Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

december 2021
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

Címkék

Airbus Helicopters (20) AirPowerNews (78) éleslövészet (20) f 16 (20) Gripen (66) gripen (76) Győr (15) H145M (29) Hajmáskér (30) helikopter (45) hírek (28) honvédség (21) hungarian (29) hungary (63) kecskemét (45) Kecskemét (59) Körös-hegy (20) Kub (20) légvédelmi rakéta (24) lövészet (16) magyar (42) Magyar Honvédség (17) Mi-17 (24) Mi-24 (28) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (21) radar (18) Szolnok (49)

HTML

Tobruq Legacy - lérak szövetségben

2015.07.01. 16:51 | zord | 50 komment

A LégierőBlogger holnap nagy örömmel tér vissza a csehországi Boletice lőterére, ahol a 25. strakonicei légvédelmi rakétadandár vendégeként tudósíthatja kedves és még kedvesebb olvasóit egy olyan, a Tobruq Legacy 2015 hadgyakorlat keretében lefolytatott koalíciós légvédelmi rakétalövészetről, melyhez hasonlíthatóra a Magyar Honvédség (és jogelődje, az Magyar Néphadsereg) történetében legutoljára 2008-ban Krétán (MH12), illetve 1988-ban Asulukban került sor (MN9351, MN4105). Csütörtökön lesz a TOLY15 DV, azaz látogatói napja.

150701_toly15_blog_2m.jpg

A gyakorlat jelvénye egy magyar katona karján. A célba vett típus elég nyilvánvaló.

150701_toly15_blog_21.jpg

 Zajlik az éleslövészetre előkészített Mistral-2 rakéták átadása a lövők számára.

150701_toly15_blog_18.jpg

Felkerülnek az FU Unimog platóján lévő tároló rekeszekbe az Akkumulátor és Hűtőegységek (BCU) is. A magyar tapasztalatok alapján ezek nevezhetők a rendszer Achilles-sarkának. 

150701_toly15_blog_20.jpg

Helyére kerül a lőfeladathoz szükséges (azaz tartalékot is tartalmazó) rakéta-javadalmazás is.

150701_toly15_blog_8.jpg

A rakéták átvétele után elindul a szakasz a tüzelőállások felé.

150701_toly15_blog_9.jpg

Az egyes indítók a lőtér számukra kijelölt sávjába fordultak be, hogy elfoglalják helyüket a lövészetekre jellemző szűkített harcrendben...

150701_toly15_blog_12.jpg

...amely így festett a modernizációra váró Mistral Coordination Post (MCP) lokátorral felszerelt vezetési ponttal együtt (előtérben). A gyakorlat idejére létrehozott többnemzeti légvédelmi zászlóaljnak ez volt a magyar szakasza. A magyarok egy litván RBS-70-es szakasszal együtt alkottak egy üteget, magyar parancsnokság alatt. A cseh zászlóaljparancsnoknak rajtuk kívül egy cseh RBS-70-essel és egy szlovák Iglával felszerelt szakasz (együtt: üteg) állt a rendelkezésére.

150701_toly15_blog_10.jpg

A tüzelőállás elfoglalása után a rakétákat feladják a platóra, ahonnan aztán az indítóállványra kerülnek. Valós tevékenység közben itt csak három katonát látnánk - ezúttal egy ellenőr is velük van.

150701_toly15_blog_13.jpg

A Tobrurq Legacy az első szalvó (dupla) indításra is alkalmat adott a magyar Mistral történetében - látványos találattal. Legyünk őszinték, a mai fokozottan IRCM-es világban éles helyzetben csak ezzel lehet kísérletet tenni a célmegsemmisítés valószínűségének megtartására.

150701_toly15_blog_14.jpg

Visszatérőben a magyarok HM Ei Zrt. Meteor-3MA célanyaga a lőtér pár kilométerre lévő drónrepterére. A feladatra való megfelelőség továbbra is kérdéses, mint az a 2013-as lövészeten is igazolást nyert. Az azóta eltelt két évben látható előrelépés nem történt, most viszont mintha az infrafáklyákkal lett volna gond. Az alapvetően kevés repülési időtartam és a gyenge célparaméter-szimulációs képesség (nemcsak infra, hanem rl. tartományban is) pontosan az a két terület, ahol jónak kellene lenni. Nem egyszer fordult elő a lövészeten, hogy a magyar Meteor problémái miatt csúszott a menetrend, ami VIP-ekkel terhelten rossz stratégiai kommunikációs üzenetet eredményez, az állomány tökéletes erőfeszítései dacára is. A LégierőBlogger meggyőződése, hogy egy világosan (ebben benne van a transzparencia is!) artikulált, megfelelően finanszírozott magyar drónprogram tudna jó célanyagot és felderítő eszközt is produkálni, de ami eddig történt - nem a fejlesztők hibája miatt! - az éppen csak, hogy elégségesnek nevezhető. Röviden: vagy csináljuk jól, vagy vegyünk, de használható képesség kell.

150701_toly15_blog_22.jpg

A szerdai nap nappali szimpla indítása...

150701_toly15_blog_23.jpg

...a rakéta és a cél infrafáklyájának füstcsíkja, a cél, de a már "glide" fázisban lévő rakéta is kivehető...

150701_toly15_blog_15.jpg

...aztán a Meteor-3MA dezintegrációja és maradék üzemanyagának látványos tűzgolyója.

150701_boletice_zgl_mistralhu_night_anim.gif

Néhány órával később. Az együtt álló Vénusz és Jupiter figyelte a magyar Mistral történetének első éjszakai lövészetét :-)

150701_toly15_blog_5.jpg

A litván lérakosok roppant érdekes Hägglunds Bv206 járműveikkel hordozzák RBS-70-eseiket és Giraffe Mk4-es lokátorukat. 

150701_toly15_blog_6.jpg

A tripodos indítóállványt a Bv206-os vontatmányának tetejére telepítik. Itt éppen az éles rakétát adják fel a lövészet előtt.

150701_toly15_blog_3.jpg

Útjára indul a lézeres vezetősugaras RBS-70-es rakétája. Leválóban a startfokozat.

150701_toly15_blog_4.jpg

Robbanásfelhő a drón által vontatott célzsák mellett.

150701_toly15_blog_11.jpg

 

Tüzelőállásbeli helyzetet bemutató litván katonák.

150701_toly15_blog_7.jpg

Csehország az RBS-70NG vásárlója. A boleticei lövészeten alkalom nyílt az új indító megtekintésére is.

150701_toly15_blog_17.jpg

Összehasonlításul, itt az eredeti RBS-70-es indító.

 

150701_toly15_blog_16.jpg

A boleticei tüzelőállásokhoz vezető úton T-34-es tornyok üdvözlik a látogatót.

Zord

Címkék: lérak Győr RBS 70 Boletice Mistral Strakonice Tobruq Legacy

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr297588606

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zord 2015.07.02. 17:06:08

Első magyar szalvó, és első éjszakai lövészet Mistrallal:

mno.hu/kulfold/mistral-raketakkal-ment-dronra-a-honvedseg-ejszaka-1293411

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.07.02. 17:15:45

@zord: Hogyan lehetséges MANPAD-dal éjszakai indítás? Hogyan követték a célt nyomon a célzáshoz és befogáshoz?

Egyáltalán milyen MANPAD képes éjszakai alkalmazásra és hogyan? A svéd RBS képes rá? A régebbi orosz és jenki cuccok? Avenger? Stb.

Hpasp 2015.07.02. 18:01:53

"A gyakorlat jelvénye, a célba vett típus elég nyilvánvaló."

Szlovák SzU-25???
:)

zord 2015.07.02. 22:09:11

@Hpasp:

Azok Örményországban vannak. A NATO VSHORAD prioritás célja ma a manned platformok vonatkozásában a helikopterek mellett a Szu-25. Pont. De ilyen az élet, ilyen a történelem.
A lényeg az, hogy ott legyünk és lefotózzuk :-)

Zord

zord 2015.07.02. 22:21:09

"Hála Istennek!" Az éjszakai Mistral-lövészet Benedek Levente barátom videóján:

www.youtube.com/watch?v=EfSEeE5uxjM

Zord

zord 2015.07.02. 22:28:02

@molnibalage:

Szicsasz vam ucsityel bugyet objasznyaty:

Kell egy kezdeti célfelderítés, ezt általában a struktúrában elhelyezett rádiólokációs eszköz biztosítja. Handoff után pedig valamilyen éjjeli célfelderítő/célzó berendezés (maradékfény-erőstés vagy FLIR) a tűzalegységnél.

Jóformán minden VSHORAD rendszerhez, ha nem is volt eredetileg, de megteremtették ezt a lehetőséget.

Zord

Sisiphus 2015.07.02. 22:33:58

@zord: Gyaníthatóan a lokátoros célmegjelölés után a hőkamera segített :-).

Hpasp 2015.07.02. 23:11:25

Teliholdas éjszakán, egy helyben álló flare felderítése...

zord 2015.07.02. 23:48:05

@Hpasp:

Egy helyben álló? Ezt ki mondta?

Zord

Beat it! 2015.07.03. 09:44:20

@zord:
Lényegében ugyanaz, mint az "Allah akbar!". :) A szokásos felkiáltás a rakéta becsapódásánál. :)

Hpasp 2015.07.03. 10:43:10

@zord: A plecsnin lévő cél sebességével mozgott, vagy egy támadásban lévő, közeledő Mi-24 sebességével, vagy annál is lassabb (állócél) volt?

zord 2015.07.03. 16:12:22

@Hpasp: ~Mi-24. Azzal a kalappal köszönünk, amink van. Tény, hogy lehetne jobb is. Nem is az a legnagyobb baj, hogy nem hozza a reális célparamétereket, de marginálisan alkalmas arra, hogy egy lövészet lebonyolítási tervébe, ütemébe be lehessen illeszteni. Két dologra mutatnék rá: elégtelen repülési idő, és gyenge minőségű infrafáklyák. És még ha idehaza a már nem létező drégelypalánki lőtéren játszanák ezt el magunk közt, az nem lenne baj, de amikor külföldön, ott vannak a nemzetközi partnerek, akkor a célanyag okozta hosszadalmas fennakadások nem túl szerencsés "stratégiai kommunikációt" eredményeznek.
Maximálisan jó dolog itthon célanyagot fejleszteni és gyártani, de a "kényelmesen elégséges" paraméterektől és megbízhatóságtól nem lehet eltekinteni.

Zord

zord 2015.07.04. 23:25:00

@Levente B.:

Hát enbyire közel nem mehettünk. De ez a ctk.

Zird

Beat it! 2015.07.05. 22:55:14

"Ma például, azt láthatjuk, hogy Magyarországnak, Litvániának, Csehországnak és Szlovákiának van olyan katonai képessége, amely Amerikának nincsen." - itt vajon mire gondolt amerikai barátunk?
www.honvedelem.hu/cikk/52017_ketszer_is_tortenelmet_irtak_a_lerakosok

zord 2015.07.06. 09:36:24

@Beat it!:

Udvarias volt, bár nem tudom, hogy az Európában állomásozó ADA egységeknek van-e Avangerje.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.07.06. 15:30:25

Nem tudom belegondoltál-e, de a 25 Légvédelmi Rakétaezred elődje, a 200. Légvédelmi Tüzérezred Afrikában Bofors 40 mm L/60 löveggel voltak felszerelve...szóval a Legacy szó többértelmű így :)

zord 2015.07.06. 16:18:03

@Levente B.: Persze, sima ügy. Az egész gondolat arról szól, hogy a mai cseh és a szlovák lérakosok az afrikai harcokból eredeztetik magukat.
A nyitrai dandárnak a tiszteletbeli címe 2011 óta "Tobruk védői"

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.07.06. 17:55:25

@Levente B.:
Méghozzá a díszfestett gépük!

"Mil Mi-24 Reg. 3370 - ("Kosťa") in the anniversary paint referring to the B-24 Liberator GR.Mk.VI from the 311th Czechoslovak Bomber Squadron, which was the first plane which landed in liberated Czechoslovakia after the end of WW2."

zord 2015.07.06. 17:57:42

@Levente B.:

Azt még fotózhatod kb. 28 repnapon az idén, de éles lérak indítást aligha...

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.07.06. 17:59:40

@zord:
Tudom mi egymás, beszéltük is, hogy mindent nem lehet :) Csak ugye pont említettük lesz-e 24-es...hát volt. Na mindegy lesz még program idén ahova megyek és a Cseh is Mihuval, reméljük őt küldik.

zord 2015.07.06. 20:18:15

@Levente B.:

Kiugrasz Námestbe A-10-est spottingolni a következő két hétben, és ott lesz ez is, biztos, mostanában röptetik.

Zord

zord 2015.07.07. 13:19:26

Frissül a lérak lövészetes bejegyzés, ahogy dolgozom fel az anyagot.

Zord

zord 2015.07.07. 17:06:29

És akkor jöjjön egy orosz lérakos gyakorlat és verseny:

sputniknews.com/russia/20150704/1024194571.html

Zord

zord 2015.07.10. 17:49:32

honvedelem.hu-s videó.

www.honvedelem.hu/cikk/52064_celok_megsemmisitve

Nagyon jó, csak egy megjegyzés: az el nem ment Mistralt nem "cseh tűzszerészek távolították el", hanem a magyar mérnök, aztán a cseh tűzszerészek járművével szállították el és segítségével semmisítették meg. Az ilyen rakétához a lehetőségek szerint mindig a lehető legszakavatottabb és illetékes ember megy oda, és most is ez történt. De írjuk is le a nevét, mert megérdemli: Fábry László őrnagy, ahogy azt a raketaezred.hu megírta.

www.raketaezred.hu/index.php/hirek/friss-hirek/844-eloszor-inditottak-duplan-mistral-raketat-magyar-katonak

Zord

zord 2015.07.11. 00:40:02

Friss: Animáció az első magyar éjszakai Mistral-lövészetről!

Zord

block50 2015.07.13. 09:28:05

@zord: Ezt az animációt hol kellene látni?

zord 2015.07.13. 10:20:01

@block50: középtájt. Mondjuk csak kettő kép váltja egymást. Az elsőn a kirepülés, a másodikon a talélat és a drón lezuhanása. Talán egyszer cizellálom még.

Zord

block50 2015.07.13. 15:49:33

@zord: Köszi! Legalább ötször átlapoztam, de nem akadtam meg rajta :-)

zord 2015.07.13. 18:01:56

Egyszerű, mint egy pár rendőrcsizma. De így is ilusztratív és edukatív. A Mistral-trajektória első egzakt (tehát nem füst alapú), publikus megjelenítésére tettem kísérletet, élve az éjszakai indítás nyújtotta lehetőséggel.

Zord

Rommel28 2015.08.29. 12:07:20

Éjszakai video a litvánok lövészetéről:
Exercise Tobruq Legacy 2015. Modernized RBS 70 life firing during night time (using BORC thermal imaging sight).

www.youtube.com/watch?v=o_zu8BJiaus

zord 2015.08.31. 14:51:31

@Rommel28:

Érdekes, a film második részében látszik, hogy a lövészetet a TÁS-ok mögött elhelyezett RBS 70NG-ről nézte a Saab-os srác is.

Zord

Open Skies 2015.11.05. 19:30:20

@zord: Neked fontos/érdekes egy kelet-európai üzletkötés, nekik nem annyira...

zord 2017.05.12. 20:56:24

Újfent Szuhojra fenik a fogukat a cseh Tobruq Legacy 2017 jelvényének alkotói. Ezúttal 24-esre:

info.unob.cz/PublishingImages/2017/05/20170509/01H.jpg

Zord

zord 2018.12.21. 13:10:10

árpika 2018.12.21. 11:46:20
És most egy kis más:

Ezt már olvastam egy-két napja, most a HTKA-n is megjelent:

htka.hu/2018/12/21/cseh-rbs-70ng-megrendeles/

Azt vágja valajki nálam jobban hozzáértő (Hpasp?), hogy ez a bizonyos NG verzió már fire-and-forget rendszerű?
A neten található adatokból nekem nem 100%-osan egyértelmű.
(Köszi előre is.)
Válasz erre Moderál
sualsidal 2018.12.21. 12:53:47
@árpika: Ha igaz amit a rakéta képe alá írtak ("a rakéta farokrészén lévő lézervezérlés" - ami miatt nehezen zavarható), akkor nem lehet Fire and Forget, mert nem a cél felől (infra-jel vagy visszaverődő radarjel útján), hanem az indító felől kapja a vezérlését. Én legalábbis így értelmezem. Ráadásul lehet hogy éjszaka is alkalmazható, de éjjel-nappal csak tiszta, felhőmentes időben, mert a kezelőnek látni/követni kell a célt.

zord 2018.12.21. 13:21:17

@árpika ez egy lézeres vezetősugaras irányítású rendszer, ez természetesen nem lehet fire and forget. És ez akkor is így van, ha a rávezetőrendszer teljesen automatikus, és a célon nem az operátor tartja rajta az irányzóvonalat (mint a SACLOS páncéltörő rakétáknál), hanem EO alapú automatikus szögkövetés történik.
(az állvány felépítéséből fakadóan természetesen az operátornak manuálisan szektoron belül kell tartania a célt, hiszen azon kívül az automatikus célkövetés és a vele párhuzamosított vezetősugár nem tud működni).

Zord

árpika 2018.12.21. 21:11:21

@zord: OK, köszi az infót.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2018.12.21. 21:52:00

@zord: ez a lézeres irányítású svéd lérak eléggé kuriozum. Harctéren nem bizonyított még ...

Hpasp 2018.12.23. 11:22:48

@zord: Pontosan.
Az indítóállvány által kibocsájtott lézernyalábot követi a rakéta, ezért elvileg nehezen zavarható...
... persze kérdéses hogy a DIRCOM mennyire vakítja az állvány célkövető optikáját.

árpika 2018.12.23. 17:00:30

@Hpasp: Az eredeti verziót, ha nem is mélységében, de valamennyire ismertem.

Ez a bizonyos NG volt a kérdés, mert valahol kb. úgy írták le, hogy 'like fire and forget".
Kösz a választ.
süti beállítások módosítása