Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

november 2021
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

Címkék

Airbus Helicopters (20) AirPowerNews (78) éleslövészet (20) f 16 (20) gripen (76) Gripen (66) Győr (15) H145M (29) Hajmáskér (30) helikopter (45) hírek (28) honvédség (21) hungarian (29) hungary (63) kecskemét (45) Kecskemét (59) Körös-hegy (20) Kub (20) légvédelmi rakéta (24) lövészet (16) magyar (42) Magyar Honvédség (17) Mi-17 (24) Mi-24 (28) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (21) radar (18) Szolnok (49)

HTML

Air Power News 23. (2015. február)

2015.02.01. 19:58 | zord | 324 komment

A Török Légierő Boeing 737AEW&C flottájának háromnegyede a konyai bázison. Bővebben a februári Aeromagazinban olvashattok róluk.

150201_news15feb.jpg

Zord

Címkék: AirPowerNews

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr997131351

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.01. 20:03:39

Konyában lesz a Tiger Meet idén.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.01. 20:23:16

Meghalt Békési József ezredes, a volt MH 89 Szolnok Vegyes Szállítórepülő-Ezred egykori parancsnoka.

zord 2015.02.01. 21:01:43

Érdekes. A holland haditengerészeti NH90-es podos EW-t kap a Termától. Olyasmit, mint ami a légierő Apache-in is van (MASE):

www.terma.com/press/news-2015/terma-to-field-aircraft-survivability-equipment-on-dutch-nh-90-helicopters/

Zord

zord 2015.02.01. 21:09:00

Holnap jön ki az FY16-os amerikai költségvetési tervezet, benne sok pénzzel az LRS-B számára. A Northrop Grumman a Super Bowl-on lövi be a reklámfilmjét:

breakingdefense.com/2015/01/northrop-ad-to-run-during-super-bowl-hints-at-next-gen-bomber/

És egy B-2-es pilóta véleménycikke arról, hogy mit is kell tudnia majd az LRS-B-nek:

breakingdefense.com/2014/09/b-2-pilots-lessons-for-lrsb-americas-new-bomber/

Zord

Allesmor Obranna 2015.02.01. 23:13:20

A Vityazi és az Oroszország Sólymai csapat egy kötelékben, a vezér természetesen Kharcsevszkij vezérőrnagy egy Szu-30SzM-el, vektorálgat, infrázgat, jól elvan. Közben odalent repkednek a súlyos mínuszok. Aviashow Barnaulban:

strizhi.ru/

youtube.com/watch?v=iv8kRYj6kBY

youtube.com/watch?v=4bMgrz3gfbw

zord 2015.02.02. 14:52:22

Továbbiak a török TFX-EJ200 opcióról:

www.defensenews.com/story/defense/air-space/strike/2015/02/01/turkey-eurojet-engine/22517913/

Ezekben a cikkekben csak azt nem szeretem, hogy oda lehetne írni a többi lehetőséget, konkrétan a GE F414-est is. Igaz, politikailag az európai most erősebb a törököknél, mint az amerikai, de akkor is ott van. A nyugati kollégák néha nagyon olyanok, mintha süketek, vakok és hülyék lennének.

Zord

zord 2015.02.02. 14:56:01

"Senior Pentagon officials consider a future where the F-35’s crown jewels are compromised"

"There is a saying in Washington defense circles: The threat always gets a vote."

Nem hangzik jól, de persze meg kell indokolni a 6. generációs munka elkezdését és finanszírozását:

aviationweek.com/defense/proliferating-threats-open-door-f-35-follow?NL=AW-05&Issue=AW-05_20150202_AW-05_828&YM_RID=%27email%27&YM_MID=%27mmid%27&sfvc4enews=42&cl=article_1_b&elq=~~eloqua..type--emailfield..syntax--recipientid~~&elqCampaignId=~~eloqua..type--campaign..campaignid--0..fieldname--id~~

Zord

zord 2015.02.02. 18:45:00

Közben a görög-török jószomszédi viszonyt is újramelegítik:

www.theguardian.com/world/2015/jan/30/greece-turkey-imia-kardak-tensions-fighter-jets

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.03. 12:50:02

Az Ausztrál Avalon repülőnapon repülni fog egy amcsi B-52 és egy külön meg statikon is lesz. Az F-22 raport már korábban beígérték, és további USAF szereplést ígérnek.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.03. 17:09:29

Ma repült először a KC390-es
-----------------------
Embraer KC-390 military transport makes successful first flight

SAO JOSE DOS CAMPOS, Brazil, Feb. 3, 2015 /PRNewswire/ -- Embraer today successfully performed the first flight of the new military transport and aerial refueling jet, the KC-390. Test pilots Mozart Louzada and Marcos Salgado de Oliveira Lima and flight test engineers Raphael Lima and Roberto Becker flew the aircraft for 1 hour and 25 minutes, conducting an evaluation of flying qualities and performance.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.03. 17:14:46

Zhord@
Ha egy MiG-29-essel repült volna valaki 120-150 órát (valszeg a szovjeteken és a németeken kívül ilyen nem nagyon volt, talán az indiaiak), akkor nem egészen azok az eredmények születtek volna a harcokban a nyugati gépekkel szemben. BVR/WVR, minden tekintetben.---

Tisztelettel, azért legyünk tényszerűek, hogy AMRAAM Shooterrel szemben nehéz lenne helytállnia a 29-esenek. Másik megjegyzés, hogy rendszerek állnak egymással szemben és így kiragadva a 29-est, az a lévédelmi rendszer egyik eleme volt (frontvadászként).
Azt lehet inkább vizsgálni, hogy az egyesített VSZ, légvédelem ellen mit tehetett volna a NATO, vagy a PVO és az orosz légierő ellen mit tudott volna tenni a 80-90-2000-es években a NATO...
Igy kiragadni magát a gépet nem lehet. A légipárbajok ideje lejárt, minden más esetben, pedig a támadó NATO/koalíciós gépek mennyiségi és minőségi túlerőben voltak, még akkor is, ha mondjuk 200 órát repültek volna a másik oldal hajózói..

zord 2015.02.03. 18:24:04

@Kelepisti:

Én sem kiragadva beszéltem róla, és engedelemmel, a MiG-29-es megjelenésekor a NATO-gépek többsége enyhén szólva nem volt Fox 1 shooter, a Fox 3 pedig a jövő méhében szunnyadt. Ugyanakkor Fox 2-ben, ahová az európai légiharcok többsége torkollott volna mindenféle bonyolult légihelyzetek és VID-követelmények miatt, a gép első osztályú lett volna (R-73+Sjel).

A 120-150 órás pilcsikkel, minimális (kommunikációs) korszerűsítésekkel egyébként
még azt is megkockáztatom, hogy Fox 3 ellenében sem lett volna olyan egyoldalú a balansz.

De most nyilván le leszek hurrogva...

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.03. 19:43:03

@zord: OK, de a 29 megjelenésekor már pld. volt Sentry és Hawkeye, ami a másik oldalon még gyermekcipőben járt. Kiváncsi lennék pld. a Bekkaa völgy felett mi lett volna, ha az impotens R-2 és R-60 rakéták helyett 21-es 23-as gépeknek is lett volna BVR fegyverzete, és megfelelő lokátora...
Azonban én úgy vélem, hogy a 29-es és 27-esek kiváló manőverezőképességük ellenére is csak kisegítő szerepet játszottak volna a VSZ rakétaernyőjében. Szerintem az egymást fedő lérak rendszerek, amiket a Shorad rakéták és shilkák védtek+ lettek volna az igazi ellenfelek!!
Nem szeretem ezt a mig29 vs F16, vagy szu-27-f15 stb. összehasonlításokat. egész más harcászati elképzelések, voltak a két oldalon. de legalább jó témát találtunk... és nem vagy lehurrogva...

zord 2015.02.03. 19:57:35

@Kelepisti:

Persze, persze. Az elemek minősége sem mindegy, de a legfontosabb a rendszerszemlélet. A MiG-29-es sem volt csodafegyver, ezért is kezdtem az egészet azzal, hogy 120-150 órás srácokkal mi lett volna.

Zord

LHSN.HU · http://lhsn.hu 2015.02.03. 21:40:40

Na most akkor mi lesz? Tényleg méltó helyre kerülhet Közép-Európa egyik legnagyobb repülős szakgyűjteménye?

lhsn.hu/a-reptar-projekt-meg-el/

Batkaa 2015.02.03. 21:47:01

@Kelepisti: pont a hidegháborús összevetések nem bírnak ma már sok relevanciával.
Sokkal érdekesebb azt elemezgetni, hogy mi lett volna másképp a délszláv légtérben, ha ennek vagy amannak az összetevőnek az értékét odébb csúsztatjuk a skálán...
Éppen ilyesmiből születnek meglepő kimenetek, amikor egy ország komolyan viszi magát és a maximumot hozza ki a rendelkezésére álló lehetőségekből. Ezen a téren a finnek az etalon.
Ha jól értem, Zord arra céloz, hogy a szerbek okozhattak volna még nagyobb meglepetést az erőforrásaik célirányosabb fölhasználásával.
És ez innentől vaskos tanulságokat rejteget a hazai viszonyokra is!

Batkaa 2015.02.03. 22:23:20

@LHSN.HU: még nincs lejátszva ez a meccs, csak most fordul a megvalósítás útjára.
Az biztos, hogy meg fogják csinálni, nem adnak vissza 2 milliárdot... és ismerve a műszaki emlékekhez való hazai viszonyulást a veszélyek valósak.
A múzeumot támogató közösségnek most arcvonalat kell váltani és az ellenkezés helyett elérni, hogy érvényesüljenek a mi szempontjaink is.
Nem látom esélytelennek.

zord 2015.02.03. 22:43:17

@Batkaa:

Egyszerű. Csinálják meg ott, ahol van. Vasútra repülőmúzeum? Ébredjünk már fel, emberek! Komplett idióták, tolvajok járatják velünk a bolondját! Csak a legelítélőbb hangon lehet erről az egész ötletről szólni. A szolnoki repülőtéren kell a beruházást megvalósítani, oda kell tolni a pénzt!

Zord

Batkaa 2015.02.03. 23:08:45

@zord: de nem fogják! Semmi sincs ami eltérítené őket ettől, főleg nem látható méretű tiltakozás!
Azzal kell számolni, hogy az Indóházban meg fog valósulni a Reptár.
Innentől csak két lehetőség van, valami baromarcú pályázati menedzser fogja meghatározni, hogy mi lesz a múzeum sorsa, vagy a közösség összeáll és érvényesíti az érdekeket a mozgástér szabta kereteken belül.
Ez pedig szerintem úgy kell kinézzen, hogy a múzeum két telephelyen működik innentől és mindkettő megkapja az őt megillető figyelmet, illetve a szakembereknek beleszólása legyen a múzeum minden ügyébe.

zord 2015.02.03. 23:31:25

Régebbi anyag, de érdekes. Szíriai radarok befogásai török gépekre:

www.janes.com/article/37289/syria-uses-sams-to-harass-turkish-aircraft

Zord

Liverbird 2015.02.04. 01:25:53

@LHSN.HU: Semmi személyes, de nekem már az is fura, hogy az LHSN.HU szerint pozitív a reptár projekt...

Egyszerűen csak azért kell ez, hogy legyen honnan pénzt lenyúlni.

Zord, nem tudnál a témában alkotni valamit a Magyar Nemzetben? Csak egy kicsit felhívni a figyelmet erre a baromságra.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.04. 08:40:40

@Batkaa: A szerb-Nato háborúban szerintem példaértékűen őrizték meg erejüket . A 29-es század olyan gépekkel repült, amelyek egy részében pld nem működött a lokátor. Hozzá kell tenni, hogy már gurulás közben gyakorlatilag NATO kontroll alatt álltak a gépek, már akkor csipogtak a besugárzásjelzőik.. Szóval itt egy a károk ellenére, célzott és limitált "légiháború zajlott". A szerbek demonstrációs céllal felálldoztak néhány super galebet is, amelyeket leszedtek persze csapásmérés közben. A 29-eseket pedig, mivel kiemelt célpontok voltak, valószínüleg felderítették volna. Sok helyre nem vihették őket, batajnica volt a bázisuk, alkatrészekkel stb... A lérak nagy részét szintén megőrizték. .. és biztos a demokrácia harcosaiban, hogy nem támadnak polgári célpontokat. Ezt 80%-ban be is tartották, mivel a közlekedési és gazdasági célpontok támadása bevett szokás. A járulékos áldozatokba nem számolják be, pld. az áramhiány miatt inkubátorban meghalt csecsemőket stb.
Egyébként a kínai nagykövetségen kívül betartottak a saját maguk korlátozását, mert B52-esekkel is megszórhatták volna belgrádot, sőt "lopakodva" B2-vel is :)..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.04. 08:47:34

@Batkaa: @Liverbird: @zord:
Szégyen, hogy az LHSN, is beállt abba, hogy a kormány ellen nem lehet polgári eszközökkel harcolni. Itt csak ismét a saját holdudvar fogja a pénzt lenyulni, és mivel felelős őrzés-védelemre meg nem fogja futni - egyszerűen ilyen látogatottságott amellyel rentábilis lenne, talán Hendon mutatt fel (de ott ingyenes) valamint a két részre a város két felén lévő múzemot biztosan nem látogatják annyiran, tehát igen, engedetlenséget kell mutatni minden érintettnek. A Szolnoki helyi tolvajokat, és a parlamenti, nem helyi tolvajokat pedig ekézni kell ebben a témában. Ehhez független média szükséges, én például az IHO-ban tudok rá írni cikket. és fogok is. ezt kéne követni minden nem kormánypénzelt médiumnak.
Egyébként vannak aki volt Sinsheimben stb. ott láthatja, hogy megélnek együtt a vonatok-repülök, stb. de ott nem a cigányok lopják ki a fémet a repcsikből..
Ja egy példa: Romániában egy múzeumból, ellopták az első román mozdony (amely természetesen jórészt fémből volt). A múzeum mellé álltak egy daruskocsival és kiemelték onnan, elvitték szétdaraboltak. Nálunk is hasonlókra kell felkészülni..

2015.02.04. 10:03:25

Én 1999-ben attól féltem, hogy a szerbek ellentámadást fognak végrehajtani. A Boszniában lévő amerikai bázison nagy károkat okozhattak volna. Egyetlen Orao ha átjut, akkor ott bizony nem ússzák meg nulla áldozattal. Amúgy akkor Sas bázison jártak óvóhelyre elég gyakran az ott lévők.
Több szerb MiG-29-est Bosznia felett lőttek le, feltételezték, hogy esetleg rájuk csapott volna, ha már arra járnak. Egyszer az egyik győzelmet arató F-15-ös alacsonyan orsózva beköszönt a bázis fölött.
Taszárról ne is beszéljünk. Ma már nyugodtan le lehet írni. A 24 darab F/A-18D egy sorban, nagyon közel állt egymáshoz, nem voltak széttelepítve. Zsíros célpont lett volna. Sok lehetőség lett volna, hogy vakamit csináljanak. Nemcsak repülővel...

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.04. 10:24:52

Nem tudom Ostravában az Osprey kitől jött, de a USMC kiadott repnapos táblázata szerint nem lesz V-22 demo Eorópában.

2015.02.04. 10:26:13

@Hollywood:
Az egyik képen látszik az Alba vészturbinája. Hidraulikusan kerül kibocsátásra , ha a főgenerátor meghibásodik.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.04. 10:30:02

@Kelepisti: ????

Az AF alatt egy szem Galebet sem lőttek le, az még 1995 eltőtt volt...

Batkaa 2015.02.04. 12:12:28

@Kelepisti: a tét a múzeum pőre léte, ezt tessék figyelembe venni.
Tompítanám az indulatokat, javaslom olyan kompromisszumra törekedni, ami lehetőséget ad a legfontosabb szempontjaink érvényesítésére.
Figyelembe véve a téma érzékenységét, hogy ez itt nem zárt fórum, ennyiből érteni kellene.

2015.02.04. 12:33:41

A szállítás még mindig nagyon kritikus pont!! Emiatt minden illetékes gátolta a dolgot. Csak emiatt nem került rá sor eddig. Iszonyatos erőfeszítésket igényelne a mozgatás!
Felsővezeték kikapcsolás, út, és hídlezárások. A szolnoki lakosság biztos átkozni fogja.
Ezen a ponton még mindig elbukhat a dolog, itt kell megfogni!

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.04. 13:52:24

Nem katonai, de azért ilyet nem sikerül mindennap felvenni.

//indavideo.hu/video/Ujabb_TransAsia_repulogep_zuhant_le

Ez ma történt.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.04. 14:31:32

@Batkaa: Azt kell figyelembe venni, hogy Szolnok város polgármesteri hivatala narancsos egysége kitalálta, hogy kéne valami idegenforgalom. Mivel a tiszapart eddig kevéssé vonzotta a látogatókat, erre megnézték mi a fene van még Szolnokon. Nos gyakorlatilag semmi, kivéve a repcsimúzeumot. Erre összegrundolták a pénzt aminek persze a feléből lesz az egész megépítve, és hatástanulmányok nélkül, olyan üzleti tervvel, amely a fenntartási költségek ha fedezné, akkor naponta kígyóniuk kéne a látogatóknak a múzeum előtt nekiláttak megvalósítani. Ezt kéne megakadályozni, és inkább a pénz egy részét a jelenlegi helyen kéne befektetni, könnyűszerkezetes tetőkre, meg magukra a gépekre, és újabbak elcserélésére.
miért érzékeny a téma?? Mi lesz, ha bezárják? És miért zárnak be. Vannak pontok ameddig el lehet menni, a repülőmuzeum ügye szerintem ezen túlmegy.
Egyébként eretnek mondásom, hogy egyetlen helyen lehetne igazi repülőmúzemot csinálni. Ki kéne végre mondani, hogy budaörs körbeépítve nem igazán szólgálja már a sportrepülést, és ott van a műemlék nagyhangár + irányítótorony. A jelenlegi repülésnek kéne Tökölre kerülnie, és budaörs amely a magyar LaBourget - lehetne a múzeum helye. Ez nem fővároscentrikusság, hanem egy értelmes kompromiszum. Ha már szét kell szedni a gépeket akkor mindegy már meddig viszik, és mennyibe kerül, (a fele amúgy is narancszsebbe kerül). A repülőgép széntbontáshoz, szétvágáshoz meg annyi, hogyha Hendonba,, Yeoviltonba, befér szétvágva, darabokra szedve, Concodre, Lancaster, Vulcan, akkor ezt itt is meg lehet csinálni, hiszen nem repülőképes gépekről van szó, tehát úgy kell összerakni őket,... Nem dühből írtam, nekem ez a Budaörsi múzeum évek óta gondolatom, érdekes, hogy racionalitása ellenére, akikkel beszéltem mindenki a budaörsi reptér mellett és a múzeum ellen tették le a voksukat., pedig ez tényleg szép beruházás lehetne.
Szolnokon csak bukás lesz.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.04. 14:33:53

@molnibalage: Igazad van, én az egész konflikusra értem, nem a dekralált NATO-Szerb légiháborúra..

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.04. 15:36:46

@Kelepisti:
Tökölt ugye nem írtad komolyan. Eléggé nagy a környékbeli lakosok ellenállása. :(

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.04. 16:02:23

translate.google.com/translate?hl=en&sl=fr&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.opex360.com%2F2015%2F02%2F03%2Fseul-avion-radar-e-2c-hawkeye-de-la-marine-disponible%2F

A francia Solyomszemeknek korroziós problémái vannak. Ez azért meglepő mert ha jól tudom nemrégiben modernizálták őket, és ráadásul maga a CDG is elég sokat kikötőben van, ilyenkor meg a gépek is szárazföldi reptéren Hyéresben.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.04. 16:07:18

@Levente B.: Úgy gondolom, hogy előbb volt ott a repülőtér, és utóbb költöztek az "olcsóbb" telkekre az ott lakók. Másik, hogy szabályozott körülmények között a repülőgépek nem hangossak. (lásd még a Londoni City közepén is van reptér...).
Más kérdés, hogy itt is vannak csilliárdos emberek, akik megmutatják.
Igen elég nagy az ellenállás, de Farkashegy, és Budaörs helyett, amely kiépítettsége jóval szerényebb, mint Tökölé, gyakorlatilag ott lehetne a bp-i sportrepülés fellegvára Néhány éve még Cargó repteret terveztek oda. Minden nagyváros mellé építenek repteret nem a közepébe (a Londoni City pld. kivétel..)
Egyébként minden nagyváros környéki reptér körül élők höbörgöknek. Lásd Liszt Ferenc.. vagy akár Heatrow, vagy jó néhány amcsi repteret. ..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.04. 16:10:59

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/160660/france-offers-colombia-18-mirage-2000_5fs.html

Ez nem tudom volt-e már.. Ami érdekes, hogy a Franciáknak egyetlen ezrede van Mirage2005F gépekkel, ez a Cigognes. Nem világos, hogy őket is át akarják Rafale-re fegyverezni, vagy korábbi Délibábokat építenének át a 2005F Standartra. (és ha már átépítik őket, akkor miért nem a 200-9-re ami multirole, és nem csak légifölény..

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.04. 16:13:43

@Kelepisti:
nekem nincsen semmi bajom Tököllel - na persze nem is ott lakom - de pl. ha Liszt Ferihegy északról fogadja a gépeket akkor felettem szoktak elmenni, ennek csak örülök, mert így tudok mit a kertből fotózni. :)
Biztos voltam benne, hogy tudsz a tököli dologról én nemrég belefutottam egy forumba, ahol civil összefogás meg zöldek meg mi egyébb szervezetek írták le nem tetszésüket a reptérről. Nem tudtam néhány kommentre sírjak vagy nevessek, vagy kenyérpiritóval menjek e tussolni. És igen előbb volt a reptér. De hát ugye Tökölön elérték azt pl. hogy a kifutó, ha jól tudom már csak 1000 méteres.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.04. 16:26:48

@Kelepisti: Melyik a nagyhangár? Megjelölnéd képen? Mikor ott voltam legutóbb repülni 1,5 éve, akkor egy hangár volt használatban és teli volt géppel...

Szolnokon meg annyi gép van, hogy a műholdképeket nézve Budaörsön sem raknád be épületbe sehol....

Hollywood 2015.02.04. 16:27:02

@Kelepisti:

A Mirage 2000 5f az nem a régi 2000 C-kből let átépítve az újabb verzióra?
A Mirage 2000 -5(illvetve az 2000 5 MK2) az már multirol nem?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.04. 16:49:08

@Levente B.: Mi ellen? Egy múzeum ellen, ahol 0 gép repül? Ha ez ellen is tiltkozna valaki, azt tényleg személyesen keresném fel egy agyalapi tasliért...

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.04. 16:58:06

@molnibalage:

kelepisti szavai

" A jelenlegi repülésnek kéne Tökölre kerülnie"

"Farkashegy, és Budaörs helyett, amely kiépítettsége jóval szerényebb, mint Tökölé, gyakorlatilag ott lehetne a bp-i sportrepülés fellegvára "

Végig repülésről beszéltünk nem múzeumról. :)

Liverbird 2015.02.04. 17:51:19

@Levente B.: "Na most akkor mi lesz? Tényleg méltó helyre kerülhet Közép-Európa egyik legnagyobb repülős szakgyűjteménye?"

Itt. Méltó helyen ugyanis most van. Más kérdés, hogy méltatlan körülmények között, de ezen némi pénz segítene. Messze nem kerülne annyiba, mint a tervezett vursli

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.04. 20:14:53

@molnibalage: Az egyetlen nagyhangár ami tele van igen géppel, az közép-európa legnagyobb hangára volt az elkészültekor. Horthy Miklós avatta fel. Az felújítva alapja lehetne az múzeumnak, a szintén műemlék torony a fogadóépület, pénztár, shop.. és van elég hely az állóhelyek, és kifutópálya,gurulóút helyén könnyűszerkezetes épületeknek.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.04. 20:24:24

@Levente B.: A múzeumról is beszélünk. Méltó helye volna. Egyébként Szolnok is az, csak jelenlegi helyén erősen limitált területen fekszik. Nagy előnye, hogy mellette a honvédségi objektuma, a lakótelep stb. tehát szinesfémgyüjtő népesség oda nem mert bemenni (vagy kevésbé mer)... Az inhóház környékén már mozdonyokat is daraboltak vágóeszközökkel, A mélyszegénységben élő emberek, és az őket kihasználók, ott nem műszaki emlékeket, hanem színesfémhegyeket látnak
A jelenlegi helyen viszont a múzeumnak nem igazán lehet sem állományát gyarapítani, sem nagyobb épületeket nem lehetne oda rakni.

Molni amit írt, hogy annyi hely nincs a nagyhangárban, hogy oda minden szolnoki gép beférne igaz, de szolnokon meg nincs annyi hely, hogy lehessen egy ténylegesen méltó és nagy múzeumot csinálni.

Még egy érv az Indóházas ellen. Igen Sinsheim és Speyerben tényleg minden van, autó, vonat, repülő, de ott olyan gépek vannak amit a látogatok nem "csak" körbejárhatnak. Szolnokon ilyen nincs. Nem mindegy, hogy Tu144, Concorde, AN22, B747-ben mászálhatnak a laikusok, mert ők jelentik a gyerekcsoportok mellett a látogatók derékhadát. Itt az érdeklődőkön kivül csak ilyen, olyan mig van... egyik jobban hátaálló szárnyú mint a másik, egyiken rakéta van, másikon ágyú... és kész.. Meg néhány helikopter és egy nagy négymotoros, repcsi, meg néhány kétmotoros. és egypár nyugati vadászgép. Ennyit lát a laikus. Ilyen gyüjtemény közép európában is van féltucat. Tehát ezért írom, ha ott nem lehet ahol van, akkor akár a Ferihegyi nagyvasakkal együtt igencsak méltó helye lenne az egésznek Budaörs.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.04. 20:30:38

@Hollywood: De tökéletesen igazad van A 2005Mk2 már multirole. De ez meg egyáltalán nincs a franciáknak. Ha viszont már átépítenek, és többfeladatúra akarnak akkor meg nem 2005mk2-re kéne kéne, hanem a 2000-9-re.
Ebben az évben lesz a cikk a HT-ban a Mirage-ról amit írtam, ott eléggé ki van vesézve szerintem a típus..
De most utána kell majd néznem, hogy átépítés vagy a gólyák gépeinek eladása..

Hollywood 2015.02.04. 20:43:31

@Kelepisti:

Lehet tudni hogy melyik számban lesz benne?

Nem vagyok rendszeres olvasója a HT-nak de ez a típus eléggé érdekel.

(Egyéni vélemény hogy anno jobban jártunk volna vele mint a Gripennel, főleg a légrendészeti feladatra.Az MK2 altípus pedig egészen közel áll az F-16 Block 50/52 + képességeihez és terhelhetőségéhez és rugalmasságához, És ez is európai)

Batkaa 2015.02.04. 22:31:59

@Kelepisti: A színes fémgyűjtők miatti aggodalom sokkal reálisabb, mint az, hogy ezt a pénzt bármi másra lehet fordítani, mint Reptárra...
Ez nem szabadon rendelkezésre álló összeg, hanem pályázati pénz, amiből a nyertes pályázatot lehet megvalósítani.
Ha nem valósul meg, akkor a kiíró hatóság visszaveszi.
Megjelent a közbeszerzési kiírás, gondolod, hogy visszaadják a 2 milliárdot, mert írsz egy cikket az IHO-ra?! (és ezzel nyilván nem azt akarom mondani, hogy rosszul írsz, mert jókat írsz...)
Az Indóházban tető alá fogják hozni a Reptárat és át fognak oda vinni tárgyakat a múzeumból.
Legrosszabb esetben a végén azt fogják múzeumnak nevezni, a többi meg Zsámbék sorsára jut. Ezt azért el kellene kerülni.

Az álmaid szépek. A költségvonzata viszont nem két milliárd, simán egy nagyságrenddel több is lehet. (esélye nulla)
Ébredjünk már rá, hogy mi a rendes sorsa idehaza az ipari, technikai emlékeknek! (kohó) Rajtunk kívül a kutyát nem érdekli, hogy mi lesz a Repülőmúzeummal. Jobb lenne szembe nézni a valós helyzettel és menteni, ami menthető.
Szépek a nagy nyugati repmúzeumok, de nekünk olyan sohase lesz, nekünk a mi viszonyaink között kell elérni, hogy az unokáinknak is mutathassunk valamit.

Batkaa 2015.02.04. 22:35:21

@Hollywood: helytelen! :)
Tessék szíves lenni rendszeres vásárlással támogatni a HT-t!
(nem a bevétel, hanem az eladott példányszám miatt)

(a Mirage aztán a legrosszabb választás lett volna - mondom, miközben nekem is a versenyzők közül ennek a pofája tetszett legjobban...)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.05. 08:12:57

@Batkaa: Az EU pályázati pénzeket aránylag szigorúan ellenőrzik. Viszont a tervezés, a "szakértői vélemények" az átvilágítások, és a különféle alvállalkozások hidd el, hogy elviszik a pénz felét, ahogy a többi EU-s pályázatnál is nem véletlenül a narancsos társaság nyúlja le több mint 80%-át... Még a %-ot is megvannak, kinél mennyit kell fizetni. (ez a szegfűsöknél is így volt, csak mutyiban és nem megideologizálva" Úgy gondolom, hogy egy megjelent közbeszerzési kiírás - mivel tudom mi a közbesz - az nem azt jelenti,hogy vissza kell adni a 2 milliárdot. Másik, hogy talán inkább vesszen a kétmilliárd - borzasztó leírni - mint felépítsék, és ellopják, tönkretegyék utána a két millából felépített, de működési költség fedezete nélkül, lopható, szétvágható repülőgépeket. A működési költséget ki kéne termelni a múzeumnak a szolnoki városatyák szerint. Amennyien fognak menni még a megfelelő őrzés védelmet sem lehet majd kifizetni. Bp-i múzemoknak nincs annyi bevétele, csak akkor ha Mona Lisa értékű festményeket hoznak, stb. akkor tényleg nagyok a sorok, sokan nézik, - és ott meg a biztosításra szállításra őrzésre megy el a pénz. Költségvetése meg a városnak annyi-amennyi. Nagymértékű Mecenatúra nincs
Jelenleg legalább a honvédség közelsége óv.
Ja egyébként aki meg vasútfan, az amúgy sem Szolnokra megy, hanem, a bp-i füstibe, ami viszont példa értékű múzeum. A sok mozdonyverseny meg találkozó miatt olyan, mintha egy múzeum évente 2-3 repnapot tartana.
Ugyanakkor tisztában vagyok vele, hogy amit a narancsos fiuk akarnak az lesz megvalósítva Szolnokon, mert a 2 milliárd egy részének már van helye .. nemcsak a tényleges költségek között... Úgy gondolom a XX század egyik nagy baja volt, hogy a Titanic süllyedt el, nem az Aurora, a XXI-é meg, hogy bonsaiduce a focit szereti és nem a repülést :-)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.05. 08:19:07

@Hollywood: Sajnos a francia technika üzemeltetése jóval drágább, mint az F-16/18 vagy a Griff üzemeltetési költsége. Maga az Mk2, vagy a 2000-8/9 változatok egyenértékűnek számítanak a Viper C/D-kkel (persze változattól függ), mert AESA lokátor nincs bennük :-).
A Mirage200-esek nekem is szívem csücskei.
Azt tudom leírni, hogy jelzem melyik számban jelenik meg a cikk, itt a bloggon is (Blogger előzetes engedélyével :)
De tényleg a HT évente 6 számban jelenik meg 500 ft körüli összegben (talán 520 volt legutóbb).. Ennyit lehet rá áldozni.
Egyébként sem az én cikkeim a legjobbak benne, én a Hadikulcsok fejlődése cikksorozatért voltam oda, amely levezette a csobolyótól- a CAMEL puppig a fejlődés menetét. Ez a valódi kutatás olyan szegmensben ami a hadviseléshez tartozik, marginális de mégis elengedhetetlen :)

Hollywood 2015.02.05. 09:14:13

@Batkaa: @Kelepisti:

Rendben meglátom mit tehetek HT ügyben :)

A franciákra visszatérve.A Helikopter kiválasztásnál nem lenne akkor hasonló gond a drága fenntartás ha az AB nyerne (ahogy most sugalva van)?Miben drágábbak gyakoribb ellenőrzések/javítások, alacsony darab szám miatti magasabb költségek stb?

Hollywood 2015.02.05. 09:16:04

@Kelepisti:

Akkor legalább már egy tender lezárult a HM -nél :) :)

zord 2015.02.05. 11:05:18

@Kelepisti:

Nem az! Nagyon is ide illik.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.05. 11:08:47

@zord: ha már repülés, és a kakasnak csak a tyúk kell :)
/nem én mondtam, hanem Mick Jagger/

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.05. 11:16:35

@Hollywood: Az Eurocopter azért már nem teljesen francia... Ahogy az Airbus sem.

A volt EADS/Eurocopter termékeit nem szabad a Dassaulttal összekeverni, az utóbbi az francia.

Egyébként aki nem tudná, a Dassault név, az Marcel Bloch zsidó származású tervező irodáját, és gyárát takarja aki a kiváló MB120-150-és gall vadászgépeket tervezte anno, az második vh. éveiben majd a háború után Dassault-ra változtatta a nevét. Marcel még a 2000-es tervezését is megérte ha jól emlékszem z 1986-ban hunyt el, és fia Serge követte, de Ő inkább a begliumi F16-os rakétavédelmi botrányról, az európai kiadatásáról (amit Franciaország nem hajt végre ezért nem is hagyja el) híres.

zord 2015.02.05. 11:27:39

@Kelepisti:

Carapache önvédelmi rendszer. A rakétavédelem nagyon mást jelent. A HT-nél fontos a terminológiai kánon betartása ;-)))

Egyébként a francia bibsi bácsiék cégét sokra tartom, amiért talpon maradtak ilyen óriási amerikai piaci-politikai nyomás mellett. A M2k (különösen az dash 5 és 9) illetve a Rafale pedig remekmű.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.05. 11:45:07

@Kelepisti: Melyik C/D F-16-ben és kinél van AESA radar? Nem ugrik be, hogy a Block 60-on kívül lenne AESA radaros F-16 bárhol a világon aktív állományban.

zord 2015.02.05. 11:57:04

@molnibalage:

Egyelőre nincs, csak a UAEAF Block 60-asainak. A CAPES programot egyelőre nem finanszírozzák, ezzel nemcsak az USAF, de az ROCAF is szopik. A koreaiak pedig a korszerűsítésükben átnyergeltek a BAE-ről az LM-re, ez radarváltást is hoz, meg késést, úgyhogy ott sem ma lesz még AESA.
Az egészben azt is kell látni, hogy egy AESA(+korszerű EW) F-16-os direkt alávágás az F-35-ös piaci esélyeinek, így az amerikaiak részéről "halogató magatartás" feltételezhető minden ilyen projekt tekintetében.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.05. 12:30:43

@zord: Igazad van.. fejből írtam így munka közben..

@molnibalage: Én is a Block60-ra illetve a bejelentett korszerűsítésekre írtam az ASEA-t. No a Mirage-k doppler impulzus radarjai helyett biztosan nem fognak beszerelni ASEA-t, akkor már inkább a Rafi-t adják el a franciák - ha tudják A Dash5-9-esektől is a magas költségek miatt (meg talán politikai indíttatásból?? - is meg akarnak szabadulni az üzemeltetők egy része, bár a Görögök és az indiaiak nem (ők a régebbi gépeket modernizálják/ták erre a standartra..)

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.05. 13:55:52

Megérkezett 18 db F-16 a spangdahlemi 480th Fighter Squadron-tól, a krétai Souda Bayre közös gyakorlatra. Tavaly a lakenheathi F-15-k is hasonló létszámban voltak itt.

defenceline.gr/index.php/enoples-dynameis/polemikh-aeroporia/item/2426-usaf

zord 2015.02.05. 15:47:04

@Levente B.:

Ezek a helyi Sz-300PMU-1 ellen gyúrnak? Gondolom, ha volt is titokvédelmi megállapodás az orosszal, a két vállra fektetett görögök ezt már aligha tarthatják be.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.05. 15:51:37

@zord:
Tavaly ugyanitt színtén február környékén itt voltak az F-15-k. Nem tudok róla, hogy gyakoroltak volna rá, bár ugye ami nincsen leírva az ugye még nem jelenti az hogy nem történt meg. De rákérdezek ha gondolod.

Itt írnak a nagyszámú áttelepülés okáról:
globalaviationreport.com/2014/08/13/greece-partners-with-u-s-for-bilateral-training/

zord 2015.02.05. 15:56:51

Repülésbiztonsági konferenciák idehaza. Sajnos a legkritikusabbról még nincs/nem láttam cikket. Azaz Szolnokról. Mert ugyebár sosem a gödör legmélye a veszélyes, hanem a lefelé menet, és a fölfelé jövet. Márpedig most ez utóbbi történik forgószárnyaséknál.

Tehát Kecskemét:

www.honvedelem.hu/cikk/49122_repulesbiztonsagi_konferencia_kecskemeten

Pápa:

www.honvedelem.hu/cikk/48849_repulesbiztonsagi_konferencia_az_mh_papa_bazisrepuloteren

LVIK:

www.honvedelem.hu/cikk/49002_a_repulesben_a_biztonsag_a_legfontosabb

Zord

zord 2015.02.06. 01:24:14

@ljuka71:

Ja, most jöttem haza onnan.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.06. 10:02:34

@zord:
S-300-ra rákérdeztem. Ahogy fogalmaztak, tele smile-val a kérdésemre. Ilyenkor nem dolgoznak a lérakosok.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.06. 10:19:53

A TLP keretében kirepült 3 db kétüléses Görög F-16-s csak mostanság fog hazatérni miután repülési tilalmat rendeltek el a Block 50-re. A cikk szerint az anya gyárral közösen döntöttek így. A mai napon kora reggel landolt egy C-130-as technikai személyzettel és alktrészekkel melyekre szükség lehet.

defenceline.gr/index.php/enoples-dynameis/polemikh-aeroporia/item/2425-albacete

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.06. 10:22:53

Ausztrál hírmorzsa. 30 éve szolgál az F/A-18 a kontinensen. Eme alkalomból egy díszfestett gép is elkészült.

airshowinfo.hu/hirek/en/news/item/226-30th-anniversary-of-hornet-operations-in-the-raaf.html

zord 2015.02.06. 10:38:13

@Levente B.:

A HTS-t meg viccből vitték ki az amerikaiak. Bár arra jó, hogy szívjanak mindent, amit csak tudnak.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.06. 10:47:34

@zord:
Ahogy mondtam...attól, hogy nem mondják és nem írnak róla. :)
Egyébként pár éve a TOR rendszer is Krétán volt, hogy most még ott van-e. Mert azt külön lérak osztályba szervezték a Török határ mentén.

zord 2015.02.06. 11:16:17

@Levente B.:

Ezek a csapatlégvédelmi eszközök (görög hadseregről van szó, nem a légierőről) inkább ezred és üteg struktúrában vannak. Az osztály (illetve annak szovjet/orosz megfelelője) inkább honi lérak kifejezés.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.06. 11:33:46

@zord:
A TOR és az S-300 a Légierőben vannak, ahogy a Patriot is, egyedül a HAWK rendszer Hadsereg.
A TOR-ra visszatérve ebben az alakulatban vannak: 182nd Short Range Air Defense Battalion-Komotini

zord 2015.02.06. 12:10:24

@molnibalage: @Kelepisti:

Érdekes, de ő is elköveti azt a hibát, hogy az AMRAAM-ot bevonja a számításba - persze, amikor ő ott volt.
A hidegháború alatt viszont nem volt AMRAAM, és ez alapvető különbség. Taktikai értelemben az AIM-7M fölénye az R-27R-el szemben marginális, főleg bonyolult légihelyzet esetén nagyon nagy százalékban WVR lett volna, ahol az R-73/Sjel jelentős előnyt biztosított volna a MiG-nek. Nincs gép, ami csodafegyver lenne, de a MiG-29-es megjelenése teljes joggal verte ki a biztosítékot a NATO-nál a nyolcvanas években. A Nyugat F-15-tel megjelent, alapértelmezett A-A fölénye elpárolgott.

Zord

zord 2015.02.06. 12:24:11

Ez viszont tetszik:

"We fired 11 AA-10As and 12 Archers in varying scenarios. We learned a lot about the radar and the missiles. That we conducted this exploitation was not classified. It made the local newspapers. The results, however, are classified. "

Amikor valaki így fogalmaz, az sose véletlen.

Zord

zord 2015.02.06. 12:35:20

@Levente B.:

Biztos? Nekem rendre Army OB-be adja ki.

Zord

zord 2015.02.06. 12:40:33

@Levente B.:

First Army Field and Air Defense Artillery Command (ΔΠΒ/Ι Στρατιά) organised in

181st Medium Range Air Defense Battalion HAWK (181η ΜΚ/Β HAWK), based at Thessaloniki, Macedonia
182nd SHORAD Battalion Tor M1 (182η ΜΚ/Β TOR M1) based at Komotini, Rodopi
Very Short Range Air Defense Battalion (ΜΕΑ/ΑΠ)

www.shaba.co/wa?s=Formations_of_the_Hellenic_Army

Zord

zord 2015.02.06. 13:02:33

Közben a hátországomban a helyzet fokozódik:

mno.hu/belfold/kozlemeny-1271611

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.06. 13:29:05

@zord: Ja ezt láttam, hogy nemcsak a nemzetközi helyzet fokozódik. Remélem feléd nem fodrozódnak a hullámok.. Vigyázz, a jelenlegi diktatúra még a takarítónőket is lecseréli, ha veszélyesnek tartja.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.06. 13:50:28

@zord:
Rákérdeztem...és valóban...benéztem :(

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.06. 14:21:42

@zord: "Taktikai értelemben az AIM-7M fölénye az R-27R-el szemben marginális"

Na ez az ami szeritnem totálisan fals...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.06. 14:55:08

@molnibalage: Abban az értelemben nincs, hogy mindkettőnél a radaral célra kell tartani, tehát nincs komolyabb manőverezgetés. Persze a zavarásra kevésbé érzékeny az amcsi típus, meg különbözőek a rakétaváltozatok hatótávolsága. De a légiharc azonos. Rakéta hatótávolságon belülra kerülni, kilőni a SARH rakétákat aztán vagy végig irányítani, vagy az ellenség ua. osztályú rakétája ellen manőverezni, de akkor a mienk is elszáll. Közben az infra hatótávolságra kerülne, ha tovább is támadni akarunk aztán indul a dofight.. (amit írtam teljesen egyszerűsítve.). persze nagyobb kötelékeknél más a helyzet.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.06. 14:56:56

@Levente B.: Ha a jordánok támadnak,akkor tényleg elégette/megölte a pilótájukat a fanatikusok ISIS-es csürhe.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.06. 15:10:57

A Lengyel 3. Tactical Airlift Wing-nél vezetői váltások voltak.

www.3sltr.wp.mil.pl/pl/1_123.html

Azért posztolom ezt mert a 49. Combat Helicopter Regiment-nél 2 hete volt parancsnoki válttás. Nem emlékszem pontosan de valamelyik F-16 bázison is.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.06. 16:09:16

@Kelepisti: Ez nem igaz, mert az F-15C és monopulzusos AIM-7M bizonyítottan képes az F-pole manőverre, elleben tudtommal a cassegrain antennás 29-es mástól kapott adatok szerint - tehát nem én talátam ki - nem képes. Kombinálva ezt az érezhetően nagyobb kinematikával bíró AIM-7M-mel a különbség BVR igen jelentős. Legalábbis szerintem.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.06. 17:29:25

Ha ez az F-Pole manőver, akkor ennek nincs köze a lokátorhoz.

"In the notch" is to do with the workings of doppler radar.
Basically, in order to filter out the ground and lock on to targets lower than you, a doppler radar will filter out any returns that have zero speed relative to yourself.
If a target flies at 90 degrees to you, it will have zero speed relative to you, it will be flying "in the notch", the radar will filter it out, and you will lose lock.
However, if you're looking UP at the target then the notch does not occur. It doesn't need to - there's no ground to filter out.
The F-Pole is a simple kinematic tactic for SARH missiles (R27, AIM-7).
Basically, the faster and higher you are at the moment of missile launch, the faster your missile will go.
The F-Pole tactic simply means that you fly into a BVR engagement very high, at very high speed, and hence you have a greater missile range than the enemy.
After you fire, you turn away and slow down, your missile wings its way towards your enemy, and before his missile reaches you, your missile reaches him and he's dead.
At that point his missile is no longer being guided and you've hence won the fight!
With ARH missiles (AMRAAM, R77) it's more complicated, since they can guide themselves after their launch aircraft has been destroyed . . . . but that's not strictly part of the F-Pole tactic

de ezt gyakorlatban talán lassan már egy iraki F-16 iráni MIG-29 közötti légiharc bizonyítaná.. Kik használnak még Veréb rakétákat?

2015.02.06. 18:44:10

@Kelepisti:
Az IÁ szerintem magára vonja Allah haragját:
www.youngcons.com/jordanian-pilots-paint-messages-jets-hunt-terrorists/

A propagandaháborúnak érdekes mellékszálai vannak, még a királyról is feltételezték, hogy hadba indul. Amúgy Abdullahról láttam filmet, amiben maga vezette az UH-60-ast.
storify.com/reportedly/king-abdullah-vs-isis-not-so-fast

Fiatalabb korában a különleges erőknél is szolgált, ugrott ejtőernyővel. Ezt amúgy minden honvédelmi miniszternek és honvédelmi bizottsági tagnak kötelezővé tenném!!!!! :-)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.06. 18:50:54

Hende legalább a lövészülésében ült a mihu-nak. Ettől még kiselejteztette....

2015.02.06. 18:58:54

@Kelepisti:
Ja utasként, csak súlyponthelyesbítőként nem nagy dolog. Amikor az embernek valamit tennie is kell, hogy még utána képes legyen lábon távozni.., nos az már férfit igényel.

A Mi-24-es ki van selejtezve? Hol olvastál ilyent hivatalos közleményben???? :-)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.06. 20:38:30

@Z69: Népesen fogalmaztam, hogy ki van vonva a hadrendből. Ha jól tudom a fegyverexporttal foglalkozó cégek már a legharcképesebb két "P" változatot is kinézték. Egyébként a Sturm rakétákat konkrétan a Honvédelmi Közlönyben olvastam, hogy kivonták. Már nem emlékszem melyikben. Szóval a harci helikopter nem meglévő képesség, ami nem is lesz a közeljövőben meglévő képesség különösen nem Mihu.
Igen a Jordán király kicsit komolyabban katonáskodott, mint Hende..

Batkaa 2015.02.07. 12:49:43

@Kelepisti: volt már erről diskurzus szerintem, ahol az is kiderült, hogy az ilyen hajítással megnövelt hatósugár végén a rakéták manőverezőképessége eléggé korlátozott - vadászgép manőverezőképességű cél számára valószínűleg nem jelentene problémát.

zord 2015.02.08. 08:49:36

A Navy visszafogja az F-25C beszerzést, de jön az AARGM-ER és a JASSM-bázisú, majd új stand off fegyver:

aviationweek.com/defense/f-35cs-cut-back-us-navy-invests-standoff-weapons

Zord

zord 2015.02.08. 08:53:13

A finn miniszter nem akar orosz gépeket, mert azok nem megbízhatóak. Nyilván nem véletlenül beszélnek ilyesmiről:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/160806/finland-rules-out-buying-russian-fighters.html

Zord

zord 2015.02.08. 09:04:56

@zord:

Repülés közben, felderítő gépről frissített adatokkal kapott el mozgó tengeri célpontot egy Tomahawk:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/160803/tomahawk-hits-moving-target-after-in_flight-update.html

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.08. 09:05:30

@Batkaa: Ezt a kommentet sem értem. Minden indítási és rávezetési módnál bármilyen magasságon és indítási sebességnél egy adott távolságnál van az, ahol a rakéta sebesség tartaléka még elég nagy a manőverezéshez a végfázisban. Telejesen mindegy, hogy milyen magasságon indítottad. A távolság lesz más, ahol ezt a pontot a rakéta eléri.

Az F-pole-nak meg 0 hatása van a rakéta kinematikára, mert annak lényege pusztán az, hogy indítás után minimalizálod a közeledési sebesség komponenst a rávezetés alatt ezáltal összeomlasztva vagy minimalizálva az ellenfél indítási zónáját. Ha erre nem képes az ellen, de te meg igen az igen nagy szívás. Az ellennek...

Ez kombinálva azzal, hogy az AIM-7F/M összes kinematikai paramétere jobb*, mint az R-27R-é, igen jelentős előnyt biztosított volna BVR-ban az F-15C-nek még, ha feltesze azt, hogy minden más tényezőben az Szu-27 + R-27 ugyanolyan potens. (Ami elég merész feltételezés...)

Az egyetlen méltó BVR ellenfele az F-15C-nek a MiG-31 lenne nagyon elméletben, csak éppen a MiG-31 PVO vadász ugyebár, mikor és hol találkozott volna még egy elképzelt konfliktusban is az F-15C-vel? Kb. sehol...

*Az AIM-7F/M fajlagos impluzusa kicsivel jobb, csak éppen dual thrust hajtóműve van. A légellenállása azonos légellenálási tényezőt feltételezve - a L/D arány majdnem azonos ezért első körben jó közelítés, hogy azonos Reynolds számnál ez a helyzet - a légellenállási erő 25%-kal nagyobb, mert az R-27 átmérője 9 hüvelyk az AIM-7-ét meg 8. Az impulzus értékek ott vannak az F-15C írásban, de az eredeti forrást is meg tudom adni, ha valaki kéri.

zord 2015.02.08. 09:08:13

Argentin-kínai vadászgép-együttműködés J-10 vagy JF-17-ügyben:

www.janes.com/article/48726/argentina-and-china-agree-fighter-aircraft-working-group

ZOrd

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.08. 21:07:13

@zord: érdekes táblázat, kérdés, hogy ténylegesen pld. az merülési mélység mennyire valóságos. Az nuki orosz tengok számbeli és minőségbeli lemaradása miatt viszont egyetlen érdemleges feladata van. A boomerek közel a saját északi területekhez, akár a északi sark alatt, de még inkább hazai vizeken reális elrettentés kell biztosítani hadászati szinten, a második csapás lehetőségére. A vadásztengoknak az atlanti hajózóutak GIUK környéki vadászatra már kevesen vannak, nem reális a konvojok elleni harc velük, akárcsak az amerikai hordozóegységek, vagy boomerek elleni harc. Ennek ellenére valószínűleg megprobálnák. Az orosz boomereket inkább a hazai vizeken sűrűn rakott ankanmezők védenék meg a NATO elsősorban USNAVY vadásztengoktól. Az USA kémtengok, pld, a legendás NR1, amelyek egészen az orosz partok mentén kémkedtek, s szinte az összes orosz tengeralatti hiradástechnikai kábelre lehallgatóberendezéseket csatoltak stb. szerintem a nem kellően elhelyezett aknamezők miatt történt.
Reméljük gondolom, hogy mindent csak elméletileg irhatjuk le a jövőben is. Egyébként a légi incidenesek szinte heti rendszerességgel jelennek meg a médiában, viszont gondolom az amcsi tengok is aktívak - elsősorban a part menti műveletekre tervezett Virginia osztály egységei valószínűleg aktívan tevékenykednek. Inkább az északi és csendes óceáni flotta területére vonatkozóan, a balti tenger és a fekete tenger nem alkalmas amerikai tengeralattjáróknak a bevetésére. bár a svédek amcsi és orosz tengok mozgásokat is jeleztek, erről írtunk is mostanában. A fekete-tengerre szerintem amcsi tengo be se teszi az uszonyát...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.08. 21:10:44

www.airforcetimes.com/story/military/pentagon/2015/02/06/raptors-escort-jordanian-fighters-syria-airstrikes/22982311/

A jordán Vipereket F-22 és F-16-os harci gépek is kísérték.
Ami érdekes, hogy közben Nellisben gyakorlatozik a Red Flagon a saját gépeivel a 555 Ötcentes társaság.

2015.02.08. 23:04:48

@zord: Nézegetem az impresszumot...

zord 2015.02.09. 11:22:30

@Z69:

Meglássuk. Egyelőre ennyi.

Zord

zord 2015.02.09. 11:23:13

Azért van mire büszkének lennünk:

africanqueenair.com/

Zord

zord 2015.02.09. 11:41:20

Új repülő(helikopter)fedélzetes amerikai hajókategória a támogató flottánál (USNS). "mobile landing platform".

www.nbcsandiego.com/news/local/USNS-Lewis-B-Puller-Christened-291172171.html

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.09. 23:08:31

Ilyen is csak nyugaton van. :) A Mach Loop:

twitter.com/48fighterwing/status/564712888611639296

Ezerszer láttam innen fotókat, videókat, de ez nagyon tetszik.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.09. 23:30:07

A Hellén Légierő parancsnoka meglátogatja a 111. ezredet. Ebből az ezredből zuhant le a kétüléses F-16-s Spanyolországban. Jelenleg, a légierő valamennyi Block 50-es gépe felszállási tilalom alatt van:

defenceline.gr/index.php/enoples-dynameis/polemikh-aeroporia/item/2430-tournas

zord 2015.02.10. 00:04:03

@Levente B.: hát mert k. jó...

zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.10. 11:01:57

@zord:
A BAE Systems Australia és a TAE (Tasman Aviation Enterprises) megkapta az F-35, regionális javítási, nagyjavítási jogokat.

www.airforce.gov.au/Technology/Future_Acquisitions/F-35A_Lightning_II/?RAAF-ZRnYQhJUh1u0e44uR32olOT1rt+Ym4K3

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.10. 20:16:25

Egyszer kivonták Európából, most meg visszahozzák az A-10-t.

www.usafe.af.mil/news/story.asp?id=123438740

zord 2015.02.10. 22:05:25

Jobb később, mint soha hatályon kívül helyezni kivont cuccok dokumentumait. Megsemmisíteni viszont nem kellene. Én megvenném...

"A Honvéd Vezérkar fõnökének
344/2014. (HK 1/2015.) HVKF
intézkedése
kiadványok hatályon kívül helyezésérõl
A honvédelemrõl és a Magyar Honvédségrõl, valamint a különleges jogrendben bevezethetõ intézkedésekrõl szóló
2011. évi CXIII. törvény 52. § (1) bekezdése alapján a következõ
intézkedést
adom ki:
1. Az intézkedés hatálya a Magyar Honvédség (a továbbiakban: MH) személyi állományra terjed ki.
2. Hatályon kívül helyezem az 1. melléklet szerinti kiadványokat.
3. A hatályon kívül helyezett nyílt szolgálati könyveket a katonai szervezeteknek az MH Egységes Iratkezelési Szabályzatának
(Ált/40) elõírásai szerint saját hatáskörükben kell megsemmisíteniük.
4. Ez az intézkedés a közzétételét követõ napon lép hatályba és a hatálybalépését követõ napon hatályát veszti.
A távollévõ HVKF helyett:
Dr. Orosz Zoltán altábornagy s. k.,
Honvéd Vezérkar fõnök helyettes":

(...)

57. Re/1378
Az SZPSZ-141 fedélzeti zavaradó állomás üzemben
tartási szakutasítása I. rész ERI .090.0081/sz.
057/1984 MN Ref.
(HK 02/1985)
1984
58. Re/1382
Az SZPSZ-141 fedélzeti zavaradó állomás mûszaki
leírása EP 1.090.008 To/Sz
058/1984 MN Ref.
(HK 05/1985)
1985

59. Re/1384
A SZU-22M3 repülõgép SZPSZ-141 zavaróberendezés
1.12. blokkjának mûszaki leírása
020/1985 MN Ref.
(HK 05)
1985
60. Re/1394
SZPSZ-141M mûszaki leírása és üzemben tartási
szakutasítása I., II. rész ERI.090.008 TOl/sz;
ER1.090.008 T02/sz
043/1985 MN Ref.
(HK 08)
1985

(...)

62. Relfe/115 POSZT-3M felderítõ állomás mûszaki leírása 119/1977 MN
FVSZF
1978
63. Relfe/116 POSZT-3M felderítõ állomás üzemeltetési szakutasítása 119/1977 MN
FVSZF
1978
64. Relfe/117 POSZT-3M felderítõ állomás. Rajzalbum 119/1977 MN
FVSZF
1978

(...)

94. Refe/157
A BETAB-500 SP betonromboló repülõbomba mûszaki
leírás és kezelési szakutasítás
4/1998 MH FVTSZF
(HK 13)
1999

95. Kh/2
Utasítás az AK-20K oxidáló anyag kezelésére és
vizsgálatára MNHF ö.üza.ov. 1966
96. Kh/3
OT-155 hajtóanyag mûszaki elõírása és kezelési
utasítása MNHF ö.üza.ov 1966
97. Kh/4
Rakéta üzemanyagok átszivattyúzására, töltésére,
szállítására és tárolására szolgáló eszközök. Segédlet MNHF ö.üza.ov 1966
98. Kh/7 A TG-02 hajtóanyag kezelési utasítása MNHF Ö. Üza. ov. 1970
99. Kh/9 A TG-02 hajtóanyag mûszaki elõírása MNHF Ö. Üza. ov. 1971
100. Kh/10
Az AK-27i oxidálóanyag és TM-185 hajtóanyag
mûszaki leírása és kezelési utasítása MN ÜZA SZF 1973
101. Kh/11
Szakutasítás a rakétahajtóanyag-ellátás megszervezésére
és végrehajtására háborúban 07/1978 MN ÜSZF 1978
102. Kh/12
Szakutasítás a rakétahajtóanyag-ellátás megszervezésére
és végrehajtására 04/1983 MN ÜSZF 1983

stb stb stb

Zord

zord 2015.02.10. 22:33:10

Ez is piszkosul érdekes:

A Honvéd Vezérkar logisztikai csoportfõnökének
9/2014. (HK 1/2015.) HVK LOGCSF
szakutasítása
a Magyar Honvédség légijármûveivel kapcsolatos
egyes feladatok végrehajtásáról

www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/13/PDF/2015/1.pdf

Zord

2015.02.11. 09:35:35

@zord:
Az SzPSz-141 engem is érdekelne! :-)

Először nem tudtam hova tenni a POSZT-3M-et.

www.kfh.hu/hu/letoltes/fsz/2002-2.pdf

Ez egy érdekes cikk, csodálom, hogy a neten elérhető.

88. oldal

A MAGYAR RÁDIÓTECHNIKAI FELDERÍTÉS
KIALAKULÁSA, SZERVEZETI STRUKTÚRÁJÁNAK
ÉS FELADATAINAK VÁLTOZÁSA (1967 – 2002)

i./ A rendszer légi eszközön telepített (repülőgép-fedélzeti)
rádiólokátorokat felderítő berendezéssel  2000 szeptemberéig  nem
rendelkezett. Ilyen eszközzel (POSZT–3M) a rádiótechnikai zavaró
zászlóalj rendelkezett.
j./ Nem rendelkezett légi eszközön telepített rádiótechnikai felderítő
eszközökkel sem. (A Szu-22M rádiótechnikai felderítő berendezés nem
a rádiótechnikai felderítő erők eszközét képezte, hanem a légi
felderítését.)

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.11. 12:41:24

A Rossiya - Special Flight Squadron egyik TU-214-s gépe érkezett 11:00 magasságában Budapestre, és most 12:40 körül megy haza.

Továbbá egy Szlovén PC-9 pár percre benézett Pápára.

zord 2015.02.11. 13:11:55

Volt egy rádióelektronikai felderítési különszám, ami lényegében ugyanaz, mint a témában megjelent könyv. Ez kb, úgy látom az azon belüli rádiótechnikai rész.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.12. 10:37:46

@zord: Az oroszok nemcsak szép prototípusokat, hanem maketteket is képessek gyártani. hordozót viszont nem, a MISTRAL-okat sem véletelnül rendelték meg. Az egyetlen hajógyár a fekete tengeri Mikolajevben (Nyikolajevben) van/volt, amely a hordozókat építette. Annak berendezései már régen elrohadtak, mert egy évtizede legalább óta semmit sem építettek. Természetesen Oroszországnak pénze sincs a hordozóra, hiszen például a PAK-FA programot is most kellet indiai pénzmaggal segíteni. (ha leállítjáka GIRO rendszert és nemzetközi bankközi utalásokat alkalmazó rendszereket, akkor pénzügyileg béna kacsa lesz. Most sem lehet semmilyen nyugati kártyát használni az embargo miatt. A makett ráadásul siugrósáncos, tehát sanszos, ha valaha is megépülne, akkor éppúgy béne kacsa, korlátozott hatótávolságú és fegyverzetű gépekkel lehetne használni. Ja és le kéne porolni a légtérellenőrzőt Jak-ot, vagy új programot készíteni... A lokátoros Kamov forgószárnyas nem sokat ér..

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.12. 12:49:32

Az A-10-ek már a spájzban vannak:

www.lajes.af.mil/news/story.asp?id=123438997

Ebből kiemelném: "While deployed they will conduct training alongside our NATO allies to strengthen interoperability and to demonstrate U.S. commitment to the security and stability of Europe."

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.12. 12:51:56

@zord: Értelme kb. semmi főleg úgy, hogy még ez sem CATOBAR a makett szerint... Igaz, hogy ehhez lenne technológia, hiszen ilyen gépük van, de mikorra lenne annyi MiG-29K vagy Szohoj alapú vadász, hogy értelme is legyen ennek?

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.12. 13:23:07

RAAF KC-30-s légi felvételei amint az ISIS elenni koalíciós gépeket tankolja. Szép felvételek, sok gépen ott a fegyverzet is:

www.youtube.com/watch?v=SWUu2Twmiv0&feature=youtu.be

zord 2015.02.12. 14:13:51

@molnibalage:

Az orosz felébredt egyik reggel, elolvasta a kommentet, és úgy döntött, nincs miért tovább élnie, mert minden amit eddig tett, zsákutca. Visszaadta a tudományos fokozatait, a diplomáját, az érettségijét, és persze a párttagkönyvét és a KGB-s beszervezési nyilatkozatát (ilyen minden orosznak van). Még szart egyet a pottyantósban, és Pravdával kitörölte, (mert minden orosz így tesz). Aztán az (összes honfitársához hasonlóan) halálra itta magát, vodkával. 55 éves volt.

Zord

zord 2015.02.12. 14:30:13

@Kelepisti:

"A lokátoros Kamov forgószárnyas nem sokat ér..."

Tudjuk konkrétan, hogy a NNIIRT E-801E Oko radar szar, vagy csak gondoljuk?

Esetleg ugyanannyira szar, mint a Sea King bázisú (AW101-re áttelepítés alatt álló) brit, amiről szintén "tudjuk"?

Egy biztos, mind a kettő van, és ez önmagában sokat ér.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.12. 14:53:40

@zord: Nagyon nem bírom, amikor szarkasztikussággal akarod azt észt osztani. A fegyverkezést a politikus is meghatározza és sok baromságok képes produkálni az ipar, szembemenve minden józan ésszel...

Nézd meg anno pl. az esztelen csathajó/csatacirkáló fegyverkezést. Mindenki ölte bele a pénzét aránytalanul feleslegesen, britek ráadásul olyan szar és aránytalan egységeket húztak fel, hogy az ember csak üvölteni tud fájdalmában, hogy ekkora műszaki tudással ekkora baromságot voltak képesek csinálni.

A következő kör már az all or nohthing páncélzat volt, ami szerinem a világ hadtörténeti fejlesztésének egyik no1. hülyesége volt és mégis mindenki majdmolta, mert egy (valaha) tengeri világhatalomnak támadt az a "remek" ötlete.

Attól, hogy a jenkik a gazdasági erejükhöz mérten fenntartanak egy szuperhordozó folttát az nem teszi értelmes húzássá azt, hogy ezt majmolva az oroszok is akarnának.

Egyet...
Ami nem is CATOBAR...

Igen, ez csak egy koncepcó, de azért kapjál már te és más is a fejéhez. Mennyi idő alatt kapott az Orosz Légierő 90 darab új gépet? Kapott ennyit egyáltalán az elmúlt 10-12 évben..? Pedig ugyebár 2008-ig dőlt a pénz az olaj ára miatt.

A jelen gazdasági helyzetben még középtávon is illúzió ilyenről álmodozni, és ezen felül két kisebb egységnek több értelme lenne, mint egy nagynak mert jó esetben egy mindig harcképes lenne, tehát lehet, hogy egy hajó esetén aboszlút értékben kisebb képesség, de folyamatosan élne. Képzeld le, hogy mennyit érne a jenkik szuperhordozó flottája, hogy X időnként Y időre 0 darab lenne aktív... Kicsit röhögne a világ a "power projection" dumán...

Szóval no offense, de megállhatnál legalább egy fél pillanatra és átgondolhatnád néha a dolgokat..* Jó dolog olvasni a híreket, de mintha te is mondanál néha dolgokat sorok közt olvasásról...

A lokátoros heli meg tényleg nem sokat ér a repcsis légtérellenőrzéshez képest. Más CAP idő, más lefedeettség, ezen felül mikor tudna pl. egy támadó csoport mögött haladni pl. egy heli...?

OFF

*Erre a legutóbbi kis vitánk is jó példa, mikor azt vízionáltad, hogy kötelezővé tennéd a környező országok nyelvének oktatását. Érdekes módon még azt sem gondoltad ád, hogy ehhez hol lett volna nyelvtanár... Tudod, nem csak a HT üzemeltetésnél vannak személyzeti kérdések...

ON

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.12. 15:40:55

@zord: A Merlinre szerelt lokátoros "szar" azért nem ugyanaz.. Amennyiben igaz a brit "propaganda" két AW101 vele ellenőrzi tudja, az egész La Mache hajóforgalmát, és a GIUK jelentős részén is (a Merlin hatótávolságán belül) a felszíni és bizonyos tenger alatti mozgást. A hordozónak viszont nem csak az a dolga, hogy körülötte 100-200km-re mi a manó úszik vagy repül körülötte , hanem magának a repülőköteléknek (amiért egyáltalán építették) a felderítési eszközét is hordozni kéne. A Kamov nem képes a Szuhojokkal kötelékben repülni,ergo helyette egy léghajóra szerelt lokátor néhány acélmadzagon (energia, és adattovábbításra, valamint az, hogy ne szálljon el) is elég lenne helyette. A Merlint "légtérellenőrzőt nem az ú hordozóra tervezték. Egyébként kíváncsi vagyok a brittek solyomszemet vesznek-e a hajóra. Azt elvileg ki kéne lőni, de katapult nincs, tehát akkor mi lesz a kötelékük felderítője...(maga az F-35?)..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.12. 15:50:19

Annyit hozzátennék most Molni védelmében, hogy az orosz gazadság jelenleg a világ GDP 3% adja, ez a Szovjetunió végnapjaiban is 10% körül volt. Szóval se pénz, se poszto, bár nagyon igyekeznek. De egy hordozó, nem hordozó... Látszik a Kuznyecov és a CDG példáján is. A CDG annyiben jobb, hogy a légiegysége amcsi hordozókról is üzemelhet. De lényegében két nagyobb bevetése volt, a Libiai és a mostani ISIS elleni. Előtte Afganisztán felett csak légtérellenörzést végeztek a RAFI-jai. Nagyon hiányzik a második hajó a franciáknak, de racionálisan inkább a Mistral osztály építették, amely helikopteres és csapatszállító kapacitással is rendelkezik.
Az oroszoknál nem komoly érdekérvényesítő eszköz a Kuznyecov alkalmi harccsoportja, amely ráadásul max 20 repülőgépet, 1-2 légvédélemi kisérőhajóból, egy tengoból, és 1-2 ellátóhajóból áll.

zord 2015.02.12. 19:57:02

"A lokátoros heli meg tényleg nem sokat ér a repcsis légtérellenőrzéshez képest. Más CAP idő, más lefedeettség, ezen felül mikor tudna pl. egy támadó csoport mögött haladni pl. egy heli...? "

"A Kamov nem képes a Szuhojokkal kötelékben repülni,ergo helyette egy léghajóra szerelt lokátor néhány acélmadzagon (energia, és adattovábbításra, valamint az, hogy ne szálljon el) is elég lenne helyette. A Merlint "légtérellenőrzőt nem az ú hordozóra tervezték."

Ez most komoly? Ez a tipikus esete annak, amikor nem tudunk a Nimitz című film E-2-es jelenetén túllépni. Vannak más flották, más lehetőségekkel a világon, mint az amerikaiak, barátaim. Csupán annyit, hogy ha lett volna lesajnált helikopteres radar Falklandon, lehet, hogy nem lett volna hajóveszteség. Nem az a dolguk, hogy a jetekkel menjenek hanem hogy fadarhorizontot toljanak ki, úgy a vadászok mint a lérak irnyításához. Csak élet és halál múlik azon, hogy vannak-ezek a szarok.

(az E-2 se megy messze, pláne nem a package-ben. Magasan repül, és onnan messze lát)

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.12. 22:03:26

@zord: Akkor meg minek szuperhordozó...? Az erőkivetítés képessége az, hogy csapásmérése is alkalas a hajó, mert anélkül sokra nem megy. Viszont ma egy komoly légierő AWACS nélkül nincs...

Open Skies 2015.02.12. 23:55:24

@molnibalage: "Mennyi idő alatt kapott az Orosz Légierő 90 darab új gépet? Kapott ennyit egyáltalán az elmúlt 10-12 évben..?"

iho.hu/hir/harci-gepek-helikopterek-orosz-fegyverkezes-2015-ben-150212

"2014-ben az orosz fegyveres erők 250 új repülőgépet és helikoptert vehettek át, köztük Szu-34-eseket, Szu-35-ös vadászgépeket, Mi-28-as csapásmérő helikoptereket. Az orosz hadügyminiszter bejelentése szerint a korábban emlegetett 150 új repülőgép és helikopter helyett több 200 áll szolgálatba, 126 merevszárnyú és 88 forgószárnyas gép."

Zordabb 2015.02.13. 07:36:24

@zord:

konkretan minel magasabbra repul, annal messzebbre lat, ez egyszeru fizika.
Mint ahogy te is irted, nem is az a feladatuk, hogy a vadaszokat kiserjek, mint ahogy egyetlen legterellenorzo gepnek sem. Nem szabad azzal osszeteveszteni, hogy kapnak vadaszfedezetet.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.13. 08:05:59

@Open Skies: Pontosítok, mennyi idő alatt állítottak valóban rendszerbe 90 db 4++ generációs szuperszonikus gépet?

Egyébként meg a 90 db nem elég, mert valamin gyakorolni is kell. F-14-ből is jóval több volt, mint amennyi az összes hordozó befogadóképessége.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.13. 08:24:55

@zord: @Zordabb: Nem azt akartam írni, hogy benne vannak a COMAO kötelékben, hanem azt, hogy nem a hordozóhoz közel, repkednek hanem a csapásmérés felé kinyújtják az őrjáratukat.
Igen a falklandnál sokat segített volna egy légtérellenőrző. Viszont ha jól emlékszem,már ekkor volt lokátoros SeaKing. Nem is értem miért nem vittek magukkal. Az Atlantic Convenyorral csak a Chinook helikopterek merültek hullámsírral. A fene a végső visszaszámlásába, nézzük meg mit végeztek az izraeli Solyomszemek a Bekaa völgyi légicsatában. Az Ő adatait alapján vezették az izraeliek a támadó kötelékeket...
Azonos hatótávolságot feltételezve a hajón lévő lokátor a legrosszabb elhelyezés, a helikopteres jobb, de a legjobb a légtérellenőrző abban az értelemben, hogy a föld görbülete és saját repülési magassága miatt az lát a legmesszebbre, valamint sebessége folytán rugalmasan tudja az általa ellenőrzött területet lefedni, mozgatni. A helikopter inkább a saját légvédelmi, vízfelszíni területet tartja ellenőrzés alatt tartani.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.13. 09:23:20

Ne felejtsük azért el, hogy a 2000-es évek elejéig hordoztak az amerikai hajók is 90+ gépet, de ez a szám manapság, már csökkent. (persze full kapacitásuk gondolom most is 90-100 gép)
Kele

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.13. 09:59:23

@stonefort2: Ha jól értem ezek a darabra leszállított gépeket takarják vagy még azokat sem, mert egy része csak jóslat volt. (Oroszul sajnos nem tudok, de vannak jelölések és megjegyzések alul.)

A linkelt képen a gépek számottevő része nem elsővonalas harci gép (Yak-130), egy része techdemo (PAK-FA), egy része meg nincs rendszerben.

Szóval az látszik, hogy 4 év alatt tényleg összejön kb. a 90 db elsővonalas gép legyártása, ez tényleg fejlődés, de ez nem rendszerbe állítás.

2015.02.13. 10:16:18

@molnibalage:
Akkor szerinted kisebb, de több hordozó lenne jobb az amik számára is?
Ez költségben több, vagy ugyanannyi lenne?

Az biztos, hogy egy hordozó egy ország esetében pont eggyel több a nullánál. De a bevethetőség szempontjából már nagyon kevés.

Ez csak egy kis kiegészítő:
Amikor a nagy kardcsörtetés ment Irán és az USA között, akkor szakértők azt mondták, hogy addig nem kezdenek semmit az amik, amíg két hordozójuk nem lesz a térségben. Ugyanis a szükséges intenzitású, éjjel-nappal folyamatos légicsapásokhoz kettőn települt rg. állományra lett volna szükség.

2015.02.13. 10:21:32

@zord:
Azért a Ka-29-es alatti forgó palánkkal egy élény lehet repülni.
www.acig.org/artman/uploads/ka-31-deploy.jpg

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.13. 10:21:59

@molnibalage: Molni, Nem tudsz oroszul, a nyugati propagandából, és a klf. kutatóintézetek által kiadott adatok szerint nézed a dolgokat. Tudod az oroszok tényleges repülőgépgyártó kapacitását?
Ami meg a minősítést illeti, hogy pld. a Jak-130 nem első vonalbeli harci gép, egy hordozónak is szüksége van harci gépeken kívül gyakorlóra. OK. a Jak-130 nem azt, de ismerünk pld. egy Szu-25UTG-t ami meg horodozós gyakorlógép, szóval ilyeneken, meg proto PAK-FA-kon ne akadjunk fel, különösen mert amerikai példával élve a 100 darab + legyártott F-35 sem harci gép, mivel még sem a szoftvere, sem egyéb berendezései nem képesek huzamosabb ideig első vonalbeli szolgálatra (persze vészhelyzetben még a WC deszkákon s repülnek minden légierőnél....)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.13. 10:28:28

@Z69: Nem, mert a jenkiknek belefér a szuperhordozókkal is, hogy ezen egységmérettel biztosítsák a jelenlétet ott, ahol akarják. Ha elérkezne az a pont, hogy belátható időtávlatban nem tudnak 7-8 szuperhordozót rendszerben tartani a költségek miatt, akkor náluk is a kisebb, de olcsóbb egységek lennének jók. De ez csak elmélet, mert egy hajó élettartama 50 év táján van és meglevő hajók helyett nem spórolás kisebbeket építeni és a még ki nem szolgáltat kidobni... Nem tudsz egy 6-7 aktív szuperhordozós flottát átállítani értelmes idő alatt kisebb egységekre úgy, hogy ez még olcsóbb is legyen. Ebben az esetben maradna a priorizálás és/vagy rövidebb bevetések.

Azonban az oroszoknak gyakorlatialg nincs lapostetejű kapacitásuk. Tehát náluk igenis el lehet képzelni máshogy is az utat. A Kuznyecov gyakorlatialg egy képesség fenntartó hajó volt, valós harcértéje a 0-hoz konvergált. Még AA konfigban is alig volt képes értelmes mennyiségű gépet levegőbe küldeni...

Két CdG méretű hordozóval szerintem sokkal jobban járnának. A Kuznyecov kapacitása is részben azért kicsi, mert sikerült két szék közt a pad alá esni azzal, hogy ASM-eket is pakoltak rá. Felesleges. Egy hordozó az legyen hordozó vagy semmi. Egy CdG méretű hajóról is repkedhet 25 körüli MiG-29 alapú gép és helik. Az AWACS gép lenne húzós ilyen hajóról katapult nélkül.

A szuperhordozó elvileg a Szu-33 méretkategóriában is jó lenne, de annak tudtommal jövője sincs. Akkor meg minek akkora hajó, amiről az is tudna üzemelni és folyamatos képességet úgy sem adna...?

Eleve mondja meg nekem valaki, hogy pl a képzettség megtartása az alapvető repművelethez CV nélkül hogyan lehetséges? Nagyon kíváncsi vagyok, hogy mikor a Kuz. kiesik, akkor mi lesz a lapostetejűre kvalifikált állománnyal...

2015.02.13. 10:49:47

Bocs, Ka-31-est akartam írni, az a légtérellenőrző változat. A Ka-29-es harci helikopter.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.13. 10:54:38

Spotter nap volt Malborkban, tetszik, hogy a nagy BAP közepette is gondolnak az ilyesmire:

www.epmb.org/spotters-day-22-blt-2015-02-12/

Jah...és be is volt reklámozva a dolog.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.13. 11:38:33

@Levente B.: Sajnos nem láttam reklámot, pedig nézegettem az idei eseményeket.Sajnos ahogy kinéz eléggé ramaty idő volt..
Amikor én voltam ott kicsit jobb volt a fény fotózásra.

jetbirds.gportal.hu/gindex.php?pg=30314302&gid=2651619

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.13. 11:53:29

@molnibalage: néhány pontosítás. Az amcsik igen elképzeltek kisebb hordozóegységeket az 1960-as évek végén, mikor azon gondolkodtak, hogy nagy a szuper-hordozók építési és fenntartási költsége. A kisebb hordozókat az Atlanti oceáni konvojok biztosítására akarták elsősorban használni, a szovjet távolsági légierő ellen. Aztán az győzőtt, hogy komoly hagyományos konfliktus esetén ahova nagy repülőerők szükséges, csak a szuperhordozók képessek akkor repülőegységet (ezredet) hordozni, amely hosszabb ideig harctevékenységet képesek folytatni (abból is lehetőleg kettő+) Nem vetették el a kisebb hordozók ötletét, hanem ebből a tervből született az Ausztria Hercenője spanyol hordozó, és a koncepcióból az olasz és brit hordozók, rajtuk a Harrier illetve amcsi AV-8 gépekkel. Az USNavyk a globális képesség elvesztése miatt nem fog ezért kisebb hordozókat gyártani, sőt a USMC partaszálló, és helikopterhordozók méretei is növekednek éppen a több légieszköz és az F-35 rendszeresítése miatt.

A Kuznyecov repülőköteléke amikor kikötőben a hajó akkor elsősorban a Kírimben lévő NITKA "elsüllyesztehetetlen" hordozón gyakorolnak. Ott képzik azokat a pilótákat is először, akik hordozóra mennek (mondjuk csekély számú hajózóra van szükség.).

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.13. 12:03:44

@Kelepisti:
Hétfőn küldték át nekem a regisztrációs oldalt.

2015.02.13. 12:22:09

@Kelepisti:
en.wikipedia.org/wiki/Sea_Control_Ship

Amúgy nem Ausztria hercegnője! :-)
Príncipe de Asturias - Aszturia hercege, vagyis a mindenkori trónörökös.

Nőnemben Princesa de Asturias lenne.
Bocs a szőrszálhasogatásért!

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.13. 12:43:34

@Z69: jogos. Én fejből írtam, és Austrias-ra emlékeztem.. Az angolszászoknál a hajók nők, az oroszoknál meg férfiak :)
és hasogassuk azt a szőrt :)

Ha már bocsi, de a lengyelektől küldték az akkreditációt? Nekem mióta Greg Lyko elkerül Brüsszelbe, megszünt félig-meddig a kontaktom. Még Mazurkiewiecz akit ismerek, ráadásul Malbork-ban szolgál azt hiszem most. Előtte Ő rajta ment keresztül a Radomi repnapos regisztráció..

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.13. 13:10:11

@Kelepisti: A kisebb hordozók ettől függetlenül megvoltak. A Midway osztály két brutálisan átszabott egysége jelentősen kisebb volt, mint a Forrestal osztálytól felfelé, az F-14-esek nem is voltak képesek üzemelni róla.

(Ezért nem is értem, hogy miért pont ezen próbálták ki az F-111B-t, ami még az F-14-nél is nagyobb.)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.13. 13:24:18

A Midway osztály a második világháború végén tervezett és épített hajóosztály., Még szögfedélzetet és később átépítéssel kapták. Ezért is volt kisebb, mert még légcsaravos gépekhez készült. Újítás volt a zárt hajóorr és több olyan építési mód amit a brit hordozóktól lestek el. (A brit hordozók ellenállóbbak voltak, de feleannyi gépet vittek, mint az amcsik, amelyek repfedélzete, oldala páncélozatlan volt.
A Forrastal pedig rá később konstruált, jóval nagyobb hajoósztály volt eleve gázturbinás képeknek. Előzménye az United States hordozó lett volna, de az nem készült el.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.13. 13:49:23

@Kelepisti: Tudom...

Anno elég sokat kutattam utána, mert számomra maga az lenyűgöző, hogy valami a II. világégés idején készült és még a Hidegháború végét is megélte. Igazi korszakokon átívelő karrier és ráadásul technikatörténteti szemszpontból is igazi unikum.

2015.02.13. 17:19:36

@molnibalage: @Levente B.:
Nekem az nem világos, hogy a Sea Control Shipeket a nagyok helyett, vagy azok mellett akarták volna rendszeresíteni. De végül is ma már ez mindegy.

zord 2015.02.13. 18:15:10

Észak-koreai színváltás:

http://koreajoongangdaily.joins.com/news/article/article.aspx?aid=3000876&cloc=joongangdaily|home|newslist2

Zord

zord 2015.02.13. 18:20:51

Azért az USAF is rájött, hogy jó dolog az az infravörös célfelderítés. Biztos csak viccből, hiszen tudjuk, hogy radarjaik és AMRAAM-jaik zavarhatatlanok:

www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2015/february/mfc-lockeed-martins-legion-pod-takes-flight.html

www.lockheedmartin.com/us/products/legion-pod.html

Zord

zord 2015.02.13. 19:16:21

Rádiótechnikai csapatok napja a győrieknél. Kívánom, hogy maradjanak meg többsávú alegységnek, és akármi legyen is a jövőbeli centiméteres radarjuk, legyen mellette méteres is!

www.honvedelem.hu/cikk/49247_elso_lepes_a_csillagok_fele

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.13. 21:20:55

@zord:
Holland ismerősöm ma Belgiumban fotózta az áttelepült A-10-ket éleslövészeten. Nem tétlenkedtek.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.13. 22:37:53

@zord: A hír tényleg érdekes, csak nem értem, hogy mi szükség volt a körítésre...

zord 2015.02.13. 23:04:38

@zord:

Mellesleg a cikk a jordániai F-16-os esetét lelövésnek említi (hivatalosan ugye "lezuhanás" volt)

Zord

zord 2015.02.13. 23:06:53

@molnibalage:

Hát azért, mert nem is olyan régen volt itt erről vita, a potenciális rosszfiúk köreiben terjedő DRFM-bázisú EW kapcsán.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.14. 11:10:08

Egy hülye (?) kérédsem lenne. Az infracsapdáknál mennyire befolyásoló tényező a magasság? Magasan kisebb intenzitással, de tovább égnek a kevesebb oxigén miatt? Van erre valami forrás vajon?

zord 2015.02.14. 11:52:11

@molnibalage:

Persze. Ezért (is!) használnak más-más típusokat a különböző feladatú gépek, illetve változik a mix a bevetés profiljától függően - nemcsak a fenyegetés jellege miatt.
Az égésidő/intenzitás-magasság diagramok kereséséhez pedig jó szerencsét kívánok ezúton is!

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.14. 15:08:38

Russian Air Force, Il-76 ma érkezett Budapestre.

Open Skies 2015.02.14. 15:22:28

@Levente B.: Gondolom Putin érkezését előkészítő stábot hozta. Mikor megy el az Il-76-os, szerdán? Putin mikor és mivel jön? Il-96-ossal kedd délelőtt? És este már haza is megy?

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.14. 15:31:00

@Open Skies:
Minszkből jött a gép és én is azt gondolom hozta a cuccokat. A többiről nem tudok semmit.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.14. 16:22:59

azért 76-os, mert a limuzint más nem hozhatta, Volt már egy társaság előtte Tu-214--el is a héten.

2015.02.14. 17:08:55

@Kelepisti:
Hangos ez az Il-76-os! A fejem felett kb 4-500 méteren lehetett Zuglóban. A hangerő alapján azt hittem legalább egy 747-es. Hát nem az volt.

Allesmor Obranna 2015.02.15. 13:04:13

Zordnak olvasnivaló, ha még nem ismerné:

http://aerospace.boopidoo.com/philez/Su-15TM%20PICTURES%20&%20DOCS/Overscan's%20guide%20to%20Russian%20Military%20Avionics.htm

Minden egy helyen.

zord 2015.02.15. 16:59:30

@Allesmor Obranna:

Kösz!
A sráccal ment régen a kommunikáció a acig-on. Ügyesen összeszedte.

Zord

2015.02.15. 18:02:41

@Allesmor Obranna:
A Paszuly zavaró eredeti orosz neve magyarul durván hangzik. :-)
De a Fantazmagoria harmadik változata C helyett nem V lenne? Vagy ezt a NATO sorolta be A, B és C változatnak?

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.16. 15:44:09

Az index szerint már Egyiptom is támadja az ISIS erőit a levegőből.

Allesmor Obranna 2015.02.17. 10:21:50

@molnibalage: Furcsa. Vagy mindegyik gép így szállt fel, vagy csak azt az egyet mutatták kétszer.

Amúgy lengyel Szu-22-est fotóztam még tavaly Minsk Mazowiecki-ben, ahol a kisérő féklapozott felszállás közben, de neki megvolt rá az oka, hiszen ő a kötelékbeli pozicióját tartotta így:

img1.indafoto.hu/3/7/71397_28bff50a3c6b0f3782bf4c173b62e3b4/21029053_daff65aca882a1b8a045d3b3f720c70e_xxl.jpg

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.17. 10:53:24

Erős az Ausztrál jelenlét Guamon egy közös gyakorlat miatt:

"Royal Australian Air Force arrives in Guam for Exercise Cope North
Over 200 Royal Australian Air Force personnel, eight F/A-18A/B Hornets, a KC-30A Multi Role Tanker Transport, and C-130J Hercules have arrived at Andersen Air Force Base on the tiny western Pacific island of Guam for Exercise Cope North Guam 2015."

zord 2015.02.17. 17:47:02

@stonefort2:

Megy az idő, de keményen...viszont jót Sk-ztunk is előtte!

Zord

JohnTerry 2015.02.17. 19:27:36

@Z69: A legutóbbi jelölteket még a megszokott szabályok szerint minősítették. (Tavaly augusztusban, ha minden igaz).

Hollywood 2015.02.18. 12:59:48

Újabb misszió néz ki?!

"Magyarország mérlegeli, hogy katonailag részt vesz az Iszlám Állam dzsihadista szervezet elleni fellépésben - jelentette ki Németh Zsolt, az Országgyűlés külügyi bizottságának elnöke kedden az MTI-nek telefonon nyilatkozva, miután részt vett a közép-lengyelországi Lódzban rendezett VIII. Európa-Ukrajna Fórum egyik panelbeszélgetésén."

index.hu/kulfold/2015/02/17/haboruba_megyunk_az_iszlam_allam_ellen/

ms07 (törölt) 2015.02.18. 16:55:14

@Hollywood: Kb egy hónapja az origo is írt hasonlót, ott "Kurdisztáni táborok őrzéséről " volt szó, de azóta csend van róla

piratvitorla 2015.02.18. 20:10:12

@Z69:
Igen, a rendszer hasonló jelöléseket tartalmaz.
Beépült valamennyi NATO dolog is és a Gripennel kapcsolatok igények is.

Viszont az I/A, I/B csak a jelöltekre vonatkozik, a pilóták kategóriája II-től V-ig van...

Liverbird 2015.02.18. 22:34:38

@stonefort2: Mondjuk a képen pont nem az egyik PU szerepel, viktor új gazdija azokkal szokott repülni elvileg.

A kérdésem az volna, mi lehet az a valami függőleges vezérsík mögött, a segédhajtómű kiömlőnyílása felett? Azon kívül, hogy antenna.

zord 2015.02.19. 01:08:19

@Liverbird:

Off (ahogy minden bizonnyal az előbbi egy része is)

Hagyjuk már ezt az ócska szöveget! Az orbáni rendszer (honvédelmi) hülyeségeinek kritikája rendben. De ez a "viktor új gazdija" duma klasszik szánkba adott lózung azok részéről, akik geopolitikailag ellenérdekeltek, illetve azok 1:1-es hazai kiszolgálói. Legyünk már ennél kifinomultabbak!

Off vége.

Egyébként engem is érdekelne, mi az a fehér radomszerű izé a Laci-féle képen a Rosszija Il-96-os függőleges vezérsík tövében.

Zord

Liverbird 2015.02.19. 02:12:15

Na jó, off.

Vitathatatlan, hogy jelenleg függünk az orosz energiahordozóktól. Ellenben úgy vélem, nem kellene ilyen nagy csinnadrattával haverkodnunk ezzel a KGB-s módszerekkel operáló, vállalhatatlan figurával. Megjegyzem, ez ugyanaz a figura, aki pár éve még maga volt a sátán, az új sztálin, mégpedig ugyanennek a viktornak a szemében. Mi változott? A mi körülményeinket illetően lényegében semmi (Ja, de. Harcolunk a rezsidémon ellen). Csak akkoriban nem a törpe, hanem kurcsány akart haverkodni vologyával (de talán még ő sem ennyire látványosan)

Off vége.

stonefort2 2015.02.19. 07:49:11

@Liverbird: Nem tudom a konkrét feladatát, de ugyanilyen az utas verziókon is van, tehát nem "spec" cucc. A másik kettő gépen sem volt önvédelmi rendszer.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.19. 09:12:08

@stonefort2: @Liverbird: Pontosan ugyanezeket nézegettem, meg beszéltük a srácokkal, hogy semmilyen önvédelmi rendszert nem látható, és mi a kis fehér gömbocske.. én ivalamilyen érzékelő helyének gondolom, amit még nem építettek be, és helyette vann ott, vagy valami radom, de mire..

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.19. 09:17:06

A másik két Il-96-n viszont volt a függőleges vezérsíktól előre fele egy hosszanti "dudor", kb a törzs feléig.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.19. 09:20:39

A "dudorosok" voltak a 300PU-k, az enöki különgépek, a harmadik sima 300-as volt. (ha jól tudom)

zord 2015.02.19. 09:28:52

@Liverbird:

Off folyt.

A "KGB-s módszerekkel operáló" kritika szép mondjuk egy CIA bekötésű Bush elnöki dinasztia (Jebbel jön a harmadik kiadás?) fényében. Ne legyünk naívak. A "national security state" realitás, nemcsak Oroszországban, de máshol, így az USA-ban is.
Ami Orbánt illeti, politikus, nincs kérdés, mondott már ezt, meg amazt. De ez most a mi apró mozgásterünk kipuhatolásáról szól, és így szerintem nemzeti érdek. Egyébként meg meglátjuk.
Változás? Én speciel azt gondolom, hogy ha nem is sok, de a sárga csekkeken érezhető. Meg talán pár százezer könnyelműnek nem kellett költöznie a neoliberális szociális darwinizmus (aki hülye, dögöljön meg!) jegyében. Egyébként ők is magyarok, és a kormányoknak, bármilyen fura is, mindegyikről gondoskodnia kell, még azokról is, akik nem értik, esetleg nem érdemlik meg.

Off vége.

Zord

zord 2015.02.19. 09:32:01

Na akkor egy-két hír, lesiklás előtt:

Majdnem kész az A-Darter integráció a Gripenen:

www.janes.com/article/49007/a-darter-programme-nears-completion

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.19. 09:33:24

bocsi, látom ezt más Stonefort is leírta..

zord 2015.02.19. 09:37:11

Az egyiptomi gyorsmenet után végre Katar is aláírja a Rafale-t?

www.reuters.com/article/2015/02/17/us-dassault-rafale-idUSKBN0LL1LX20150217

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.19. 09:39:01

@zord: Nagy különbség van aközött, hogy valaki politiusként egy szervezet felső vezetésében volt vagy aközött, hogy valaki operatív szinten mozgott és kvázi asszisztált a saját népe elnyomásához is. A CIA mióta nyomta el a saját állampolgárait? Mert a KGB kőkeményen benne volt ebben...

Szóval bocs, de én Putyinra soha nem fogok olyan mércével nézni, mint pl az idősebb Bush-ra...

zord 2015.02.19. 09:44:38

@molnibalage:

Majd elolvasol életedben még egy-két dolgot, és máshogy fogod gondolni. Persze lehet, hogy nem, de az se baj.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.19. 10:02:48

@zord: Mitől gondolnám másképp...? Ez elnyomás az elnyomás marad. Pont.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.19. 10:17:55

@molnibalage: megint a szokásos Atlanti látásmóddal a világ ellen. Miért kell azt gondolni, ami számodra, nyugat európai, vagy amerikai számára elnyomás,stb. az más társadalomban is pontosan azonos tartalmú. Lásd: burka. Amcsiknál, nálunk, a nyugati világban verik a tam-tam-ot hogy nők elnyomása stb. faszságokat. Akik meg ténylegesen hordják ott, azoknak olyan természetes mint dédapádnak a csizma, a lajbi, vagy csokornyakkendő.. , vagy éppen Mikronéziában a háncsszoknya.. Persze minden világ, társadalmi rendszerben vannak akiknek soha nem az tetszik amiben élnek.
Nem kell mindent ezzel a kurva nagy nyugati demokráciatudattal mérni, és nézni. A világ sokszínű.

zord 2015.02.19. 17:16:04

@Kelepisti:

Kele, sajtómeghívókat itt ne, mert célzottak, nem mindenkinek szólnak.
Töröltem.

Zord

zord 2015.02.19. 17:29:04

Önvédelmi "hard kill solution" tanulmány rakéták ellen. Mondjuk ha PAC-3 rávezetőfej lesz benne, akkor kissé drága lesz...

www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-reveals-small-self-defence-weapon-for-fighters-409219/

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.19. 20:53:55

@Kelepisti: Te most kulturális hatásokról beszélsz. A keleti blokkban korlátozták az egyén szabad mozgását, de rohadt durván. Bocs, de nálam ez a "jó kurva anyátok azt" szint...

zord 2015.02.19. 21:30:05

@molnibalage:

Megvolt a penzum mára. És kurva anyázást pedig lehetőleg átvitt értelemben se.

Zord

zord 2015.02.19. 21:43:53

Többfunkciós moduláris rendszerű gépjármű felépítmény fejlesztése:

honvedelmibeszerzes.kormany.hu/download/0/2c/00000/Szerz_odait_78000_14_72_075_0348.pdf

Zord

zord 2015.02.19. 22:16:37

Szlovákia készül az új szállító-, helikopter- és vadásztechnikára:

www.mil.sk/51163/?pg=1

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.20. 08:16:58

@zord: Én megint megszólalt az égi hang...

Mit szólnál ahhoz, ha holnaptól az államhatalom korlátozná a mozgásodat vagy egyenesen megtiltaná mikor büntetlen előéletű vagy és soha nem követtél el semmit? Van egy olyan sanszom, hogy megélhetésed is veszélyben forogna...

A legalapvetőbb szabadságjog az, hogy ha nem tetszik valami, akkor továbbálsz. Ha ettől megfosztanak, akkor elég sok mindentől. Tudod, az USA is így jött létre részben meg sok nagy vízen túli ország, hogy olyanok mentek oda, akiknek tele volt a tökük azzal, amit itt ment több száz éve...

Szóval jó lenne helyén kezelni már a dolgokat végre...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.20. 09:18:52

@molnibalage: ne poitizáljunk feleslegesen. Azzal szerintem egyetértünk, hogy a politikai szabadság, semmit nem ér, ha nincs a polgároknak tejbe aprítani valója. Aki mélyszegénységben él, azt nem érdekli, hogy milyen nagy szabadságjogai vannak, hanem az, hogy "kádár apánk idejében volt vajaskenyere, most meg nincs, akkor volt munkája, most meg nincs.)
Ezért a ki lehet mondani, hogy a demokrácia a gazdag országok játékszere. Ennek példája, hogyha van az embereknek megfelelő jólét, akkor tök milyen államformában él. (lásd Katari sejkség vagy Albánia) Egyikbe diktarúra van, másikban elvileg demokrácia, mégis inkább katari állampolgár lennél nem?
Itt a 40-60 éves korosztály nagy része azt hitte, hogy kikergetik az oroszokat, és jön a joságos demokrácia, testvériség, szabadság, egyenlőség, aztán beköszönt a kánaán. Hát nem.
Én a rendszerváltás során győztesének érzem magam, de azért, meg tanulhattam, volt/van munkám el tudm tartani szeretteimet. Nos akik mindezt akkor elvesztették, azoknak lehet mesélni az államhatalom szerepéről. Vasillával kergetnének végig az utcán :)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.20. 10:25:01

Kis populizmus:

www.csakfoci.hu/hazai/nb1/node/184230

140 Milliárd forint megy el stadionépítésre. Mi lenne, ha a felét (mert kell néhány helyen korszerűsítés, újjáépítés) másra lehetne fordítani. (pld. honvédségnek szállítóhelikopterek beszerzésére. Mi jön ki 70Mrd-ből? )

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.20. 10:43:25

S közben dübörgök az Aero India. Talán utolsó lehetőség a Rafale szerződés nyélbe ütni.

www.youtube.com/watch?v=19ma7uahop8

A kis videón számomra érdekes volt, hogy az indiai Szu-30 demo közel sem olyan látványos mint a Maláj. Az amerikai F-16 demo, hogy is van, mert hivatalosan nincs már F-16 demo team. Oroszok??
nos ennyi a kis videorol.. Ja és a Flyiing Bulls cseh 4-esének szerencsés balesete, ami nincs a videon.

Allesmor Obranna 2015.02.20. 11:23:26

@Kelepisti: Az indiai demo sosem volt látványos az MKI-val, a maláj meg nagyon is az. Ügyes, energikus, hangos, nagy forszázsos áthúzások, mint az amerikaiaknál, közben meg megcsinálják az összes "orosz" figurát is, ezen felül demonstrálják a szegényebb tolóerő/ tömeg arány ellenére a szűkített fordulóból indított függőleges figurákat, a különféle post-stall helyzeteket, satöbbi...

stonefort2 2015.02.20. 19:07:06

@zord: @Allesmor Obranna: Molnival most egyetértek, sőt!

JohnTerry 2015.02.20. 19:16:37

Hangsebesség fölötti elfogások a sztratoszférában. Mint a régi szép időkben. :)

www.youtube.com/watch?v=GLQMqNAeO-k&app=desktop

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.20. 19:20:06

@JohnTerry: ez szerintem roppant értékes felvétel. Én ilyet német eurovadászokkal láttam Laage-ban, ahol épp az ilyen elfogásokat, illetve nagy magasságban fordulóharcot gyakoroltak.

JohnTerry 2015.02.20. 19:23:10

@Kelepisti: Abszolút ritkaság egy ilyen felvétel. Jó időben kellett jó helyen lenni profi felszereléssel, és profi tudással. :)

Allesmor Obranna 2015.02.20. 20:52:07

@stonefort2: Örülök neki, bár én nem írtam semmi relevánsat :)

zord 2015.02.20. 23:50:16

@molnibalage: @stonefort2:

Miről is beszélünk? Szokás szerint ugyanis Molni megint mindenfélét belekevert. Görgeti a "vita" súlypontját, ahogy kedve tartja.

De vegyünk ki egy-két dolgot:

"CIA mióta nyomta el a saját állampolgárait"

Tényleg ennyire naív és tudatlan vagy, vagy ennyire elfogult? Javaslom nézz utána a dolgoknak, van irodalma például annak, amikor a 70-es években néhány honatya kicsit kinyitotta a szekrényt, és talált ott néhány dolgot. Az utóbbi időszak ügyeiről talán te is hallottál.
Talán az se új dolog neked, hogy az elnyomásnak vannak fajtái. Például az erőszakra és hiánygazdálkodásra alapuló "orosz modell" és a konzumidiotizmusra alapuló amerikai modell. A lényeg, hogy a hatalom egy szűk csoport kezében van. Ez persze sehol, (még a Szovjetunióban sem!) jelentette azt, hogy a hatalom figyelmen kívül hagyhatta a népet. Ez egyszerűen nem megy, csak Hollywoodban.

"Van egy olyan sanszom, hogy megélhetésed is veszélyben forogna..."

Arról csak szépen leszállni. Egyébként attól tartok, hogy ha nem is a nyilvánosság előtt, de egy általad elképzelt "diktatúrában" a magam fajtát (némi érlelés-kikupálás után még akár téged is, Molni) szakmai szférában alkalmaznák. Csak a te nagy nyugati demokráciád hazai iterációja olyan ostoba, hogy ezeket a tudásokat, ambíciókat és elkötelezettségeket sutba dobja, és inkább fél tőlük. Tudnék erről mesélni, ahogy arról is, hogy az "atlanti fiúk" miként tesznek ezért tevőlegesen is.

"A legalapvetőbb szabadságjog az, hogy ha nem tetszik valami, akkor továbbálsz. "

Erről megboldogult Gyurcsány Ferenc "el lehet menni" mondata jut eszembe.

"Tudod, az USA is így jött létre"

Nem, nem így jött létre. A "végtelen" erőforrásokra rábuktak a kapitalisták, amihez mindössze az amúgy is ritka aboriginálisok körében elkövetett genocídiumot kellett elvégezni. Aztán ezt az új piacot meg kellett védeni az európai kapitalistáktól, amihez a XVIII. század végén a legjobb eszköz egy állam volt. Kreáltak egy szép alkotmányt, az igaz, de néhány politikai idealistán kívül nem ezért mentek oda az emberek (értsd: munkások), hanem egzisztenciális-demográfiai nyomások miatt, azaz jólétért.

----------------------

Egyébként szokatlan hosszúságban engedtem teret kéretlen politikai eszmecserének. Szeretnék teret kínálni ismét a szakmai hozzájárulása is. Hogy az egészséges arány helyreálljon, adminisztratív eszközökkel fogok élni.

Zord

stonefort2 2015.02.21. 08:11:53

@zord: Azt azért talán nem vitatod, hogy a nyugati elnyomás nagyságrendekkel volt kisebb rossz, mint a komcsi?

zord 2015.02.21. 08:34:49

@stonefort2: A "nagyságrendekkel" szót vitatom, de kétségkívül igazad van. Én a magam kommunizmusban eltöltött 14 évével nem szívhattam akkorát, mint a szüleim generációja. Csakhogy az egész "vita" a csúnya Putyin KGB-sből indult ki, aki éppenséggel az új Oroszország szimbóluma, sőt, megmentője a jelcini káosz és szétlopás után. Tudni kell miről beszélünk. Aki kever, az kavar. Putyin a hazáját szolgálta a 80-as években és most is - más-más körülmények között. A magyar kommunisták megszállókat hívtak be és szolgáltak, illetve bújtak a hátuk mögé. Az egyik hazafi, a másik hazaáruló. Szerintem ezt a különbségtételt kell megtenni, hogy tisztán lássuk ma Oroszországot, és ne (csak) a "szovjetkommunista" szemüvegen, beidegződésen keresztül. Magyarán: orosz ≠kommunista. Ez régen se volt így, ma meg pláne nem. Ide kellene eljutnunk, mert ha nem így teszünk, akkor megint átalusszuk a lényeget.

Ja, ezt pedig Molninak küldi a szívküldi:

www.youtube.com/watch?v=LAlYlqedW18

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.21. 09:29:46

A csúnya, gonosz Medve a másik oldalról...

www.youtube.com/watch?v=TnZMy1WWjZs&feature=youtu.be

Minden NATINTADS-os vadászgép BVR fegyverzettel repül (vizuális azonosításhoz ...) pedig nemzetközi légtérbe repülnek. (Ok az orosz gépek is..). No most a kelet európai AMRAAM Shooterek (cseh-magyar Griffek, Lengyel 16-osoknál miért nem hurcolják a kesziben??) azért mert a nagybácsi nem engedélyezi, vagy mert nekünk nincs közös határunk Oroszországgal?? Lengyeleknek van, a brit, francia stb.országoknak nincs. A tenger felett más szabályok az érvényesek???

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.21. 09:45:43

@zord: már bocs a politizálásból, de a kommunista diktatúráról 1956 után nem beszélnék, mégha nagyon nem is tetszik amit írok. egyrészről, a nagyhatalmak megegyezése volt, hogy a nyugat fegyveresen nem szól bele az 56-os eseményekbe, másik, hogy már bocsi de, kb. 10ezer ember élete és nyomorúsága árán lehettünk a keleti blokk olyan országa, ahol azért nagyobb volt a jólét, igaz nem lehetett nagyon utazgatni, meg politikai színvallást is kis klubokban stb. de mégis a legvidámabb barak voltunk, és az 1970-es reformok után, igenis éltek úgy gazdaságilag az emberek, mint most, a nagy szabadságjoggal és félmillió éhezővel. Akkor ilyen nem volt. És ne a magyar kommunistákra kenjük hogy Roosevelt ék minket odadobtak Jaltában orosz befolyási üvezetnek. A kommunisták 1940-45 között, egyben hazánkban a fasizmus elleni ellenállás is volt, akárcsak a masquiardok a franciáknál. Külömbség? Ők nyugati érdeszférába estek és szociáldemokraták, és baloldali kommunisták lettek, de nem diktatúra pártiak...
no politika ezzel vége. Nagyon nem szeretem azoktól a kommunistázást akik nem is éltek abban az időben és 56-ot vajna filmjéből ismerik aki úgy rendezte meg, mintha sztálingrád lett volna. A kurva nagy szabadságharc folyamán alig eset kár az anyagi javakban a néphadsereg pedig néhány alegység kivételével lábhoz tett fegyverrel nézte dolgokat. Nos ez volt a nagy forradalom..

stonefort2 2015.02.21. 13:10:56

@Kelepisti: Kele, Te egy másik országban éltél? Én baromira másként emlékszem. És nem azért játszom a sértődöttet, mert 88-ban megszívattak.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.21. 14:41:57

@stonefort2: Nem. Én is örültem a rendszerváltásnak. Ugyanakkor nem felejtettem el, hogy a kisemberek számára (ezek a szavazók nagy része) a létbiztonság, a tervezhető "karrier", és a szűk mezsgyén megszerezhető anyagi javak mennyire adtak biztonságot. Az is biztos, hogy a többi szoci országból szinte nyugatnak tűnt a 70-es évek közepe után hazánk. Tőlünk ott volt jugo és ausztria, ahonnan korlátozással, de már áramlott be cucc és ki is mehettünk... Persze, hogy jobb nekem is meg neked is a rendszerváltás, de a tényleges kommunizmus, és amit az itteni elvtársak létrehoztak az két más dolog. Még rosszabbat hoztak össze a románoknál, buleszoknál, és keletebre. A csehek-szlovákok meg mi voltunk élhető országban. Én történelmi léptékkel azt mondom, hogy ha nincs 1848as szab.harc akkor nincs kiegyezés (és az utáni mezőgazdasági, ipari fejlődés, ha nincs 56, akkor meg nincs a 70-es évek békés fejlődése. A fejlődés mindig békében történik és a forradalmakban a legtöbben a hőzöngök, forrófejűek, fiatal diákok stb. hullanak el. Erről már beszéltünk a múltkor is személyesen Pongrácz Gergely kapcsán. Te is én is máshogy ítélem meg a tetteit. Én a mai napig azt mondom, aki a szovjet tankok ellen, vezette a fiatal egyetemistákat néhány dobtáras géppisztollyal,flobertpuskával, molotov koktéllal az bűnös, mert haza kellett volna "kergetni2 a gyerkeket, hogy megtettük amit lehetett, de itt győzni nem fogunk, csak meghalni. Én mindig is az olyan józan hadvezéreket dicsőitettem mint Görgey, aki megmentette vagy 100ezer magyar életét világosnál. Nos Gergely bácsi ezt a szívességet nem tette meg,... emberileg ettől még rendes ember volt, de történelmileg én elítélem. Ha a Magyar Néphadsereg egységeinek nagy része harcolt volna az oroszokkal, és vereséget szenvedünk, technika, emberek stb. (akár sokkal véresebben is), az ténylegesen forradalom lett volna a teljes nemzet (néhány kollaboráns kivételével) részéről. 56-ban a magyarok 3/4 dolgozott, és megpróbálta túlélni az egészet, de nem állt egyik oldalra sem. Ezért is sikerült Kádáréknak aránylag gyorsan konszolidálni a helyzetet. Persze Moszkva fejeket, vérbirákat, kivégzéseket stb akart, hiszen fellázadni a kommunizmus ellen,... (most is fasisztázzák pld. az ukránokat). Nos Kádárék úgy gondolom, hogy a legkisebb véráldozattal próbálták az egészet megoldani. Persze aki az áldozatok között volt, azt ez nem boldogítja, de anno amikor a romaiak a keresztényeket az arénába vitték az oroszlánok ellen azok sem örültek volna, hogy bocs de rossz korba születtél...
Ez az én véleményem nem kell vele azonosulni. Persze én is jobban örülök a demokráciának, és még annak is, hogy az átmenet nem olyan volt mint a romániában, ahol lődözték egymást. Jobban tetszett volna a kulturáltabb bársonyos forradalom szerű dolog, amikor az állami vagyont is az élő népesség között osztották többé-kevésbé szét egyenlően, és nem a volt földbirtokosok, leszármazottai kapták volna a földkötvényeket, meg a volt gyárosok a gyáraikat és persze a régi párttitkárok a belső infok és pénzek után a cégeket, de mégis békés átmenet volt, aminek örülhetünk.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.21. 14:49:54

Még annyi, hogy ez egy kicsit enyhíti számomra gergely bácsi tetteit..

"A szovjet csapatok támadásának november 4-én ellenálltak a Corvin köziek és még napokig kitartottak.
Pongrátz a csoport egy részével még aznap éjszaka a Víg utcába ment át, mert a hatalmas veszteségek miatt nem hitt abban, hogy a Corvin közt tartani lehet. Még azon az éjszakán lemondott a főparancsnokságról is.
November végén családjával magyar katonák segítségével elhagyta az országot és Bécsben csatlakozott a Magyar Forradalmi Tanácshoz."

Ugyanakkor már 4-én sem szabadott volna ellenállni, normális páncélelhárító fegyverek, tapasztalt katonák, szupport és egyáltalán semmilyen kedvező fordulatra még remény hiányában... A tapasztalt 2.vh-t megélt embereknek kellett volna az egészet feloszlatni és az embereket elküldni. Ez nem olyan volt mint a varsói felkelés, ahol ott volt a remény, hogy átkelnek a szovjetek a Visztulán. Itt nem várhatott senki amcsi ejtőernyősöket stb. Nem volt remény fegyveres harc árán semmit elérni, csak áldozatokat mindkét oldalon. Márpedig ha áldozatok vannak, annak a győztes részéről mindig megtorlás az ára...

rm40 2015.02.21. 21:13:58

@Kelepisti:
"Az is biztos, hogy a többi szoci országból szinte nyugatnak tűnt a 70-es évek közepe után hazánk."

Pont ez a mi tragédiánk. Ez az összekacsintós - "langyos a sör, de nekünk így is jó"-s világ iránti nosztalgia akadályozta és akadályozza a mai napig is, hogy előrelépjünk. A többi országban a "keményebb" szocializmus iránt nincs is nosztalgia, és lám mennyivel előrébb tartanak. Nálunk gerincek hajlottak meg és beleszocializálódtunk az ügyeskedésbe, "okosba intézésbe", ezzel együtt a "fentről" sültgalamb-várásba.

Ugyanakkor pedig a nemzeti emlékezetünk kitisztítása, az igazi negatívumainkkal való szembenézés, az igazi pozitívumaink megfelelő helyre emelése elmaradt - csak ideológiák mentén emlékezünk, mindenféle közös minimumok nélkül (lásd Horthy-korszak). A széles emlékezetben például az általad emlegetett Görgei - bár teljesen igaztalanul, de - még áruló.

Elnézést a nagyon OFF-ért.

rm40 2015.02.21. 21:16:09

Ja, a Kádár-korszakhoz pont a lényeget hagytam le: gazdaságilag fenntarthatatlannak bizonyult, hitelből "kacsintgattunk".

Batkaa 2015.02.21. 21:55:29

@Kelepisti: @molnibalage:
Elég komoly felszínességet árultok el a történelmi látásmód tekintetében...
A szerintem érdemtelenül sokat idézett Bibó egyik kétségtelenül találó mondata valahogy úgy szól, hogy meg kell találni a járható utat a "túlfeszült lényeglátás és a hamis realizmus között".
Ezek itt tőletek a "hamis realizmus" példái. molnibalage rajongásával most nem foglalkozom, nálam is Tomcat poszter volt a falon egész a 20-as éveim közepéig...

Önálló magyar utat kell követni ott ahol ennek értelme és lehetősége adott.
Sajnos a lehetőség oldal 1918-1990. között nagyon beszűkült. Egy politikust az minősít, hogy a mozgásteret mennyire képes kihasználni az ország érdekében.
'45 előtt egyértelműen sikeresen, Kádárról pedig helye van a vitának (megszállás alatt a szuverenitás természetesen csak megszorításokkal értelmezhető), mert még csak nem is a kivégzettek a legsúlyosabb tétel a számlán, hanem olyanok, mint például a parasztság máig szinte teljesen ismeretlen tragédiája.

'90 után komolyabban csak az Orbán-kormányok tettek mégoly bátortalan, de összehangolt lépésket a szuverenitás képviseletére. Aligha kétséges, hogy az első kormány volt a legjobb, elég nagy tragédia, hogy nem futhatta ki magát jobban. De a mostani sem sikertelen, csak nem az ellenérdekeltek szemüvegén át kell nézni.

Batkaa 2015.02.21. 22:04:44

@rm40: tévedsz, még a románoknál is létezik a kommunista nosztalgia és mindenhol a volt keleti blokkban.
Ezek ilyen felesleges önostorozások, hogy mindenkihez képest milyen szarok vagyunk, mert ez nem igaz. Nézd meg a devizahitelek lezárását például. Illetve ami ebből igaz, hogy nagy a kontraszt a térségbeli korábbi különbségek és a mostani között. Csakhogy ennek első számú felelősei a nomenklatúra szereplői, akik ellopták az évtizedek alatt felépített közös vagyont, de úgy, hogy inkább hagytak megrohadni életképes vállalatokat, csak a maradékot birtokolhassák.

Az is tévhit, hogy itt a hitelekből volt jólét. Ezeknek jelentős része közvetve vagy közvetlenül továbbment a szovjeteknek. Idehaza pedig beruházásokat finanszíroztak, ami még akár meg is térülhetett volna. A relatív jólét mögött önkizsákmányoló többletmunka állt, vegyük akár a háztájit vagy a géemkázást.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.21. 22:23:52

@Batkaa: Szerintem történelmi látásmódot 1956-ról, vagy a kádári időszakról nem lehet mondani, mert a hétköznapokban is ott van, félig-meddig éppen e kormányon lévő párt restaurációja miatt (egyrészről lassan tervgazdálkodás és az élet terültén mindenbe beleszóló Acél György 3T-je tér vissza, másrészről egy hazug politikai beállítás, hogy a világháború végén minket megszállt a III. Birodalom, és nem tehettünk ellene semmit, valamint semmi közünk nincs a zsidó deportáláshoz, és a Horty kultusz újjáélesztése. eléggé kettő dolog, de próbálkoznak vele.
Történelmileg majd 100-200 év múlva lehetne a korszakot megítélni, ha nem tűnnek el a dokumentumok. Jelenleg ott tartunk, hogy több kutató szerint a digitálisan tárolt kultúra eltűnik, meg a következő generációs számitógépek a régi formátumokat majd olvasni sem fogják, és digitális szemét lesz a jelenlegi adatállomány, legyen az szöveges, vagy médiafájlok. (nem most hanem a jövőben.) A nyomtatott dolgokat ilyen nem veszélyezteti, és talán még hamisításuk is nehezebb..
Nos szerintem térjünk vissza a repüléshez..
Mi is történik Indiában? Lesz Rafale vagy nem?
Katar esetében is rebesgetnek üzletet, meg a malájoknál is a franciák, én nem hiszek egyikben sem.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.21. 23:48:22

@rm40: Egyetértek.

Nem igaz, hogy az nem esik le, hogy ha az USA nem tetsztett, akkor el lehetett menni és kurvaanyaázhattál is. A hatátőr meg legfeljebb csak azt monda, hogy jó utat és ennyi... Na a Szu-ban próbáltad meg volna csak a száadt kinyitni, de még a "puha" hazai változatban is.

Hogyan lehet bármiféle nyugati demokráciát egy olyan mocsokos és balfasz rendszerhez mérni, ami saját állapolgárait ölte le tízmillós nagyságrendben, megfosztott még az információszerzéstől is nemhogy attól, hogy elhagyd azt a gőzőlgő szarkupacot...

Komolyan mondom, hogy megáll az ész... És a legszomorúbb az, hogy az előző rendszert még azok veszik védelmüke, akik kicsit további éltek benne.

A mai állapotról meg szavazott a lakosság. 6-7 év alatt az ország teljes lakosságának 6%-a lépett le. Az aktív és munkaképes korra vetítve ez mennyi is? Eh...

Mindenkinek, EZ A SZABADSÁG ALAPJA. Nem számít, hogy éppen ki és hol csinál baromságot, ha képes vagy rá, akkor elmész és találhatsz olyan helyet, ahol neked jobban megfelel. BÁRMILYEN olyan rendszer védése, amit ezt meggáltolja nálam a nettó idiotizumusssal egyenértékű. Ez van.

JohnTerry 2015.02.21. 23:50:05

@Kelepisti: Mi azért hordozunk "csak" ennyit, mert a NATO-ban, békeidőben ennyi az előírt minimum. Azt hiszem ezt a kérdéskört nem kell túlmisztifikálni...

Batkaa 2015.02.22. 03:12:00

@molnibalage: akkor nézd meg Amerikát délebbre... mondhatnád, hogy az ottaniak felelősek az életükért, csak ez nem így van, mert akárhányszor megkontrázta az AEÁ a helyi kezdeményezéseket, ha az kicsit is szembe ment az érdekeivel.
És összefügg a kettő, mert AEÁ-ban ezért (is) lehetett szabadabb az élet - de ebben is változás van bő évtizede, szorosabbra fogták a gyeplőt.
Nyilván nem ugyanolyan szintű elnyomás, mint a szovjet rendszer, de nem is az, aminek reklámozza magát - ez mindenki számára nyilvánvaló, aki kicsit is kapott a bolsevizmusból, ugyanazok a lózungok köszönnek vissza.
Az egyén szabad mozgása pedig messze nem minden, társadalomban élnénk vagy mi... mellesleg a kivándorlás és a "jó élet" árát is meg kell fizetni, bár lehet, hogy csak évtizedek múlva.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.22. 08:14:28

@molnibalage: elég érdekes leírni az USA-ról, hogy engedélyezte a szabad ki-bejárást az országból, meg a bátrak-földje szabadság hazája és egyéb maszlagot, ahol mondhatni etnikai tisztogatással az őslakosok 90%-át kiirtották, a maradékot rezervátumnak nevezett táborokba zárták (ki -s bejárással :-))), a függetlenségi nyilatkozattal szemben rabszolgaságot fenntartotta az észak-déli háborúig, a teljes japán származása lakosságot, minden bűn nélkül táborokba záratta és ott tartotta a második világháború során. A hidegháború korában pedig létezett egy McCarty nevű szenátor és ha kicsit is máshogy gondolkodtál, akkor az utcán találtad magad, mert kidobtak int szovjet ügynököt, egymást érték a perek, bizottságok és egymás jelentgették fel derék honfitársaik..
Az a bajod Molni, sem amerikai történelmét nem ismered, sem nem érted meg más népek, más eszmék, más érdekek mozgatórúgóit, de meg sem próbálod ezeket is kicsit érteni. Értsd már meg, hogy a demokrácia csak egyfajta államforma, a kapitalizmus, meg egyfajta társadalmi berendezkedés, de sok nép/nemzet nem így élt, él és nincs olyan, hogy csak ez a jó.
Mi is örülünk, hogy nem a látens kommunizmusban élünk... de ehhez azt meg kellett élni. Lehet, azonban, hogy monduk Bhutában békésebben és boldogabban élnénk mondjuk, pedig ott szarnak a demokráciádra, meg az államformádra. Lehet, hogy máshol a kasztrendszer természetes, vagy éppen a Matriachális társadalom kis törzseknél ma is fennáll, és szerintük csak így lehet élni. Az iszlám köztársaság, sem ördögtől való, és ha nem terjeszkedő a politikája (mert a vallás terjesztését nem háborús eszközökkel írja le, sem a Korán, se a Biblia). Akik ott élnek, nekik az a természetes.
Én ugy gondolom, hogy a világháborúk az ilyen egysíkuan gondolkodóktól indulnak ki, mert kurvára ez egy eszme, egy zászló, egy életforma gondolkodásukban nem veszik észre mások értékeit, és nem fogadják el értékrendjét.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.02.22. 10:09:33

Inkább zárjuk le a témát, mert egyeseknel láthatóan nehéz a felfogása és egyből idekevernek miden mást is. Nem fogom akkor én sem a cári időktől kezdve felsorolni a különbségeket... Ennyi erővel kezdhetnének Ádám és Évától...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.22. 12:57:12

Vissza a repüléshez. Thai Falcon incidens, sajnos a hajózó nem élte túl..

aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=173994

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.22. 12:58:43

Álom vagy valóság?
www.janes.com/article/47907/slovakia-considering-us-black-hawk-offer

UH-60 Black Hawk medium transport helicopters worth EUR300 million (USD353 million)
from the US Department of Defense (DoD) via the Foreign Military Sales (FMS) programme.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.22. 13:00:20

Jó sokáig tartott a javítása (inkább újjáépítése) a ferdeszemű F-16-os testvérnek (F-2)

defence-blog.com/?p=3353

zord 2015.02.22. 21:17:23

@T-Jay:

Vokla alezredes úr háta mögött jól mutat a Mi-24 a molinón. Ez olyan, mint az ÖHP pk. "sajtóbarátkozó" vetítése 2013 decemberében...

Zord

zord 2015.02.22. 21:29:29

@molnibalage:

De, kérlek, kommenteld nekünk légyszi!

Mondjuk írj egy esszét "A bevándorlásalapúból tudásalapúvá fejlődött amerikai társadalom haditechnikai fölényének sokadik példája - Nyolcvan különböző légvédelem nélküli sárkunyhó egy rárepüléssel történő megsemmisítése a legmagasabb USD/lb célbajuttatási költség gazdaságösztönző hatásának és demokráciapropagáló jellemzőinek egyidejű biztosítása mellett" címmel :-)

Zord

Flankerr 2015.02.22. 22:12:38

@zord: Szívesen nézek hasonló videót Tu-160/Tu-95/bármiről :)

Hollywood 2015.02.23. 08:06:23

@Z69:

1. A sniper képesség beismerten kialakításra került az SF alakulaton belül.(marksman eddig is volt a MH belül).Már ez is vmi.

2.Valószínűleg nem volt a Lynx rész az amerikai segélynek :)

zord 2015.02.23. 23:41:57

@Flankerr:

Az nem bombáz. Azt bemutatja a nyugati "szabadsajtó", feltornásszák a hivatásos rettegők, és megvan a stratégiai hatás. 80 aimpoint vs százmillió individuális aimpoint :-))))

A viccet félretéve, köszönjük Molninak ezúttal a SZAKMAI hírt. És a B-2-es tagadhatatlanul a világ legkorszerűbb rendszerben álló bombázógépe, amit minden kétség nélkül CSAK az Egyesült Államok ipara volt képes (képes) létrehozni.
Csúnya, megvetendő iróniámmal csak túlzó, igaz jól célzott megjegyzéseket tettem ennek a mestermunkának a kérdőjeles részeire, szubjektíve.

Zord

zord 2015.02.23. 23:56:57

@Hollywood: @Z69:

Nincs ez kicsit túldimenzionálva? Ugyan nagyon nem értek ehhez a szakmához, de meglátásom szerint egyszerűen arról van szó, hogy az MH-ban amerikai (NATO) normák szerint "csinálnak meg" egy ilyen "harctéri szereplőt".
Nem akarom kétségbe vonni az erőfeszítés és az eredmények nagyszerűségét, de tapasztalatom szerint ez a "képességezés" a mindenkori HM/MH-vezetés melldöngetése terminológiai és standardizációs papundeklivel, egy kulcsfontosságú elem (ESZKÖZBESZERZÉS) elmulasztásának (ti említettétek ezt a Lynxet) elfedésére. Azt is megemlíteném, hogy részint a hazai szakmai körök képtelensége is a keretek meghatározására. "Definiálásra képtelen". Nem lehet, hogy magyar "mestrelövészre" esetleg "nagy pontosságú és hatótávolságú támogató lövészre" volna szüksége az MH-nak, aminek magyarok szabják meg a kereteit?

Zord

Batkaa 2015.02.24. 10:09:02

@Z69: Gepárd M1 van a képeken, a Barrett pedig valószínűleg segélyként érkezett, ahogy írjátok.
A Hiúz és Gepárd történet lezárult, sajnos nincs hepiend... az általános lesújtó kép része.

Hollywood 2015.02.24. 13:30:56

@zord:

Lehet hogy túlvan dimenziónálva illetve valóban jó a problémák elfedésére és melldöngetéhez.

De ez szerintem egy fontos és hasznos képesség/tudás amit nem árt nekünk is beilleszteni a rendszerbe.

És itt szerintem nincs eltérés, minden országban ugyan az az elvárás egy ilyen szintű és képzetségű katonától.Nincs magyar sniper és amerikai spiner csak sniper van.
Vagy azon a szinten vagy nem.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.24. 14:04:40

Az RAAF díszfestett F-18 gépét a Worimi kisebbségről nevezték el, átadásánál a népcsoport tagjai is képviselték magukat, ezzel is tisztelegve az ANZAC-ban nyújtott segítségükért az évtizedek során:

www.youtube.com/watch?v=6eZm3TWKAlI&feature=youtu.be

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.24. 15:53:54

Nem szükséges minden esetben közbeszerzés.
A Kbt szerint:
.....
a minősített adatot, valamint az ország alapvető biztonsági, nemzetbiztonsági érdekeit érintő vagy a különleges biztonsági intézkedést igénylő beszerzésre - amely megrendelésére az e törvény felhatalmazása alapján megalkotott külön jogszabály szerint kell eljárni
....
ráadásul árubeszerzésnél nemzeti értékhatár 8Mft (ez eur-ban van megadva, de kb. ennyi), közösségi közbeszerzést pedig 54millió .560eft alatt nem köteles a klasszikus ajánlatkérő esetében.
A HM közfeladatot nyújtó ajánlatkérő olvasatom szerint, a haza fegyveres védelme vélelmezem, hogy közfeladat, tehát itt még magasabbak az értékhatárok: árubeszerzésnél nemzeti közbeszerzés 50Mft, európai uniós 109 millió 120eft alatt nem szükséges. Persze az egybeszámítási szabályok betartásával. tehát nem irhatok ki 2 havonta beszerzést annyi mesterlövész puskára hogy mindig 50milla alatt legyen, hanem éves beszerzést egybe kell számítani (hacsak nem jelentkezik olyan szüséglet, ami hirtelen merül fel. Az nem ok, hogy eddig nem szereztünk be, és most meg kéne..
Tehát néhány mesterlövész puska, és 2 minyo között van különbség, utóbbiak ráadásul polgáriak voltak, tehát nem különleges biztonsági érdek fűződött hozzá.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.24. 15:58:47

2013. áprilisi hír: A 100%-ban magyar tulajdonban lévő Sero Kft. által kifejlesztett Lynx (Hiúz) GM6 romboló puska sorozatgyártása nem indult el Magyarországon, sőt a licencet a tervdokumentációval egyetemben eladták egy román projektcégnek, amit direkt erre hoztak létre (Criabo Defense & Security). A hírek alapján ez a cég - szorosan együttműködve nagyobb román nemzeti hadiipari cégekkel - sorozatban gyártaná a fegyvert honi felhasználóknak és exportra. A cég honlapján sehol sincsen feltüntetve a fegyver eredete, inkább saját (román) fejlesztésként van reklámozva. A magyar fegyvertechnológiából így lehet román exportcikk, amit ők majd sikeresen fognak tudni reklámozni, gyártani és eladni a világban... A fegyvert a tervek szerint GM-6 Linx néven fogják piacra dobni. Ez a fegyver képes használni úgy az orosz 12.7mm x 108mm mint a NATO 50BMG (12,7 x 99mm) lőszert. Ehhez elég a cső és néhány alkatrész cseréje. Nagy előnye a többi hasonló fegyverrel szemben a hosszú csőhátrasiklásos rendszer, miáltal a lövés során keletkezett hártalökést sikerül jelentősen csökkenteni. A bullpup elrendezés ötvözése azzal, hogy hordhelyzetben a csövet vissza lehet tolni a fegyver tokjába egyedülállóan kompakt kialakítást eredményez. A román cég olyan nagy állami vállalatokkal osztja majd meg a gyártást mint a ROMARM (páncélozott járműveket gyárt, mint például SAUR), Cugiri fegyvergyár (elsősorban kézifegyvereket gyártanak, többek közt PSL) és IOR Bukarest (optikai eszközöket gyárt). Ez utóbbi fogja a fegyver számára készíteni az optikát.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.24. 16:28:21

A megszünt east-west coast F-16 demok után ismét van Viper szóló...

newpreview.afnews.af.mil/acc/aerialevents/f16viper/f-16demoschedule.asp

(mondjuk nem ájultam soha el tőlük,) de néhány éve Farnborough-ban olyat repült egy amerikai hajózó, amit a hollandok a legjobb napjaikban... (akkor nagyon durva volt, a C130J demó is, illetve ha jól emékszem talán még F-22 is volt. és persze Eurofighter kék színű Paveway imitációkkal..
tudom egy harci gép nem erre való..

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.24. 22:30:16

Lezuhant két Török RF Phantom:

defenceline.gr/index.php/diaphora/world/item/2492-turkey

Az előzetes hírek szerint egyik gépről sincsen túlélő.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.24. 22:54:28

35 év alatt 12 db RF Phantom veszett oda a Török Légierőtől:

www.milliyet.com.tr/12-kaza-12-sehit-gundem-2018970/

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.25. 07:59:14

Eladó egy volt belga A109-es az ebay-on..
......
Noted an ex Belguim A F A109 H-07 for sale on ebay
Ebay item number 171695157998
Located at Woodmancote, West Sussex, United Kingdom
......

zord 2015.02.25. 08:28:22

@Kelepisti:

Egyel több hazaárulási vádpont az Orbán-kormány ellen, ha egyszer úgy alakul. Sajnos van ilyen, nem is kevés a honvédelem terén. Aki a csírában létező magyar hadiipari képességeket hagyja kiárusítani, azt megint csak ezzel a szóval tudom jellemezni, politikai meggyőződésemtől függetlenül. Most éppenséggel gyarapítani kellene az ilyen dolgokat, nem hagyni elveszni. Igen, ez pénzbe kerül. De úgy látom, a mi politikai elitünk inkább a forspont-porció rendszer modern változatában hisz...

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.25. 12:27:39

A Brazil Légierő Base Aérea de Porto Velho bázisán üzembe helyezték a 12-ik AH-2 Sabre helikoptert. Ez alkalomból 8 db gép ünnepélyesen a levegőbe emelkedett:

Facebookosok előnyben: www.facebook.com/ministeriodadefesa/posts/779786082114427

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.25. 14:34:42

A Belgian Air Force facebook oldaláról:

"In 2016, Belgian Air Force Days will be at Florennes Airbase during the weekend of 25 & 26 June 2016!"

Open Skies 2015.02.25. 22:46:48

Ezeket biztos ide akartad írni? Ez itt nem a repülőnapot kedvelők baráti köre :) Sőt, a bloggazda néha kifejezetten ellenzi a rendezésüket.

Hollywood 2015.02.26. 08:11:50

Hát ilyen "kütyük" se lesznek itthon soha :(

"Virtuális kijelzős okossisakokat vásárol az ausztrál légierő az F-35 összhaderőnemi csapásmérő vadászrepülőihez...."

index.hu/tech/2015/02/25/virtualis_kilatast_nezhetnek_az_ausztral_vadaszpilotak/

zord 2015.02.26. 08:42:40

@Hollywood:

Ezzel megint az a baj, hogy kb. olyan, mintha azt emelné ki az Index, hogy szárnyat vásárol Ausztrália az F-35-öseihez. A HMD alapvető tartozéka a típusnak, mivel nincs HUD-ja, illetve a DAS körkörös optoelektronikai rendszernek és más teljesen integrált szenzorrendszernek (EOTS) a kihasználása is csak egy ilyen eszközzel biztosítható.

Zord

zord 2015.02.26. 08:47:47

@Hollywood:

Ami a hazai HMS/HMD kérdést illeti, én se vagyok optimista. A Gripenhez lehetne tudtommal gond nélkül, a gépeink lényegében készek rá (ez persze nem azt jelenti, hogy csak a sisakokat kell megvenni, ez mindig egy rendszer).
A helikoptereknél, hogy gondolkodnak-e valami ilyesmiről, hát enyhén szólva kétlem. Pedig ott aztán még hasznosabb is lehetne, mint a vadászoknál (értsd: a mi feladatrendszerünkben).

Zord

zord 2015.02.26. 09:05:17

@Hollywood: @zord:

És ha már HMD, akkor itt egy új, helikopterekre átírt vonatkozó zsidder technológia:

www.globes.co.il/en/article-elbit-systems-unveils-helicopter-flight-vision-system-1001013375

Amit eddig ezen a vonalon ők csináltak, az nagyon szimpatikus. Ne feledjük el, hogy Szlovákia Mi-17 SAR gépeire is ilyen monoklik kerültek, poszt-Hejce:

legiero.blog.hu/2011/01/19/sar_ot_ev_utan

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.26. 09:05:51

@zord: Én sem vagyok optimista, pedig pár darabot, közbesz nélkül is be lehetne szerezni és nem döntené romba a költségvetést. Gyakorlatilag nem szükséges békeidőben minden géphez, minden hajózóhoz rendelkezésre állni A Cobra sisakcélzókat az IRIS-T-vel együtt lehetne értelme beszerezni gyakorlásra. Utóbbiból sem kéne nagy mennyiség gyakorlóváltozatokon kívül, mivel a békebeli légirendészeti feladatokra amíg lehet, értelmesebb az olcsóbb jelenlegi dogfight rakétákat hordozni.

Helikopteresek esetében, ésszerűen a tenderben lehetett volna a felszerelés részeként megjeleníteni az ilyen sisakokat, sisakcélzókat.

zord 2015.02.26. 09:26:28

Rakétavédelem. Bazi jó kép a Tipi-two-ról (TPY-2). Fontos az igazi célok és a csalik megkülönböztetése.

www.janes.com/article/49312/discrimination-is-the-key-idx15d2

Sajnos a cikkben van egy nagy elírás. Azt írják, hogy a 9 négyzetméteres fázisvezérelt antennarács 72(!) darab adó-vevő modulból áll. Ezzel szemben az igazság az, hogy az antennarács 72 "subarray"-ből tevődik össze, ezekben egyenként 352 tx/rx modul van, azaz a teljes antennarácsban 25344 modul van.
A szezont a fazonnal, Jane's módra...

Ami igazán korrektnek tűnik az ez a cikk:

mostlymissiledefense.com/2012/06/04/ballistic-missile-defense-power-of-x-band-radars-june-4-2012/

Zord

Hollywood 2015.02.26. 09:32:32

@zord:

Alapvetően egyetértek veled.

Pont a technikai/technológia lehetőségek és ezek hazai megjelenésének lehetősége miatt említettem csak meg ezt a cikket.

zord 2015.02.26. 09:52:54

Megy az F-35-ös a síugrósáncra:

www.reuters.com/article/2015/02/24/lockheed-fighter-testing-idUSL1N0VX2AK20150224

Érdekes, hogy egyre több cikkben jelenik meg a végigvigyük-e a teljes tervezett mennyiséggel az F-35 programot, vagy komolyan csapjunk bele a 6. generációba? kérdés.

Zord

stonefort2 2015.02.26. 21:05:28

Első alkalommal láthattunk Ferihegyen A400M teherszállítót.
jets.hu/gallery?cat=363

Batkaa 2015.02.26. 21:13:14

@Kelepisti: @zord:
A Híúz fejlesztője egy hazai magáncég, állami támogatás hiányában esélytelenek voltak a nemzetközi fegyverbizniszben. Hazai állami érdektelenség miatt egyetlen lehetőségük ez volt, pikáns, hogy pont a románok vették meg.
Az eset arra világít rá, hogy nincs magyar állami fegyver export-importőr vállalat. Miért nincs?
Egyrészt megadná az ilyen cégek szükséges kereskedelmi hátterét, illetve a Honvédség ezen keresztül vásárolhatna, nem a keselyűkön keresztül. Ezért aztán költői a kérdés.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.27. 12:57:54

Exercise Cope North 15 - Large Force Employment Air Combat. Kár, hogy ilyen rövid, jó pár csodás kabin is HUD felvétel:

www.youtube.com/watch?v=oLnBlArVEPs&feature=youtu.be

Flankerr 2015.02.28. 10:05:52

Zárjuk lassan a hónapot egy félig OFF-al:
4104 fős vezérkar?? Tudtam én hogy vízfej, de hogy ekkora...

nol.hu/velemeny/a-vizfej-diszkret-baja-1518745

zord 2015.02.28. 14:50:07

@Flankerr:

Értem én a szándékot, de vannak részek, amivel vitatkoznék. Az LVIK, a Légijárműjavító és Pápa kapásból napi szintű műveleti tevékenységet végez, támogat.
Hasonlóképpen, szerintem van tízéves fejlesztési terv is, csak sajnos nem nyilvános. Ez a legnagyobb probléma. Amíg nem lesz egy racionális átláthatóság a HM-ben (kifelé és befelé egyaránt) addig az alapvető kérdésekben nem lesz változás, akármivel is cicomázzák fel (pl. helikopterek).

Zord

Allesmor Obranna 2015.02.28. 15:27:11

@zord: Jól láttam, hogy Balogh Imre nem volt ott?

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.28. 16:13:50

@zord:
Viszont minden terv, addig ér valamit, ameddig betartják.
ha a helikoptereket hozzuk szóba, akkor mikor lesz tender - amikor kedves vezérünk, vagy szeretett vezérünk - éppen úgy gondolja két pálesz között, hogy ha már a VASAS pályára is jut, akkor most már a helikopterek is ..

www.csakfoci.hu/hazai/nb1/node/184717

vagy akkor amikor a terv ténylegesen tartalmazza.
egy kicsit még vissza a Gepárd-Hiúz család hazai bukásához és a licencek román eladásához..

www.origo.hu/itthon/20140211-hende-csaba-az-elmult-negy-ev-hadiipari-teljesitmenyerol.html

Nos, Hende mondanivalójából kiragadva, ha egy mesterlövész rombolópuskát nem tudunk gyártani, akkor nehezebb fegyvert hol és mikor.?

Volt egy nagyívű Hadik terv is! ... hol tartunk most? Anno Hadik András eljutott lóháton Berlinbe a huszárokkal...

zord 2015.02.28. 16:17:30

@Allesmor Obranna:

Igen.

Nézem a kommenteket, például:

"Akik nagyon sokat tettek a Magyar Légierőért."

Személyes tiszteletem mindenkinek, de ne feledjük, hogy neveik nagyrészt a légierőnk leépülésének folyamatát fémjelzik. Természetesen a politikáé a fő felelősség, de azért nem biztos, hogy olyan dolgokért, mint a ponyvázatlanul szétrohadó MiG-29-esek (és még sorolhatnám), a politikáig kellene elmennünk.

Szóval kissé disszonánsnak érzem ezt a lovagosdit. De persze lehet, hogy azoknak is igaza van, akik szerint inkább azt kell nézni, hogy a "legnehezebb időszakban is".

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.28. 21:29:34

@zord: Akárhogy is nézzük a magyar katonai repülés emblematikus résztvevői. Minden pozitív és negatív dolgaival együtt.
Egy biztos, jobban szolgálták a hazát, mint feljebbvalóik, egészen a mindenkori hadsereg főparancsnokáig - bár én Göncz Árpáddal pozitív irányban elfogult vagyok - nemcsak mint politikus, hanem a Gyűrűk Urának fordításáért is..

Batkaa 2015.02.28. 23:49:04

@zord: koherens a logikája, de nyilván lehet és kell rajta vitatkozni.
Eleve nem értek egyet az ÖHP koncepcióval.
Minden nem oda tartozó szervezeti elemmel (az LVIK mondjuk éppen nem ilyen) a csapatok pénze lesz kevesebb és a lehető legkeményebben el kell ítélni az ilyen sumákolást. Bár most már olyan nyilvánvaló a központi szervek nyomasztó túlsúlya, amit semmivel sem lehet többé elfedni. Illetve annak a szervezetnek sem jó, amit beszúrnak az ÖHP alá, ahol aztán nem tudnak vele mit kezdeni.

A fejlesztési tervek pedig azért nem nyilvánosak, mert ugyanannyira gondolják komolyan, mint eddig. Annyit fejlődtek, hogy most már ennyi konkrétumért sem akarják tartani a hátukat.
Vagy pedig olyan szemérmetlen dolgok szerepelnek benne, ami még az elmúlt 30 év edződése után is kicsapná a biztosítékot...

Bizony, aki a katonai felső vezetéshez tartozott az elmúlt három évtizedben, meg van a -különböző mértékű- felelőssége a mai helyzetben. Ezt a személyes szimpátiától függetlenül meg kell állapítani.

@Kelepisti: maradt volna a pennánál... de ez rajta kívül másokra is igaz, első helyen éppen a túloldalról Csurkára.

zord 2015.03.01. 09:14:18

molnibalage 2015.02.28. 22:21:39

Northropos mókus az F-35-ös DAS rendszeréről:

www.youtube.com/watch?v=Z7bwPLxo6u8
süti beállítások módosítása