjuk, hogy kik voltak az exportőrök, és azt is, hogy mennyit kaszáltak az ügyleten. Még jó, hogy működnek a céginformációs rendszerek..

www.deagel.com/equipment/Combat-Helicopters/Mi-24.htm

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.10. 14:06:12

Egyszer egy esztendőben tartanak ünnepséget azok, akik munkájukat annak szentelik, hogy a közvélemény megismerhesse a magyar katonák mindennapjait, hazai és külföldi szerepvállalását. A HM Zrínyi Nonprofit Kft. kommunikációs ágazata december 9-én, szerdán tartotta meg a katonai sajtó napját Budapesten, a HM Hadtörténeti Intézet és Múzeumban.

www.honvedelem.hu/cikk/54565_15_25_65

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.10. 14:47:03

OKSBOEL, Denmark – The 2nd Brigade of the Danish Army along with the British Army’s Scots Guards and Coldstream Guards and a detachment of four U.S. Apache helicopters are currently participating in Exercise White Sword, which began Nov. 30 at Oksboel Training Area, Denmark.
White Sword is the final exercise before the Danish Reaction Battle Group becomes a part of NATO Response Force 2015.
The focus of the exercise is command and control while utilizing various manned combat units. The Danish 2nd Brigade will incorporate U.K. and U.S. forces as an integrated part of the Battle Group in order to increase interoperability with NATO international partners.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.10. 15:12:11

Operation Safe Haven was a refugee relocation operation executed by the United States Marine Corps to evacuate 15,570-21,000 of the 200,000 Hungarian refugees to the United States following the Hungarian Revolution of 1956. The airlift was ordered by Dwight D. Eisenhower on Dec. 10, 1956, as a Cold War response to the Soviet suppression of the Hungarian revolt. It was a joint endeavor by the United States Bolling and Military Air Transport Services, the United States Navy, and various commercial aircraft. On January 1, 1957, air transports from the 1608th Air Transport Wing from Charleston Air Force Base, S.C., and 175 aircraft from the 1611th Air Transport Wing from McGuire AFB, N.J., relocated 9,700 refugees to the United States, under the direction of Airlift Task Force commander Major General George B. Dany. In addition to air transport, from December 18, 1956, through February 14, 1957, ships of the Navy's Military Sea Transportation Service (USNS Eltinge, Haan, Marine Carp, and Walker) transported 8,944 refugees from Bremerhaven, Germany, to New York City, USA. These refugees were job-classified by the U.S. Labor Department as they made their way to American shores.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.10. 15:12:12

@Levente B.:
Már bocsánat, de a Katonai Sajtó nemcsak a Zrinyi Médiából és a Magyar Honvédból áll. Saját szűkebb berkemből tudom, hogy a Haditechnika, amely a HM tudományos ismeretterjesztő Magazinja, lényegesen régebbi média, mint a Magyar Honvéd, és elődje a Néphadsereg. Gyakorlatilag már a Horty érában működött. Valahogy mégis mivel nem a központi csöcsön lóg közvetlenül, és nem egy propaganda kiadvány, ezért a mostohagyereke a HM-nek.
Ilyenkkor durran el a f*m. A főszerkesztő mk. adj. alezredes úr (nevet nem írok), sok kitüntetést, elismerést kapott már különféle tudományos munkájáért stb. de soha még kézfogás sem azért, hogy a legrégebben regnáló főszerkesztő. Még a Tőrös féle TOPGUN előtt is volt már HT, és Ő szerkesztette.
Meg az is, hogy minket érdekes módon mint katonai sajtót soha nem hívnak pld. légifotózásra, gyakorlatokra stb. amit a "katonai sajtó" alapból kap".. Nincs szponzorálva sem a felszerelés, egy k*va fényképezőgépünk sincs, nemhogy katonai sajtó feliratú ruhák, polók, autó stb.
Ez annak ellenére van, hogy a bőven verjük eladott lapszámban a Magyar Honvéd eladási számát...
Már bocsi, de kijött belőlem.. Mindenért úgy kell harcolnunk...

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.10. 15:13:39

@Kelepisti:
"Mindenért úgy kell harcolnunk..." Ez itt a lényeg.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.10. 15:18:15

Kis oroszországi hír, google fordítóval:

"Naval aviation # PF rearming the new and upgraded equipment
In December, the Pacific Fleet naval aviation will receive the first transport aircraft An-140-100. A second similar machine will go on the air its fleet in the first half of 2016.
In the past year, the Pacific Fleet marine pilots have already received 4 Il-38N after the repair and modernization. With their intake significantly increased total flight antisubmarine naval aviation fleet.
Il-38N is able to detect air targets at ranges up to 90 km and follow the surface objects in a radius of 320 kilometers.
The jobs of the crew with the most modern equipment.
Features IL-38N, and installed equipment allow it to conduct a long patrol in a given area, to search for goals and impart information about them to other planes or ships. In addition, "antisubmarine" is able to attack the enemy on their own, which can carry up to 9 tonnes of weapons - from torpedoes to backsight sea bombs.
According to experts, after upgrading the search performance of the aircraft increased by four times compared to the base model.
Getting aviation technology is the next step in the re-issue and modernization of transport aircraft and anti-submarine of the Pacific Fleet."

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.10. 15:18:42

Ha nem ott lenne az impreszumban, hogy Honvédelmi Minisztérium tudományos, ismeretterjesztő magazinja akkor egy szót sem szólnék....

piratvitorla 2015.12.10. 18:19:24

@Levente B.:
Úgy néz ki a csehek nyugati típusra cserélik a Mi-8, Mi-171, Mi-35 gépeket. A Sokolt pedig modernizálják.

zord 2015.12.10. 18:54:53

@piratvitorla: Csak a 35-ösről van szó egyelőre.

Zord

zord 2015.12.10. 18:56:26

@Kelepisti: "és nem egy propaganda kiadvány, ezért a mostohagyereke a HM-nek"

Ez a lényeg. Aczél TTT-je működik most is.

Zord

piratvitorla 2015.12.10. 20:28:06

@zord: Némileg ellentmondóak az infók. Néhány hete az volt valahol a hírekben, hogy a Sokol kivételével az összes katonai helikoptert cserélik.
Bár érdekes, hogy a pilótáik még nem annyira tudnak róla :)
Egyébként érdekes mi lesz a félkatonai cégeknél repülő Mi-2, Mi-17 sorsa, hiszen a képzés náluk folyik...

Beat it! 2015.12.11. 16:32:34

@zord: @piratvitorla:
Érdekes, amikor NATO csatlakozás volt, azt mondták, hogy az egyetlen örökölt harceszköz, amit a NATO is jónak tartott, az a Mi-24-es volt. Nem a Mi-8/17... És lám, pont a 24-est vonta ki a Honvédség, és most a csehek is. Miközben a honvédségi gépek vígan repkednek tovább Etiópiában, a cseh gépek még élettartamuk felénél sem járnak.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.11. 18:26:21

@Beat it!:
Hivatalosan nincsen kivonva a Mi-24-es. Zord is alátudja ezt támasztani, egy plakett átadásának eseménye kapcsán.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.11. 18:29:27

Meghívó nuku:

Önök élen jártak és példát mutattak az elmúlt években, a haza szolgálatában” − jelentette ki dr. Benkő Tibor vezérezredes december 11-én, pénteken Szolnokon, az MH 34. Bercsényi László Különleges Műveleti Zászlóalj fennállásának 10. évfordulója alkalmából rendezett ünnepségen. A Honvéd Vezérkar főnök a jeles alkalomból zászlószalagot adományozott az alakulat részére.

www.honvedelem.hu/cikk/54589_zaszloszalagot_kaptak_a_kulonlegesek

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.11. 18:46:15

Román védelmi kiadások GDP-ben jövőre 1,5%-t akarják tartani, és remélik, hogy 2017-re a 2% összejön.

www.armataromaniei.ro/blog/9696/priorit%C4%83%C5%A3ile-bugetului-mapn-pentru-anul-2016

piratvitorla 2015.12.11. 19:38:14

@Beat it!: A csehek még nem vonták ki. Bár hosszú évek óta hír van felőle és sokan kész ténynek veszik... Nyugtával a napot, szerintem nem véletlenül csúszik a kivonása...

piratvitorla 2015.12.11. 19:42:13

@Beat it!: Nem tudom honnét jött az infód, hogy a Mi-24 az egyetlen harceszköz amit a NATO jónak tartott...
Valószínűleg nem teljesen van így, legalábbis a nemzetek nem így gondolják. Mi-8/17, légvédelmi rakéták leginkább azok a keleti haditechnikai eszközök, melyekből NATO tagállamok újakat vásároltak.

Beat it! 2015.12.11. 20:42:26

@piratvitorla:
Hogy pontosan honnan az infó, már nem tudom. Vagy az Aranysasban olvastam régen, vagy valamilyen katonai műsorban láttam. Lehet, hogy a katonák költötték volna? Nem hiszem. Valóságalapja lehet, mégpedig abból eredően, hogy a NATO tartott a "Krokodiloktól".
"A nemzetek nem így gondolják"? Erre ne vegyél mérget. (Összeesküvés elmélet: ha a NATO hatékony harceszköznek gondolta, akkor nem örültek, hogy ilyenekkel rendelkeznek közép-európai országok....) Ellenben közelebb állhat a valósághoz, hogy a modernizálás (FLIR) nélküli Mi-24 napjaink harcmezején már elvérezhetne. (Ennek persze ellentmond a szíriai alkalmazás.) Viszont egy modernizált Mi-24-es flotta (FLIR, több és modernebb IPTR rajta, stb.) most is overkill lehet pl. egy T-72-es dandárral szemben. Nem beszélve arról, hogy feltételezett kivonásuk egy újabb fegyvernemi kultúrát nullázott le.

piratvitorla 2015.12.11. 21:07:19

@Beat it!: A NATO sok mindentől tartott, mégse akarta használni őket. Ilyen volt pl. a Szu-25, a SCUD rakéta, a ZSu-23-4 légvédelmi gépágyú stb.
Azt, hogy a nemzetek mit gondolnak egyszerű megállapítani: ki mit vett azóta, mit használ stb. Az általam említett Mi-8/17-ből pl. még a lengyelek is szereztek be új példányokat...

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.11. 22:03:43

Tegnap hivatalosan is ujra állományba vette a Bulgár legiero 5 ev után az első Mi-24-t, a gép oldalszáma 142

JohnTerry 2015.12.11. 22:36:18

@Levente B.: Akkor még nálunk sem késő...?
@Beat it!: Általánosságban mondom, a típusokat nem a katonák vonják ki, hanem a politikusok ez a szomorú... :-(

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.12. 09:22:27

@JohnTerry:
Ha visszaemlékszel soha senki semmikor nem mondta hogy a típus ki van vonva (hivatalosan).

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.12.12. 10:40:20

@Beat it!: A szíriai alkalmazás egy gyakorlatilag COIN környezetben zajlik. Egy félkomoly konvencionális háborúban a Vsz bukása körüli Mi-24 egy közepesen fejlett ellenfél ellen is elég durván szenvedne. Éjszakai bevethetőség nulla, MAWS sehol, stb.

Beat it! 2015.12.12. 14:16:23

@molnibalage: @JohnTerry: @piratvitorla:
Régebben azt mondtam, hogy a Mi-24 kihalása a honvédségtől ostoba lépés volt. Ma már, miután a Mókuskák katonaruhát öltenek inkább azt mondanám, hogy bármilyen megfelelő támadó helikopter jó lenne. Például AH-1 W / Z, legyen egy századnyi (12 darab), és 2 darab leállított gép alkatrészforrásnak. De akkor már megint ott tartanánk, hogy szállítóhelikopter még mindig nincs. Míg korábban elég lett volna az orosz gépek nagyjavításáért fizetni, ma már ez egyre távolabbi dolog. Nyugati gépek esetében vaskos ára lehet a rendszerbe állításnak, kiképzésnek, stb. A politikusok vagy nem törődnek a képességgel, vagy addig hezitálnak, hogy egyszerre kellene kifizetni sok milliárdot egy újabb technikáért és a vele járó kultúráért. Lesz rá pénz? Ha lenne is sajnálnák rá. Ha 6 éve elkezdték volna nagyjavíttatni a flottát évi 2 db géppel, akkor is 12 friss gépünk lenne. Ennek az árát ki tudta volna termelni a nemzetgazdaság, és úgy hívnák ezt, hogy felelős gazdálkodás a meglévő erőforrásokkal. A mostani helyzetet viszont úgy hívják, hogy az állami vagyon felelőtlen elherdálása, pótlás nélkül. Röviden hazaárulás.

piratvitorla 2015.12.12. 15:11:31

@Beat it!:
"Ha 6 éve elkezdték volna nagyjavíttatni a flottát évi 2 db géppel, akkor is 12 friss gépünk lenne."
Nem, mert a legkorábban nagyjavítottak már újra kifutottak volna.
Ezen kívül ahhoz kellett volna annyi gép...

zord 2015.12.12. 16:05:18

@molnibalage: @piratvitorla: @Beat it!:

Az a nagyon fontos, hogy az emberek a levegőben legyenek tartva. Ha Robinsonnal, ha Ecureuillel, ha Mi-24-essel. Persze minden levegőben tartásnak egy értelme van, hogy egyszer lesz egy platform, amire ezt a megőrzött tudást át lehet vinni. Ha ez a pillanat nem jön el soha, akkor persze nincs egyáltalán semmi értelme röpködni. Ez ugyanis nem egy repülőklub, hanem a honvédség, ahol nem a repülgetés a cél, hanem a feladat végrehajtása.

Zord

piratvitorla 2015.12.12. 18:47:14

@zord: Sokan lenézik a könnyű helikoptereket. Egy lengyel őrnagy mondta egyszer: "Aki a Mi-2-esen megtanul repülni az utána bármivel tud." Tökéletesen így van. Én a BO-105-ösön tapasztaltam meg, hogy a könnyű helikopter mennyire többet kíván rep.technikailag. A navigáció és a rendszerek üzemeltetése meg még macerásabb az egy pilótás üzem miatt.
Tehát bármilyen ilyen légi jármű nagyon sokat adna...
Ráadásul ez a kategória a kiképzésen túl számos feladat végrehajtására is alkalmas pl. célrepülés, könnyű szállítás, futár feladatok.

Beat it! 2015.12.12. 18:58:08

@piratvitorla:
Úgy tudom, a Mi-24-nek 8 éves a javításközi ciklusa. Tehát 2 gép / év javítási ütemtervvel számolva 12 gép esetében az utolsó javításától számítva 2 év haladék lenne még. Persze a PG / DR lebontásával és az oroszokkal való viszony elhidegülésével ez már csak álom.
Amiért mérges vagyok a politikusokra az az, hogy a flotta leállításával, javítások elmaradásával felszabadult pénzösszeget eszük ágában sem volt megtakarítani és félretenni új típusra. Csak azt hajtogatják, hogy nincs pénz.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.12. 19:18:29

@Levente B.: Úgy tudom, hogy a Mi-4 nincs kivonva, de a Sturm és Falanga - tehát a páncéltörő képesség igen. Maradnak a nem irányított Sz-5 rakétáink, és a sugárfelderítés + a 30mm-es gá /1,7 gpu-k..
Én úgy tudom, hogy ami lehetséges lenne az a db. MI-24P üzemeltetése (ami valljuk meg képességnek nem mondanám) akkor inkább helyette Mi-17 nagyjavítás, azokra is lehet támogató Sz-5 felrakni, annyit mint a 4-re, és van csapatszállítás, CSAR, katasztrófavédelem stb...
A magyar irány szerintem a felfegyverzett szállító helikopter és néhány könnyűhelikopter.

Beat it! 2015.12.12. 20:48:12

@Kelepisti:
Töketlenkedés a köbön. Miért nem tudtak vagy 150-200 Sturm (vagy ekvivalens utód típusú) rakétát venni még 2010 környékén? Esetleg nagyjavítást rendelni a LOM Prahatól? Vagy netán a gyártótól? Ez több, mint nemtörődömség. De nem lenne egy szavam sem, ha valami nyugati utódról legalább gondoskodtak volna. Jut eszembe, a bolgárok hol végeztették a nagyjavítást? Otthon?

piratvitorla 2015.12.12. 20:48:56

@Beat it!: Az hogy hány naptári évet vagy repült órát kap a gép szerintem változó.
A bolgároknál, lengyeleknél, cseheknél is van Mi-24 nagyjavítási képesség...

piratvitorla 2015.12.12. 20:52:16

@Kelepisti: A 30 mm-es gépágyúnak is egész komoly képessége van a páncélozott célok ellen. De az Sz-8 nem irányított rakéta se lehet rossz. Ezen kívül létezik UPK gépágyú konténer is 23 mm-es ikercsövűvel.
Ne felejtsük el, hogy nem kell feltétlenül megsemmisíteni a célt, elég ha "végigpusztítjuk" az optikai eszközöket, érzékelőket stb. És ebben az esetben még az ellenség logisztikai rendszerét is jobban leterheli a sérült jármű elszállítása, javítása...

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.12. 21:52:16

@Beat it!:
A szófiai nemzetközi reptérrel átellenben van valami "műhelyük". De pl. sok afrikai ország is visz oda nagyjavítani.

Beat it! 2015.12.12. 22:01:37

@Levente B.:
Rákerestem a "műhelyre", és ezt találtam:
www.avionams.com/en/mi24.html
És a képek között pont egy sivatagi kamuflázzsal festett gép van.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.12. 22:33:38

aeropress-bg.com/novini/36-news/3618-mo-mig-21-ostava-no-pod-kakava-forma.html

Mint nálunk anno, csak a 21-el. Kivonják? Nem vonják? Mi van helyette? Lehetséges, hogy nem lesz ünnepség, ha kivonják. Ott is lapítanak mint sz*r a fübe...
Ez kelet-közép Európa.. Magyar-Szlovák-Bolgár egyre megy...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.12. 22:41:03

Nem vitatv a 24-es előnyeit ( a 2. gomb állandóan beakad a billentyüzeten..), nekünk elsősorban szállító és könnyű helikopter kapacítás kell. Ha a NATO-nak oda kell b*sznia valahova, ott a sok AH-64, AH-1, Tiger, Mangusta, TAK-129. Nekünk hazai feladatokra nem a harci heliopter a legfontosabb. A szállító, teheremelő, katasztrófavédelmi feladatok fontosabbak. a 17-es Sz-8-asi, Sz-5-i pedig CSAR bevetéseken is használhatóak. Hozzátéve, hogy lehet kiegészítő páncélzatot szerelni a gépekre, lásd, orosz, lengyel, cseh, szlovák forgószárnyasok. Pctörő feladatra pedig olcsóbb több raj lerakás heliopterből korszerű (pld. Carl Gustav, vagy Javelin) rakétkkal a megfelelő helyekre)..de ki a fene támadna meg? Missziós feladatra pedig a 2 helikopter kevés..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.12. 23:57:58

Már bocsi, hogy a katonai sajtó napjáról írok még...

@zord: Megerősítették a Haditechnikánál, hogy egyetlen nyavajás e-mailt, sem kaptak az ünnepségtől, nemhogy meghívot a "katonai sajtó" napjáral.

Még ennyi, hogy a Magyar Honvédből 500 példány alatt fogy havonta az újságárusoknál, Nekünk több ezer darab (direkt nem írok számot). 500 a repi példány amit kiosztunk. Ebben az évben volt, hogy a HM-ből, illetve a Képviselői Irodaházból, hogy gépkocsival jöttek + példányért, mert nem kapott X vagy Y... --- ezt most nem fényezésként írom. Viszont negatív példa, hogy még a HM vezérkarnál is szolgálnak olyan főtisztek, akik nem is hallottak a Magazinról..

A Zrinyi média pedig eldugja az lapot.. Piros pontot kap aki megtalálja a honlapon a Haditechnika online beszerzési lehetőségét ...

www.honvedelem.hu/

Na egy kis segítéség: - de jussatok ide el a fenti linkről..
www.hmzrinyi.hu/termekek/magazinok

Magának a szerkesztőségnek nincs a terjesztésre befolyása. De bevételt követelnek a laptól.

Ennyi a TTT-ről..

piratvitorla 2015.12.13. 06:23:00

@Kelepisti: A Haditechnika sajnos nem jut el a csapatokhoz...

piratvitorla 2015.12.13. 06:26:50

@Kelepisti: A NATO-nak a feladat rendszeréhez képest elég sovány a harci helikopter képessége. Különösen egy hagyományos háborúhoz...
Az Sz-5, Sz-8 pont nem a CSAR-hoz való fegyver. Oda pont csöves, illetve irányított rakéta kell...

piratvitorla 2015.12.13. 06:30:00

@Kelepisti: Nem biztos hogy mindig van harcászati lehetőség, kedvező terepszakasz (különösen a magyar síkvidéken) egy páncéltörő rajhoz.
És ahhoz kéne is ilyen szervezet. Egyrészt ami van az a saját alakulat harcát támogatná, másrészt ha ennek költségét hozzáadjuk a szállító helihez már sokkal drágább lesz...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.13. 08:34:09

@piratvitorla: Én buta fejemmel úgy képzelem, hogy a NATO-n belül nem kell minden képességnek rendelkezésre állnia egyes tagországoknak. Nekünk pld. ilyen képesség a heli fegyvernemen belül a harci. Viszont olyan szállító és/vagy könnyű heli kell, amely felfegyverezhető, elsősorban gyakorlásra, - hogy a harci helis kultúra, eljárások ne vesszenek ki - hiszen egyre jobban szárnyal a gazdaság .... - tehát lehet, hogy lesz majd később harci helis század. A CSAR ezért is gyakorljuk, mert nehezen képzelem el, hogy akár 10-15 helikopterből is vinnénk magunkkkal akármilyen misszióra, minket meg az 5. cikkely miatt senki sem fog megtámadni..
Nem vitatom a irányított fegyvereket hatékonyságát, oda az oldalajtós géppuskás van, de azért jó, hogy ott van két mélyenszántó elrettentő erő a kisérő kopteren UB-16-as vagy UB-32-vel, amely területtűzzel, lefedi az ellenséget, hogy fedezékben bújjon. Mivel új kopterre pénzt nem adnak ,marad a Mi-8/17 ezen eszközökkel. Persze az új szállító heliken már alapból kell SpikeLR, vagy Hellfire, sőt irányítható 70mm-es Hydra változat.
Ami a páncéltörő rajokat illeti, úgy gondolom, hogy az a szárazföldi csapatok megfelelő szervezeteiben alegység szinten megvannak. A helikopter ezek szállítására képes, tehát ők megvannak, más kérdés, hogy a METIS ami ér valamit és az is csak a Szolnokianak van. Ne feledkezzünk el, hogy páncéltörésre ott vannak még a T-72 század-talán 2 századba szervezve, zlj-nek nevezve, meg a Griff Maverick. szóval ez a képesség nem releváns most nekünk. Sőt, volt a beszerzés 9 indítónyi korszerű rakétára (talán GarlG, vagy Javelin), aminek nem tudom a végeredményét, de kifejezetten missziós erőkink részére.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.13. 08:40:05

... és ne feledkezzünk meg a BRDM-rő indítot Konkurszoról sem, amelyek lassan elavulnak, de itt közép -európában még hatásosak lehetnek oldalról, hátulról akármilyen hk ellen, de elsősorban a fegyvernemi kultúra megőrzése és gyakorlására használható. Érdekes volt számomra a két zlj szintű lövészeten ahol voltam, az egyiken ott volt, a tankszázadunk, a másikon nem, de a pctörő képességünk BRDM-jeit a Stryker majd később a Bradley TOW-osokra bízták... miért nem volt BRDM? Pld, egyik szárnyon a magyarok másikon az amcsik.. A választ a gyakorlat vezetői, és tervezői ismerik.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.13. 08:43:40

Ha már eszközök használata. 20 nap mulva indul a magyar CAS misszió az EBUG4 keretében. Nem kellett volna a most beszerzett bombák közül, amelyek között gyakorlók is vannak, legalább 1 alkalommal azt Hajmáskéren élesben gyakorolni. OK a Griff tudja emulálni a dobást, meg tudja a szimulátor is, de azért más mikor látja a hajózó a fényt, és a füstöt?? Milyen szép lett volna kombinálva az A-10-esekkel.. CAS a javából..

piratvitorla 2015.12.13. 09:09:57

@Kelepisti:
"Én buta fejemmel úgy képzelem, hogy a NATO-n belül nem kell minden képességnek rendelkezésre állnia egyes tagországoknak."
De ha nekik is sovány a képességük akkor abból nekünk se fognak tudni támogatást nyújtani.
"Ne feledkezzünk el, hogy páncéltörésre ott vannak még a T-72 század-talán 2 századba szervezve,"
A harckocsio nem páncéltörő fegyver de még csak nem is tűztámogató.
" meg a Griff Maverick. "
Persze, 12 darab gépből még másoknak is adhatunk :)
"A CSAR ezért is gyakorljuk"
Ha megnézem mi kell a CSAR-hoz akkor láthatod hogy fényévekre vagyunk tőle...

piratvitorla 2015.12.13. 09:11:37

@Kelepisti: és ne feledkezzünk meg a BRDM-rő indítot Konkurszoról sem.
A platform erkölcsilag és fizikailag olyan elavult, hogy kérdéses mire használható...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.13. 09:44:37

Nem hiszem, hogy két Mi-24-es üzemeltetése relevánsan változtatna bármit is. Ugyanakkor forrást venne el a szállító-felfegyverezhető helkoptereink üzemeltetési és karbantartási költségeiból.

Én is tudom, hogy a hk. nem páncélelhárító fegyver - ott ahol ezt komolyan gondolják. de már bocsánat, a múltkor olvastam, hogy milyen fasza lesz, hogy harckocsiszázadból, zászlóalj leszz (lett) és ez pótolja a tüzérségi gyengeségünket. No azt meg az alacsony emelkedésű szögű tankágyú miatt nem lehet végrehajtani. (illetve csak közvetlen irányzással, az első vonalból...) - no ehhez képest páncéltörő a T72-es mert van APFDS lövedéke..
Szegény ember vízzel főz.
Konkursz - igen elavult, akár a tarackágyúink, vagy éppen a METIS-en kívül minden PTURSZ-unk.... egyre jó. Fegyvernemi kultúra továbbéltetésére, gyakorlására... De éppen ezért is írtam, hogy a pctörő képesség, és a harci helikoptereink többi képessége egy kivételével mind többé-kevésbé kiváltható, illetve hazánk számára felesleges. Az az egy ami nagy probléma, a légi sugárfelderítés... A sugárfelderítő konténer szállító kopterre integrálására, illetve csökkentett méretben UAV-ra (amit venni kéne persze) telepítésére nem történnek még tervek sem?

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.13. 09:54:24

A harci helikopteres képesség nem sovány a full NATO-t nézzük. Ne a harmadik világháborúra gondoljunk, vagy olyan háborúra, mint Irak, vagy Szíria.

Egyébként a NATO 1980-as évekig európai harci helikopterek nélkül vívta a hidegháborúját, helyette felfegyverzett, Lynx, UH-1 licenc, Gazelle helikopterekkel rendelkezett.

Jelenleg sincs harci helikoptere, pld a Belgiáknak Norvégiának, Svédországnak, Dánoknak stb. Nincs se a sógoroknak, se Svájcnak.. mégsem szúrják tökön magukat... A felfegyverzett helikopter az a kompromisszum, amely fenyegetettségünk és büdzsénk kibír. Van más fegyvernem, rendszerek amire inkább kéne költeni..
pld. rakétás légvédelem (tudom csöves már nincs), szállító helis képesség - és had ne folytassam.

Open Skies 2015.12.13. 18:33:01

Egy F-16-ossal kevesebb lett az Emirátusokban.

Felrobbant a saját rakétája?

aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=182229

Open Skies 2015.12.13. 18:50:48

Az osztrákok vettek az angoloktól még egy C-130-ast alkatrészbázisnak és földi kiképzésre.

www.vffl.at/index.php/movements/77-movementsblog/553-10-dezember-2015-hercules-fuer-bundesheer-gelandet

piratvitorla 2015.12.13. 19:54:32

@Kelepisti: "Jelenleg sincs harci helikoptere, pld a Belgiáknak Norvégiának, Svédországnak, Dánoknak stb. Nincs se a sógoroknak, se Svájcnak.. "
Ne haragudj de elég nevetségesnek tartom amikor a hazai harci helikopter témában - vagy akár másban is - Európa túlsó felén, de legalábbis nyugatabbra lévő országokat emlegetnek.
Teljesen más a domborzatuk, a környező katonapolitikai helyzet, a kulturális környezet stb. Pl. Svájc, Belgium szomszédjában nincs háború, nincs olyan nemzet amelyik utálja a másikat stb...
Ellenben az előzetes hírek ellenében a csehek nem vonták ki a 24-est, a bolgárok most állítják újra hadrendbe, talán a szerbek is akarnak harci helit stb...

piratvitorla 2015.12.13. 19:55:13

@Kelepisti: Hat darab Mi-24P-t kaptunk...

zord 2015.12.13. 20:57:48

@piratvitorla: @Kelepisti: teljesen egyértelmű, hogy egy ilyen, földrajzilag nyitott országnak szüksége van harci helikopterekre. Katonailag tökéletesen indokolt. A hazai politikai/pénzügyi realitások miatt mondjuk azt, hogy nem, mert úgyse vesznek. Ettől függetlenül önbecsapás. Annál kevésbé megoldás a könnyű felfegyverzett, minél kevésbé szabdalt a terep.
Ugyanígy a földi pct, tűztűmogató rakétafegyverzet is fontos. Ezért volt jó húzás az a sok Metisz-M a meglévő jelentős Fagot/Konkursz készletek mellé. A legjobb az orosz államadósságért cserébe.

Zord

piratvitorla 2015.12.13. 21:06:58

@zord: "A hazai politikai/pénzügyi realitások miatt mondjuk azt, hogy nem, mert úgyse vesznek."
Realitás lenne rá, akarat nincs.
Ha van pénz másra (pl. harcászati repülőgépre, Mistral modernizációra stb.) akkor erre is lenne. És finoman fogalmaztam...
Ráadásul az én véleményem hogy egy nagyobb mennyiségű normálisan felfegyverzett szállító helikopter beszerzése, rendszerben tartása többe kerül mint kevesebb szállító+ bizonyos mennyiségű harci.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.13. 21:27:48

@zord: Én azt tartom önbecsapásnak, mikor egy nemzetinek mondott kormány 5 év alatt lezülleszti a légi haderőnemet, kivonva egy század nagyjavítható vadászrepülőgépet, amely gyakorlatilag L-L-ben a légirendészeti feladatra még 10+ évig alkalmas lett volna, és a Griff, hamár beszerezték lehetett volna a csapásmérő/felderítő/BVR század
Amikor a helikopteres fegyvernemet müködésképtelenné tették és 2010-es 10-16 müködőképes szállítóból max. 5-re zsugorítottak a flottát, és a 6-8 harci helikoptert lenullázták. No ekkor Mi-24-est irreálisnak tartom feltámasztani. Ami a katonapoltiikai helyzetet illeti, a 5. cikkely miatt nem fog minket senki megtámadni. migránsokat pedig sem Sturm-mal és falangával, se Sz-8/5-el de még csöves fegyverekkel sem fogadhatjuk. Oroszok, törökök és köztünk között van még 1000+ km
Reális elvárás a felfegyverezhető szállítóhelikopter, előbb nagyjavítással orosz /cseh/lengyel/ukrán/izraeli relációval, talán korszerűsítés is. Majd a következő lépés nyugati forgószárnyas technikára és fegyverzetre átállás. Amíg a szegedi püspök II. osztályú stadionjára 3 Mrd ft-t áldoz OV király kormánya, addig ne Mi-24-esezzünk, Priorítás a szállítókopterek teher és személyszállításra, deszantlása SAR/CSAR feladatokra. Ezért kell felfegyverezni, hogy a képesség gyakorlása, a technikák a harcászati fogások, és a személyzet, tehát a fegyvernem fennmaradjon.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.13. 21:32:16

@piratvitorla: Egy normális szállító helikopterhez is kell pld. MAWS, radar besugárzásjelzők, FLIR stb. Ugyanazokat a fegyvereket hordozzák mint a harci kopterek. Ráadásul ezeket a kitteket lehet egyikről másikra szerelni, tehát nem kell az egész szállító flottából repülő csahahajtót építeni. De pld. egy tiszai árviznél, vagy kolontárnál bevethető.
Egy harci helikoptert meg egyfeladatú.. (persze többféle bevetésre alkalmas, de gondolom értitek mit akarok leírni)..

piratvitorla 2015.12.13. 21:47:38

@Kelepisti: A szállító helikopterhez egy csomó plusz felszerelés kell pl. csörlő, spec. fényszóró. A fegyverzet nem alap, pláne nem az irányított rakéta. Igaz, hogy átszerelhető egyikről a másikra, de az elő beépítés is drága. Általában komolyabb rep. műszerezettség. A személyzet nagyobb, több hajózó kell. Ráadásul nem lehet mindenkit mindenre kiképezni, nincs az a hajózó aki mindenhez ért... A gép általában nagyobb méretű, így erősebb hajtómű, több üzemanyag.
Nem véletlenül találta ki az olasz a Mangustát, egy igazi "low cost" harci helikopter minimális rep. műszerezettséggel, optimális harcászati műszerezettséggel, minimális mérettel és súllyal és költséghatékony fegyverzettel...
És a harci helikopter nem feltétlenül egyfeladatú. Még csak az sem, hogy mind "lövöldözős" feladat...

piratvitorla 2015.12.13. 21:51:34

@Kelepisti: "Priorítás a szállítókopterek teher és személyszállításra, deszantlása SAR/CSAR feladatokra."
A CSAR képesség nagyobb dió mint egy külön harci helikopteres képesség fenntartása... Nem véletlen, hogy ahol valóban foglalkoznak vele ott a légierőhöz tartozik külön típussal, spec. felszereléssel és személyi állománnyal. Ezzel szemben a harci helikopteres téma általában a szárazföldi hadsereg biznisze ált. "jó idős" gépekkel és személyzetekkel...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.13. 22:17:09

@piratvitorla: Igy van pld csörlő, fényszóró.
A harci helikopterhez meg még több spec felszerelés. Nézzük meg az árakat. A Mangustáról írtam cikket, ismerem, láttam kivül és belül (utóbbi le bourget többször). Ha nem az alapváltozatról beszélünk amely az 1980-as évek terméke, hanem az olaszok által modernizált és jelenleg is szolgálatban állókról, vagy az A-129internationalról, esetleg a TAH-129-ről ott minden benne van, ami kell.. és ára sem piskota.
A CSAR képesség, nem hazánk valós képessége, hanem a gyakorlás, és a technikák, eljárások gyakorlása miatt szükséges. Egy asszimetrikus hadviselés esetén (átjön 1 falunyi román/szlovák/szerb szélsőséges, elfoglal egy falut, a mi, vagy közös két ország spec alakulatának tagjai közül valaki megsebesül és kopterral kell kivinni, ahol lőhetnek r,akkor az már CSAR-nak minősül, bár nem a hagyományos értelemben. Kb. ekkora a fenyegetettségünk..
Másik aspektus,, hogy jelen helyzetünkben is valósan foglalkoznak vele katonáink, sajnos szerény lehetőségekkel, hiszen a nehezen megszerzett denevér képesség sincs már meg...
Miben jó egy jó idős harci helikopter olyan országban, ahol az november - március ködös, látási viszonyok... nagy a légszenyezettség, éjjel is bevetésre kell repülnie stb.
és van belöle 2 darab. Igen 6-ot kaptunk, csak a gyár hiányzik :-(, tehát kettő van.
Ráadásul a mi 24P-ink tudomásom szerint nem egyeznek a tényleges tervek szerinti P-kkel, picit sufni-tunningok, jó érteleben, mert több esetben alkatrész és tervek hiányában, a Dunai Repgyárban kellett nem a P-be tervezett alkatrészeket beszerelni,hanem más típusváltozathoz rendszeresítteteket. Úgy tudom azért, mert az oroszok maguk akarták a P-ket nagyjavítani ezért hátráltatták a dolgot, nálunk meg megoldotta a gyár.
Persze pld. ha a cseh kopterek egy részét átvennénk, az más lenne. Legalább fél századnyi 6-8 darab kéne, nem kettő.
A szlovákok kivonták, a csegek nyugati többfeladatura cserélik (nem Apacsokat vesznek, vagy Tigrist), a bogárokról ne beszélünk ott 2-3 gép van néha egy típusból. Az utolsó két évben 6x voltam náluk. Van nhény Mi-17-esük, van 1-2 A-109, A-129 a vám és határőrségnek, van a seregnek még fél tucat Cougar-ja (mert a többi megrendeltett nem tudták kifizetni), van a flottának 2' Panthere, mert abból se tudtak a többi megrendeltet kifizetni, most lesz talán 2-4 db. Mi-24-esük. Ez valós képesség? Nem.. Kapkodnak, hogy a levegőben maradjanak. Elég nehéz lehet ott a szuppport kérdése. A repülőgépekkel is így állnak.

Beat it! 2015.12.13. 22:57:04

@Kelepisti: @piratvitorla:
Én azt nem értem (többek között), hogy ha a VSZ idejében volt 30-40 Mi-24-esünk, 40-50 Mi-8-asunk egyszerre, akkor hogy a búbánatban nem lehet most 12-16 Mi-24-est, és 20-25 darab Mi-8-ast fenntartani? Most csak gazdaságilag nézem a dolgot. De ha geopolitikailag nézem, a ránk váró kihívások a jövőben nem lesznek könnyűek. Semmiképpen sem annyira könnyűek, hogy teljes flottát (akár harcit) is nélkülözhetnénk. Forr a világ, ezt csak a vak nem látja, és itt állunk kiszolgáltatva. Sosem tudhatjuk mikor fordul hirtelen a helyzet élesebbre.
(És ez igaz sajnos a páncélos technikára, tüzérségre, légvédelemre is.)
Nem csak nekem motoszkál már a fejemben az az érzés, hogy ha az Unió pénze nem lenne, akkor a lóf@sz nem épülne itt. Szó szerint, épületekre értem. Valahogy a saját pénzünket nem akarjuk, vagy nem tudjuk (mert nincs) befektetni maradandó értékekre. Akármilyen nyugati helikoptert vennénk, ha a hozzáállás nem változik, a földön fognak szétrohadni.
Zord emlegette a Metisz-M-et. Kérdezem, lenne Metisz-M, ha nem lett volna orosz államadósság? És lenne BTR-80-as armada? Lett volna Mig-29? Ébresztő, kedves politikusok, a haderőre sajnos költeni kell! Cserébe mit nyújt? Nem akármit, hanem az ország biztonságát.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.14. 09:11:47

Tegnap hivatalosan is megtörtént az A-4-ek kivonása Izraelben.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.14. 09:21:06

A hadsereg, általában nyüg a demokráciákban. Az állam számára minden az ami csak pénzt visz, de produktum nélkül. Ilyen még az egészségügy, oktatás, tűzoltóság stb.
A hosszantartó kedevező folyamatok nem érdeklik őket, pd. prevenvciós jó egészségügyi ellátással, kevesebb táppénz, több munka, jobb egészségi állapot stb. Ők 4 évre terveznek. A hadsereg is ilyen nekik. Akkor van erős hadsereg, és pénzköltés, ha nő a fenyegetettség érzése a polgárokban,vagy ha valamint külső nyomás kényszerít (pld. ha 2%-ot elérni a költségvetésben, be is követelve a NATO.)
Ilyen volt pld a délszláv háború idején. Akkor nőt a fenyegettség érzése, jöttek is a 29-esek, jöttek a BTR-ek, a T-72-esek stb. Aztán vége volt a fenyegetésnek a NATO beavatkozás után, és vége is lett a dolgonak. Utána még a NATO tagság ára volt a MISTRAL (a francia aláírásért) meg a Gripen ügylet, a nyugati reptípus rendszeresítése minden párt ebből remélt sápot..
Most ilyen nincs. Egy nem demokráciában, eldöntik, hogy sajt vagy ágyú. Nálunk az uralkodó osztály amely most lényegében állampártként funkciónál, a vezér vizióit valósítja meg, aki a hadsereggel szemben ellenérzéseket táplál, személyes tapasztalatai alapján (megszívatták mint katonát anno). A fenyegetettség értéke pedig a NATO tagság óta nincs, mert beleégették a lakosságba és egymásba is hogy ott az 5. cikkely és megvéd a NATO. Ami nem így van, mert mi vaguynk a NATO és a segélycsapatok beérkezéségi nekünk kell odab*szni. Másik pedig, hogy a koalíciós erőfeszítésekhöz meg hozzá kell nekünk is járulni.
És most keserű vicc: Erősítve van a honvédség, mert a legnagyobb fenyegetettség a migránsok felöl érkezik európa ellen, és mit itt frontország is vagyunk, de lesz kurva sok stadionunk, amelyek végvárrendszerként is funkcionálhatnak vész esetén a lakosságot begyüjtve, vagy börtönként (lásd Pinochet Chile-jét).. bocsánat akit megsértettem nemzeti footballörületében.
Komolyra fordítva a szót, Parasztvitorla és jómagam is ugyanazt írjuk, ő azt amit kéne, én meg azt, amit szerintem meg lehetne viszonylag olcsón, és még ezzel a rezsimmel is tenni.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.12.14. 09:32:50

@Kelepisti: Ha választani kell a dedikált harci heli és szállító heli / multirole szállító heli között nálam kiütéssel győz a szállító helikopter. A korszerű harci helikopter olyan méregdrága luxus, ami a Gripen és szárazföldiek teljes legatyásodása mellett nem fér bele még sokkal több pénzbe sem.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.12.14. 09:35:47

@piratvitorla: Ezzel a szemmel nézve viszont mitől is elavult a Konkursz? A környező országok harckocsijait még szemből is képesek leküzdeni, ha nincs ERA és kivéve az osztrák Leo2-őt, amit azért fenyegetésnek tekinteni kis hazánkra több, mint elvetemült gondolat.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.14. 09:50:23

Gondolom nem maga a rakéta, azt is felújítják nyirtelken talán, hanem a hordozó járművek járják végüket, és a felderítő rendszereik sem állnak a kor színvonalán (pld. NVG, lézeres távmérő stb-..)

zord 2015.12.14. 11:43:57

@molnibalage: @Kelepisti: szerintem a Fagot Konkursz használható eszközök a modern hk kivételével, és persze éjszaka limitáltan. Kevés a ködvetőn túl más ellentevékenységgel felszerelt jármű, a sima tűztámogatás esetéről nem is szólva, még ha ott a harci részük nem is optimális. A 9P135M indíthatja mindkettőt. A kérdés itt az élettartam...Nyírtelek se húzhatja akármeddig, még ha ezeknek a hosszabbítása nem is egy Kub vagy Mistral szintű feladat. Úgy vettem észre, hogy gondok lehetnek, mert a Metiszt elkezdték használni azok is, akik eddig nem. Na de tavasszal majd meglátjuk, lesz-e még Fagot-Konkursz lövészet.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.14. 12:26:42

@Devil 505:

köszönöm!
Eszembe se jutott kalózvitorla levelezőtársamat megsérteni, de a jó szántó-vető kifejezés valahogy leíródott, mert nem figyeltem :).. Elnézést kérek. A jereváni rádióban is azt hallottam hogy Moszkvában osztogatnak,?? fosztogatnak??? :-))
bocsánat.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.14. 12:29:54

Bezzeg, ha vállalnánk, hogy eljuttatjuk a demokratikus kecske*szó, és fekete zászlós ellenzékhez, - mindegy melyikhez csak a hivatalos kormány, és az orosz páncélozott eszközöket irtsák vele akkor igényelhetnénk TOW rakétából is 10 ezret, és a CiA fizetné az egészt..

zord 2015.12.14. 17:05:35

@Levente B.: Egy nagyon kispolgári demokráciában nem kell a katonák gyerekeit nyaraltatni!

Milyen mocskos szemét volt a szocializmus, hogy ilyenre vetemedett :-)

Zord

zord 2015.12.15. 09:15:09

Közeleg a deveselui bázis átadása. Az amerikai-román szerződés:

romania.usembassy.gov/policy/missile_defense_agreement.html

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.15. 10:23:07

@zord: Aztán majd 20+ év után megtudjuk, hogy a rakétaelhárító rendszer Mk41 (Mk57?) indítóihoz a RIM rakétákon kívül, véletlenül, BGM109-esek is voltak ott tárolva...

zord 2015.12.15. 14:12:26

@Kelepisti:

Első lépcsőben arra vagyok kíváncsi, hogy az SM-2-eshez szükséges illuminátorok rajta lesznek-e? Ha igen, akkor nyilvánvaló, hogy nemcsak rakétavédelmi, hanem légvédelmi célú is, bár ugyanezt az új SM-6-ossal is el lehet látni, ahhoz meg nem kellenek az illuminátorok.

Második lépcsőben arra, hogy a TLAM illetve utódja által jelentett képesség törlésére hol a garancia? Lesz inspekció?

Zord

Gaudi 2015.12.15. 16:01:14

@zord: Minden bizonnyal megvizsgálja majd egy független NATO inspektor...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.15. 16:31:10

@Gaudi: A "független"-t zárójelbe tenném. Amúgy, ha rakétavédelmi mellett légvédelemre is alkalmas rakétákat telepítenek (vagy tárolnának).. és miért is ne... akkor Románia nagy költségtől mentesül, kiselejtezheti a Sz-75 Dvina/Volhov koplexumokat. A KuB gondolom marad, ahogy MIM-23 ImpHawk-ok és a csöves tüzérség is (különösen a Gepárdok).
A csapásmérő képesség pedig szerintem be lesz kalkulálva, legfeljebb 1-2 órányira lesz egy raktár ahova nem igazán lehet majd besétálni se románnak, se senkinek...

stonefort2 2015.12.15. 20:53:36

@zord: Ez komoly a részedről?

zord 2015.12.16. 08:53:45

@stonefort2: persze. Az AEGIS egy többfunkciós rendszer. Az indítók is. Az egész lengyelországi és romániai telepítés az első permanens amerikai bázis az "új" tagállamok területén, s mint ilyen tökéltesen alkalmas lesz az új hidegháború hangolására. Első körben rakétavédelem (mindenekelőtt az orosz harcászati-hadműveleti fenyegetés ellen), aztán légvédelem, aztán csapásmérés. Elször hagyományos, aztán nuki (vannak hangok a TLAM-N visszahozatalára, de új fejlesztések is zajlanak).
Nem a katonai racionalitást kell nézni, hanem a politikait. Azért zseniális az eredeti GBI- vel szemben, mert hangolható, és offenzívbe is átvihető.

Zord

zord 2015.12.16. 15:59:00

@stonefort2: egyébként az a koncepció neve, hogy European Phased Adaptive Approach. És olyan nagyvonalúak, hogy a IV.fázist, ami ténylegesen pedzegette volna az ICBM-eket, törölték. Hogy más fázisok is lehetségesek, arról csak az beszél, aki tudja, hogy mi az AEGIS potenciálja.

Zord

sidewinder1 2015.12.16. 22:25:00

@Kelepisti:
A 24-es kivonása pontosan azért volt érthetetlen, mert az nem csupán egy egyfeladatú harci helikopter. Pont Magyarországon sikerült erre nagyon jó példákat mutatni 2005-2008 környékén. A Mi-24-es segítségével külső függesztett terhet szállítottak( UAZ) tüzet oltottak (Bambi Bucket segítségével),ejtőernyős ugrásokat hajtottak végre a típusból. A gép a hermetizált, légkondicionált,speciális szűrőrendszerrel ellátott pilótakabinjai és deszanttere miatt alkalmas volt egy olyan feladatra is, amire a klasszikus szállítók nem. Ez a vegyi és sugárzó anyagok légi felderítése volt. A géphez sugárfelderítő konténert fejlesztettek ki, amit sikerrel alkalmaztak. Ennyire sokoldalú helikoptere a honvédségnek nem volt (lehet nem is lesz soha),mint amilyen a 24-es. A kivonást végrehajtó minisztert még meg is repültették vele egy éleslövészeten, kizárt dolog, hogy nem mondták el neki, hogy mennyire sokat tud ez a gép,és mennyire jól alkalmazható békeidőben. Ez az egyetlen harci helikopter típus (és a modernizált utódja, a Mi-35M) ami békeidőben is a civil lakosság segítségére tud(na) lenni. Ha egy UAZ-t vagy egy Bambi Bucketet elcipel, akkor a homokzsákokkal is elbír árvíz idején.
A Mi-24 sokoldalúsága:
epa.oszk.hu/02600/02694/00044/pdf/EPA02694_rtk_2008_01_Koller_Jozsef.pdf

Aztán a tisztelt miniszter úr, kivonta (szinte teljes titokban) a típust, arra hivatkozva, hogy az MH-nak nem kell harcihelikopter, hanem,egy olyan gép kell, ami békeidőben(árvíz,katasztrófák,stb) is a civil lakosság segítségére tud lenni. Nos a Mi-24 azon kívül, hogy egy teljes értékű harci helikopter, tudta volna segíteni a civil lakosságot is egy katasztrófahelyzet esetén. Ehelyett "okosan" kivonták, és évek óta csak vergődés van a helikopteres területen és az átmeneti szükségmegoldások. Lassan az mg-s Ka-26-osokat is kölcsönkérik,csak,hogy valamivel repülhessenek szegény katonai helikopter pilóták. Mert akik 2001-ben feleslegesnek nyilvánították és kivonták a könnyű helikoptereket a MH állományából, most feleszméltek, hogy egy kisebb méretű,kisebb teljesítményű helikopter repült órája olcsóbb, mint egy nagyobbé. Az már csak bónusz,hogy a 24-eseket leállító miniszter 2010-ben még azt ígérte Szolnokon, hogy 2014-re kettővel több gép fog a pilóták rendelkezésére állni, mint 2010-ben. A +2 gép helyett jó nagy mínuszt sikerült megvalósítani. Az,hogy még szááítóheliből is annyira kevés volt, hogy időnként csak egy gép tudott SAR készültséget adni, az már a no comment kategória.Persze valószínű,hogy csak rémeket látok, minden rendben van. Hiszen egyszer valamikor talán lesz nem orosz ,hanem csodás nyugati szállítóhelikopterünk, és akkor nagyon jó lesz ...

zord 2015.12.16. 22:48:58

@sidewinder1:

Sajnos pontosan ugyanaz a defenzív magatartás, amivel igyekeztek a vezetés kedvében járni a 24-essel, vezetett a típus leállásához, illetve a helikoptererők végzetes meggyengüléséhez.
Azoknak, akiknek az asztalra kellett volna csapni, inkább kapaszkodtak abba. Egyik kőkemény forgószárnyas tábornok sem merte azt mondani a golyófejűnek, hogy NEM.

Zord

zord 2015.12.16. 23:48:38

Balul sikerült orosz robotrepülőgép-teszt:

tass.ru/en/defense/844296

Zord

zord 2015.12.16. 23:57:28

"Thanks for showing that humanity is the root of airpower." - az ember mindig tanul valami újat. Elhangzott a jazidiket állítólag megmentő F-16-os pilóták Mackay-díjának átadásán.

www.af.mil/News/ArticleDisplay/tabid/223/Article/634210/misawa-pilots-save-iraqi-civilians-earn-2014-mackay-trophy.aspx

(Azt csendben jegyzem meg, hogy a cikkben említett szétbombázott IÁ-s páncélozott járművek is jó eséllyel ezektől a híres humanistáktól kerülhettek a térségbe...)

Zord

zord 2015.12.17. 00:06:35

A Sínai-félszigeten lévő IÁ elleni egyiptomi bevetések érintik az izraeli légteret, valamiért mégsem lövik le őket:

www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4739912,00.html

Zord

zord 2015.12.17. 00:19:50

Érdekes felvetés. Miért is nincsenek médiariportok a IÁ-ellenes nyugati koalíció légibázisairól? Miért van csak elvétve egy-egy felvétel? A nap vicce pedig az, hogy az Euronews Tu-160-ast rakott be a nyugati erőfeszítések illusztrációjaként:

syria.mil.ru/news/more.htm?id=12071930@egNews

Zord

zord 2015.12.17. 01:09:39

Baromi jó képriport ismét Latakiából.

- Bombák az Szu-30SzM-eken is (ez látszott már korábban is, de itt tisztán, szépen)

- Négy Sz-300/400 indító. A feliratok a konténereken majdnem olvashatóak. De csak majdnem. Bizonyára 48

- B-13L rakétablokk Szu-25SzM-en

- A műszakiak "svájci"sapkáját biztosítózsineg gátolja meg abban, hogy FOD-dá váljanak

stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=26755@cmsPhotoGallery

Így dolgozhat a sajtó a bázison:

stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=26754@cmsPhotoGallery

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.17. 08:55:00

@zord: Nem is a kijutás a problémás Latakiába, vagy riport készítése, hanem utána, hol lesz ez feketepont az ember számára.
A CNN, meg a BBC az más. Az "Nagy" sajtó. De egy kelet-európai inci-fincit 1-2 pillanat alatt ki lehet utána golyózni a nyugat európai/USA eseményekről...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.17. 09:02:43

@sidewinder1: Én is ezt kérdeztem fentebb, hogy mi lesz a sugárfelderítő képességgel, mert az jelenleg pótolhatatlan. A Mi-24 többfeladatúságáról annyit, hogy ismerem én is személyesen a szerzőt. Olvastam is anno ez az értekezést. Azért a Mi-24 ejtőernyős kiképzésre, vagy teheremelésre bár lehetséges vele, de egyáltalán nem optimális eszköz. A belső terében a szállító képesség arra lett kitalálva, hogy egy rajnyi speciális képzettségű katonák kirakjanak vhol. (akár JTAC, akár Szepcnaz, stb.
.. és igen csatlakozom Gáborhoz. A "kivonás" idején volt olyan főtiszt, aki ott asztalra csaphatott volna, sőt talán 2-3 is.. Amennyiben azonban a Mihu-k helyett legalább annyi Minyo felújítása, nagyjavítása megtörtént volna akkor nem lenne gondolom rossz csere, de se Mihu, se Minyo. Ez a probléma, és nem a harci helikopter hiánya.

zord 2015.12.17. 09:08:42

"Today there are roughly 10 integrated air-defense systems in the world that you would have a difficult time operating in or around,” said General Mark Welsh, the chief of staff of the US Air Force. “By 10 years from now, they will be 25 or so.”

F-22, Rafale, EF (USAF-AdlA-RAF) gyakorlat Langleyben:

tribune.com.pk/story/1011519/french-british-and-us-fighter-jets-train-together/

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.17. 09:09:03

@zord: Annyit azért volt, hogy bemutatták a franciák az első SCALP éles indítást a ISIS?? ellen.
Nekem azért érdekes, hogy van a CDG-n kívül, amely éppen állás változtat a harccsoportjával, van afrikai reptér amelyen van Rafale, Mirage2000 és nem igazán mutattják őket. Az USA Törökországból ténykedéséről sincs komoly sajtóanyag.
Egyébként szerintem kicsit szégyenli az USA azt is, hogy a II. vh óta először nincs elég repülőgép hordozójuk és ezért is kellett (politikai okok mellett) a CDG-t bevetni a nehezebb amcsi supercarrier helyett, amely karbantartásra hazafelé tart. A CDG jelenleg fullra fel van töltve. 3 század (2 Rafi 1 SEM) + 2 E-3-as és a mentőhelik vannak rajta, ilyen nem nagyon volt a történetében. Komolyan gondolják, hogy pótolják a nagyobb kapacítású amcsi hordozót.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.17. 11:16:15

Két friss video a francia csapásokról:

www.youtube.com/watch?v=sfZt5f8Opd8

www.youtube.com/watch?v=EjbnCjpFuSg

A francia flottacsoport
Charles de Gaulle hordozo
(18 Rafale Marine, 8 SEM, 2 Hawkeye, 2 Dauphin et 1 Alouette III)
Chevalier Paul (+ 1 Caïman Marine) légvédelmi fregatt
La Motte Piquet (+ Lynx) ASW fregatt
Aquitaine (+ 1 Caïman Marine) többfeladatú fregatt FREM osztályú
Provence (+ 1 Caïman Marine) többfeladatú fregatt FREM osztályú
Marne (+ Alouette III) prancsnoki hajó
HMS Defender (+ Lynx et Merlin) ;légvédelmi fregatt (Brit)
Léopold Ier (+ Alouette III) légvédelmi fregatt (Belga)
A kísérő hajók nem egyszerre, hanem váltásokban tevékenykednek a csoportban.

zord 2015.12.17. 16:07:44

@Kelepisti:

Nem tudok jelentős sajtóutakról és fotózásról az IÁ-ellenes koalíció bázisaira. Sőt, a legtöbb bázis nem is ismert hivatalosan (általában az USA-szövetséges arab -olaj-monarchiák félnek a saját lakosságuk ellenreakcióitól).
Szinte minden anyag belsős.
Mindenkinek, aki régi beidegződések szerint gondolkodik, javasolnám, hogy nézzen ismét rá a világra. Változik. Mellesleg nem is veszthet vele.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.17. 16:11:17

@zord: Én csak Lataikára gondoltam, nem a többi nemzetre. Latakiába orosz engedéllyel lehet menni, csak ahogy írtam necces..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.17. 16:19:52

A gyakorlat mellett azért kilóg a lóláb. Anno az arab tavasz idején jóval jelentősebb tengeri és légierőt vontak össze csapásmérésre, az egyébként egyáltalán nem támadó Líbia ellen (talán Lampedusa felé elrepült egy scud, amely több 10 km-re leesett a tengerbe, ha jól emlékszem, mint az egész impotens nyugat az ISIS ellen bevet tessék-lássék.. Ha komolyan gondolnák mint anno a sivatagi vihat, akkor úgy mennének át az szírián és irakon a szövetséges csapatok, mint libán a fos. Nevetséges az ISIS fő támogatója, a terroristaellenes arab koalíció vezetője... amely diktatúrát elnézni a nyugat, mert ott is vannak támaszpontjai, és névlegesen támogatja az USA külpolitikát és ellenlábasa Iránnak..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.17. 20:36:39

rudaw.net/english/middleeast/turkey/161220151
Visszatér lakeheath-be a F-15E század, amely Incirlikbe volt, elvileg támogatni a ISIS/ISIL elleni erőket. (Talán nem tetszett a töröknek, akik inkább a Kurdokat bombáztatták volna velük???
Marad jelenleg az F-15 Lakenheathi vadászszázad, amely a török légvédelmet erősítette - a tököm tudja ki ellen, hiszen elég sok F-16C/D van és a 4 db. szíriában állomásozó SzU-30-ast komoly helyzetben "megették" volna, valamint alapvetően senki sem fenyegette, fenyegeti Törökországot jelenleg sem..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.18. 09:19:47

Latakia (éppen kínai riport)

www.youtube.com/watch?v=6u8b7jSFhB4

Azt nézve, eretnek gondolatom támadt, hogy az oroszok nem tudják-e hasonlóan éjszakai bevetéseknél használni a infravörös irányítású rakétáik képét célazonosításra, vagy éppen alacsonyrepülésnél stb. mint anno az Öbölháborúban az A-10-esek a AGM-65D-k képét a CRT-ken..
"szegény ember FLIR-je,

stonefort2 2015.12.18. 09:40:36

@Kelepisti: Jajjjjj, ahhoz képalkotó IR kéne.

zord 2015.12.18. 10:12:31

@Kelepisti: @stonefort2:

Hát az R-73-asét biztos nem. De a KAB-500Kr-nek álkítólag van infra változata is, azt elvileg igen. Nem fogadnék rá hogy eztel ilyen célra számolni lhetene. De nem is szükséges Szíriában.
Az oroszok amint látom erős HUMINT-re alapoznak, nem önálló-kívülálló célfelderítésre és azonosításra, amire a nyugati intervenciós légi hadviselés. Ez egyébként sem CAS, hanem masszív hagyományos BAI. Nem támogatás, hanem előkészítés. Szerintem.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.18. 10:15:53

Az!
Azt hittem a KAB-500/1500 KrU bombák, illetve a KH29D/T rakéták az már nem nappali elektro-optikai, hanem képalkotó IR-el rendelkeznek.

zord 2015.12.18. 10:25:17

@Kelepisti: alapból igen. De van szó infra változatról is.

Zord

zord 2015.12.18. 10:39:20

Folytatódik a ruszki propagandaoffenzíva. A CNN-t kivitték a Moszkvára, amelynek a kapitánya, egy bizonyos Alekszander Svarc is nyilatkozik. Figyelem, itt mindennek jelentősége van!

edition.cnn.com/2015/12/17/middleeast/syria-russian-warship-moskva/index.html

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.12.18. 10:43:44

@Kelepisti: @stonefort2: Pontosan. Számomra megdöbbentő, hogy kele ennyire nincs képben.

Kelének ajánlom a HTKA-s haditechnikai összefoglalómat, ott ismertetve van ez a téma is.

Egyébként a szegény emer FLIR-je is hízelgő a példában. Anno az AGM-65D-(2)-vel 7-8 km-ről sem lehetett azonosítani semmit. Az AGM-65D kb. arra jó, hogy a földi rávezetés megmondja a célt, akkor te megtalálod vele és nagyon talán egy APC/IFV-t egy tanktól megkülönböztetsz és egy Osza/Sztrela-10 "tornya" látszik rajta meg a gyalogos elkülönül a járművektől. Kb. ennyi...

A videó felvétel minősége picit ront rajta, de a lényeg látható a videókon. Az elsőnél még a rádiózás is azt támaszta alá, amit mondok, 0:06-ig.

A források és méretek elhelyezkedése alapján lövi be a célt a pilóta a kapott adatok alapján. Szó nincs felismerésről.

www.youtube.com/watch?v=As1X6xBNEK0
www.youtube.com/watch?v=zCTG8wcUUy8

Azt is hozzá tenném, hogy már a '80-as évek szovjet csapatlégvédelme ellen is elég szuicid lett volna így használni, amíg még egyben van a rendszer.

@zord: A BAI tudtommal már nagyobb mélységű behatolás jelenti a front mögé és a lényeg még szétbontakozás előtt szétkapni az ellent vagy, pontot híd szétkapása, stb. Nem véletlenül hívják valahol deep supportnak. COIN környezetben a BAI kifejezés szerintem még csak nem is értelmezhető...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.18. 10:49:37

@molnibalage: Az Op.Desert Storm során (fenti videok is mutatják) hogy a hajzózók rendszeresen fenn hagytak egy ináfás Mavericket, "FLIR"-ként haszálni. Ha neked ennyi nem elég, és HD minőséget vártál a felvételtől, akkor csalódás, de akkor CRT volt, meg NTSC felbontással. A hajózók visszaemlékezései alapján használható volt az eszköz, mivel nem volt akkor még Litening, reccelite, Sniper stb.
Legalábbis én ezt olvastam fél tucat forrásmunkában.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.18. 10:52:18

A terep viszonylagosan felismerhető volt pld. tájékozódáshoz. Ott egy híd, vagy éppen a környékbeli Müzein tornya is segítette a tájékozódást. Nem azt irtam, hogy megnézték vele, meg azonosították, hogy T-72, vagy éppen T-55-ös gurult-e.. (Vagy éppen Scud vagy felfújt makett van-e ott)..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.18. 11:04:08

Ezt nem én írtam le.. (Az második öböl háború után állapította meg Pentagon.
....
While many USAF aircraft are equipped with pods such as LANTIRN, the A-10 community had long been forced to improvise, using flares and their IIR Mavericks during the Gulf War to find and kill targets at night. The NVGs permitted aircrews to fly unassisted and without the drawbacks of flares, such as their limited burn time and the fact that they often light up both target and the attacker.
....

zord 2015.12.18. 11:04:41

@molnibalage: dehogynem. Ez itt messze nem tisztán COIN, sőt! Itt vannak elfoglalt területek, frontok, és a lázadóknak nehézfegyverei és formációi. Tájékozódj, mielőtt megszólalsz. A másik meg, hogy mivel oroszokról van szó, a BAI természetesen csak hasonlító terminlólógia, nem egzakt. Azért használtam, hogy a többségében már angolszász csecseken nevelkedett hazai közösségnek legyen mihez kapnia. Egyébként felhívnám a figyelmedet a kifejezésre, amiben benne van a harctér kifejezés. Az, hogy szokták deep supportnak nevezni, csupán viszonyítás a CAS-hoz, a peremvonalhoz képest.
Egyébként lehet azzal próbálkozni, hogy Szíriát az amerikaiak iraki és afganisztáni megszállásához hasonlítsuk, de sem katonai-szakmai, pláne nem politikai-nemzetközi jogi szempontból nincs a közelében se.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.12.18. 11:30:13

@Kelepisti: A "használható" alatt a környezetet is definiálni kellene...

Egyébként sehol nem írtam, hogy HD-t vártam. Annak fényében, amit írtam, nem vágom, hogy neked miből jött ez a kinyilatkoztatásod...

Az AGM-65D csak baromi erős földi vagy más rávezetéssel együtt megy. Ma a Sniper és Liteninggegl meg autonóm célazosítás lehetséges még akkor is, ha a 12k láb alá nem mész le.

Hatalmas a szakadék a szegény ember FLIR-je és már az első TGP között is.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.12.18. 11:31:33

@zord: Mióta van normális csapatlégvédelmi és valódi komoly frontvonala az ott zajló polgárháborúnak? Engedettség meg az egyet nem értés.

zord 2015.12.18. 11:54:55

@molnibalage: a csapatlégvédelemet nem kell ebbe belekeverni, de ha akarod, tessék: legalább két Oszát kaptak szét eddig az oroszok, a lázadók korábban lőttek le vele szír helikoptert, és lőttek állítólag az oroszokra is vele.
És igen, Szíriában vannak frontok. Kőkeményen. Ez nem olyan, hogy Ramadiban nem volt tanácsos rossz környéken mozogni, mert kaphattál IED-et meg RPG-t. Itt átmész egy ponton, és biztos jön a mindenség, benne olyan dolgok, mint egy T-55, vagy egy TOW. Vannak helyek, ahol más, és voltak-vannak fázisok, amikor olyan dolgok vannak, mint amit te gondolsz, de nem ez a domináns.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.18. 12:14:27

@zord: Szerintem az oroszoknak kell a PAK-FA-hoz a pénz, és ezért akarják előbb azt rendezni. Az Sz-400-hoz meg nem kell nagyobb fejlesztés, de a beszerzésből bejövő forrás nem menne közvetlenül a repülőgépiparba a Szuhojhoz stb.

zord 2015.12.18. 12:22:47

Egy újabb betekintés az Atlantic Resolve logisztikájába. A könnyítés végett az amerikaiak "katonai Schengent" akarnak.

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/169833/how-to-move-a-tank-brigade-across-europe.html

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.18. 12:30:13

@zord: Nem értem én ezt a Boxer dolgot. 3 méter magas, bármilyen modernebb pctörő rakéta szétszedi, fegyverzete minimális - bár manapság a 40mm-es pctörő lövedékek is igazán hatásosak már. Pld. Szíriában szétszednék TOW-al. Amiben igazán jó, az a gyorsasága és a viszonylagos védettsége (egy BTR-hez képest..) Olyan háborúban, használható, ahol full légifölényem van, illetve nincs hatásos pctörő fegyverzet az ellenségnél. Igen akna ellen jól védett...Ja és nehéz, annak ellenére, hogy herky is szállíthatja, de egy laza talajon, nem tudom, hogy a kereknek milyen talajnyomása van. Litvánia egy része is mocsaras nyáron, ok, az északba van mint mi..

zord 2015.12.18. 12:41:32

Micsoda meglepetés! Sérült a lelőtt Szuhoj adatrögzítő memóriakártyája.

www.bbc.com/news/world-europe-35130953

Zord

stonefort2 2015.12.18. 14:41:49

Semmi új, éppen ellenkezőleg régi, csak egy kis nosztalgia. www.facebook.com/jetshu-182416561899919/

zord 2015.12.18. 15:01:53

Képriport a Moszkva fedélzetéről. Bocs, hogy ilyeneket linkelek, de nagyon szép képek, ilyen részletességgel ritkán látott témáról:

xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/multimedia/photo/gallery.htm?id=26784@cmsPhotoGallery

Zord

zord 2015.12.18. 17:38:41

@stonefort2: csekély 18 éve :-))) Praktica Super TL 50 milliméteres Tessar objektívvel.

Zord

zord 2015.12.18. 18:01:40

@zord:

A ceremóniát a jelek szerint Bukarestben, a Külügyminisztériumban tartották meg...

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.18. 21:06:43

@zord: Szerintem max. nagytelével lehet a develesui komplexumot fotózni..

2006-ban még elgondolás sem volt, mikor jártam a román bázison.

jetbirds.gportal.hu/gindex.php?pg=9181773&gid=1272030

zord 2015.12.19. 10:26:56

A szaúdiak 30 An-178-ast vesznek a légietőnek:

www.antonov.com/news/435

Zord

zord 2015.12.19. 10:36:56

Elfogadták az amerikai költségvetést. Stabilizációs jelek végre?

www.defensenews.com/story/defense/2015/12/18/congress-passes-11t-spending-bill/77563440/

Zord

zord 2015.12.19. 10:52:07

Ja, korábbi meg nem erősített sikerű támadások után most tényleg volt egy kemény Tocska-találat a szunnita koalíció ellen Jemenben. Több mint száz halott, köztük a szaúdi SOF parancsnoka.

www.defensenews.com/story/defense/2015/12/14/united-arab-emirates/77289732/

Zord

Flankerr 2015.12.19. 12:35:02

@zord: Jemennek/valakinek ott van Tocskája? most azért meglepődtem, ezt nem gondoltam.

2015.12.19. 17:53:59

@Kelepisti: Bármelyik mai APC-t szétszed egy modernebb ATGM, nem csak a Boxert. Amúgy a litvánok az izraeli, 30mm-es Samson MkII toronnyal rendelték meg, Spike LR rakétával, az így már valami :)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.19. 20:33:18

@ms07: Mint a mi elvezélt "vezért BTR tervünk Javelinnel.
A dolog lényege, a Litvánok, az oroszok szomszédai.. Mi a fenét akarnak egy modern harcmezőn egy 3 méter magas járművel nem értem.
Egyébként el kell menni Koblenzbe, ott egy ennél is magasabb és nagyobb PSZH-t van, amelyet szintén Krauss Maffei tervezett 1980 tájékán. Nos ez a Boxer prototípusa. Azt néztük, mekkora egy böszme állat, hogy lehetett ilyet tervezni, soha nem fogják sorozatban gyártani. Tévedtem..
aaját kép kívülről:
app.box.com/s/td5u0gbkffiew4710k1jtutz3pj8z27i

belülről:
app.box.com/s/p19g4tdc3d03ega265azz7hepr6dqb9w

zord 2015.12.19. 20:34:12

@Flankerr: a wiki szerint ez már a második kemény Tocska csapás volt a jemeni háborúban:

en.m.wikipedia.org/wiki/OTR-21_Tochka

Iráni források egy reptér elleni csapásról is beszéltek, ahol több gép is elpusztult. Lehet, hogy propaganda, de az is biztos, hogy nagyon kevés infó jön Jemenről, és messze nem úgy muzsikál a szaúdi koalíció, ahogy a rettenetes amerikai fegyverimportjukból lehetne következtetni.
Szerintem teljesen nyilvánvaló két dolog: Amerika nem ad el teljes képességet, sőt őrködik azon, hogy ne is lehessen (Izrael miatt). Iránnal szemben bajban lenne a GCC minden, korábban itt is elhangzott nagyhangú deklaráció ellenére.

Zord

zord 2015.12.19. 20:50:27

@ms07: @Kelepisti: a prioritás az infó, infómegtagadás (álcázás, mobilitás) és a rakéták. Sajnos úgy látom, hogy a védelem fokozása egyelőre az éppen életben maradt, de hihetetlenül nyomorult hátralevő életű veteránok arányát növelte "csak". Az ő mentésük-ellátásuk egy szimmetrikus harcmezőn (nem garantált a légi MEDEVAC) eleve rendkívül nehéz és egy amerikainál kisebb, erőforráshiányos haderő számára megoldhatatlan.

NEM CÉLOKAT, HANEM SZENZOROKAT, KOMMUNIKÁCIÓT, ÉS TŰZERŐT KELL VENNI.

Amikor begördül Tatára az első Rosomak, Stryker, Boxer de akár láncos vas MIELŐTT új pct/tűztámogató rakétarendszer érkezne, tudni fogom, hogy megint elcseszték...

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.19. 20:55:42

@zord: Én, ahogy olvastam, nem elsősorban a technikával van probléma, hanem a Szaúdi csapatok kiképzettségével, fegyelmével és elsősorban a tisztikar harcászati baklövéseivel. A harckocsizóik, úgy mennek a tankokkal, mint egy lovagi párviadalon. A gyalogság, (gépesített lövész, fene tudja hogy hivják őket, lenézett katona) nem is igazán akar született szaúdi köztük szolgálni. A repülőcsapatoknál a műszakiak egy része, külföldi "zsoldos".. Stb. Az Nagy II. öböl háború előtt fél évig kellett gatyába rázni a kiképzőknek őket, mégsem tudtak a buzi nagy hadseregükkel még annyit sem csinálni, mint a katairak, akik a marine A-10 gépeivel megállították Khajinál az Iraki támadást, vagy a szíriai páncéloshadosztály, akik a Marine közösen!! felszabadították Kuvaitot. Az Egyiptomi és Szaúdi erők nem remekeltek az Öbölháborúban. Azóta csak romlott a helyzet. Itt is látszik (bocs Molni) hogy nem minden az eszköz, meg a harcászati-technikai stb. jellemzők, mindig is az humán erőforrás a leggyengébb láncszem.. és ez határozza meg a technika alkalmazását.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.19. 21:05:34

@zord: Tökéletesen igazad van. Légvédelem (MANPADS és pctörő rendszerek, tüzérségi és légvédelmi lokátorok (szép példa a Giraffe rendszerek), klf. éjjellátó, készülékek, lézeres célmegjelölök, 1-2 önjárő tüzérüteg, nem pedig, ilyen-olyan APC meg harckocsi kell... Utóbbiakból amúgy is van szárazföldieknek, meg elvileg a CURRUS ha van pénz akkor tudná azokat modernizálni. Vannak példák,hogyan lehet. (pld. T-72-nél TWARDY vagy cseh M4CZ). Ezzel a magyar hadiipar is feléledne (igaz nem stadion, de ha az modernizációt elneveznénk mondjuk T-72 Albert-nek akkor talán jobban érdekelné Őviktorságát :-)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.20. 10:54:17

www.airforcetimes.com/story/military/2015/12/16/12-usaf-f-15-fighters-returning-raf-lakenheath-turkey/77419528/

Gyakorlatilag semmit sem csináltak a gyakorlórepüléseken kívül - kivéve adatgyűjtés a Szu-30-ról stb. - 48. TFW gépei. Most már a vadászok fél százada is hazarepül..

zord 2015.12.20. 11:36:07

A military Times azt kérdezi olvasóitól, melyik csllagok háborújás szereplővel fedeznék magukat:

ec.militarytimes.com/polls/starwars/index.html

Zord

Open Skies 2015.12.20. 12:45:14

@zord: És te megnézted már az SW7-et? :)

zord 2015.12.20. 18:46:24

@Open Skies: sajnos még nem. Inkább a Bridge of Spies érdekelne.

Zord

zord 2015.12.20. 18:49:06

Folytatódik az NG LRS-B ajánlatának ekézése. Nem tudom, a Boeing-LM csapat örülne-e egy UNK-M kabinajtó fotójának:

www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/industry/2015/12/20/boeing-us-air-forces-bomber-selection-irreparably-flawed/77660704/

Zord

Open Skies 2015.12.20. 23:51:23

@zord: Azt is megnéztem. Repülős jelenet alig van benne, az is nélkülöz minden realitást.

A film lassúsággal próbálja fokozni a feszültséget, ügyesen egyensúlyoz a "már érdektelenül unalmas" és a "még épp érdekel hogy mi lesz" határán. Néha bedob egy-egy poént, amitől megint kibírod hogy 5 percig nem történik semmi. Powers kiszabadítását egy amerikai egyetemista kelet-németországi kiszabadításával köti össze a történet, így legalább van valami, aminek nem lehet tudni előre hogy mi lesz a vége.

-------------

"Oliver Stone - Amerika elhallgatott történelme" sorozatot a Discovery-n viszont ajánlom. Elég egyoldalú, de sok érdekes gondolat van benne. Néha ijesztő felismerni a magyarországi párhuzamokat.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.21. 08:47:16

@zord: majd felrakom neked este valahova :)... Én is megnéztem már, néhány érdekesség van benne, 1x megér másfél órát, inkább ezt, mint az amerikai /pite/szűz/ stb. 28. rész :-) .. vagy a Red Tail szörnyűség, pedig ott meg doszt van repülés...

zord 2015.12.21. 12:14:39

A Moszkva cirkáló vörös macskája a Fort rendszer indítóinál flangál:

edition.cnn.com/2015/12/21/world/russia-syria-matthew-chance-back-story/index.html

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.21. 16:45:08

The first of five NATO Global Hawk Unmanned Aerial Vehicles (UAVs) conducted a successful first flight in California on Saturday (19 December). Taking off from Palmdale Airbase, NATO Alliance Ground Surveillance (AGS) UAV aircraft successfully soared to 40,000 feet before landing at Edwards Air Force Base 2.5 hours later.

www.nato.int/cps/en/natohq/news_126161.htm

Liverbird 2015.12.21. 20:42:57

@Levente B.: Ezt a zuhanóspirált, vagy hogy is nevezzem, nem kellett volna erőltetni. Tipikus légi bemutatós katasztrófa. A két pilóta sajnos életét vesztette.

zord 2015.12.22. 01:20:42

@Open Skies: őszintén? A legvalószínűbb a hosszabbítás. Nagyon nem látszik az európai jövő...ha így megy, majd meglepetésre megkajáltatják őket a 35-össel. És persze ott van a Nuclear Sharing kérdése is. Feladják? Lengyelek átveszik?

Zord

zord 2015.12.22. 01:37:52

@Levente B.: Ez az indonéz kötelék gépe volt, nem a koreaiaké. Egy palástorsó volt ez lefelé, nem zuhanóspirál. Eggyel többet tekertek bele, mint kellett volna.
Nagyon nem áll arányban ez a kis magasságú bemutatósdi a ráfordított és kockáztatott erőforrással.

Zord

Open Skies 2015.12.22. 02:47:52

@zord: Szerintem az indonézeknek szóló demójuk van, nem kötelékük.

zord 2015.12.22. 03:10:29

@Open Skies: szóval a kék-sárga gépek egyike.

Zord

Beat it! 2015.12.22. 09:12:21

@zord:
Több oldalról is megnéztem az indonéziai baleset felvételeit. Érdekelne a lélektani vonala. Vajon miért nem kattintottak, amikor már nyilvánvaló volt, hogy nem fogják megúszni a zuhanást? Abban bíztak, hogy beférnek? Vagy átvillan az agyukon, hogy katapultálás után nem fogják megdicsérni őket a gép elvesztéséért? Esetleg nincs idő ilyesmin agyalni, és a gép megmentése túlságosan lefoglalta őket?

zord 2015.12.22. 15:07:45

@Beat it!:

Szerintem ez egy nagyon nehéz helyzet. A Thunderbirds F-16-os pilótán kívül nem jut eszembe más, aki egy ilyen megseggelésből épen kijött volna - igaz, hogy az övé egyszerűbb eset volt, nem volt orsó pl.

Zord

zord 2015.12.23. 10:43:43

Az AI szerint már 200 civil halottnál tartanak ruszkik, ami háborús bűn:

www.bbc.com/news/world-middle-east-35162523

Zord

Netarzenál · http://netarzenal.blog.hu/ 2015.12.23. 13:57:35

Sziasztok!

Ő, emlékem szerint, jelentős gerincsérüléssel, de megúszta:

www.youtube.com/watch?v=keCnK4kh65U

netarzenal.blog.hu/

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.23. 14:40:53

Afganisztánból:

"It is a somber day at Bagram Airfield.
Resolute Support and US Forces Afghanistan lost six service members to an improvised explosive device attack in Bagram, Afghanistan, Dec. 21, 2015.
"On behalf of General Campbell and all of Resolute Support," said Brig. Gen. Wilson A. Shoffner, Resolute Support Deputy Chief of Staff for Communications, "our heartfelt sympathies go out to the families and friends of those affected in this tragic incident, especially during this holiday season."
To both respect and honor the families of those lost, it is policy to hold the names of the deceased until 24 hours after next-of-kin notification.
We appreciate your concern and continued support."

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.23. 14:42:04

@Netarzenál:

Nálam a cikkek szövegének közepére kerül ebből a camo csíkból így olvashatatlan sok minden :(

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.23. 16:14:22

"A migrációs válsághelyzet során végzett kiemelkedő munkájáért száz katona kapott Szolgálati jel kitüntetést, az elismeréseket szerdán adta át Simicskó István honvédelmi miniszter, Lázár János, a Miniszterelnökséget vezető miniszter, Benkő Tibor vezérkari főnök és Almási István hódmezővásárhelyi polgármester az alföldi városban."

www.kormany.hu/hu/miniszterelnokseg/hirek/elismeres-a-migracios-helyzetben-helytallt-katonaknak

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.23. 16:28:53

Érdekes hír Ciprusról:

"Program of Bilateral Military Cooperation Office - Armenia
Within the program of bilateral military cooperation between Cyprus and Armenia, 3-membered delegation from Air Defense Command visited Armenia from 08-11 December 2015 Air Defense Units of the National Guard where he was briefed on the mission and the material of these Units.
Respectively two membered delegation Administration Air National Guard went from 16-18 of December to the Armenia where he had the opportunity to visit Helicopter Units.

Harrdder 2015.12.23. 19:40:05

Na volt egy kis közbeszezés a MH részére?
Szép új Hx-xx-xx rendszámú Toyota Hiluxok konvoja az ótópályán, max megengedhető számban egy oszlopban. Karácsonyi ajándék egy alakulathoz legalábbis levitték.
Valaki tudja a bevásárolt összmennyiséget?
A régi és üzemanyagfaló teherautók helyett kisebb terhek, személyek szállításra biztos megfelelőbb.
Végső esetben pedig "Technilcal" lehet belőlük: Aknavetővel, régi ZU-23-2-essel, ir pct rakétákkal.

Liverbird 2015.12.24. 00:35:28

@Netarzenál: De ő is bent maradt, nem kattintott, pedig sejthette, hogy nem fog összejönni, a közönség meg nem volt veszélyben.

(Amúgy meg jó látni, hogy élsz, nagyon rég nem hallottam felőled. Kellemes ünnepeket!)

zord 2015.12.24. 01:08:33

@Liverbird: @Netarzenál: ha az alján még egy-két m/s-el nagyobb a függőleges sebesség, szétszakad a gép, tűzgömb, halál. Szerencséje volt, a katintás elmaradása nem tudatos.

Zord

zord 2015.12.24. 01:15:56

2016. évi határátlépéssel járó csapatmozgásokra vonatkozó határozatról tud valaki valamit? Már kellene lennie, de nem találom.

Zord

zord 2015.12.24. 02:58:38

"In effect, the 12th CAB went from having 48 AH-64 Apache helicopters to now having 24, Waters said. The brigade lost 30 assault UH-60 Black Hawks and four of its 12 CH-47 Chinooks. It went from 20 command and control Black Hawks to just 10, and from 30 medevac helicopters to just six."

www.armytimes.com/story/military/2015/12/01/army-europe-leaders-want-more-helicopters-fill-aviation-deficit/76634812/

Zord

T-Jay 2015.12.24. 11:11:32

@zord:

December közepén szokták megjelentetni, egyenlőre nem találtam én sem.Januárban a Varpalota Challenge 2016 lesz az első, tudtommal holland részvétellel:

tapolca.hu/content/hivatal/hirek/2015/december/2016_januar_havi.pdf

T-Jay

2015.12.24. 21:04:05

@Harrdder: Milyen konfiguráció hiluxok voltak?

Harrdder 2015.12.25. 12:16:55

@ms07:
Fegyverzet nem volt! :-) A raktéren viszont platódoboz, tehát zártnak lehet nevezni.
Néhány ötlet a felhasználásra:

www.fastmotoring.com/index.php/2011/09/many-rebels-love-the-toyota-hilux-pickup-truck-as-much-as-ak-47s/

2015.12.25. 18:56:26

@Harrdder: Szerintem a HM Ei, Nyirtelek, Currus és hasonló "céges" autók lesznek

zord 2015.12.25. 21:46:56

@ms07: @Harrdder: milyen színük volt?

Zord

zord 2015.12.25. 21:58:08

Oroszok Szriában, eddigi eredmények. Mármint annak, aki hajlandó bármit is elhinni az oroszok szájából.

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12072380@egNews

eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12072380@egNews

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.27. 11:56:30

Belgiumban is be akarják vonni a kutató mentő vonalra a privát szektort:

www.standaard.be/cnt/dmf20151224_02036263

zord 2015.12.27. 14:43:10

Ukrajnai SS-18-as indítókomplexumból múzeum:

www.bbc.com/news/world-europe-35168532

Zord

zord 2015.12.27. 20:58:00

Iraki Mi-28-asok akcióban Ramadinál:

youtu.be/bGobzJ1IZNY

Zord

zord 2015.12.27. 21:04:41

J-15-ösök dolgoznak a Liaoningon:

www.youtube.com/watch?v=_JYWq2XwjOM

Zord

zord 2015.12.27. 22:03:14

Jogosak voltak a viták, hogy mit küldött a ruszki Latakiába, de ez a 92N6 alapján bizony tényleg 400-as (0:55-től)

www.youtube.com/watch?v=ylEmQLBQokk

Zord

zord 2015.12.28. 10:59:13

Húsz évesek a kaposvári logisztikusok..

www.honvedelem.hu/cikk/54713_elsok_es_utolsok

Zord

zord 2015.12.28. 11:11:57

Többen szóltak már, hogy jönnek a hollandusok ismét. A lőtéri értesítőből kikövetkeztethetően komoly lesz:

tapolca.hu/index.php/item/2275-ertesites

Zord

zord 2015.12.28. 11:47:16

December 26-án volt 100 éves az orosz csapatlégvédelem. Jó kis anyag, benne a mai harcrenddel.

mil.ru/files/files/pvo100/index.html

Zord

zord 2015.12.28. 14:51:48

Ha már Hilux. Nem tudom, ez az-e, de mindenesetre jól kikerülte az (állítólag) TOW-t (az infrafáklya színe alapján annak tűnik):

www.rt.com/news/326732-car-avoid-missile-tow/

Zord

T-Jay 2015.12.28. 19:36:02

@zord:

Hilux-okat és többféle egyéb gépjárműveket osztottak szét több egység közt fejlesztendő a járműparkot, pl. ide Kaposvárra is jött jónéhány. Közvetlenül érintett barátom újságolta, nagyon lelakott autókat váltanak, örülnek a cserének.

T-Jay

zord 2015.12.29. 00:21:10

@T-Jay: egészségükre. Nálam ilyesmikből állna a járműpark nagy része.

Zord

zord 2015.12.29. 00:57:30

Reuters-elemzés a szíriai orosz intervencióról:

mobile.reuters.com/article/idUSKBN0UB0BA20151228

Zord

zord 2015.12.29. 02:02:29

Állandóan lesz amerikai AEGIS hajó a Fekete-tengeren?
Az olaszok SAMP-T-t küldenek Törökországba?

www.defensenews.com/story/defense/2015/12/28/spain-stay-patriots-turkey-italy-could-deploy-sampt-missiles/77965082/

Zord

zord 2015.12.29. 02:23:55

Rotáltak a latakiai orosz bázist őrző fekete-tengeri tengerészgyalogosok, Il-76-osuk Belbekbe érkezett:

syria.mil.ru/news/more.htm?id=12072981@egNews

Visszafogadó ünnepség:

stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12072993@egNews

Zord

Open Skies 2015.12.29. 13:47:40

@Levente B.: "A Magyar Honvédség hetven éve nem hajtott végre hasonló jellegű feladatot,..."

70 évvel ezelőtt, 1945 őszén milyen hasonló jellegű feladatunk volt? Akkor már/még légierőnk sem volt.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.29. 14:46:38

Tőmondatokban a U.S. Air Forces in Europe and Air Forces Africa fontosabb momentumai 2015-ből:

www.usafe.af.mil/shared/media/document/AFD-151221-001.jpg

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.29. 14:54:37

tudom, hogy szokásos orosz pénzen készült blog, stb.
de

kitekinto.hu/amerika/2015/12/29/amerikai_kulugyi_szoviv_mi_beket_vittunk_sziriaba/#.VoI1UnPrxAg
a mi békét vittünk Szíriába csak egy csúnya reagálásom van.
... meg a f*szomat...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.29. 15:07:09

@zord: Szíriában orosz intervenció?
Azért nevezzük nevén a dolgokat. Afganisztánban az volt, aztán az USA afgán akciója, és Irak is az volt... de Szíria? Van ott talán max. 2000 katona (de szerintem kevesebb) 40 repülőgép, kb. 10 helikopter... néhány SHORAD és egy 2/3D lgévédelmi komplexum.
Ez intervenció? Egy amerikai hordozóegység, vagy tengerészgyalogos MEU több erőt vonultat fel, amikor éppen parádéznak valahol az amerikai érdekek (vagy demokrácia???) védelmében a világ óceánokon.
Az oroszok megakadályozzák, hogy elveszítsék utolsó földközi támaszpontjukat, és egy nyugati bábkormány, vagy iszlám társaság üljön a törvényes kormány helyére. De nem terjed ki másra, mint a jelenleg az ENSZ által is elismert tagország kérésére katonai segítségnyújtás, terroristák ellen (az más kérdés, hogy az amerikiak és a nyugati demokraták szerint kik is a terroristák). ezek változnak időnként, pld. lásd, Afganisztán, ahol némely csoportok egyszer szabadságharcos felkelők, egyszer terroristák voltak, attól függően hogy az USA érdekek éppen melyik terminológiát használták..
más bocsi a hozzászólásért..

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.29. 15:15:17

Lengyelország 6 db MiG-29 hajtóművet adott el, 6,138,000 euró értékben Bulgáriának, ma érkezett 2 db, melyre ezt írták:
"The deadline for the use of both engines of the Polish Air Force is 24 months or 200 flight hours (a condition whichever comes first)."

www.mod.bg/bg/index.php?fn_mode=fullnews&fn_id=7925

zord 2015.12.29. 16:06:26

@Levente B.: Gratulálok a BAP-os állománynak! Nagyon egyedi, és ügyes húzás a magyar vadászrepülés történetének legikonikusabb típusát használni erre a célra!

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.29. 16:06:50

Nagyon komolyan neki ment a Bolgár Légierő Parancsnoka annak a témának, hogy idén is elmaradt az új gép beszerzése, helyette ugye 6 db hajtóművet vettek:

bnr.bg/horizont/post/100642321/mig-29-obobshtenie-na-debata-prez-2015-g
Válasz erre

zord 2015.12.29. 16:20:55

@Kelepisti: Nekem tetszik, amit az oroszok húztak Szíriában, mert az amerikaiknak, akikkel nagyon elszaladt a birodalmi csataló (meggyőződésem, hogy hosszú távon a saját kárukra), kicsit legalább beintettek. De ez egy intervenció. Beavatkoztak a hazájuktól távol eső országban. És attól függetlenül, hogy mekkora ez az erő, az Aszad-rezsimet megmentették, s azok fontos területeket (ha nem is sokat) vissza tudtak szerezni a kívülről támogatott lázadóktól - tehát a kiváltott hatás jelentős. Aztán az Sz-400-as telepítésnek én úgy gondolom, stratégiai jelentősége van (az olyan dolgokat, mint iráni átrepülések, a bagdadi koordinációs-vezetési pont, nem is említem, pedig ezek aztán jelzik, hogy az oroszok visszatértek, miközben az amerikaiakkal mindenkinek tele lett a f..a, még az izraelieknek és a szaúdiaknak is).
Abban igazad van, hogy az ENSZ alapokmánya szerint a beavatkozásuk legitim, mivel a legitim szír kormány "kérte". Ezt az is jelzi, hogy nem is támadták meg még jelképesen sem a BT-ben.

Zord

zord 2015.12.29. 16:25:03

@Levente B.:

Én szeretem és respektálom a lengyeleket, de azért érdekes, hogy miközben a buleszoknak szállítanak RD-33-asokat, ők maguk pályázatot írnak ki a beszerzésére:

www.defence24.com/285882,procurement-procedure-regarding-the-engines-for-the-polish-mig-29-fighter-aircraft

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.29. 16:59:52

@Levente B.: Radev tábornokot van szerencsém személyesen ismerni. Ő egy igazi f*sza vadászpilóta. Repülni is tud, és harcolni is az állományért, technikáért. Nálunk van ilyen főtiszt?

(bár hozzá kell tennem, hogy Radev tábornok, hiába használja a médiát, meg töri rá az ajtót a miniszterelnökre, sőt lemondott, de 30 perc múlva visszavonatták vele, ettől még nem a bulesz vadászképesség mélyponton van.)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.29. 17:04:05

@zord:
legalább betartják a közbeszerzési törvényeket, és nem egy isten háta mögötti helyről szereznek be, mint a 3 polgári helikoptert a mi sutyi cégeink+kormányzatunk..
Tudják, hogy csak orosz jöhet szóba, másnak nincs annyi tartalék, és mások nem gyártják...
kb. ezt kéne csinálni a mi helikoptereink nagyjavítására és korszerűsítésére. Van még jó néhány év a Mi-17-eseinkben, csak az elhatározás hiányzik.

Harrdder 2015.12.29. 19:38:19

@Levente B.:
Hátsó stabilizátor. Jogos, hiszen a Gripennek első stabilizátora van! :)

Harrdder 2015.12.29. 19:51:36

@zord:
1. Zöld. Ami a lényegesebb, hogy százmilliós tételről van szó.
2. A TOW rakétákról egyébként most esett le, hogy amit Szíriában osztogatnak, annak van egy nagy hátránya, ami mindenkinek, aki az országon kívül van, nagy előny:
Az Indító tömege - 92 kg, és legalább másfél méter hosszú. Az állvánnyal, irányító egységgel együtt nem fér el kis helyen, pl. csomagtartóban. Persze alvilági kapcsolatokkal sok minden megoldható, de azért nem mozgatható olyan könnyen, a rakéta sem túl kicsi hozzá. Javelin, de még egy Milan is jobban aggasztana itt Európa közepén. Bár a meglévő orosz Metisz, vagy épp Kornet is a kisebb kategóriába tartozik. De egy a lényeg, a TOW átadásával Európa számára kevésbé fenyegető segítségről döntöttek valakik.

stonefort2 2015.12.29. 21:31:40

@Open Skies: Popeye, izraeli. AGM-142-ként is ismert az egyik változata.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.12.29. 21:32:29

@Open Skies:
Popeye típusú föld-levegő rakéta, melyet Izrael fejlesztett ki. Külön felvarrója is van ennek a típusnak. Nekem is volt csak elcseréltem azóta.

2015.12.29. 21:38:34

Valamint, a másik szárny alatt lévő adatközlő konténer is a popeyehez tartozik

Open Skies 2015.12.30. 00:06:28

@ms07: A Kecskeméten hasraszállt géppel mi a helyzet? Volt egyszer itt hír, hogy az egyik kecskeméti hangárban saab-os emberek dolgoznak rajta. Fél év alatt mire jutottak?

A cikk az elején csak a kétüléses pótlásáról beszél a végén pedig mindkét gépről. 33 millió USD az jó ár egy új Gripenért, a lízing szerződést figyelembe véve?

És ebből az is kiderül, hogy a jelenlegi szerződésben nincs a megsemmisült gépek pótlására vonatkozó rész.

zord 2015.12.30. 00:17:15

@ms07:

MAGYAR KÖZLÖNY • 2015. évi 207. szám 27881 IX. Határozatok Tára A Kormány 2008/2015. (XII. 29.) Korm. határozata a Magyar Honvédség hadrendjében lévő 2015. május 19-én súlyosan megrongálódott JAS-39D Gripen repülőgép pótlása érdekében a Magyar Köztársaság Honvédelmi Minisztériuma és a Svéd Királyság Védelmi és Biztonsági Export Ügynökség [Swedish Defence and Security Export Agency (FXM)] elnevezésű szervezete között fennálló Bérleti Megállapodás módosítására vonatkozó feladatokról A Kormány a) b) c) egyetért azzal, hogy a  Magyar Köztársaság Honvédelmi Minisztériuma és a  Svéd Királyság Védelmi és Biztonsági Export Ügynökség [Swedish Defence and Security Export Agency (FXM)] elnevezésű szervezete között a  JAS 39 Gripen típusú repülőgépek bérletével kapcsolatos részletes feltételeket tartalmazó Bérleti Megállapodásban (a  továbbiakban: bérleti szerződés) meghatározott feltételek a  repülőgép-flotta helyreállítására vonatkozó követelményekkel módosításra kerüljenek; felhívja a  honvédelemért felelős minisztert, hogy kezdje meg a  bérleti szerződés módosítására irányuló tárgyalásokat; az  államháztartásról szóló 2011. évi CXCV. törvény 111/E.  § (2)  bekezdésében biztosított jogkörében eljárva engedélyezi, hogy az  állam nevében a  honvédelemért felelős miniszter a  központi költségvetés XIII. Honvédelmi Minisztérium fejezetnek az  érintett beszerzéssel kapcsolatos kiadásait tartalmazó költségvetési kiadási előirányzata terhére a  bérleti szerződés módosítását aláírja azzal, hogy 2017–2026  között a  módosítással járó többlet kifizetés a  2015. december 16-i MNB devizaárfolyamon és a 2001. első negyedévi gazdasági árszinten számítva nem haladhatja meg a 9,5 milliárd Ft-ot.

Orbán s.k.

Zord

2015.12.30. 00:42:16

@Open Skies: Van még C/D gyártás egyáltalán? Szerintem, ha lenne infó a hasra szálltról, akkor itt a blogon már tudnánk róla :-) Annyira nem tört össze, a legnagyobb meló, valószínűleg a pilótafülke újjáépítése

zord 2015.12.30. 00:49:36

Végre itt van a 2016-os csapatmozgásos korm.hat.

2015. december 28., hétfő 205. szám 27656.old

1987/2015. (XII. 28.) Korm. határozat
A 2016. évi határátlépéssel járó csapatmozgások engedélyezéséről

www.magyarkozlony.hu/hivatalos-lapok/c8f2b8162c53d9537d9822746e41fee738f2793c/dokumentumok/fab9de980f0bf943729da2da9d642dafa844156d/letoltes

Zord

zord 2015.12.30. 00:59:29

@ms07: már írtam róla. A 30-as gyógyul Linköpingben. A 42-es pótlása egy valamilyen "elfekvő" gép átépítésével történik meg 2017-ig. A tervekben szó volt az opciók lehívásáról ...ez lesz abból az egyik, de a 9,5 milliárd alapján nem lesz plusz gép, hogy a flotta felmehessen 15-re, amire igény lenne.

Zord

2015.12.30. 01:26:35

@zord: lemaradtam. Hogyan vitték ki Svédbe?

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.30. 09:18:47

@ms07: Erről Én is lemaradtam. Amikor utoljára láttam, akkor még itthon javítgatták, Stonefort akkor fotózta le. (Az én képem elmosódott lett árműből haladva)...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.30. 12:43:58

Lassan tényleg megérkeznek a Super Tucano COIN gépek Afganisztánba. Lehet, hogy okosabb lenne az ISIS/ISIL ellen is ilyen olcsó de pakolható gépekkel harcolni a nyugatiaknak, csak hát a USAF-nak minden gép eretnek, amely nem szuperszonikus, vagy alacsony észlelhetőségű és nem az X Wing elektronikája van beszerelve :)

www.military.com/daily-news/2015/12/28/after-delays-a29-attack-aircraft-to-arrive-afghanistan-2016.html

zord 2015.12.30. 20:27:13

@ms07:

Ezt az 1,39-et már 2012 óta tudjuk, a heli ügyben pedig aki a LégierőBlogot olvassa, az talán olvasta a fenti kommentet december elején Lázár szerepéről:

legiero.blog.hu/2015/12/01/airpowernews_33_2015_dec/full_commentlist/1#c28747420

Zord

Beat it! 2015.12.30. 20:43:42

@ms07: @zord:
Kísértetiesen ismerős szavak:
'Ezen felül – tette hozzá – 2022-ig nemcsak a honvédelmi tárca „GDP százalékában kifejezett támogatási főösszege növekszik, hanem a nominális GDP is”, így a honvédelmi tárca támogatási főösszege 2022-re nominálisan várhatóan a jövő évi összeg kétszeresét is eléri.'
Bla-bla-bla. Valaki ráguglizhat, nekem ehhez már nincs kedvem. Unásig ismételt lózungok. A tárcának pedig marad a Lóf@sz.
A Fidesz majd akkor szívja meg, ha 2022-ben is ő lesz kormányon és be kell váltani az ígéretet. De lehet még akkor sem. Ma ezt mondták, holnap meg úgysem tartják érvényesnek.
Mennyi volt idén a büdzsé GDP arányosan? És mennyi lesz jövőre? Történek emelés? Persze hogy nem. A helitenderrel pedig az lesz a helyzet, mint Romániában a sztrádaépítésekkel. Ha nagy pénzt akaszthat le valaki belőle, akkor lesz.

ms07 (törölt) 2015.12.30. 21:01:48

Idén ősszel, Wales-ben nem az volt, hogy vállaltuk a 2 százalékot? 2022 körülre?

zord 2015.12.30. 22:09:15

60 helyett 8-10 Caracalt vehetnek csak a lengyelek...nyilván kell a megrendelés az amerikai elvtársaknak is:

www.defensenews.com/story/defense/international/europe/2015/12/29/poland-cut-caracal-order-reconsider-black-hawk-aw149/78039008/

Zord

zord 2015.12.30. 22:28:48

@Beat it!: @ms07:

Valamikor idén, nem tudom már Simi volt-e, vagy még Nárcisz, valami kommunikátor/tanácsadó rájött, hogy a mélypont ~0,7-nek közel kétszerese a 2012-ben már beígért 1,39 és azóta így kommunikálnak. Hiszen ez sokkal jobban hangzik, mint az, hogy 0,1-es lépcsőkkel 7 év alatt felmászunk 1,39-re, nem?
Walesben azt vállalta mindenki, hogy közelítenek a 2 százalékhoz, nem azt, hogy el is érik, pláne nem egy konkrét időpontra. Mi is közelítünk, szóval teljesítjük :-)

A baj csak az, hogy ahogy a nagykövet úr mondta, a környező országok komoly emeléseivel elhalványul a "magyar katona szarból is várat tud építeni" imázs is, az egyetlen presztízsünk a NATO-ban. Szűk időkben lehet ilyesmivel operálni, az olyanokban, ami felé tartunk, ez kevés.

Zord

zord 2015.12.30. 23:44:23

Fedezékben kaptak szét egy Oszát BETAB-500-assal Szu-34-esről:

syria.mil.ru/news/more.htm?id=12073140@egNews

Zord

zord 2015.12.31. 00:11:50

Aláírták a hitelszerződést a rejtélyes grúziai MBDA lérak-üzlet kapcsán. Állítólag VL-MICA, de ahhoz nekem túl kevésnek tűnik a pénz:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/170086/georgia-buys-air_defense-systems-from-france.html

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.12.31. 10:18:18

@zord: Lehet dumálni a 2%-ról eléréséről, de 2022 kicsti messze van, és amikor meg leesünk Európa csöcséről (a fejlesztési pénzekről), mint pld. a Spanyolok, úgy fog meredeken csökken minden, mivel termelő beruházás 5 év alatt nem történt az országban, néhány autó, és motor összeszerelő üzem van, némi mezőgazdasággal. Az oktatás haldoklik, és a K+F alapú társadalom helyetti, munka (közmunka) alapú társadalom látványosan fog szétesni, ahogy megszűnnek az EU fejlesztési pénzek. Gyakorlatilag 5 év alatt 90%-ban amit beruháztunk (elloptak) mi a maradék 10-15%-ot adtuk a nemzeti jövedelemből az szinte semmi későbbi hasznot nem fog hajtani.
Mi a fene volt amiben például fejlődött, modernizálódott a honvédségünk 5 év alatt?
- hosszabb ideig van Griff lizing, talán kedvezőbbek a feltételek, több lett átlagosan a repülési idő, - de a feladat is - viszont nem lesznek mieink a gépek a végén. Végre van/lesz némi GBU-nk, bár most még csak gyakorlóról tudok.
- vannak újabb Mistral lérakjaink (és van hozzá lokátor is)
- beszereztek "balkézről" 3 db. Mi-8T polgri helikoptert
- beszereztek néhány UAV-ot elsősorban a KMZ-nek
.... és ennyi szerintem, A többi pld. a stacionáris 3D lokátorok, rádiók stb. nem Orbán féle dolgok, előtte lettek letárgyalva.
Mi az ami nem lett:
Nincs több és modernizált harckocsink,
Nincs önjáró lövegünk, sorozatvetőnk,
modern páncéltörő rakétánk (kivéve talán METIS), nincsenek gyalogsági harcjárművek,
nincs modern A2/AD, és MANPADS, (gyakorlatilag csapatlégvédelem+összemosva a légvédelemmel, két kisebb és nagyobb hatótávolságú SHORAD kompexunól áll, néhány osztállyal.
nincsenek tüzérségi lokátorok,
nincsenek harci helikoptereink,
fél tucat szállító helikopterünk van, ezeknek kb. fele ami működőképes egyidőben,
Nincs ismét NVG képesség,
2016. második félévtől ha minden igaz a mai 3 db-os AN-26 szállító flotta, már csak 1 gépből fog állni.
had ne folytassam...
+ Nincs elegendő harci repülőgépünk sem.
Így indulunk neki 1016-nak, és erre lehet büszke a Nemzet és a (nemzetvezető+uralkodó klikkje+és szavazói). BUÉK..

zord 2015.12.31. 12:04:27

@Kelepisti: hát igen. 2020 után ugrik a majom a vízbe.

Zord

Open Skies 2015.12.31. 22:02:35

SIGINT Gulfstream G550 Ausztriának?

www.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/639406

("Air force" fejezetnél, lentről a harmadik)

Open Skies 2015.12.31. 22:23:42

Ja nem, Ausztráliának. Pedig már nagyon csodálkoztam :)

zord 2016.01.01. 01:46:30

Lőtt-e Volhovot az előpataki osztály Sepsiszentgyörgyre 26 éve?

www.hirmondo.ro/web/index.php/riport/62259-Npfelkels-Sepsiszentgyrgyn---rsz.html

Zord

zord 2016.01.01. 02:36:56

MH 2. Különleges Rendeltetésű Ezred.

Nem akárhol, ezen a 93 ezer négyzetkilométeren! Ha ezt nem felejtitek el, nagy baj nem lehet.

És köszönjük a szolgálatot azoknak, akik eddig, a maguk szerény, kárpát-medencei, nem burgerevő módján tették.

By the way:

legiero.blog.hu/2015/05/08/szolnoki_bemutato_kmz_kvz_kmke

Zord

Beat it! 2016.01.01. 13:23:36

@zord:
2 darab különleges ezred. Helikopterek híjján majd busszal mennek a bevetésre! Legalább nincs szükség a fast rope-ra. úgyis veszélyes dolog. :D Bár kötelet vihetnek, jól jön, ha lerobban az egyik busz. :D

ms07 (törölt) 2016.01.01. 14:45:52

An-26 alkatrészek, üzemidő hosszabbítás

honvedelmibeszerzes.kormany.hu/download/3/d5/21000/notice.pdf

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.01.01. 16:52:31

@ms07: Jól sejtek előre ukrán győztest?
Jó lenne inkább azt olvasni, hogy a újabb menekülés a győzelembe helyett, három új taktikai szállítógép lízingre/ tartós bérletre netalán részletfizetéses megvásárlására írtunk ki közbeszerzés..
A smminél több, a kormány a HM újabb vészjelzésére a legolcsóbb választ adta, figyelembe véve, hogy modernizálja a honvédségünket..

@Beat it!: A különleges ezredek számomra mindig önbecsapásnak tünnek, kb. olyannak mint a Koztársasági Gárdák. Hangzatos elnevezés alatt, minimális létszámú századokkal, teljes létszámra fel sem töltött állománnyal, erőt sugárzó elnevezést.
Igaz az eddigi zljk századaiban se voltak feltöltve, a másik pedig a fegyverzet... hazánk 1-2 századnyi könnyűgyalogost tud, úgy-ahogy felszerelni.. A többiek kevlársisak, málhamellény, és AK..RPG7.. talán a Kronsberg taktikai rádiók megfelelőek..

Beat it! 2016.01.01. 18:58:12

@ms07:
"3 db An-26 típusú szállító repülőgép üzemképességének biztosítása érdekében alkatrészek biztosítása,
valamint javítási és üzemidő hosszabbítási szolgáltatások elvégzése 2016-2018 években."
- eddig is sejthették akik rajta tartják a szemüket a honvédelmen, hogy 3 Ancsa van üzemképesen. Most viszont már biztos.

@Kelepisti:
Mondjuk eddig amiatt nem féltem, hogy a személyi felszerelés nem lenne megfelelő. Csak heli nincs mellé. És ha egy zászlóaljat ezreddé szerveznek, arra következtetnék, hogy nőtt a létszám. Persze itt jöhet a képbe az általad említett "parasztvakítás".

Beat it! 2016.01.01. 19:23:20

@ms07:
Most látom, van itt más is:
3 darab JAK-52 típusú repülőgép nagyjavítása.
Itt mondjuk érdekelne, hogy ennyi az össz gépszám, vagy csak ennyi megy most javításra?
És van itt egy Mi-8 / 17 üzembentartási szerződés 570 millió forintról:
honvedelmibeszerzes.kormany.hu/download/2/6f/11000/Szerz%C5%91d%C3%A9s%20oda%C3%ADt%C3%A9l%C3%A9s%C3%A9r%C5%91l%20sz%C3%B3l%C3%B3%20hirdetm%C3%A9ny.pdf

ms07 (törölt) 2016.01.01. 19:38:45

- "MH 2. Különleges Rendeltetésű Ezred" - ez tulajdonképp azt jelenti, hogy a 88-asokat és a 34-es Bercsényit összevonják, ha jól tudom. (?)

- ezekből a kiírásokból is látszik, hogy semmi előrelépésre nem lehet számítani, még jó pár évig. Már nagyon sok milliárd kellene, amit nem vállalnak be.

- Az idei nagyjavítás is ukránba volt, szerintem egyértelmű, hogy most is ott lesz

zord 2016.01.01. 19:51:38

@ms07:

Nem. Az MH 34 lesz az alap, a 88 megszűnik és jó esetben kötelékzászlóalj lesz belőle. A vonatkozó intézkedésből kiderül, hogy számítanak kiválásra. Itt uraim az amerikai csík tolja a repülőt. A "Global SOF Network" koncepció. Az egyendíszeket az amerikai karácsonyfára teszik fel.

Zord

zord 2016.01.01. 21:35:15

Egy kis irodalom a MH 2. KRE alapításához:

www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/13/PDF/2015/11.pdf

61/2015. (XI. 4.) HM utasítás A Magyar Honvédség különleges műveleti képességének átalakításával kapcsolatos egyes feladatokról 872. old

84/2015. (HK 11.) HM KÁT-HVKF együttes intézkedés A Magyar Honvédség különleges műveleti képességének átalakításával kapcsolatos feladatok végrehajtásáról 902. old

És még:

www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/13/PDF/2015/12.pdf

62/2015. (HK 12.) HVK HDMCSF szakutasítás A Magyar Honvédség különleges műveleti képesség átalakításával kapcsolatos hadműveleti szakfeladatokról 1011. old

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.01.02. 13:35:20

Szép időknek nézünk elébe 216-ban. Kvázi szerintem ezért nem láttunk pld. a BAP elfogásokról képeket
.....
A Honvédség mely alakulatainak hány katonája működik közre a határrendészeti feladatok ellátásában? Ezt próbálta megtudni az MSZP-s Demeter Márta, ezért a képviselő írásbeli kérdéssel fordult a honvédelmi miniszterhez.

Simicskó István miniszter válasza azonban nem szólt konkrét adatról. El is árulta, hogy miért: "a Honvédség védelmi képességének, hadrafoghatóságának biztosításával összefüggő
adatok a keletkezésüktől számított 30 évig honvédelmi és nemzetbiztonsági érdekből nem nyilvánosak."
.....
erre minden sz*rt rá lehet fogni.

Beat it! 2016.01.02. 15:09:51

@Kelepisti:
Gyorsan tanul ez a Simicskó. Már Golyófej / Hajasbaba / Mr Nárcisz is ezt a sablont dobta be, ha nem akart vagy nem tudott válaszolni valamire.
Pedig lenne egy sokkal rövidebb verzió is: "Semmi közöd hozzá".

zord 2016.01.02. 16:53:27

@Kelepisti: @Beat it!: valamikor 2010 után HM és vkf kezébe nagyobb lehetőségek lettek adva minősítés terén.
Jóformán eseti alapon mindent titkosíthatnak.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.01.02. 17:06:19

@Beat it!:
Demeter Márta aki ha jól tudom a Honv.biz.tagja lehet, hogy joga van ilyeneket kérdezni (más kérdés, a választ nem hozhatja nyilvánosságra.
Azonban a dolog lényege, hogy a honvédségünk elemi képességeiről, és szinte minden normális kérdésről, ami nem agitprop (és a Rogánon keresztül megy) arról kuss lesz.)
Elvtársak a nemzetközi helyzet fokozódik... és a mi munkánk is. Nem véletlenül nem közöl a HT a mai honvédségről szinte semmi cikket....
Fero:
Aki hazudik az csal, aki hazudik az lop, hazudni, csalni csúnya dolog :-(

zord 2016.01.02. 17:14:03

@Beat it!: a Jakok lekerültek a napirendről. Zlin az irány.

Zord

Beat it! 2016.01.02. 20:13:39

@zord:
A Zlinnel most olyan új dolgot mondtál, ami az idelátogatók többségét érdekelné. Ha publikus, akkor fejtsd ki jobban.
Szerinted a félmilliárdos Mi-8/17 fenntartási szerződésbe mi férhet bele? Nagyjavítás is? Vagy leállított példányok feltámasztása esetleg?

Open Skies 2016.01.02. 20:29:35

@Beat it!: Hogy mi fér bele 2 millió USA dollárba? Néhány alkatrész a három "új" Mi-8-ashoz hogy még pár évig repülhessenek.

Open Skies 2016.01.02. 20:47:58

Hihetetlenek ezek a fordulatok a haditechnikai beszerzéseink terén.

Liverbird 2016.01.02. 23:48:00

@zord: Ha az L-39NG-nek ágyaznak meg, tőlem jöhetnek a Zlinek :)

Open Skies 2016.01.03. 00:30:35

@Liverbird: az L-39NG mégis mire kellene nekünk? Nosztalgiázni, milyen volt a MiG-29 - L-39 páros, csak modernebb kivitelben?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.01.03. 02:38:48

@Open Skies: Én sem értem, hogy miért erőltetik ezt egyesek. Teljesen felesleges. A kényszer vegetálást akarják visszahozni....?

Open Skies 2016.01.03. 02:59:08

Monino felé csak egy kis kitérő:

"Balashikha near Moscow, and it has a unique air defense artillery museum"

englishrussia.com/2016/01/02/air-defense-museum-stationed-on-the-street-next-to-regular-houses/

JohnTerry 2016.01.03. 09:39:47

@Open Skies: Szerintem a jelenlegi 14 (12) gépes Gripen flotta mellé teljesen életszerű lenne egy kisebb századnyi (8-10) szubszonikus sugárhajtású típus beszerzése (főleg, hogy katasztrofálisan kevés a kétüléses Gripen).
Nagyon sok olyan kiképzési feladat van amire szintén megfelelő egy olcsóbban fenntartható egyszerűbb típus, a növendék hajózók képzését fel lehetne pörgetni. Most nem kell nagy dolgokra gondolni: navigációs-útvonalrepülések, egyszerű légterezés, kötelékrepülés, aerobatics, földi célok támadása egyszerűbb fegyverzettel, kis sebességű-kis magasságú célelfogás és WVR légiharc.
Ezeken kívül a Gripenekkel DACT-t gyakorolhatnának. A vásárolt fegyverzettől függően éles CAS is megoldható lenne.

Természetesen mindezek végrehajthatók a Gripennel is. Csak az a baj, hogy abból kevés van és a politika mindent velük akar megoldani. Ha lenne mondjuk 24 Griff (abból 4-6 Delta) nem lenne szükséges szubszonikus típus, de lehet még a harci helikopter sem. De, nem úgy néz ki, hogy a svéd típunak gyarapodna a száma, így valamerre el kell mozdulni.

Alapvetően a légierőt rendszerben kell felfogni, vannak feladatok amit meg kell oldani a kijelölt erőkkel és eszközökkel. Ha egy speciális típust, egy másik univerzális ki tud váltani az nem baj, csak akkor sok legyen belőle. Nekünk van megfelelően univerzális típusunk, amivel elméletileg mindent meg tudnak csinálni, de a gyakorlatban ez nagyon kevés...

Azon meg szerintem kár gondolkozni, hogy egy új típus beszerzését követően mennyire lesz megfelelően üzemeltetve...(mennyire fog szétrohadni vagy sem). Tudom sok,volt a negatív tapasztalat az elmúlt 25 évben. De, ehhez nem szabad úgy hozzáálni, hogy "úgyis szétrohad". Ennyi erővel ne vegyünk semmit...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.01.03. 09:51:36

@JohnTerry: Ha már ábrándozunk, akkor szerintem értelmes arra gondolni, hogy felesleges újabb géptípussal bővíteni a palettát. Az egyhajtóműves Gripen üzem és kenőanyagát fizetjük, valamint a hajózókat, műszakiakat, és a gyakorlatokn felhasznált fegyverzetet. Minden más a svéd dolga. Ezért lenne okos lépés több gépet lízingelni, akár hosszabb időszakra, mivel Magyarország hadserege képtelen saját üzemeltetésre, korlátolt, politikusai és a HM impontens érdekérvényesítő képessége miatt. Amint más technikát is behozunk, és mienk lenne, a szupport, stb. egy idő múlva egyik része donor lenne, mert nem adna a politika az üzemeltetésre pénzt, és a hadrafoghatóság is a béka alatt lenne. A Gripen szerződés nagyon drága, de ez az egyetlen mód, hogy ne az atkuális kormányzat játékszere legyen. Igy is komolyan befolyásolják az üzemanyag, fegyverzet, gyakorlófegyverzet és humán kiadások korlátozásával, a Gripen mint rendszer alkalmazását. ezért nem szabad bszerezni sem NG-t sem más harci repülőgépet. Csak Gripent és csak lízingben, mert Magyarországról van szó. A csehek más tészta, ott van repülési kultúra, kormányzati felelősség, jövőkép stb. Igaz nincs 20 új standionjuk ...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.01.03. 14:30:02

@Levente B.: Ezekről meg lemaradtunk. Pedig valószínűleg a Lengyel vagy Német látogatás során meg lehetett volna nézni a kínai egységeket.

Flankerr 2016.01.03. 16:31:36

Simicskó részletesen..
www.origo.hu/itthon/20160102-simicsko-meg-kell-becsulni-a-katonakat.html

Full amatőrként amit látok:

1. új beszerzésről, modernizálásról egy szó sem esik.
2. a tartalékos dolgok, fiatalok felé nyitás többszöri hangsúlyozása miatt úgy gondolom, most már neki is leesett: még ebben a mini hadseregben is több ezres létszámhiány van, amit nem 2 perc lesz feltölteni, if ever..
3. szubjektív kiegészítés: nem sok minden fog változni 2016-ban..

+1: én nem voltam se tartalékos, se katona, ezért a többieket kérdezem: Lenne bármiféle értelme az említett, önkéntes alapú 1 hónapos kiképzésnek?

Beat it! 2016.01.03. 18:37:19

@Flankerr:
Az az érzésem, hogy bármennyire is képben van a miniszter (már ha Simicskó képben volt a honvédelmi helyzettel, de tételezzük fel, hogy igen), a miniszteri teendőkkel járó bürokratikus sallangok, a rendszer megváltoztathatatlansága, a hivatali vízfej egy idő után elviszi az "erdőbe". Pontosabban nem fogja látni a fától az erdőt. Ezért gyökeres változást sem fog elérni.
Nemrég volt róla szó, hogy NATO elvárás lenne a honvédelmi költségvetés 20%-ának fejlesztésekre történő fordítása. Évekkel ezelőtt, de lehet még a 90-es években arról volt szó, hogy 30-30-30 %-osnak kellene lennie a honvédelmi költségvetés megoszlásának. Ebből az egyik 30% a fejlesztés lenne. (A másik talán a fenntartás, a harmadik pedig bér jellegű, de ebben nem vagyok biztos). A kérdésem: megtörtént az elmúlt években a költségvetés 30%-ának fejlesztésre történő fordítása? Nem hiszem. Ugyanis az 80-100 milliárd körüli tétel lett volna évente. De a 20%-ot se nagyon hiszem, hogy beváltják. A NATO megadja az irányelveket, a nemzeti kormányok pedig tojnak rá. Lásd még: GDP arányos 2%-os honv. költségvetés.

zord 2016.01.03. 22:10:43

Na ebből mi lesz? Szerintem bazira le van a kormány maradva a honvédségi "intézkedésekkel":

edition.cnn.com/2016/01/03/middleeast/saudi-arabia-executes-dozens-terror/index.html

www.bbc.com/news/world-middle-east-35217328

Zord

zord 2016.01.03. 22:15:41

@Open Skies: Zarja. Voltunk ott.

Zord

Batkaa 2016.01.04. 00:00:15

@Flankerr: mivel Simicskó ott volt a jelenlegi tartalékos rendszer bevezetésénél, láthatja a torz végeredményt...
Amit itt elmond, az helyes irányba történő elmozdulás lenne - főként a szerződéses katonák benntartása a tartalékos rendszerben, illetve a társadalom és a hadsereg közelítése egymáshoz a területvédelmi erő felállításával, illetve a fiatalok bevonásával. Ezek alapvetően támogatandó dolgok, meglátjuk, hogy mi valósul meg belőle...

zord 2016.01.04. 16:04:16

Átfogó anyag Cerklje ob Krki modernizációjáról. Nem tudom, de gondolom a Gripeneknek ez tartalék reptér lehet:

www.mo.gov.si/si/medijsko_sredisce/posodobitev_letalisca_cerklje_ob_krki/

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2016.01.04. 16:58:11

@zord:
Google Earthben nagyon szépen látszik az elmúlt évek fejlődése, nem kicsit bővítették ki.

Beat it! 2016.01.04. 17:20:12

@zord:
Ez brutálisan jó cikk lett, gratulálok! Ami a legfontosabb: bár felveti a mai kormányzó erők felelősségét, mégsem lehet félresöpörni azzal, hogy baloldali beállítottságú. Remekül rávilágít arra is a cikk, ami egyre inkább aggaszt engem is: újabb világégés szélén állunk, és ismét nem vagyunk rá felkészülve.

Beat it! 2016.01.04. 17:25:48

@zord:
A legszebb mondat, de szomorú tartalommal:
"...az atlanti térben a hidegháború lezárultával elterjedt hamis „történelem vége” szemlélet, illetve az „örök háborúvesztes Magyarország” mindent átitató defetista filozófiája párosult a mindenkori kormányok felelőtlen, populista költségvetési politikájával, amelyben a honvédelmi tétel gyakorlatilag a központi tartalék szerepét töltötte be..."

Még talán belefért volna pár mondat a végén azokról a képességbeli hiányokról, melyekről a múltban írtál. Például: "visszatérnek a harckocsizók" - nem tértek vissza. "Eggyel több helikopterünk lesz a ciklus végén" - EGYNÉL több helikopterünk lett.

Rommel28 2016.01.04. 23:03:43

Az amcsik egy salátatörvényben engedélyezték maguknak, hogy orosz rakétahajtóműveket vegyenek, és már le is adták a rendelést Moszkvának.
Asszem megint hülyére vették az EU-t.

zord 2016.01.05. 00:31:43

@Rommel28: hát, ha nem veszik továbbra is az RD-t, akkor megszorulhatnak. Legalább öt év lenne az alternatíva.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2016.01.05. 10:49:58

December 31-én megvolt az első éleslövészete a "visszahozott" 142-es Mi-24-nek Bulgáriában. 4 pilóta hajtott végre lövészetet nem irányított rakétákkal.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.01.05. 11:54:27

@zord: Ez milyen kategória lenne? A 9M96-ról továbbra sincs semmi komolyabb infó vagy igazi rakétáról kép?

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.01.05. 12:01:33

@zord: Nagyon-nagyon jó cikk.
Kár, hogy pld a rezsibiztos, egy kurva szót sem ért belőle :-(
Simicskó nem hülye, érti... de nem tehet más sokkal, mint amit a Stadonramszesz kijeöl ösvényen.

zord 2016.01.05. 15:42:41

@molnibalage: A 40N6 a 400-ashoz a négyszáz kilométeres rakéta. Már régóta szó van róla, de még senki nem látta.
A 9M96 a 350/400 "kisrakétája".

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2016.01.05. 16:04:43

Holnap indul a "Thracian Thunder 2016" Bulgáriában - google fordítóval:

"Thracian thunder" OPENS YEAR training for airfields GRAF IGNATIEVO
On January 6 launched the joint Bulgarian-American training "Thracian thunder 16". It will run until March 25 and is part of the Plan of joint Bulgarian-American training and exercises for 2016
USAF presented by 74th Squadron Moody AFB, GA. They will participate with shturmovitsi "A-10 Thunderbolt".
Bulgarian Air Force participated with MiG-29 and Su-25 helicopter AS-532 AL Cougar, Mi-24 and Mi-17 and formations of anti-aircraft missile troops.
The main objectives of the exercise are to increase the skill and tactical training of personnel and the interoperability of the Bulgarian Air Force participation in NATO operations. The planned tasks include the full spectrum of preparations led by the military services of the members of the Air Force.

Batkaa 2016.01.05. 18:06:30

@Beat it!: Így tökéletes ez a cikk, ahogy van...
Tapasztalatból tudom, hogy egyetlen korlátozott terjedelmű írásban képtelenség mindent elmondani, ami a szívünket nyomja...
Zord profi: gondolom többször is megvágta az anyagot, hogy beleférjen a terjedelembe és mégis benne legyen a veleje.

zord 2016.01.05. 19:40:57

@Batkaa: 8500-ról mentem vissza 7500-re. A katonaszakmai részekre, illetve a jobboldali bázis honvédelemhez való viszonyára még vissza kellene térni bővebben. Igyekszem.

Zord

zord 2016.01.05. 19:48:07

Új orosz érdekesség, a sugárhajtású SzR-10 kiképző- és gyakorlógép első repülése. Vesztett a Jak-152-essel szemben, de tovább nyomják köztes típusként:

vpk.name/news/147322_pervyii_polet_samoleta_sr10__video.html

Zord

zord 2016.01.05. 23:14:10

"magyar légierő utóbbi évtizedekben végrehajtott legjelentősebb feladata"

Na azért túlzásokba ne essünk! Azért a kilencvenes évek fokozott készültségi időszaka kezdetben három ezreddel, lérakkal, rt kitelepüléssel, helikopter tábori településekkel azért enyhén szólva nagyobb feladat volt.

Persze azzal, ami mára maradt, az egy kisebbfajta csoda volt, hogy a BAP-ot meg tudták csinálni. Gratula!

Maradjunk abban, hogy "expedíciós feladata"...

www.honvedelem.hu/cikk/54909_szaz_szazalekon_a_baltikum_felett

Zord

zord 2016.01.06. 00:25:58

Forró lett a talaj a Pave Hawkok kerekei alatt:

www.bbc.com/news/world-asia-35231408

Zord

zord 2016.01.06. 00:40:46

@Levente B.: milyen érdekes, hogy az A-10-es telepítés a románoknál dák, a buleszoknál trák jelzőt kapott, nálunk meg az időjárás szempontjából találó, de egyébként semmitmindó Thunder Cloud nevet kapta. Miért nem Pannonian Thunder? Vagy Carpathian Thunder?

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.01.06. 15:17:19

Amikor hazatér egy Delta... úgy csaptam rá mint egy sólyom, nem is értem miért, de a mi kétüléses Griffünk sejlett fel bennem, aztán derült ki, hogy boomer.
Egyébként alig-alig hagyják el a kikötőt, ráadásul szinte a part mellett néhány tucat tengeri mérföldre őrjáratoznak. Nagyon hangosak.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.01.06. 15:19:13

@zord: Most leveleztem a Buleszokkal, tavasztól ismét kaptunk fotózási lehetőséget a Thracian gyakorlatokra.. A mostanira nem küldtek, mert hideg van :-)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.01.06. 15:21:24

Pannonian találóbb lett volna, a Karphatian a környező országokat is sértené, mi éppen a Kárpát medencében vagyunk, minden Kárpáti rész, NATO szövetéseseinknél van :)

zord 2016.01.06. 17:15:35

@Kelepisti: hát tudnék én is örülni, ha valaki egy oldalszámmal tudna már szolgálni...
Én valami "elfekvő" gépről hallottam, de azt nehezen tudom elképzelni, hogy van ilyen Delta. Ugyanakkor közvetlen kiadásban és időben bizonyosan olcsóbb odaadni egy ilyet, mint konvertálni egy kivont B-t.

Zord

zord 2016.01.06. 18:14:36

@Levente B.: R-13M, és APU-13MT indítósín. Rakétahajtóművet viszont nem látni.

Zord

zord 2016.01.07. 00:42:09

Simán drónbal videózzák a tüzérségi csapást a ruszki riporterek Szíriában:

m.youtube.com/watch?v=bf6bKqFXeMw

Zord

zord 2016.01.07. 06:00:28

Novemberben volt egy konferencia az air power és a stratégiai kommunikáció összefüggéseiről a JAPCC rendezésében:

ac.nato.int/page5931922/com-aircom-general-frank-gorenc-delivers-keynote-speech-to-japcc-conference-2015

Zord

GSF 2016.01.07. 10:55:57

@zord:
Roppant látványosan adja el a ruszki média a lassan beszürkült orosz erőlködést Szíriában. Mára ez is árnyaltabb matatás lett...

Attól h drónról filmezik nem lesz precizios fegyver belőle :-)

Üdv

zord 2016.01.07. 11:39:12

@GSF: Értem. De megmentették az Aszad-rezsimet, és azok még előre is tudtak nyomulni, kedvezőbb, tarthatóbb pozíciókba. Ez volt az orosz politikai célkitűzés (a stratégiai diverzióról nem beszélve), és ez egyelőre sikeres.

Mi a Nyugat célkitűzése Szíriában? Aszad megbuktatása, aztán meg ki tudja. Aszad erősebb, mint 2011 óta bármikor, a nem általa uralt terület pedig tényleg a "ki tudja" kategóriába tartozik. Melyik az élhetőbb? Hol van demokrácia?

Persze, jobb a GBU akárhány, mint a FAB, BETAB, akármi. De ez egy háborús erőfeszítésnek csak egy részlete.

Zord

Ui: Írom ezt úgy, hogy a még szélesebb kép tekintetében az orosz-török "antantkísérlet" áldozattá válása egyáltalán nem lesz Oroszország előnyére.

zord 2016.01.07. 11:49:50

Vajon egy ilyen cikket a miniszter rendel meg, vagy valakik a miniszter kedvében akarnak járni? És ha az utóbbi, akkor a jelenleg már honvédelmi (nem sport-) miniszternél ez egy jó érvényesülési taktika?

www.honvedelem.hu/cikk/54931_azt_hiszem_szerencses_csillagzat_alatt_szulettem

Ui: Természetesen van némi kapcsolódás a honvédelemhez Furkó miatt, és a sportolónőnek max respekt, ne legyen félreértés.
süti beállítások módosítása