Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

március 2024
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Címkék

Airbus Helicopters (23) AirPowerNews (99) éleslövészet (23) f 16 (20) gripen (76) Gripen (71) Győr (18) H145M (35) Hajmáskér (33) helikopter (47) hírek (48) honvédség (23) hungarian (29) hungary (63) JTAC (15) Kecskemét (64) kecskemét (45) Körös-hegy (25) Kub (20) légvédelmi rakéta (25) lövészet (16) magyar (44) Magyar Honvédség (18) Mi-17 (25) Mi-24 (30) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (23) radar (20) Szolnok (52)

HTML

Air Power News 10.

2012.08.02. 20:34 | zord | 1120 komment

Légierő-hírek, tizedik iteráció. Időszerűen egy Mi-24-es képpel, így emlékezve meg a típusról, melyet a szociálliberálisok siralomházba küldtek, a második Orbán-kormány pedig a vesztőhelyre kísért...

120802_AirPowerHirek_10.jpg

Zord

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr524692966

zord 2012.08.02. 20:38:38

Lengyel Herky Alaszka fölött:

vimeo.com/44470347

Zord

Hpasp 2012.08.02. 21:33:44

Kötelező olvasmány:

Operation Odyssey Dawn és Unified Protector elemzés! (2011 Libya)

www.mediafire.com/view/?drugcs234vi6ky8

zord 2012.08.02. 23:57:53

@Hpasp:

Ügyes csávó ez a SOC, de olyan amerikai - naív és arrogáns egyben. Az, hogy nem bántottak egy Sz-200-as TÁS-t, az nem azt bizonyítja, hogy hülyék voltak, hanem azt, hogy nem volt aktív. Olyan körülmények között, ami ott volt, nem könnyű életben tartani ezeket a komplex rendszereket, az embargós időkről nem beszélve.
A szíriai résznél egy ilyen kérdés, hogy "Why did China hide the export?" pedig egyenesen fájdalmas.

Nagyon sokat lehet tanulni a GE-ből, de az időbeli és területi lefedettség szórtsága miatt súlyos korlátai vannak. Jóval "sűrűbbnek" kellene lennie ahhoz, hogy a következtetések helyesek lehessenek. Szerintem.

Amiben én viszont sokkal nagyobb fantáziát látok, az a GE-Panoramio korreláció/kiegészítés. Ha a Panormio képek időbélyegzése (exif) helyes, akkor az időbeli lefedettséget ki lehet terjeszteni, az információtartalomról nem is beszélve. A GE felbontás csak részleges azonosításhoz elég, a Panoramio viszont sokszor ki tudja tölteni a lyukakat.

Zord

szasa30 2012.08.03. 09:59:19

Zord, olvasva a bevezeto szoveget, tudsz is vmi biztosat a mihu-krol vagy csak sejteseid vannak?

Beat it! 2012.08.03. 10:32:40

@zord:
nem hallottam az Iniochos-ról, de olyan képet sem láttam eddig a pillanatig, ahol egynél több BTR-80M szerepelt volna.

zord 2012.08.03. 14:35:21

@szasa30:

Igen. Biztosan tudom immár. Most zajlik a csapás tervezése :-))))

Zord

zord 2012.08.04. 23:14:57

Újabb lépés a fülöpi T-50-es beszerzés irányábat:

www.mb.com.ph/articles/368334/purchase-of-korean-jets-recommended

Zord

zord 2012.08.06. 12:17:07

Hibának nevezte a lengyel elnök az amerikaiakkal kötött megállapodást, és azt mondta, hogy Lengyelországnak saját rakétavédelemre van szüksége.
Akárhogy is, ha lőnek majd az új cuccokkal, ott kell lenni az usztkai lőtéren :-)))))

en.ria.ru/world/20120804/174979250.html

Zord

sdragon · http://dragonnews.blog.hu/ 2012.08.06. 21:03:06

@szasa30: Nem kell nagy szaktudás hozzá. Sajna már csak egy gép üzemképes, tudomásom szerint. Szerinted meddig húzhatja még?
Felújításról, nagy javításról, csak néma csend.

Liverbird 2012.08.07. 00:02:40

@sdragon: Épp Zord csapását várjuk, ahogy fent említette :)

szasa30 2012.08.07. 06:44:47

@sdragon: Hat igen. De azert teljesen mas a leanyzo fekvese ha egy gep azert repulget fenntartva vmit a jartassagbol, mintha teljesen leallitanak a tipust.

Az elso esetben meg bizhatunk felujitasban, a teljes leallas utan mar nem.... Sztem..

sdragon · http://dragonnews.blog.hu/ 2012.08.07. 10:00:27

@szasa30: A hazai helyzetet ismerve nincs nagy különbség, így aki teheti örökítse meg augusztus 20-án a még repülő Mi-24-est!

szasa30 2012.08.07. 10:53:21

@sdragon:
Lesz meg mihu augusztus 20-an? Biztos a forras? (Győrböl mennek....)

sdragon · http://dragonnews.blog.hu/ 2012.08.07. 13:38:08

Közérdekű:
A Szolnoki Önkormányzat tájékoztatása szerint a Vízi-Légiparádé gyakorlási időpontjai a következők lesznek:
2012. Augusztus 15 és 16, (szerda, csütörtök) 9:00 óra!!
A 20.-i parádé időbeosztása pedig változatlan, 17:00-18:15-ig tart majd.

zord 2012.08.07. 15:07:16

@szasa30: @sdragon:

Majd kiderül. Tegnap éppenséggel hivatalos helyről cáfolatát kaptam annak, hogy leállt volna a típus.

Zord

Liverbird 2012.08.07. 21:46:15

@stonefort: LOL, F-117-es helikopter!! :)

Viccet félretéve, ideje volt már egy kis morzsának, ha már lebuktak, hogy van valami spéci gépük.

Liverbird 2012.08.07. 22:08:11

Ja persze nem ártott volna el is olvasnom a cikket :)

Csalódott lennék, ha csak filmdíszlet lenne, mert ahhoz túlzottan jól meg van csinálva. Na neki kéne állni a kommenteknek is :)

zord 2012.08.07. 23:58:34

@KGyST:

A gép belseje nem autentikus, az biztos.

Zord

Liverbird 2012.08.08. 02:36:40

@KGyST: Bevallom, lusta voltam elolvasgatni őket. Na mindegy, ha tényleg díszlet, akkor kár érte. Jó lenne már valami jenki "fekete" cuccot látni, ami nem U(C)AV. Az Auroráról nem akar senki képet felrakni? :)

Zord, ha a belső nem is autentikus, legalább nem egy Rambo-féle Mihu, szóval dícséret a készítőknek.

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.08.08. 07:15:01

Meglepő, hogy egy ilyen hogyishívjákot nem csak számítógéppel rajzolnak.

zord 2012.08.08. 10:37:10

@KGyST:

Ami nekem szintén kamunak tűnik, azok a gép orrán lévő "csövek". Ezek nyilván az F-117-es szenzoraitól kapták az ihletésüket, de itt inkább valamilyen géppuskák lesznek, amivel a lopakodó helikopter majd késharcnyi távolságból kaszálja le a csúnya rosszakat.
Uraim, mi nagyon szeretnénk új dolgokat, új típusokat látni, de ezzel szemben a valóság az, hogy a kommunikációs technológiák azok, amelyek elszaladtak. A hatást egyre inkább ezek révén igyekeznek elérni. Márpedig a legjobb hazugság az, ami nagyrészben igaz, vagy nagyon is annak tűnik. A tömeget meg kell győzni, az óvatosakat el kell bizonytalanítani saját tudásukban.

Zord

zord 2012.08.08. 10:43:43

Egyiptom légicsapásokat indított a Síniai-félszigeten. Szépen csúszunk bele a káoszba...

www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-19174773

Zord

Allesmor Obranna 2012.08.08. 16:07:24

PAK-FA - MiG-29M2 közös repülés, gyakorlás a nagy hétvégi produkcióra:

missiles2go.files.wordpress.com/2012/08/dsc_4605.jpg

Itt az M2 Super Hornetet idéző nagy állásszögön:

www.youtube.com/watch?v=RjUf6lAssM0

11:42-től.

MiG-29KUB és K (?), különféle függesztményekkel az indiai fedélzetre leszállóban:

img13.imageshost.ru/img/2012/08/08/image_50226744b35b9.jpg

img13.imageshost.ru/img/2012/08/08/image_502266cb06c1c.jpg

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.08.08. 19:41:34

@zord:
Basszus, én is stíröltem azokat a csöveket, de nem esett le, h F-117 copypaste.

Liverbird 2012.08.08. 20:19:55

Bennem mondjuk nem merült fel, hogy azok ott géppuskák lennének. Furcsa is az ötlet, a készítők építenének egy első látásra egész hihető makettet, és egy ilyen gagyi ötlettel szúrnák el az elgondolást?

Batkaa 2012.08.08. 22:14:19

@Liverbird: a showbiznisztől minden kitelik, nem? :)

Beat it! 2012.08.09. 13:56:41

Új magyar UAW?
www.origo.hu/itthon/20120809-pilota-nelkuli-robotrepulot-fejleszt-a-honvedelmi-miniszterium.html

Vagy valami régi projektet támasztanak fel, pl Szojka, vagy a denevérszárnyú?

zord 2012.08.10. 10:33:47

@Rommel28:

Kívánom, hogy a pumák jelmondatának második része érvényesüljön rá a továbbiakban is, alternatív fogalmazással vigyázzon rá az Úristen!
Uganda azért ma sem egyszerű hely.

Zord

zord 2012.08.10. 10:37:36

@Beat it!:

Csak csapatszolgálatban látnánk már....
Abszolúte olyan terület, amin lehetne mit alkotni, de annak nincs értelme, hogy évekig, évtizedekig haldokolva húzzák ezek a projektek, és soha nem látjuk katonáink kezében.
A felderítés mellett a célgép és az EW alkalmazás is fontos lehet nekünk. Szerintem.

Zord

zord 2012.08.10. 11:10:35

Megvolt az első bombadobás (GBU-32 1000lbs JDAM) F-35B-ből:

www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NAVAIRNewsStory&id=5091

Zord

zord 2012.08.10. 11:20:44

Ha végre beérik, a JASSM lesz egy veszélyes fegyver:

www.af.mil/news/story.asp?id=123313382

Ehhez képest egy közepes/nagy magasságú lopakodó direkt támadás JDAM-mal könnyen elhárítható erőlködés.

Zord

zord 2012.08.12. 00:16:09

Legfrissebb nem hivatalos értesüléseim szerint valami folyamatban van a Mi-24-esek háza táján, ha egy ideje nem is volt repülés, rövidesen (szept.) még lehet. De aug. 20-án valszeg. nem.

Zord

Beat it! 2012.08.12. 01:13:57

@zord:
"valami folyamatban van a Mi-24-esek háza táján":
a folyamat a kivonástól kezdve az üzemidő hosszabbításon át a modernizációig bármit tartalmazhat. Kicsit széles perspektíva... Ha a szeptemberi dátumot nézzük, akkor új rotorlapát garnitúra beszerzés, esetleg üz.idő hosszabbítás.

Liverbird 2012.08.12. 01:18:44

@Beat it!: Magyarországon? Szeptemberig? Ugyan már. Max egy gép lemosása :D

Ne legyen igazam.

Kecskeméten amúgy szünidő van mostanság? Pár hete semmi zúgolódás itt Egerben, pedig egy ideig gyakran jártak erre.

zord 2012.08.13. 00:24:35

Putyin elvtárs szavai a 100. évfordulón:

eng.kremlin.ru/news/4289

Zord

zulu74 2012.08.13. 12:02:07

Halihó?

Jól láttam valamelyik pápai gépünket a Burgas-i reptéren szombaton? Mit keresett ott?

zord 2012.08.13. 15:26:14

@zulu74:

A buleszok is tagok. Biztos vitt valamit Afganisztánba a környékről. Ha lenne egy bolgár hadrendünk, tudnánk, hogy milyen alakulatok vannak a közelben, melyek misszióznak. Pl. vagy más.

Zord

zord 2012.08.13. 15:27:13

Erre a lengyel légvédelmi kezdeményezésre érdemes lesz odafigyelni, hátha nekünk is jutna belőle valami.

en.ria.ru/world/20120811/175146778.html

Zord

zord 2012.08.13. 19:43:09

Amíg várunk a hazai Mi-24-esek sorsára, egy kis alacsonyrepülés a típussal:

www.patricksaviation.com/videos/zimolaviation/5689/

Zord

zord 2012.08.13. 20:14:17

Nem tudom ismeritek e, de számomra a legszebb F-15 videó, amit eddig láttam:

www.patricksaviation.com/videos/cpasley/5678/

Zord

Devil 505 · http://airbase.blog.hu 2012.08.13. 20:34:05

@zord: 9:45-nél a jobb gáz alapra és jobbra betaposva az oldalkormány - érdekes!

zord 2012.08.13. 21:19:28

@Devil 505:

2008-ban itthon is szopatták ezzel a mieinket...

Zord

Allesmor Obranna 2012.08.13. 21:39:05

Bezzeg mikor én linkelem ezt a videót, csak nagy csend mindenkitől...

:)

szasa30 2012.08.13. 21:41:02

@Open Skies: Persze, mert az egyetlen repkepes mihu Szolnokon fog bemutatozni.......

Open Skies 2012.08.14. 09:22:30

@szasa30: .... 6 órával később. Egy budapesti áthúzás ettől még beleférhetne. Ott többen látnák hogy van még harci helikopterünk.

szasa30 2012.08.14. 09:47:06

@Open Skies: Ez a poroszos precizitas.....:-) komolyra forditva: csak repuljon vhol

zord 2012.08.14. 14:59:23

Peren kívüli egyezség az alaszkai F-22-es pilótaözvegy és az LM/Boeing között:

www.flightglobal.com/news/articles/settlement-reached-in-haney-f-22-crash-lawsuit-375445/

Zord

zord 2012.08.14. 16:29:58

Valami, amit a radarosok volt parancsnokának köszönhet a Honvédség:

www.honvedelem.hu/cikk/33263/a-parancsnokok-a-kihivasban-is-elen-jartak

Zord

T-Jay 2012.08.14. 17:11:29

www.noltv.hu/video/4526.html

3'36"-nál tessenek NAGYON figyelni :))

T-Jay

zord 2012.08.14. 17:45:54

Dák vipera Alabamából. Nyílt nap ugyan nem volt, de augusztus 6-16 között gyakorlat ANG Block 30-asokkal igen Aranyosgyéresen. A 8. sajtónap pedig szép demóval telt:

www.youtube.com/watch?v=5GWf0tvAxSs

www.youtube.com/watch?v=Ff8qBDoSE0Y&feature=player_embedded

romanian-spotters.forumer.ro/t166p140-campia-turzii-flotila-71-aeriana-lrct

Zord

sdragon · http://dragonnews.blog.hu/ 2012.08.15. 11:31:08

@Open Skies: A budapesti áthúzás kb 3 óra üzemidő, gyakorlással, mindennel együtt. Talán az utolsó Mi-24-est nem erre kellene használni.
Aki szeretné látni, Szolnokon megnézheti.

zord 2012.08.15. 13:12:52

@sdragon:

Az egy szem üzemképes 24P-nk ma orrba- szájba gyakorolt a 20-i szolnoki parádéra – tájékoztatott Stonefort barátom, aki estére ígérte, hogy képeit linkeli ide.

Tehát 20-án kőkeményen megcáfolja a rezsim az állítást, hogy nem repül a 24-es Magyarországon. Ettől függetlenül az igaz marad, hogy ~egy jó ideig (hónapig?) nem volt repülés.

Zord

sdragon · http://dragonnews.blog.hu/ 2012.08.15. 13:17:42

@zord: Ezek szerint a képlet nem változott. Bemutatóra mindig, harcászati alkalmazásra ritkácskán van üzemidő, üzemanyag stb.

stonefort 2012.08.15. 14:20:27

jets.hu/gallery?cat=286

Ma délelőtti képek Szolnokról. Szép volt. Kevés repülés, kevés gép, de az alakulat olyan színvonalas demót nyom, hogy megállná a helyét bárhol a világon. Nem túlzás.

zord 2012.08.15. 16:16:54

@stonefort:

Köszönöm a gyors linket!!!!

Zord

zord 2012.08.15. 16:26:37

Még néhány link a moszkvai hétvégéről, amin ott kellett volna lennünk:

englishrussia.com/2012/08/13/summer-air-show/

englishrussia.com/2012/08/13/summer-air-show/2/

Zord

zord 2012.08.15. 17:19:45

Lengyel duma arról, hogy a Szu-22-eseket UCAV-okkal váltsák fel, illetve többcélú (szállító-tanker?) gépek beszerzéséről:

www.defenseworld.net/go/defensenews.jsp?id=7364&h=UCAVs%20To%20Replace%20Poland%E2%80%99s%20Su-22%20Fighter%20Aircraft%20Fleet

en.ria.ru/mlitary_news/20120814/175208084.html

Zord

zord 2012.08.15. 22:45:43

Hihetetlen milyen terminológiai zavar uralkodik itt. A légierő és a repülő fogalmak keveredése:

www.honvedelem.hu/cikk/33304/%E2%80%9Emeritsunk-erot-a-hosi-multbol%E2%80%9D

Vegyük már kedves elvtársak tudomásul, hogy a légierő azon képességek összessége, melyek a kitűzött célokat a légtérben (űrben), vagy a légtéren (űrön) keresztül érik el. A repülőgép (repülőeszköz) ebben egyetlen kategória, kiemelést ugyanúgy nem érdemel, mint a többi, földi bázisú képesség.

Zord

Beat it! 2012.08.15. 23:39:18

@stonefort: @zord:
Ne felejtsük el, hogy John McClane-nel a 335-ös repült, most a 336-os gyakorolt. Visszaszerelték a lapátokat. Aztán majd megmagyarázzák, hogy 100%-al több gépünk van, mint amiről a fáma szól... :-)

zord 2012.08.16. 00:50:44

@Beat it!:

Ahogy fenn írtam, én azt a tájékoztatást kaptam a napokban, hogy valami történik a gépek kapcsán. Konkrétan nem tudom mi, de remélem meg fogom tudni rövidesen. Üzemidőhosszabbítás, alkatrészbeszerzés, ipari javítás tárgyalása, kivitelezése, stb. Valami.

Zord

zord 2012.08.16. 01:33:21

Hezbollah-múzeum Libanonban. Megvan, hogy hova kell elmenni legközelebb...:-)))))

www.independent.co.uk/news/world/middle-east/hezbollah-theme-park-draws-the-crowds-2052895.html

Zord

zord 2012.08.16. 12:58:17

@szoltam:

A Nemzet Szárnyai videó a légtérvédelemről, elsősorban a kesziről!

Zord

szoltam 2012.08.16. 13:15:19

Volt itt erről szó korábban, azért bátorkodtam linkelni. :)

zord 2012.08.16. 13:25:28

@zord:

Végignéztem.

1. Nagyon jó, hogy végre készült egy ilyen film. Köszönet azoknak, akik ezt kitalálták, és a nyilvánvalóan jelentős intézményi ellenállással szemben megvalósították. (Bár, nyilván ők sem tudtak meghaladni olyan KBH/KNBSZ idiotizmusokat, mint az, hogy éles rakéta lehessen a filmezett gépeken - na de persze ez csak az ilyen károgók számára rontja a hitelességet, mint én)

2. A Sucuval szemben felrakott kamera nagy küzdés lehetett szintén az "íróasztalok lovagjaival". De a lényeg az, hogy végül ez is megvalósult. Egy-két manőver (műrep) közben készült felvételt is szívesen megnéznék ebből a nézőpontból.

3. Most, hogy megtörtént az első jóindulatú próbálkozás, lehetne fokozni a minőséget olyan személyek bevonásával, akik hasonló témájú, de profin kivitelezett videókkal kelnek és fekszenek ebben az országban. Hasonlóképpen ahhoz, hogy meg lehetne kérdezni néhány ilyen perverz idiótát is arról, hogy mi jelenti a látványt egy repülőnapon.

4. Az, hogy a sztoriba csak a RAT-ot fűzték bele, szerintem nem túlzás, hogy a radarszázadok állományának arcul köpése. Szerintem akkor jártak volna el a készítők körültekintően, ha belefűznek egy P-37/PRV-17-es csapatot és egy RAT-ot is. Részletekbe menetel nélkül maradjunk annyiban, hogy egy ilyen riasztási szituációban, légtérsértő ellen a régi páros még mindig megbízhatóbb és rugalmasabb szenzor, mint a RAT, aminek a hadrendbe állásáról továbbra sincsenek hírek (gondolom csak telekürtölték volna vele a propagandacsatornákat, ha megtörténik - erre az évre volt ígérve).

Végül pedig engedjétek meg, hogy Lenint idézzem: "Tanulni, tanulni, tanulni". Remélem a film ötletgazdái és készítői is tanultak a filmből, és az azt követő kommentárokból, kritikákból is tanulni fognak, nem megsértődni azokon. És kérdezni sosem szégyen a műértő közönségtől. Az illetők telefonszámai és minden elérhetősége hosszú-hosszú idő óta ott van a HM adatbázisaiban.

Zord

zord 2012.08.16. 13:27:46

Készültségi szolgálatba lépett egy újabb Sz-400-as ezred, ezúttal a távol-keleti Nahodka térségében:

www.upi.com/Top_News/Special/2012/08/15/Russia-deploys-missile-defense-regiment/UPI-18951345038229/

Zord

zord 2012.08.16. 13:38:30

Technológiai áttörés a mézerek terén?

www.bbc.co.uk/news/science-environment-19281566

Zord

zulu74 2012.08.16. 13:46:45

@zord: Szerintem minden hibájával együtt is nagyszerű, főleg ahogy a rádió kommunikáció is alá van keverve. Meg fogom otthon nézni "nagyban" és nagy hangszórón...

zord 2012.08.16. 14:04:22

Elhárított támadás a pakisztáni JF-17-es összeszerelő/gyártóüzem ellen a Kamra légitámaszponton:

www.jf-17.com/2012/08/16/attacks-on-jf-17-assembly-base-fail/

Zord

Open Skies 2012.08.16. 16:12:14

Bár itt a többség repülőnapellenes, szerintem időnként szükség van rá.

58/2012. (VIII. 14.) HM utasítás a 2013. évi Nemzetközi Repülõnap és Haditechnikai Bemutató megszervezésével és végrehajtásával összefüggõ feladatokról

kozlony.magyarorszag.hu/pdf/13846

Open Skies 2012.08.16. 17:50:13

Például a Légierő 75. születésnapján.

szasa30 2012.08.16. 22:16:20

@zulu74:
Egyetertek. Kellenek az ilyen videok es le kell adni a kiralyi teveben is. Oszinten, sok penzbe nem kerulhetett, csak be kellett kamerazni egy egy gyakorlatot. Varom a tobbit: helikopterek, szarazfoldiek stb

zulu74 2012.08.17. 07:41:18

@szasa30: Az a baj, hogy a mindenkori rezsimek számára nagyon csábító lehetőség, hogy díszes parádékkal "altassák" a jónépet, nehogy véletlenül eszébe jusson valakinek megkérdezni: "szép, szép ez a Mihu, de hol van a
többi?"

Ha innen nézem, érhető, hogy sokan nem szeretik a "díszelgést", mert valóban sokszor, sokan szúrták már ki a nép szemét egy jó kis "parádéval",miközben a lényegen nem változtatott: nincs repülés, nincsen pénz.

Ha viszont a nép nem látja hős fiait, nem tud azonosulni velük, nem fogja soha számon kérni a "szolgálóit" (minister), hogy akkor most hogy is van ez, hol van a lóvé? Hol vannak a fejlesztések, fegyverrendszerek?

Egy repülőnap körül mindig fokozott a médiafigyelem, és ennek farvizén egy csomó kérdést felszínre lehet hozni.

Az ilyen videók mutatják, hogy "valami van, de nem az igazi", hiányzik a mecseki radar pl., meg ilyenek.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.08.17. 13:35:54

Két nézet csap össze. Egyik, ha már csak ekkora légierőnk, és ennyire csökkentett repülési idő, és limitált üzemidejű repeszközök stb. vannak, akkor azt arra használják amire beszereztük, nem pedig demorepülésre.
Másik oldalról kell a nép felé ez a PIÁR kommunikáció forma, legyünk büszkék a nemzet szárnyaira, a "világbajnok" pilótákra stb.

Olyan nemzet nincs, amelynek legalább 2-3 évente nincs repnapja. (izlandot, luxermburgot, vaduzt nem számítva). Igen kell, de fontos, hogy a média milyen konklúziót hozz ki belőle. Most éppen egy viszonylag kormánypárti blogra írok, ennek ellenére, elég komoly kritika kerül itt megfogalmazása. Ez a kritika, ha szélesebb nyilvánosságot kapna (amire kicsi az esély), akkor lehetne több forrást kisajtolni a kormánytól nemzetvédelemre, repülő és lokátoros csapatokra. Addig azonban amig a lakossá 1/3 mélyszegénységben él, addig a polgárok többségét k.va nem érdekli, hogy hány órát gyakorolnak a pilóták, miért nincs lokátor délen stb. Persze, ha Mathias Rust féle tökös Román, Szlovák vagy Szerb csákó berepülne és lerakná a gépét a Hősök terén, vagy a parlament előtt a helikopterét, akkor hullanának a fejek, meg menne a forrás, hasonlóan, ha néhány tucat ember megfulladna valahol tiszai, dunai árviz során, meg nincs helikopter..
Addig, az, hogy nincs hatékony L-F fegyverzet, hol a mecseki lokátor, miért nincs légi utántöltés, meg egyéb hívság, a szerény felszakmaiszakmai közösségen kívül senkit nem érdekel.

zulu74 2012.08.17. 15:53:28

@Kelepisti: Nézd, tudom, hogy végletesen demagóg országban élünk, de mégis:
Ha kitesszük a kirakatba, amink van, akkor a polgár felfigyel, akkor lehet nyomatni, hogy "igen ám, de csak ez az egy helikopter van, amit látsz."
Ha nem jelensz meg, akkor azt fogja mondani, hogy minek költsön valamire, amit nem is láthat, kvázi: számára nem is létezik.

Sajnos katonai ügyekben rengeteg "troll" (nincs rá jobb szó) szabadult el, mióta nincs sorkatonaság. Ezeknek a sírása az egekig ér, hogy "minek költeni, amíg éheznek a nyugdíjasok stb".

A díszőrségek felállítását is mekkora felháborodás kísérte, hogy mekkora pénz, aztán mindenki ott nyáladzott az olimpia megnyitón a tévé előtt, hogy "ni' csak az angoloknak milyen feszes díszőrsége van."

Ezekkel nem tudsz mit kezdeni, ez színtiszta demagógia.

Afganisztánban is éheznek, de attól, hogy építünk nekik egy iskolát, amit nem védünk meg, még nem lesz jobb a helyzet, csak max nyugodtabb a lelkiismeretünk (hamisan).

A többség (őszintén remélem) érti és érzi, hogy miről szól a honvédelem, és nem árt, ha néha van valami kis villanás, amire büszkék lehetünk, mert közös erőfeszítésünk a Honvédség fenntartása.

Nem lehet, hogy nekünk csak lehajtott fejek és mély sóhajok jutnak, ha a katonaságról kerül a szó.

Fent kell tartani az emberek érdeklődését téma iránt, és erre jók az ilyen videók. Talán így a pol. pártok lelkiismerete sem alszik el a témán olyan könnyen.

Amikor anno Váriék körbejárták a médiát a győzelmeikkel, akkor azért sok fórumon elmondhatták, hogy "igen, nekem volt repidőm, de a társaimnak ilyen és ilyen problémákkal kell naponta megküzdeni."

sdragon · http://dragonnews.blog.hu/ 2012.08.17. 17:04:18

@zulu74: És mi változott azzal, hogy mindenki tudta, tudja, hogy kevés a repidő? Semmi. Ellenben, ha azt a pár gépet, nem hajtották volna szét a műrepülésekkel, akkor lehet, hogy több értékes kiképzési időt lehetett volna teljesíteni a MiG-29-el is. Pont ez a bajom a repülőnappal. Most mindenki el kezdi követelni, hogy menjen a Gripen demo szerte a világba, hogy megint színvonalas repülőnap legyen. Az senkit nem érdekel, mi ennek a valós ára.
Szerinted hány állampolgárt érdekel, mennyi helikopterünk van? Kb. ezen blog látogatóit. És nem a repülőnapon fogja felfedezni a hiányát, ahol tisztelet a kivételnek, azt sem tudja, milyen nemzet, milyen típusa repül. Majd akkor fog csodálkozni sok ember, amikor ismét lesz egy jó nagy árvíz és nem jön a forgószárnyas segítség.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.08.18. 10:41:19

@Allesmor Obranna: Jaja. HD videó vajon mikor lesz fent? A négygépes Szu-34-es flarezését úgy visszanézném meg a nagyvas kötelékeket.

Beat it! 2012.08.18. 13:16:50

Vajon idén 20-án mit pakolnak a Griffek szárnyai alá?

@Allesmor Obranna:
A fotósorozat kb 45-ik képén jelzés nélküli kétüléses Mig-29-esről mit lehet tudni? KUB verzió? Indiaiaké lehet, vagy szíreké?

sdragon · http://dragonnews.blog.hu/ 2012.08.18. 15:08:18

@Allesmor Obranna: Jövőre Kecskeméten mivel írjuk az égre a 75-öt?
A hollandok remélem lopják ezt az ötletet. :)

Liverbird 2012.08.18. 15:18:16

@Allesmor Obranna: Állítólag ott lesz Szliácson, jó lenne megnézni. Otthonról Nógrádból csak 80 km.... Na majd elválik. Remélem a beígért B-52 sem csak délibáb.

zord 2012.08.19. 23:58:54

@Liverbird:

Anno Tri Dubyban szállt le asszem B-17-es, hogy szállítson az SNP-seknek utánpótlást...
Ha van eszük a tótoknak, most majd felemlegetik ezt a történelmi köteléket!

Zord

Open Skies 2012.08.20. 13:03:09

@zord: @szasa30:

Volt Mi-24-es a pesti kötelékben...

Mi-24 336
Mi-17 701
finn Mi-8 3309

@Zord: nem te fotóztál a finn minyó ablakából?

szasa30 2012.08.20. 14:43:22

@Open Skies:

B...a meg. Gyorbol eljottem hajnalban Szolnokra, mondvan Pesten ugysem lesz mihu es legalabb a Szolnoki parade elott megnezem a rep.muzeumot. Erre a muzeum zarva!!! ( itt is jeleznem az illetekeseknek , hogy bar hetfo szunnap de azert aug. 20-an lehetett volna kivetelt tenni. 7 kisebb nagyobb csoport erkezett fel ora alatt, szoval lett volna forgalom.)Pesten meg mihu.
De nem baj. Most egy kavezoban ucsorgok es enyem lesz a legjobb fotos hely a Tisza partjan :-)

Liverbird 2012.08.20. 14:58:03

@szasa30: Már ha HTKA-Spawn be nem előz :)

zord 2012.08.21. 08:55:05

Osprey-század Stinger-lérak szakasza (!) francia Mistralosokkal közösen gyakorolt Dzsibutiban:

www.dvidshub.net/news/93489/us-marines-french-army-sight-air-defense-training-djibouti#.UDMvoanN-eq

Hát igen, a bázist, a FARP-okat adott esetben meg kell tudni védeni légitámadással szemben is. Ez egyre fontosabb lesz az amerikaiak számára is, mert hogy az egyre gyarapodó számú kis UAV-ok át fognak szivárogni a tradicionális légi fölényen, az biztos.

Zord

zord 2012.08.21. 10:58:41

Egyiptom állítólag lérakot és pct-t telepített a Sínai-félszigetre. Ha nagyon igyekeznek, az izraeliekkel csak összehozhatnak újra valamit.

www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/159071#.UDNMk6nN-ep

Zord

zord 2012.08.21. 11:12:53

@molnibalage:

Az rendben van, de a Camp David-i szerződés szerint nem lehetne. Ezzel azt akarom mondani, hogy mi az irány. Eddig Egyiptom úgy bokázott, ahogy Washington (és Izrael) akarta. Ez a jövőben nem biztos, hogy teljesen így lesz. Márpedig így az elmúlt bő harminc év izraeli katonapolitikai számításai sem úgy érvényesek, ahogy eddig. Még mindig relatíve messze, de egy lépéssel közelebb a konfliktushoz.

(azt azért illik megjegyezni, hogy 1979 ide vagy oda, a két ország szép csendben mindig is számolt a másikkal)

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.08.21. 11:17:15

@zord: Több olyan dolog van, ami már nem teljesül. Pl. anno 60 db F-15 volt Szaúd-Arábiának engedélyezve, tudtommal ez is Camp David eredménye volt. 1991-ben a Sivatagi Pajzs alatt átadtak 20 db gépet SZ-A-nak - a legdurvább az, hogy a jelek szerint ingyen megtarthatták később őket - és nem repültek vissza tartaléknak, tehát a szaúdi F-15 flotta szaúdi földön már ekkora áthágta a 60 gépes limitet. Az F-15S és most at SA bevásárlással ennek meg végleg vége.

Mondjuk 1991 óta az IAF is beszerzett ~100 db Sufát és 24 db F-15I-t, és az F-16C/D gépek száma is nőtt.

Ha Izrael nem kapálózik miatta, akkor nem komoly a dolog.

zord 2012.08.21. 14:30:18

@molnibalage:

De nehogy azt hidd, hogy ezek spontán mozgalmak voltak! Biztos lehetsz abban, hogy le lettek papírozva. Egyetlen arab ország sem "független" üzemelétetője az amerikai technikának, abban biztos lehetsz. Az olajmilliárdokat az amerikai fegyveriparba tolni jók, meg Irán ellen. De nem Izrael ellen...az arab fegyverkonfigurációk jóváhagyásra először megjárják az AIPAC-ot, ők kihúznak róla ezt-azt, aztán mehet tovább a papír.

Zord

zord 2012.08.21. 14:34:13

Ha bevalljuk, ha nem, sok magunkfajtát a Top Gun (is) inspirált. A rendezője, Tony Scott halott:

www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-19322540

Zord

block50 2012.08.21. 15:15:36

@zord: Hoz még finomságokat és sokkal instabilabb világot az arab tavasz...
Szép dolog a demokrácia, csak tudni kellene értelmes dolgokra használni.

Pocok75 2012.08.21. 16:34:20

@zord: Nyugodjék békében! Ma meg is nézem a filmet tisztelgésből! Igaz a nyálas részeket elpörgetem! :D

zord 2012.08.21. 17:49:14

@block50:

Igen szép dolog az arab demokrácia. És mi van, ha a nép háborút akar Izraellel? Akkor már nem nem szép?
Summa-summarum én 50 százaléknál nagyobb esélyt látok rá, hogy még az idén el fog pukkanni valami komolyabb a közel-keleti térségben, és azt se zárom ki, hogy a "szele" ide is elcsapdoshat. Ezért tartom most különösen történelmi vakságnak a honvédelem elhanyagolását (értsd elsősorban: alulfinanszírozását).

Zord

zord 2012.08.21. 18:04:17

Orosz-ukrán szerződésmódosítás a Nitka használatáról:

en.rian.ru/mlitary_news/20120820/175327497.html

Zord

zord 2012.08.21. 18:16:43

Először ment be prekontakt pozícióba a T-50-es Il-78-as mögé:

en.rian.ru/mlitary_news/20120821/175341583.html

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.08.21. 18:17:18

@zord: 2006 óta ezt hallgatom. Persze, ha minden évben elsüti ezt valaki, akkor a történelem vége előtt bejöhet...

Open Skies 2012.08.21. 18:53:46

@zord: "a "szele" ide is elcsapdoshat. "

Kifejtenéd ezt bővebben is?

zord 2012.08.21. 19:11:09

Lengyel Mi-17-es vitt lapátot a W-3-asnak a Kárpátokban:

www.sp.mil.pl/en/news/1798-niezwyky-adunek-specjalni-dostawcy

Zord

Sidewinder 2012.08.21. 20:44:11

Kapcsolókkal megpakolt kezelőpultok helyett ,kizárólag érintőképernyőket használnak az oroszok új helikopterén, a Kamov 62-esen. Nagyon szeretem a Kamovokat,de az nem tetszik:
www.youtube.com/watch?v=aizP6uQPHic&feature=plcp

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.08.21. 20:47:42

@Sidewinder: Ez tényleg valódi érintést használt vagy csak lézersíkot ( fotocellát?) és számolja a metszéspontot az újj megszakítása által? A USAF 20 éve tesztelte az érintőképernyőt és akkor nem volt elégedett vele. Sem a képernyő sem a pilótkesztyűk nem voltak teljesen tisztán tarthatóak és néha emiatt nem vette be az utasításokat.

Mondjuk az F-35 kijelző technológiájának soha nem néztem utána. Az vajon mit használ?

Liverbird 2012.08.22. 01:48:39

@zord: Nyugodjék békében, szerettem a filmjeit.

Ez is az ő munkája ám:

www.youtube.com/watch?v=rRHWMBWL9X8

zord 2012.08.22. 10:48:09

Iráni F-5-ös klón tesztelése egy Tu-154-es svancába építve (!):

theaviationist.com/2012/08/21/iran-new-fighter/

Egy biztos. Ezek az emberek mennek, menetelnek a maguk útján, és ez respektálandó.

Zord

zord 2012.08.22. 11:03:04

Jó kis képek az alaszkai F-22-esek utahi Combat Hammer lövészetéről éles SDB-vel:

www.afrc.af.mil/news/story.asp?id=123314409

Zord

Liverbird 2012.08.22. 11:46:52

@sdragon: Hát, eléggé 80-as évek, na :) Nekem tetszik, mert van benne Viggen. Szóval szaladgálhatnának a reklámban rózsaszín unikornisok is, nem zavarna, ha lenne benne a Viggen :)

zord 2012.08.22. 15:13:28

Duettel készülnek a cseh Gripenek az őszi sókra:

www.211squadron.cz/aktuality/duo.jpg

(miközben mindjárt indulnak keszit adni a Baltikumba...)

Zord

zord 2012.08.22. 15:49:55

Kritika tüzében, de tovább menetel a megegyezés felé a svájci Gripen-ügylet:

http://www.defensenews.com/article/20120821/DEFREG01/308210010/Swiss-Fighter-Jet-Purchase-Go-Ahead-Despite-Criticism?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE

Zord

zord 2012.08.22. 17:10:14

Valahol fentebb rosszul értelmeztem egy hírt: a csehek a 295-ösök problémáinak kompenzációjaként éppenséggel visszakaptak egyet a csereképpen átadott 5 L-159-es közül:

praguemonitor.com/2012/07/27/l-159-returned-%C4%8Dr-compensation-casa-planes-shortcomings

Zord

Open Skies 2012.08.22. 20:29:26

@zord:

1. "Nesze sánta, itt egy púp."

2. Azért kemények a csehek.

3. De ez akkor is "nesze semmi" kárpótlás.

Ez volt az első három gondolat, ami eszembe jutott erről.

GSF 2012.08.23. 07:55:31

Én hallottam olyat is, hogy már kevesebb 29-es van a reptéren...

Majd a tájékozottak megmondják a frankót.

Amúgy a csodás tárolási körülmények még az ivánénál is rosszabbak voltak, de sebaj. Mellébeszélni kell, az itt a divat.

Te jó ég, valaki ezt komolyan veszi? Meg azt, ha eladnak is valamit, valahogy, az a pénz visszakerül a seregbe?

Üdv!

sdragon · http://dragonnews.blog.hu/ 2012.08.23. 11:19:52

@szoltam: Azt különben tényleg nem értem, hogy minek kell őrizgetni 65M gyakorlót vagy a jó minőségű pokrócot. Amikor kivonták, akkor kellett volna piacra dobni, ma is keresett cikkek a jó munkás emberek körében. :)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.08.23. 11:39:34

Szerbusztok!

Az Air International szeptemberi számában lesz cikk:
"German Eurofighters Scalp Alaskan Raptors
Jon Lake reports on the recent deployment by Eurofighter-equipped JG 74 to Red Flag Alaska."

JohnTerry 2012.08.23. 12:25:59

@sdragon: Nah, csak ezt ne! Még ilyen marhaságot! Nagytudású polgármesterünk azt se tudja mit beszél...

zord 2012.08.23. 14:01:51

@Kelepisti:

Hihetetlen késéssel jelennek meg anyagok. A CA-ban már benne volt, fel is kapta a sajtó egy hónapja.

@sdragon:

Kíváncsi vagyok ebből mi lesz. Az tény, hogy kell a látogató, de kell a szakmaiság is. Remélem nem egy vurstli lesz belőle, mondjuk a hazai tapasztalatok alapján minden esély meg van rá.
Kérdés: kik vannak benne a projekt vezetésében? Van-e például repülőműszaki katona? Nem nyá. íróasztal-pilóta, hanem olajoskezű, vér helyett hidraulikafolyadékkal üzemelő szaki?

Zord

sdragon · http://dragonnews.blog.hu/ 2012.08.23. 14:24:36

@zord: Én remélem semmi. Kár, hogy a polgármester nem gondolt bele, mennyi munkába kerül a múzeum áttelepítése. Pl. a nagy utasszállítókat, hogyan szállítják át? Ha megsérülnek gépek a szállításkor, kifelel anyagilag értük? Miért van rossz helyen egy katonai repülőtér mellett egy múzeum? 2 milliárdból nem mindegy, hogy a reptéri vagy a vasúti helyszínt reklámozzák?
Illetve iszonyatosan kíváncsi vagyok arra a turista tömegre, akit a REPTÁR vonz. Pl ezt a nevet míg egy angol kimondja :)

zord 2012.08.23. 14:52:19

@sdragon:

Az, hogy kik mennek be egy múzeumba, és mennyien, az kb. ugyanannyira függ attól, hogy mit ígér, mint attól, hogy hol van. Ugyanabba a repülőmúzeumba többen mennek be egy városközpontban, mint kinn a fenében, a katonai reptér mellett.

De szerintem nálunk soha nem ez a lényeg, hanem az, hogy legyen PROJEKT. A projektnek meg kell egy vonat, amire felszállhat. Ez most a repülőmúzeum. Azzal, hogy átviszik, lehet pénzt keresni. Hogy az új helyén sikeres lesz-e, jobban el fogja tudni tartani magát, rá tudnak-e telepedni hosszú távon vállalkozások, abban nem vagyok biztos, hogy átgondolták-e, a jelenlegi kezdeményezőknek célja-e. Szerintem nem. Nekik biztosan az a prioritás, hogy 2013-14-ben lesz projekt, építőiparral és abból adódó visszacsatolással, mert hiszen ez így megy. Minden más másodlagos, úgymond járulékos lehet.
Nekünk az a fontos, hogy ne vágják össze a gépeket. Mert nehogy azt higgyük, hogy ez nem merül fel egyesekben.

Zord

zord 2012.08.23. 15:12:39

Lezuhant egy Soim Craiova mellett. Növendék meghalt, az oktató súlyos állapotban.

www.agenda.ro/un-avion-militar-iar-99-s-a-prabusit-pilotul-a-murit/259179

Zord

zord 2012.08.23. 15:37:48

Úgy érzem, nem unatkoztam volna a Von Braun Centerben ezen a konferencián:

www.udreg.com/SMD/

Az amerikaiak valszeg. megveszik a MEADS rendszer körfelderítő radarját a Patriotjaikhoz, és ezáltal az egész eddigi rigid alkalmazási koncepciója a komplexumnak megváltozik:

www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/asd_08_21_2012_p01-02-488001.xml

A konferencián állították ki először ezt a radart:

photos.al.com/huntsville-times/2012/08/space_missle_defense_conferenc_7.html

ZOrd

szasa30 2012.08.23. 23:10:18

@zord: különleges műveleti kontingens = önálló magyar harcoló alakulat! Vagy rosszul látom? Kiváncsi lennék a felhatalmazasukra. Valamint arra hogy két evvel a kivonulás elott miért kell ez nekünk? Ugyanakkor a mi35 mentorcsapat hosszabbit, ez talán jót jelent a mihuknak is.

zord 2012.08.24. 01:12:16

@szasa30:

A válasz nyilvánvaló: nem kellene. Haza kellene jönni marha gyorsan. Segélyezés, oktatás. De az amik biztos megaszondták, hogy mi kell nekik, mi meg bólintottunk. A 2014 utáni koncepciókban hangsúlyosan szerepelnek különlegesek, ezek fogják megcsinálni azokat a melókat, amiket soha nem lehet az afgánokra bízni, ha azt akarják, hogy ne jöjjenek vissza a tálibok. "Rezsim-bodyguardok" lesznek.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.08.25. 10:51:51

Nem tudom, hogy itt linkelték -e a képet. Anno láttam egy képet asszem F-16A-ról, ahol a radarantenna mellett két antenna volt, ami az RWR rendszer része volt és csak a Sz-75 és társainak rádióparancsközlő jeleit fogta. Megvan valakinek ez a kép?

zord 2012.08.25. 21:51:03

@Open Skies:

Naggggggyon köszönöm! Életemben nem láttam még filmet 64N6 (Big Bird) kinyitásáról. (vigyázni kell a videóval, mert néha gyorsított a lejátszása)

Zord

zord 2012.08.25. 21:53:31

Meghalt az első ember, aki a Holdra lépett! Neil Armstrong 82 éves volt. Isten nyugosztalja!

rt.com/news/neil-armstrong-dies-astronaut-566/

Zord

jack o'neill 2012.08.26. 01:19:06

@zord: Fene tudja hány fantasztikus, vagy kevésbé sikeres x gép, egy űrprogram, egy leszállás, egy lépés és egy mondat.
Elképesztő történet az ővé! Nyugodjon békében!

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.08.26. 10:37:00

@zord: Nem, nem erre gondoltam. A két parabola antenna szerű képződmény a radarantenna mellett volt az orrkúp alatt.

zord 2012.08.26. 14:17:30

Négy hónappal korábban a tervekhez képest megy vissza az Öbölbe a Stennis. Márciusban jött meg, hétfőn újra indul. Pukk-pukk-pukk!

www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=69160

Zord

zord 2012.08.26. 14:21:51

Úgy tűnik, megvan a politikai elkötelezettség, és a büdzsé a JAS 39E/F-hez Svédországban. Most 40-60 gépről írnak, de csak 2023-tól:

www.thelocal.se/42822/20120825/

Zord

zord 2012.08.26. 14:39:48

További hírek a svéd-svájci ügyletről:

www.thelocal.se/42822/20120825/

Zord

zord 2012.08.26. 14:43:09

Nem túl rózsás kép a dél-koreai rendszerben lévő fegyverek lövészeti eredményeiről (ha jól értem):

www.thelocal.se/42822/20120825/

Zord

zord 2012.08.26. 20:08:53

Spanyolország nem akar átvenni több Eurofightert:

theaviationist.com/2012/08/24/spain-eurofighter/

Zord

zord 2012.08.26. 20:13:04

Jól gondolom, hogy az OMSZ új, negyedik radarja a volt BARSz-állomásra kerül Szentes-Lápistóra?

owww.met.hu/pages/keop/radar/index.php?p=0

Zord

Rommel28 2012.08.27. 14:18:23

@zord:

Rossz linket szúrtál be a koreai hírhez.(Ugyanaz, mint felette kettővel)

Vadai megint alkotott, igaz májusi, de most akadtam rá.
egyenruhaspolgar.blog.hu/2012/05/20/mar_nem_buda_hanem_a_magyar_honvedseg_a_tet

Van pofája az MH lenullázásával vádolni a jelenlegi kormányt. Én sem vagyok oda a jelenlegiért, de nagyságrendekkel magasabb színvonalon dolgoznak, mint az előző( honvédségi ügyekben)

zord 2012.08.27. 16:54:02

@Rommel28:

Bocs,

Nem túl rózsás kép a dél-koreai rendszerben lévő fegyverek lövészeti eredményeiről (ha jól értem):

www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2012/08/116_118221.html

Zord

samoth 2012.08.27. 18:22:28

Némi ellentmondást vélek felfedezni abban, hogy ezeket a precíziós fegyvereket azért fejlesztik ki, és állítják elő jó sok pénzért, hogy pontosak legyenek, és ezáltal pl csökkentsék a bevetésre küldött gépek számát, vagy a bevetések mennyiségét. De mivel ennyire drágák, ezért drága velük az éles gyakorlás, ami által csökken a pontosságuk, és ezáltal elvész az előnyük.
Az AIM-120 (a cikkben elírták AIM-210-nek) 50%-os pontossága megdöbbentő. Különösen, hogy ez elvileg egy jól gyakorlott légierő.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.08.27. 18:37:06

@samoth: A baj az, hogy a hírből nem derül ki, hogy miből adódik az 50%. Mert szélsőséges esetben azt is lehet feltételezni, hogy annyire bénák volak, hogy a HMZ kívül indították. Ha műszaki meghibásodás volt a rakétával, akkor meg a kis minta miatt extrapolálni nem lehet. Egyáltalán hány indítás volt? Stb.

A hír érdekes, csak nem értékelhető. Az AGM-142-vel nem ez az első probléma, az indiaiak műszaki megbízhatósági problémákat jelentettek, bár ott gyak. majdnem minden fegyverrel kapcsolatban probléma volt. Az R-77 és a francia légiharc rakéták sem mentek át azon élettartam teszteken, amit elvileg tudniuk kellett volna.

Allesmor Obranna 2012.08.27. 18:42:57

A Mi-38-assal a 10000 és 20000 kg közti kategóriában magassági világrekordot döntöttek, 8600m-re emelkedtek.

samoth 2012.08.27. 19:14:29

@molnibalage: Én azért a dél-koreaiakat tartom annyira pontos embereknek, hogy megfelelő minta alapján extrapoláljanak, ha már a hadseregükről van szó.
Másrészt meg, ha egy háborúban az ellenséget nem találja el a neki szánt lövedék, akkor az nem áll neki sem statisztikát gyűjteni, sem extrapolálni, sem HMZ-t számolgatni, hanem visszalő.

Sidewinder 2012.08.27. 19:42:31

@Allesmor Obranna:
www.russianhelicopters.aero/en/press/news/3187.html

A Mi-38-as egyébként a 14. Helikopter Világbajnokság zárónapján repülte a rekordot.
A VB-t ezúttal Oroszországban rendezték,és hasonlóan a 4 évvel ezelőtti németországi VB-hez,ezt is a Mi-2-esekkel induló orosz csapat nyerte. A második Anglia,a harmadik helyen Németország csapata végzett.
Az orosz csapatnak egyébként egész jól megy. 14 világbajnokságból 10-et ők nyertek.

zord 2012.08.28. 01:52:24

@Sidewinder: @Allesmor Obranna:

Még a végén ebből a Mi-38-asból egész jó helikopter lesz. Végülis, a 8-as és a 17-es után miért ne sikerülhetne megint dobniuk egy nagyot?

Zord

Allesmor Obranna 2012.08.28. 09:03:49

Személy szerint nekem pozitív meglepetés ez a hír, mégpedig azért, mert nagyon agyalok azon, hogy Kilitin kiugrok 4000m-ről a Mi-8-asból. Nem elég, hogy már az is bazi nagy magasság, de már azon filóztam, hogy elvben milyen lehetne ugyanez egy Mi-38-asból? Nyilván tudom, hogy csak két prototípus van a gépből, de el kezdtem elmélkedni. Mit tudhat? A négyezret biztosan, meg az ötöt is, talán 6000 méter lehet a vége.
Erre tessék, 8600 méter, de a 9000 se lehetetlen.
Remélem mihamarabb felgyorsul ez a több mint két évtizedes projekt és jön hozzánk is ez a vas! :)))

(mondom mindezt úgy, hogy még mindig itt ülök a székemben és még egy métert nem ugrottam...)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.08.28. 13:24:30

Valószínűleg a mai nap búcsúznak a VC-10 gépek a Királyi Légierőnél. Tervezett útvonaluk..
--
Q) EGXX/QWVLW/IV/M/W/000/140/5456N00218W196
B) FROM: 12/08/28 08:35C) TO: 12/08/28 14:45
E) FORMATION TRANSIT BY 3 MIL VC10 ACFT ROUTING:
5145N 00135W (RAF BRIZE NORTON -FL140) 0850
5700N 00300W (S BALLATER-FL50)
5748N 00250W (OVERSEA E LOSSIEMOUTH-FL50)
5753N 00300W (NE LOSSIEMOUTH-FL50)
5743N 00321W (RAF LOSSIEMOUTH-2000FT AMSL) 1205
5632N 00228W (OVERSEA E ABROATH-FL55)
5623N 00252W (RAF LEUCHARS-2000FT AMSL) 1230
5320N 00025W (NE SCAMPTON-FL55)
5310N 00032W (RAF WADDINGTON-2000FT AMSL) 1320
5302N 00029W (RAF CRANWELL-1000FT AMSL) 1325
5306N 00010W (RAF CONINGSBY-2000FT AMSL) 1330
5312N 00020E (N SKEGNESS-2000FT AMSL)
5245N 00045E (NE MARHAM-2000FT AMSL)
5239N 00033E (RAF MARHAM-2000FT AMSL) 1345
5145N 00135W (RAF BRIZE NORTON-FL100) 1430
TIMINGS, HGT AND ROUTE ARE APRX AND MAY CHANGE DUE TO WX OR OTHER
REQUIREMENTS. OTHER ACFT ARE REQUESTED TO AVOID THE ROUTE BY 2NM
EITHER SIDE OF TRACK, CTC RAF BRIZE NORTON 01993 842551.
AUS 12-08-0636/AS1
LOWER: SFC
UPPER: FL140
--

zord 2012.08.28. 17:01:56

Az elmendorfi ezredpk öngyilkossága is összefüggésben állhat az F-22-es problémáival?

www.star-telegram.com/2012/08/25/4206035/safety-concerns-linger-after-f.html#storylink=misearch

Zord

zord 2012.08.29. 04:43:00

Érdekes stratégia a MEADS-kilépés mellé az amerikaiaktól. Először jelzik, hogy a felderítő radart valószínűleg megfontolják, most pedig azt, hogy a Patriot tűzvezető radar (AN/MPQ-53) AESA-upgrade-jét tervezik:

US Army to study AESA upgrade for Patriot

The United States Army's Aviation & Missile Research, Development & Engineering Center (AMRDEC) has expressed an interest in receiving information on active, electronically scanned array (AESA)-based radar technology that could be used to upgrade or replace the AN/MPQ-53 Patriot radars currently fielded by the army and export users of the Patriot surface-to-air missile system. It issued a formal request for information (RFI) on 17 August 2012.

(Jane's Missile and Rockets, aug 23)

Zord

zord 2012.08.30. 15:04:29

300 USAF F-16-os további modernizációját célzó SLEP/CAPES program részletei:

www.flightglobal.com/news/articles/usaf-details-f-16-life-extension-programme-375914/

Annyi kiegészítés, hogy az ALQ-213 nem EW-rendszer, hanem EW-menedzsment rendszer.

Zord

zord 2012.08.30. 16:58:51

AARGM-gyártás: teljes gőzzel előre!

www.asdnews.com/news-44661/Navy_Approves_Full_Rate_Production_for_New_Anti-Radiation_Missile.htm

A mellékelt videóban egy echte SzT-68-ast talál el egy próbalövészeten az egyik rakéta, de alighanem GPS vagy MMW iránytás mellett, nem a szokásos passzív rádióelektronikai metódussal, mert nem pörög a radar. Bár épp ez a lényeg, hogy ha kikapcsolás van, akkor is sikeres legyen a rávezetés.

Zord

zord 2012.08.31. 13:47:47

Szélcsatornában tesztelik az 500 fontos JDAM-ER-t amerikai-osszi közös program részeként:

boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2397

Zord

Rommel28 2012.08.31. 19:48:45

Akkor ezek szerint a radart a lopakodó emberek felderítésére fogják használni. Érdekes, én eddig sehol a világon nem hallottam ilyenről, általában optikai szenzorokat használnak a határokon.

stonefort 2012.08.31. 20:45:01

Ma volt a PG/DRRt volt dolgozóinak szokásos éves összejövetele. Nem tudom, hogy van-e más olyan cég, amely tényleges tevékenységének megszűntét követően a közösség száz fő feletti nagyságrendben változatlanul fenntartja a kapcsolatot. Ennek egyetlen oka van, a REPÜLÉS szeretete, tisztelete. Berepülő pilóta, üzemvezető, repülőgép szerelő, adminisztrátor, mind fontosnak tartja, hogy emlékezzen a régmúlt időkre. Félreértés ne essék. Jómagam cső jobbosként ráztam kezet a régi párttikárral, egy dolog miatt. Annnak midején együtt dolgoztunk, (jó ő tényleg kevesebbet) amire manapság jó emlékezni. Akkor ugyanis volt LÉGIERŐ.
Az összejövetel ugyanakkor szomorúsággal töltött el, jónéjhány kolléga ugyanis munkanélküli. A PG-ből sokan mentünk el Ferihegyre, a MALÉV csőd miatt többségük az utcára került. Tragikus, hogy volt kolléga angol műszaki nyelvvizsgával érvényes 737/767 szakszóval ma örül annak, hogy van munkája az autópálya kezelőnél. Füvet nyír az út mellett, cserébe ki tudja fizetni a villanyszámláját.

JohnTerry 2012.09.01. 16:39:54

@zord: Lehetséges, hogy ezt a változatot az Air Force nem rendszeresíti (egyelőre)? Mert ebben a cikkben egy szó sincs rólunk. Arról lehet tudni valamit, hogy el fog-e férni az 5. generációs gépek belső fegyverterében? Vagy a szerkezete marad egy az egyben a "régi" HARM?

zord 2012.09.01. 23:21:03

@JohnTerry:

A jelenlegi állás szerint nincs Air Force érdeklődés, és az integrációs munkákból is kimaradtak a légierő típusai. És nem fér el az 5. generáció belső fegyverterében.
Ami viszont igen az egy jövőbeli egyesített légifölény-fegyver, mely koncepció felvázolás szintjén létezett pár éve (most nem tudom, mi van vele).

Zord

zord 2012.09.02. 23:38:48

Akikre büszkék vagyunk: Devil 505 kolléga: Siauliaiban töltötte egy kis időt a lengyel-cseh váltás során.

airbase.blog.hu/2012/09/01/baltic_air_policing_kepriport_litvaniabol

Zord

zord 2012.09.03. 15:06:53

@Johnfighter:

Lemaradtam, mint a borravaló...

Zord

zord 2012.09.03. 15:08:20

A Maverick (amerikai szolgálatba állásának) 40. évfordulóját ünnepelték:

raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2159

Zord

samoth 2012.09.04. 10:03:04

Úgy tűnik, az új finn AMRAAM-okkal is probléma van, nem csak a távol-keletiekkel:
(A cikkben van még NASAMS+BUK is.)

www.hs.fi/english/article/Mysterious+fault+causes+suspension+of+missile+delivery+from+US+manufacturer+Raytheon+/1329104729695

stonefort 2012.09.04. 10:17:43

<iframe title="indavideo video player" scrolling="no" class="indavideo-player" id="player-4c832110bf" type="text/html" width="640" height="400" src="http://indavideo.hu/player/video/4c832110bf" frameborder="0"></iframe>
Super Hornet mélyrep.

zord 2012.09.04. 17:48:36

Leszállították az összes brazil Mi-35M-et:

en.ria.ru/mlitary_news/20120903/175745039.html

Zord

zord 2012.09.04. 21:58:35

Francia kiképzési változások:

New basic trainer for French Air Force and Navy
Cassidian Aviation Training Services (CATS) has selected the Cirrus SR20 and SR22 light aircraft to fulfil its requirement to train pilots for the French Air Force and Navy, the manufacturer announced on 24 August. A fleet of 13 Cirrus SR20s will be dedicated to training pilots at the French Air Force base of Salon-de-Provence, with an additional fleet of seven Cirrus SR22s dedicated to training rear-seat navigators and weapons systems operators

(Jane's)

Zord

Beat it! 2012.09.04. 23:35:06

@zord:
12 vadi új Mi-35, FLIR toronnyal, 150 millió $. Le kellene adni végre a hazai rendelést. 6 új példány lenne 75 millió, 6 meglévő nagyjavítása pedig talán kijönne 25 millióból, így megúsznánk 100 körül.

Liverbird 2012.09.05. 00:02:08

@Beat it!: Király ötlet, így lenne öt évre elegendő helikopterünk, akkorra rohadnának le / kannibalizálódnának fel a gépeink.

Beat it! 2012.09.05. 08:44:10

@Liverbird:
tehát az idézett brazil gépek is lerohadnak, kannibalizálódnak addigra? Nem hiszem, hogy a mai világban már ne lehetne az oroszokkal is hosszútávú szerződést kötni az üzemeltetés kapcsán.

zord 2012.09.05. 10:47:15

@Beat it!:

A magyar "infrastruktúrából" két fontos dolog hiányzik: önmagától képtelen a folyamatos, elfogadható szintű hadrafoghatóság feltételeinek megteremtésére/fenntartására (ütemezett alkatrészbeszerzés, folyamatos szakmai kapcsolat a gyártóval), a másik pedig az ipari háttér hiánya. Márpedig ezek nélkül különösen orosz típust nem lehet sikeresen rendszerben tartani.
A brazilokból indultunk ki. Mivel az ország "szép csendben" komoly repülőgépipari hatalom lett, mindezzel nem lehet gondjuk.

Zord

Zordabb 2012.09.05. 11:19:51

@zord:

es sajnos sok esetben politikai dontes nem pedig megalapozott szakmai

lasd Grippen beszerzes

zord 2012.09.05. 11:32:37

@Zordabb:

Mindig politikai, nem sok esetben - legalábbis szerintem.
Mert vegyük csak sorra:
- Mistral
- Gripen
- Kongsberg

A RAT-ot nehéz besorolni, mert a NATO választott az eljárási rendje szerint (legolcsóbb). Viszont a sok évnyi technikai csúszással együtt egy igencsak sikertelen beszerzésnek tekinthető. És még ha minden igaz, nem állnak szolgálatban.

És mindez akkor is fennáll, ha hosszú idő múltán végül kiforrtak a rendszerek, legalábbis nem nevezhetőek a feladatukra alkalmatlannak. Hogy ez a plusz ráfordítás mibe került, senki nem hajlandó tudni. Az viszont biztos, hogy képességek tekintetében van egy ár, amiről viszont egyáltalán nem beszélnek, ez pedig az idő. Minden képesség nélkül eltöltött perc a haza biztonságának kockáztatását jelenti, azaz a programok csúszása ezt eredményezi.

Zord

Zordabb 2012.09.05. 11:43:39

@zord:

errol szvsz 10 eve mar gondolkoznia kellet volna valakinek az illetekes elvtarsk kozul

talan ha a Grippen helyett az logikusabb es praktikusabb F16-ot valasztjuk, akkor most esetleg a szallitogepekkel sem igy allnank, es persze lehetett volna okosba helikopter is

de nekunk a sved plasztik jatek kellett, ami szep is jo is, legalabbis elso ranezesre

zord 2012.09.05. 11:53:26

Leállt egy F-35B hajtóműve a levegőben!

...mert leállították, hogy újraindíthassák. A nagy állásszögű tesztek megkezdésének előfeltétele a légi újraindítás rendszerének éles próbája :-)))

www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=69384

Zord

zord 2012.09.05. 11:57:08

Miből lesz a cserebogár! PZL SW-4-esből UAV/OPV. Hír a kielcei kiállításról:

verticalmag.com/news/articles/21521-pzl-swidnik-unveils-sw-4-solo-prototype.html

Zord

Open Skies 2012.09.05. 15:18:31

@Zordabb: azért vettük a Gripent mert gazdasági szempontból ez volt a legjobb ajánlat. Legolcsóbb és 100 %-os ellentételezéssel. (Az hogy az ellentételezés hogy történt, az már megint a magyarokon múlt.) Fizetjük a törlesztőrészleteket, ezért a svédek biztosítják a megfelelő hadrafoghatóságot. A gripen alkalmas arra amire használjuk/használni akarjuk.

Repülhetnénk többet is, de nincs pénzünk sem üzemanyagra, sem fegyverre.

Ha drágább gépet veszünk, magasabb a törlesztőrészlet, még kevesebb jut mellette kerozinra, ezért még kevesebbet repülnénk. Akkor miért lett volna jobb az F16?

A gripenhez nincs fegyver, mert nincs rá pénz. A kevesebb pénzből az F-16ra se jutna több fegyver, hiába tudna mindenből többet hordozni.

Egyszerűsítve, konyhanyelven írtam, de talán érthető.

zord 2012.09.05. 16:23:17

@Open Skies:

- Az amerikai ellentételezési program gyakorlatilag nem létezett (ahogy más F-16-os ajánlatok esetében sem). Akkoriban sok szó volt mindenről, de utólag kiderült, hogy erre vonatkozóan csak a svédek tettek le konkrét tervet az asztalra. Márpedig ez magyar részről hangsúlyos kitétel volt. (a megvalósulás más tészta).
- Az amerikaiaknak nem volt olyan garantált logisztikai csomagjuk (ILS), mint ami a svédeknek. Emlékszem, amikor egyszer megkérdeztem egy LM-estől, hogy mekkora hadrafoghatóság lesz, amire azt válaszolta, hogy akkora, amilyet maguk akarnak. Ebben igaza volt, csakhogy a HM/MH-ra nem lehet hadrafoghatóságot, repórákat bízni, mert önállóan képtelen azt fenntartani.
Retrospektíve azt mondom, jobban jártunk volna az F-16-ossal, ha egy komoly ország vagyunk. Mivel azonban nem vagyunk azok, csak egy ilyen fullos ILS-csomag mellett tudunk harci repülőgépet elfogadhatóan fenntartani.
És ne felejtsük el, hogy ezt is sikerült majdnem elcseszerinteni a keróhiánnyal, a szervezeti idiotizmusokkal, amiből tavalyra sikerült (remélhetőleg permanensen) kinőni.

Zord

zord 2012.09.05. 16:28:06

Augusztus 20-án a digó NH90-esek lerepülték az első bevetésüket Herátban. Szeptember végéig mind a négy ott lesz, miután C-17-essel leszállítják őket Bolognából:

http://www.defensenews.com/article/20120904/DEFREG01/309040001/Plagued-by-Delays-NH90-Helos-Head-Afghanistan-Air-Base?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE

Zord

Open Skies 2012.09.05. 17:14:13

@zord: kb. ugyanezt írtam én is.

A te hozzászólásod a szakszerű válasz Zordabb felvetésére.

Zordabb 2012.09.06. 08:05:33

@zord:

eleg szanalmas, hogy ez volt a legfontosabb szempont...

talan egy orszag vedelmenel nem ezt kellene figyelembe venni

zord 2012.09.06. 12:41:29

@molnibalage:

Aug. 30-án már linkeltem! (Más oldal, de ugyanúgy a Flight-ra hivatkozik a cikken belül)

Zord

zord 2012.09.06. 14:29:50

Az USAF ugyan nem részese az AARGM-nek, de azért nyomul a HARM modernizációra HCSM néven, ami GPS-t és korszerűbb IMU-t ad hozzá a rakétához. Az egyik pályázó a Raytheon:

raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2162

Zord

zord 2012.09.06. 14:33:05

Azért a NATO weboldala is ott van a spiccen. A baltikumi 29-Gripen váltásról szóló cikkben EF-Gripen fotót sikerült rakniuk, gondolom 2009-ből:

www.nato.int/cps/en/SID-586145E0-2E76CA97/natolive/news_89677.htm

Igaz, a cikkben még arra se vetemednek, hogy típusokat említsenek meg!

Zord

zord 2012.09.06. 15:21:46

Megint égeti magát és a Honvédséget a HM: a mai elfogás kapcsán Boeing 738-asról írnak:

www.honvedelem.hu/cikk/33642/utasszallitot-fogtak-el-a-gripenek

Zord

Liverbird 2012.09.06. 15:38:20

@zord: Végül is szokták így írni a 737-800-ast... Engem azért a "JAS–39 típusú Gripenek" is erősen zavar. Ők tudnak más típusú Gripenről is?

zord 2012.09.06. 15:41:33

@zord:

Ne persze lehet, hogy a honvédség égeti magát és a HM-et, bár ez szinte teljesen mindegy. Csak egy szám, lehet, hogy elütés.
De hogy meg lenne mindenki sértődve, ha azt írná a kormany.hu, honvedelem.hu, hogy Henda vagy hogy Orbin, Ugye?
Az, hogy Boeing 737 vagy Airbus 320, az a vérében kell legyen egy szakmai szervezetnek, akinek többek között az a professziója, hogy elfogja ezeket a masinákat. Ha a kommunikáció hibás (és rendszeresen az, lásd a finn-francia Falcon elfogásának esetét!!!!) akkor a szakmai kompetencia kérdőjeleződik meg. És akkor lehet a Ludovikán parádézni, ájulásra napoztatni a gyerekeket, attól nem fog helyreállni.

A RÉSZLETEKBEN van az a bizonyos, sokat emlegetett eb elásva. És pontosan ez az, amihez a FIÚK semmit nem értenek, de pofájuk, az van, jó nagy.

Zord

zord 2012.09.06. 16:14:48

@zord:

És ez még akkor is igaz, ha a 738 kifejezés használatos a 737-800-asra.

Zord

Zordabb 2012.09.06. 17:35:47

@zord:

a hivatalos ICAO kódja a 737-800 a 738, a repülési tervbek pedíg azt használják, persze célszerű lett volna csak 737-et írni :P

zord 2012.09.06. 18:10:02

@Zordabb:

Az rendben van. De mindig fontos, hogy hol mit használ az ember. Egy ilyen, ország-világnak szóló közleménybe szerintem egy sima 737 illett volna.

És a felháborodásomat úgy is nézzétek, hogy az előzményekben volt baki bőven.

Zord

zord 2012.09.06. 18:48:09

Mindig tanul az ember valamit:

"conditii de bruiaj electronic"

A Cer Senin idei 4. számában beszámoló olvasható a románok egy idei Steel 2012 fedőnevű elektronikai hadviselési gyakorlatáról, melyben olyan ritkaságok is találhatóak, mint a román szf. haderő Kubokat alkalmazó ezredének száma (Regimentul 53 Rachete antiaeriene) és helyőrsége (Medgidia - Dobrudzsában), valamint Gepárdokat alkalmazó alegység száma (B 348/Bg.9 Mecanizatá).

www.roaf.ro/ro/cer_senin/arhiva/2012/cer%20senin%204/index.html

Egyébként pedig szép képes beszámolókat találtok benn az idei aranyosgyéresi A-10 és F-16 gyakorlatokról.

Érdemes ezeket a kiadványokat időről-időre megnézni, vannak bennük kincsecskék...

Zord

zord 2012.09.06. 19:59:24

@zord:

És ha megnézitek a 40. oldalon lévő cikkben említett Dumbraveni lokátorszázadot a GE-n (47°40'10.35"É 26°22'33.54"K - 2011-es felvétel a legfrissebb), akkor jól láthatjátok, hogy egymástól 1,5 kilométerre van a helyi FPS-117-es és az Oborona vagy P-14. Mivel a 117-eseket már vagy 15 éve rendszerbe állították, ki lehet mondani, hogy párhuzamos az üzemeltetés hosszú távon.

Ne féljetek, idehaza, ahogy meglesz minden engedély Medinán, rohanni fognak lángvágóval a mi egyszem Oboronánk megsemmisítésére...

Zord

Ps: A cikkben P-18 van említve az amerikai radar mellett, de annak nyomát a GE-n nem találtam (pedig jól szokott látszani a két kocsi és a két utánfutó, meg az antenna gereblyeszerű árnyéka).

De az is tény, hogy az Öreghavason (Muntele Mare) lévő FPS-117-es mellett valóban P-18-as van, vagy legalábbis a közelmúltig volt:

commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/17407057.jpg

(46°29'20.73"É 23°14'26.66"K)

Zord

Open Skies 2012.09.06. 21:50:01

Nem csak repülőgépek voltak Zsukovszkijban a BBC/VVS 100 -on:

vitalykuzmin.net/?q=node/469

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.06. 23:37:00

A JAS-39 típusú Gripenekkel véleményem szerint a következő volt a felállás. A Honvédség bármit tudna (a költségvetési szervek alacsony színvonalán) üzemeltetni, ha lenne rá pénz. De nincs, illetve ha valami normálisan működik, akkor elvonják.

Kitalálták a helyi lángelmék azt az egyébként nem is rossz ötletet, hogy ha csomagban veszik meg az üzemeltetetést, 10-20 évre előre, akkor ezt nem lehet majd róluk lenyúlni, hiszen a fizetés a magyar államnak egy nemzetközi szerződése, és ha nincs perka, akkor valaki külföldön kiveri a balhét és perel, azaz a Gripenektől kvázi nem lehet elvenni a pénzt.

Namost az lett a baj, hogy a Légierőtől így is pont ugyanannyi pénzt vonnak el, ha a Gripenekhez nem lehet nyúlni, akkor a dolgot másokon verik le, persze duplán.

Azaz a helikopterek és szállító repülőgépek elég tragikus helyzete tulajdonképp folyománya a Gripenek folyamatos üzemelésének, a vadászrepülők nem a magyar államot nyúlták le, hanem a légierő többi egységét. A vadászrepülőkön csak a szerződés által nem szabályozott területeken tudnak húzni (kerozin, illetve a szerződéshosszabbítással a jövő választási szabadságán)

zord 2012.09.07. 01:37:50

@Open Skies:

Láttam, sajnos ezt elbaltáztam. Moszkvába kellett volna menni. Ezeket a technikákat azt hiszem nem fogják orrba-szájba kirakni.

Zord

Zordabb 2012.09.07. 07:46:32

@zord:

szvsz pont ugyanezt irtam en is :)

vagy ha nagyon szakszeuek akartak volna lenni, akkor irhattak volna hogy 737-800 bar szerintem ez is felesleges, csak megzavarja a pornepet, a 738 meg plane

ennyit a HM kepessegeirol

csak azt nem ertem hogy erre miert is kell olyan buszkenek lennunk, ket keszultsegben levo Grippen sikeresen elfogott egy egyebkent a repulesi tervnek megfeleloen repulo 737-est, ami nem radiozott es nem is akart ellenszeguli az elfogasnak

Zordabb 2012.09.07. 07:52:58

@KGyST:

pont ezert lett volna logikusabb dontes az F16 egy komplett fegyverrendszerrel es utana jott voln okosba a C130 meg a helikopterprogram

a romanok a mai napig repulik azokat a Herky-ket amiket nekunk szantak, ha jol tudom

persze ezzel se lettunk volna nagyon kisegitve, de legalabb nem 1-2 uzemkepes Ancsank lenne amit szep lassan majd mindenhonnet kitiltanak zajvedelem miatt...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.07. 09:30:49

@Zordabb: És anyáznak is, mert az átadott gép öreg, mint az országút és borzalmas állapotban van.

Az F-16 miér is lett volna logikus döntés, mikor semmi sem gátolta volna azt, hogy 1:1-ben eljátszák azt a fajta "üzemeltetési filozófiát", mint ami a 29-es flotta teljes leamortizálásához vezetett? Igen, szánalmas, de a magyar védelmi és politikai kultúra a gripen csomagos megoldással tud működni vagy sehogy.

Zordabb 2012.09.07. 09:56:05

@molnibalage:

oreg es borzalas allapotban van az lehet, de legalabb van es szerintem most nekunk is ez lenne a lenyeg, a semminel az is jobb lenne

zord 2012.09.07. 10:00:07

@molnibalage: @Zordabb:

Igen. Szóval összességében úgy gondolom, hogy Magyarország lehangoló állapotából következik, hogy csak ilyen konstrukciók működhetnek. Minden olyan program, aminek a napi működőképessége ki van téve a magyar politikának, szakmai kultúra hiányának, dilettantizmusnak, kudarcra van ítélve.
A helikopterfronton is ilyen irányba megyünk. Azt még igazán nem látják a gyártók, hogy mit, hányat, milyen konfigurációban is lehet nekünk eladni, de azt igen, hogy csak "csomagban", mert csak az lehet működőképes, azaz a gyártók is csak így tudják elkerülni, hogy termékük és nevük egy kudarccal kerüljön összefüggésbe.
Beteg, de így állunk...

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.09.07. 10:11:37

@KGyST:
--Azaz a helikopterek és szállító repülőgépek elég tragikus helyzete tulajdonképp folyománya a Gripenek folyamatos üzemelésének, a vadászrepülők nem a magyar államot nyúlták le, hanem a légierő többi egységét. A vadászrepülőkön csak a szerződés által nem szabályozott területeken tudnak húzni (kerozin, illetve a szerződéshosszabbítással a jövő választási szabadságán)--

Még igaz is lehetne, de ha nem lenne ilyen szerződésünk, akkor még a vadászrepülőgépeinket sem tudnánk üzemeltetni (lásd MiG29), és valószínűleg nem lenne sokkal rózsásabb a helyzet a többi légijárművel sem). Ezek konteo elképzelések, a OV. kormánya abból indul ki, hogy nincs fenyegetettség, gyakorlatilag a MH-re minél kevesebb költsenek, persze olyan szerződésekbe mint a Gripen, nehezen tudtak belenyulni, hogy évente kevesebbet költsenek, de sikerült megvalósítaniuk. Hála az égnek a szakmának is sikerült megvalósítani, hogy ne a HM/MH/állam üzemeltesse a gépeket, hanem továbbra is alapjában vége a régi konstrukció maradjon, mert különben a Gripenek is a jura parkban végezték volna. A többi repülőfegyvernem szintentartására sem ad pénz O.V kormánya (itt nem a Hende féle HM a ludas..) Még mindig ott tartok, hogy bár a Tiszába alig van víz, de ha valamilyen tömeges katasztrófa lenne, és nincs elég kopter, csak akkor ébrednének a döntéshozok.
Még mindig demogóg is vagyok: 3-4 stadion meg kell az országnak most (és mind fideszes érdekeltségű csapatoknál, ahol oligarcháskodhatnak a párt funkcik - videoton, debrecen, fradi + nepstadion)
Sajnos a tegnapi IMF levél, és a MNO tegnapi címlapja sokkal cikibb - az egész kormányzatnak ,de a MNO szerkesztőségének is) mint a 738-as Boeing és a JAS-39 típusú Gripenek.. - ez utóbbi csak butaság, előbbi viszont elb*t kormányprop..

Beat it! 2012.09.07. 10:20:26

Nézzünk szét a "medencénkben" vadászgépfronton. Egy vázlatos áttekintés, a pontos számokat, konkrétumokat a profik megírhatják.

Ausztria
Eurofighter program - 5 bevethető gép
htka.hu/2012/09/05/osztrak-eurofighter-program-5-ev-5-bevetheto-gep/

Szlovákia
12 részlegesen modernizált Mig-29, átlag 4-6 egy időben bevethető gép.

Ukrajna:
nem néztem utána, de azt hiszem jól állnak. Van saját ipari javítókapacitásuk, amivel a rengeteg Szu-27-est üzemeltethetik. A fejenkénti repóra valszeg kevés.

Románi
pár tucat modernizált Mig-21-es, ami felett nagyon kongatják a vészharangot.

Szerbia:
4 Mig-29-es, pár Mig-21-es.

Horvátország:
kb 12 Mig-21-es.

Szlovénia:
--

Magyarország:
14 Gripen, amiből (elvileg) 70% bevethető - 10 darab. Évi 1680 óra a flottára, ami tavaly teljesült, idén is fog valószínűleg. Több, mint 20 fő kiképzett pilóta, szimulátortámogatással. Mennyi a fejenkénti repóra? (És a többi országban?)
Mostanra beérett a program, ezért szerintem nem állunk rosszul.
Persze lenne még hova fejlődni.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.07. 10:23:12

@Beat it!: A szlovák számok honnan jönnek? 1-2 éve volt egy ~10 gépes kötelék "csak úgy". Semmi különleges esemény nem volt tudtommal.

zord 2012.09.07. 10:30:41

Érdekes cikk a V-22 idiotizmusairól. Azt próbálja megmagyarázni, hogy a gép nem rossz, hanem "más". Ezt manapság emberekkel is szokták magyarázni, és nekem nem jön be a duma.

defense.aol.com/2012/09/05/flying-the-osprey-is-not-dangerous-just-different-veteran-pilo/

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.07. 10:35:17

@zord: Azért csak óvatosan. Anno az B727 gépet is "gyilkosnak" titulálták, aztán kiderült, hogy tényleg csak más volt és a kiképzés a kor színvonalán nem igazodott ahhoz.

zord 2012.09.07. 11:44:32

@molnibalage:

"Semmi különleges"? 10 gép akkor volt egyszer és utoljára levegőben Szilácson, amikor hivatalosan átadták az AS-UBS modernizált gépeket.

@Beat it!:

Igen, a "medencénkben" egyáltalán nem állunk rosszul. Nem vagyunk elhalmozva repórával, de ami van, az stabil, szerződésben foglalt 2026-ig.
Ezt nem sokan mondhatják el magukról...

A fönti kritikám arra vonatkozik, hogy mint ország elvesztettünk fontos képességeket arra, hogy komplex technikai rendszereket sikeresen működtessünk: pl. katonai repülőtechnika.
Az pedig biztos, hogy a "piacon megvesszük" mentalitás a hanyatlás melegágya.

Zord

Beat it! 2012.09.07. 12:14:52

@molnibalage:
"1-2 éve volt egy ~10 gépes kötelék (szlovákoknál)" - remélem belátod, ez egy kissé röhejes kijelentés volt. Kb mintha azt mondanám, hogy 1-2 éve nekünk is volt 8-10 bevethető Mi-24-esünk, és azóta semmi különös nem történt. Mellesleg Zord írta valahol nemrég a szlovák hadrafoghatósági mutató.

@zord:
A kritikával egyetértek, az összefoglalást nem is azért írtam. Hanem mert páran most is a Gripen programot szekálták. Döcögve indult, tény, drága - ez is tény, nincs elég fegyver hozzá - ez is tény. De beérett a program, repülnek a gépek, hozzák az elvárt szintet. (Fegyvereket bármikor vehetnénk pluszba, ha lenne rá pol szándék és pénz.)
Igazad van, sajnos a helikopter vonalon is ezt kell kopírozni. Szerintem a Mi-24-esekkel is meg lehetne kockáztatni egy ilyen üzemeltetési csomagot az oroszokkal. Érvényes a vadászgépek esetén tett megállapításod itt is: amíg repül a platform, addig az nekik üzlet. Ezt ki lehet használni.

Allesmor Obranna 2012.09.07. 12:20:12

Érdekes kérdés. Ha hazánk háborúba keveredik a lízingelt, valójában svéd tulajdonú gépekkel, mégpedig úgy, hogy az ellenkezik Svédország érdekeivel, mi történik?
Ideküldhetnek-e a svédek egy rakat hajózót, hogy akkor most ők szépen hazaviszik a madarakat?

Zordabb 2012.09.07. 12:22:35

@Beat it!:

akkor ajanlom hogy beszelgessel el egy kecskemeti repmuszakival, es utana inkabb majd max sirni tamad kedved :(

70%-os hadrafoghatosag persze, mint a meseben, jo ha a keszit ki tudjak adni nehanap...

Beat it! 2012.09.07. 12:36:42

@Zordabb:
ezt olvastad már?
airbase.blog.hu/2012/07/20/az_ujragondolt_uzemeltetes

Jó lenne, ha kritika mellé valami konkrét infót is löknél, ha van.

stonefort 2012.09.07. 14:18:45

@zord: Érdekes, az öreg 20 éve volt egyszer a PG-ben (máig őrzöm az autogramját) és már akkor is öregnek tűnt. Jól tartja magát Isten éltesse.

stonefort 2012.09.07. 17:33:08

Bajban vannak a svédek a Gripen NG elszaladó fejlesztési pénzei miatt. Ott kell faragni ahol tudnak, a legújabb terv szerint nem lesz JAS-39F kétüléses változat, a gyakorlásra D-ket használnak majd.

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.07. 17:57:57

Jaj.

Jelenleg a Gripen-program évi huszonmilliárdba kerül, többe, mint a 29-esek teljes, 17 éves üzemeltetése, a gépek ehhez képest semmivel sem tudnak többet.

Ezzel szemben ha igaz lenne a HM másik állításhalmaza, hogy kis pepecselés után nyolc bevethető gépünk lenne (ami nyilvánvaló hazugság, lásd a hajtóművek állapotát az orosz "felújítás" után), akkor tulajdonképpen ki lehetne jelenteni, hogy a légi szuverenitás képességét a Gripen-program első 10 évében az orosz költségek hússzorosán, a második 10 évben tízszeresén vásároljuk.

Persze, a helikopterekre és a szállítórepcsikre is kellene évi húsz milliárd, és az itt megjelenők talán el is hiszik, hogy ez nem lökne még egyet a szakadék felé az országon.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.07. 19:26:53

@KGyST: Ez így nettó baromság. A gépek sokkal többet tudnak, mi nem használjuk ki. Nagyon nagy különbség a pontatlan megfogalmazás miatt. Egyébként pusztán AA szerepkörben is a közeli légiharc képességeket leszámítv hülyére pofozza a svéd acél az orosz vasat.

A MiG-29 flottát - elnézést a földi karbantartóktól, nem nekik szól - nem üzemeltettük, azokat legfeljebb hagytuk rohadni meg kannibalizáln. Ugyanis a gépek valós üzemeltésébe számold bele azon gépek értékét, amiket röpképtelenné tettek a többihez. Na, akkor úgy mennyibe is került? Miért nem gondolja ezeket végig a többség...? Kb. tíz gép az első 5-6 év után ki lett nyírva. Ezek értéke mennyi is? Mai áron 200 millió dolláros nagyságrend. Ez forintban mennyi is? Repórár átszámolva? Ej, ej...

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.07. 19:39:20

@molnibalage:
Ez így nettó baromság.
Egy fegyverrendszer hadrendbe állítva annyit tud, amennyit tud. Hiába a légi utántöltő csonk, ha a légi utántöltéshez semmi más nem áll rendelkezésre. A Gripen meg lehet, hogy képes lelőni a 29-est, de a sportrepülőgépek ellen nem biztos, hogy sokkal többet ér.

A 29 flotta esetében meg természetesen azzal, hogy egy gépet röpképtelenné tettek mondjuk, egy csavar kivételével, nem egy repülőgépnyi (anyagi) veszteséget okoztak, hanem egy csavarnyit. A csavar beszerzése után a röpképtelen gép újra repülhetne.

Az persze nyilvánvaló, hogy óriási luxus, mondjuk, egy századnyi zsír új gépet vásárolni, hogy pár év után csak alkatrészbázisnak legyen jó, ez persze igaz.

Abban viszont Zordnak abszolút igaza van, hogy a svéd support megvétele papíron kurva jó, mert "a gépek repülhetnek", de alapvetően csorbul a szuverenitás, és a svédek a befolyt pénzt persze nem Magyarországon költik el (és akkor itt nem beszéltünk a svéd korona mindenkori árfolyamingadozása miatti extra kockázatról).

A Gripen-program bedönti a magyar katonai költségvetést és jó nagyot rúg a magyar gazdaságba is, ezek után én minden fenntartás nélkül elhiszem, hogy ezt is a Matolcsy találta ki.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.07. 21:23:43

@KGyST: Te azt írtad, hogy a gépek nem tudnak többet. Ez nem igaz. Pont. Az, hogy te pontatlan terminológiát használsz, az nem az én problémám. A magyar üzemeltetés nem = a gép fizikai képességeinek kihasználásával.

Csak egy gyors kérdés. Volt valaha komoly BVR gyakorlat MiG-29-cel? Mert az ugyebár imitálni nem tudja, viszont R-27 éleslövészet soha nem volt. Sőt, kapaszkod meg, R-73 sem volt tudtommal, nemhogy HOBS indítás.

Shaky 2012.09.08. 07:08:35

r-73 lövészet volt.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.08. 09:41:19

@Shaky: Upsz tényleg.

A HOBS képesség használata számomra még a kérdés. Orosz videókon is olyan helyzetekben láttam eddig R-73 lövészetet, ahol a sisakcélzó + rakéta képességeit nemigen használják ki. Egy ilyet láttam, de azt dokufilmben a fejlesztésről. A legutóbbi éleslövészetes videón - ahol egy rakéta mellémegy - ott a gép gyak. egyenesen a cél felé repült.

Közben beugrott, hogy mintha azokat a rakétákat lőttünk volna el, amiknek lejárt a naptári üzemideje. Bár lehet, hogy ez az emlék téves.

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.08. 19:22:55

@molnibalage:
R-27: tegyük hozzá, hogy az elmúlt hat évben AMRAAM-mal sem lőttünk, és nem valószínű, hogy rövid időn belül tervezzük ezt.
R-73: A Honvédség (és valszeg az összes keleti hadsereg) logikájából szerintem nem következik az, hogy a katonáik elé az éppen még megoldható legnehezebb feladatot tegyék gyakorlásképpen. Megelégszenek a legkönnyebb cél szemből lelövésével, és drukkolnak, hogy meglegyen a kiváló minősítés.

@stonefort:
Unió rövid ú!

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.08. 19:48:05

Egyébként a Gripennek még egy nagy előnye volt, ez pedig a milícia-üzemeltetés (mintha 15%-os fajsúlyra emlékeznék az értékelésen belül), ilyen szempontból a gépet a jóisten nyilván a svájciaknak találta ki.

A svédeknél, hasonlóan Svájchoz, hangsúlyos a szükségrepülőtérről üzemelés, illetve a sorállomány általi kiszolgálhatóság. A Rafale és a Typhoon ilyen szempontból a kanyarban nem voltak.

@Beat it!:
Attól félek, a mi Gripenjeink esetében is a 70% a tervezetten bevethető gépekre vonatkozik, nem a teljes, 14 gépes flottára, csak "ezt még nem tudjuk".

stonefort 2012.09.08. 21:37:08

@KGyST: Nagy tévedés, a svéd porhintés része, ami átment a köztudatba. A "sorállománnyal" történő "üzemeltetés" nem több, mint tankolás és néhány függesztmny felszerelése. Pont. Ahogy Molni szokta volt írni. Sem időszakos munkát, sem hibakeresést/javítást nem lehet sorállománnyal végezni. Márpedig időszakos meló már 12,5 óránként esedékes a típuson.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.08. 23:02:34

@KGyST: Csakhogy a Gripen képes modellezni szoftveresen a környezetet. Na ez az egyik igen nagy difi a régi és az új vas között, meg n+1 más dolog...

Nagyon ritkán lövöldözik ma AMRAAM-mal bárki is, mert dárga és feleslegses is.

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.09. 09:18:55

@molnibalage:
Apróság, de szvsz pont a 29-es is képes volt indítást "szimulálni", nyilván más színvonalon :)

GSF 2012.09.10. 10:02:07

Valaki nem tudja megmondani pontosan mikor érkeznek és meddig maradnak, ha egyáltalán jönnek az A-10-esek Kecsóra? Sürgős lenne az információ, köszi és

Üdv!

zord 2012.09.10. 11:21:38

@GSF:

Ez jól hangzik. És még mindig aktuális?

Námestben most ott tanyáznak, az tény, de hogy hozzánk jönnének, arról semmit nem tudok...

Zord

GSF 2012.09.10. 13:20:43

Akkor ez lehet, hogy valami urban legend. Már régóta hallom ezt, de semmi konkrétum. Bent néma csend, kint meg találgatunk.

Valszeg tudnál róla... Pedig már itt hegyeztük magunkat a dologra.

Üdv!

block50 2012.09.10. 13:40:05

@GSF: Most tényleg A-10-eseket vártok a kerítésnél?
De jó lett volna ha tudunk róla előre...
Egyrészt ráerősíthettek volna az infóra a bennfentesek, másrészt lehet néhányan még intéztük volna úgy, hogy jó legyen...

GSF 2012.09.10. 13:48:39

@block50:
Dehogy! Én is csak hallom hetek óta, hogy szeptember végén lesz itt valami, amikoris A-10-esek jönnek ide.

Többen ebben a hitben élünk itt, de semmi konkrétum. Úgyhogy szerintem ez valami parasztvakítás v. dezinformáció :-)

Nem lesz itt semmi :-)

Ha Zord se tud róla, akkor biztos nem lesz.

Üdv!

block50 2012.09.10. 14:00:53

@GSF: Megnyugtattál.. :-)

Idén semmi komolyabb nemzetközi gyakszi nem volt itthon, kicsit csalódott is vagyok. :-(

zord 2012.09.12. 03:30:26

Ez csak nekem új? Török F-35C?

Turkey looks to buy F-35C
Turkey may buy the F-35C, senior Turkish sources told IHS Jane's on 4 September. Speaking to IHS Jane's , Turkish sources stated that the country was looking at both the F-35C carrier variant and the F-35A conventional variant for its fighter procurement programme, with no final decision having been taken on which variant Turkey may eventually select.

(Jane's)

Zord

Devil 505 · http://airbase.blog.hu 2012.09.12. 08:45:18

Hová lett Zordabb? Csak nem felfalta egy Még Zordabb??? :-) Pedig engem is érdekelne a hozzászólása Beat it! múlt pénteki kérdésére ... rég volt.....

Open Skies 2012.09.12. 10:08:38

@zord: lehet hogy épül már alá a török repülőgép hordozó is valahol? :)

zord 2012.09.12. 10:21:46

@Open Skies:

És magukat lazán-faszán kivonják Montreaux alól, és bemennek vele a Fekete-tengerre...:-)

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.12. 10:22:26

@Open Skies: Ez a teljes becsült programköltségre vonatkozik vagy flyaway cost? Mert utóbbi esetben érthetetlen lenne az árcímke.

zord 2012.09.12. 10:39:58

@molnibalage:

Lassan hajlok rá, hogy figyelmen kívül hagyjam a cikkekben írt árakat. Mindenki csúsztat, mindenki hazudik, mivel mindig minden drágább lesz, mint ígérték. NEM ÉRDEK A TISZTÁNLÁTÁS!

És ismét engedjétek meg, hogy leszögezzem: a lényeget illetően egy dolog számít: mindösszesen mibe fáj az adott országnak, hogy az egész rendszer működik és van képesség.
És ehhez még hozzátehetjük, hogy ez a költség időben milyen lefutású, és az miként viszonyul a védelemre rendelkezésre álló, időegységre (pl. év) vonatkoztatott összeghez.

Ja, és még egy: csak múlt idő létezik. SENKI nem tudja, hogy mi lesz a programokkal 10-20-30 év múlva, mi lesz az euróval, dollárral, ameróval és az adott hatalmak fizetőképességével évtizedek múltán.
Tehát: az egyetlen igazán fontos és értelmezhető szám, (pl), hogy Magyarország 2011-ben mennyit költött a Gripen rendszerre, és ezért mit kapott cserébe...innen jön az én "REPÜLT ÓRÁRA VONATKOZTATOTT FAJLAGOS PROGRAMKÖLTSÉG" fogalmam. És ez egy mai vadászgép esetében óránként több tízezer dolláros összeg.

Zord

stonefort 2012.09.12. 11:35:21

Másodszor szakadt le az A330 MRTT merev tankolócsöve.

Liverbird 2012.09.12. 12:18:15

@stonefort: Ha rosszmájú akarnék lenni, mondhatnám, hogy jól jártak a jenkik, hogy nem az európai vacakot választották :)

Van esetleg valami infó arról, hogy a KC-135/KC-10 gépek hány esetben járhattak hasonlóan? Persze figyelembe kell venni, hogy azok hány éve, milyen intenzitással dolgoznak... Mert pl a hajlékony tömlő kosarát szuvenírként megtartó F-14-esekről láttunk már videót, de biztos hogy előfordulnak galibák a boom-okkal is. Valami fórumon olvastam pl egy USAF E-3-asról.

zord 2012.09.12. 13:47:40

Forrás:

theaviationist.com/2012/09/11/a330-boom/

Mindenkinek meg kell fizetni a tanulópénzt. MINDENKINEK. De ettől még nem kell felrakni a kezeket, hogy "mi" képtelenek vagyunk rá.
A kérdés azért is érdekes és kihívás, mert az oroszok, akik azért eléggé értenek a dolgokhoz, annak ellenére nem erőltették, hogy a DA nagy gépeinél elkelne a merevcsöves rendszer nagyobb szállítóképessége.

A 135-ösnél, 10-esnél olyan iszonyú rutin dolognak néz ki ez, de ha jobban belegondolunk, egy "merev" "vasat" kell két nagy tömegű egymástól függetlenül mozgó gép között tartani, "permanens görbülés" nélkül. A boom rugalmasságának és energiaelnyelő (csillapító) képességének megtervezése ilyen viszonyok közé nem lehet egyszerű feladat, még akkor sem, ha ezt a jenkik az ötvenes években megoldották. Nem lehet túl merev, mert akkor törik, nem lehet túl rugalmas, mert akkor ugrál, és közben repülnek műszer szerint 500-700 között, nem flatterolhat be...stbstbstb.

Zord

zord 2012.09.12. 13:51:18

Egy példa a nagynevű nyugati szaksajtó dilettantizmusára: MiG-29SzMT fotót tettek az új K/KUB helyett.

www.flightglobal.com/news/articles/ila-mig-29-production-takes-off-as-indian-carrier-trials-near-end-376268/

Mert ha beteszik egy régi K fotóját a cikkbe, azt mondom, oké. De ez egy Flight-ban megbocsáthatatlan hiba!

Zord

zord 2012.09.12. 13:54:10

@zord:

Itt egy kép a "töröttfarkú" emirátusi tanker leszállásáról:

fly-news.es/militar/airbus-military-a330-mrtt-pertiga-repostaje-perdida-extremadura/

CSÚNNNNYAA!

Zord

zord 2012.09.12. 14:02:01

Cencio ügyes gyerek, de azért kicsit naív:

theaviationist.com/2012/09/10/aircraft-carrier-photo/

“If you don’t come to democracy, democracy will come to you”

OMG!

Zord

Open Skies 2012.09.12. 15:00:44

@zord: Miben lehet jobb a F-35C változat az F-35A-nál?

C változat: Nagyobb szárny, nagyobb üres tömeg, rosszabb tolóerő-tömeg arány de több üzemanyag, nagyobb hatótáv?

Van értelme az A változatnak egyáltalán?

A szárazföldi Hornetek (finn, svájci stb) miben különböznek az USAF gépektől?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.12. 15:16:54

@Open Skies: Hm... Korrózióvédelem? Vagy az már régen egységes a USAF / Navy ellenére is?

Liverbird 2012.09.12. 16:02:03

@Open Skies: Nem drágább a tengerész verzió?

Akarod mondani NAVY Hornetek :) A finn gépek pl csak egyfeladatosak voltak eredetileg. Évek óta szó van róla, hogy tervezik a csapásmérő potenciál kiépítését (pölö JASSM), de hogy ebből megvalósult e már valami, vagy mikorra fog...

zord 2012.09.12. 16:27:53

@Liverbird:

A finn JASSM üzlet nemrégiben megköttetett.
A C változatban számos olyan dolog van, ami teljességgel szükségtelen a szárazföldre, emiatt nehezebb, bonyolultabb és drágább (mint minden hajófedélzeti gép általában). Lehet azonban, hogy a nagyobb hatósugár a törökök számára ellensúlyozza ezt, de lehet hogy a tengeri gép szf. üzemeltetésével kitolható élettartamban reménykednek? Nem tudom, ha valaki hall erről, szívesen olvasnám.

Zord

zord 2012.09.12. 16:48:20

Az NG demonstrálhat technológiát az USAF települő radarerői TPS-75-ösének felváltására:

www.irconnect.com/noc/press/pages/news_releases.html?d=10004485

Zord

zord 2012.09.12. 17:36:33

Érdekes, a maga módján stratégiai kérdés Izrael számára:

www.bbc.co.uk/news/magazine-19492627

Zord

zord 2012.09.12. 21:30:36

Egyesülésről tárgyal az EADS és a BAE:

www.bbc.co.uk/news/business-19576907

Zord

block50 2012.09.13. 11:42:21

Líbia, Egyiptom, Tunézia, Jemen....

Egyre feszültebb a helyzet, tiszta 80-as évek eleje. Vajon mikor robban az "arab tavasz"?

Allesmor Obranna 2012.09.13. 17:28:59

Fotóriport a Szu-35-ösök aktyubinszki tesztjeiről:

foto.rg.ru/photos/20805519/1.html

Látható, hogy itt repül a 03-as, a 04-es Szu-35Sz és a Zsukovszkijból átrepült 902-es proto Szu-35BM is.

Érdekesség a gyakorló infrás R-27-es a 04-esen, illetve a 03-as csíkos orra. Korábban a 02-esről is jelent meg ilyen kép:

paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=9&st=0&sk=t&sd=a&start=1230

A légiutántöltési tesztekhez kell.
Amúgy a Szu-35-ösökkel már több mint 650 felszállást teljesítettek.

Flankerr 2012.09.13. 20:36:09

@zord: Brutális.. nézem a Wikin, 0.7 megawatt névleges teljesítmény? Nyitnék egy grillcsirkést a közelében, sütőberendezésre nem lenne szükség..:D

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.14. 08:32:36

@Flankerr: Ez milyen teljesítmény? Mert a mittomén melyik mobil szovjet radar imp. csúcsteljesítménye majdnem 3 MW.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.14. 18:06:27

Kérdésem lenne. A 2007 novemberi kettétört F-15 flotta után a flotta reptilalmát részlegesen 2008 januárjában és teljesen feb. közepén oldották fel. A gépek 40%-nál találták meg a gyártási hibát.

1. Ilyen rövid idő alatt nyilvánvalóan nem erősítették meg a gépeket. Akkor feb. után korlátozással repült a flotta 40%-a?

2. A megerősítéseket mikor végezték el? Képtelen vagyok találni róla bármilyenm adatot.

3. A Golden Eagle program során az akkori flotta 60%-nál kevsebb gépet terveznek felújítani. A GE egyáltalán már eldöntött tény? Mert erre sem találtam meggyőző forrást. A gépeket egyenként válogatják ki állapot alapján? Vagy azok a gépek, amik gyártási hibásak, azok elve kiesnek?

zord 2012.09.14. 18:17:35

@molnibalage:

A Golden Eagle eldöntött tény. A gépek, amik nem kellenek, folyamatosan mennek a sivatagba. Most nem tudom mi a céldátum.
Én úgy tudom, hogy ez nem volt ilyen elterjedt hiba.
Az, hogy az F-15/16 flotta egyes példányai időről-időre különböző korlátozásokkal repülnek, már régóta tény. Ott volt néhány éve pl., hogy csomó tizenhatos nem vihetett szárny alatti pótost. Aztán megcsinálták rajtuk a soron következő megerősítést/átépítést és helyre állt a rend.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.14. 18:44:56

@zord: www.acc.af.mil/news/story_print.asp?id=123086680

Utolsó mondat.

At that time, it was determined that 40 percent of the F-15 A-D model fleet's longerons did not meet manufacturing specifications.

Liverbird 2012.09.14. 20:35:08

Az olasz kutatóknak jó szériájuk van. Nyáron a Roma-t taláták meg, most meg egy Gigant-ot Szardíniánál...

hvg.hu/vilag/20120914_szardinia_nemet_oriasrepulo

zord 2012.09.14. 23:32:00

@Liverbird:

Hát, ha egy országnak tengerpartja van, a régészetben is megugranak a lehetőségek. Képzelhetjük, Olaszország környékén hány viszonylag ép roncs lehet még a habokba merülve...
Cerviában egyszer láttam, hogy milyen aktívak a roncskutató klubok ezen a területen, szépen visszavezették a megtalált 109-esek, Spitfire-ok darabjait az eseményekhez, alakulatokhoz, pilótákhoz.

Zord

Liverbird 2012.09.15. 12:20:03

A cikk részleteitől és a következetes Grípen-től szerintem eltekinthetünk, mindenesetre a hölgy csinos, nem az a széles vállú jenki típus. :)

holgypilota.blog.hu/2012/09/14/chatherine_gripen_pilota_lesz

Liverbird 2012.09.15. 12:25:28

@zord: Persze, tengeri országnál a víz alatti régészet alap. Csak korábban ritkábban lehetett ilyen sikerekről hallani, no meg nem mindegy, hogy egy He-111-est találnak a vízben, vagy egy Gigant-ot.

A roncskutatóknak meg végül is ez a dolguk, nálunk is ugyanezt csinálják a szolnokiak, amiért én nagyon tisztelem őket és irigykedem a munkájukra :)

Allesmor Obranna 2012.09.15. 21:29:47

A 68-as oldalszámú MiG-25RBF. Több fotón is feltűnt, de ezen a legnyilvánvalóbb:

www.airliners.net/photo/Russia---Air/Mikoyan-Gurevich-Mig-25RBF/2006383/L/&sid=0b8071354620dc9c09b953993487f945

A két hajtómű nem azonos!

szoltam 2012.09.16. 10:34:28

Nem tudom, ide illik-e, de ha igaz a hir, akkor hat angol Harriert megsemmisitettek a talibok, amikor Harry herceget akartak megtamadni. Ez nagyon komoly veszteseg.

Liverbird 2012.09.16. 10:49:47

@szoltam: Milyen angol Harriert? A RAF kivonta a típust. Egy múzeumi példányt igazán kunyizhattunk volna Szolnokra... :)

A hírt viszont sok helyen Marine Corps AV-8B-vel írták meg, ami úgy tűnik igaz is. Jenki egyenruhába öltözött tálibok, stb. Durva.

samoth 2012.09.16. 20:05:42

blogg.forsvarsmakten.se/flygvapenbloggen/2012/09/11/jas-39-i-ungern/

Fordítás:

JAS 39 MAGYARORSZÁGON
A múlt héten abban a kiváltságban volt részem, hogy részt vehettem a Joint Steering Committee-ben, a magyar Gripen partnereinkkel. Svéd részről a találkozót az FXM vezette, az FMV és az FM részvételével. A magyaroknak jó elérhetőségük van (azt hiszem a bevethetőségi arányra gondol.a ford) és az igényeiknek megfelelő repülési óraszámuk. Az első repülőgépek most lépték át a 800 repülési órát és éppen felülvizsgálaton vannak Svédországban. A találkozón tárgyaltak a további stratégiai együttműködési lehetőségekről Svédország és Magyarország között.
Lehetőséget kaptunk továbbá, hogy meglátogassuk a kecskeméti bázist, ahol a Gripenek állomásoznak, és ott találkozzunk a svéd támogatócsoporttal, amely 5 főből áll a Försvarsmakten-től (a svéd Fegyveres erők.a ford.) (közülük az egyik az FMV-től van kölcsönözve). A csoport egy nagyon fontos része a magyarok számára nyújtott támogatásunknak, és nagyra értékelik őket a magyar légierő részéről. Egy jó reklám a Flygvapnetnek!

stonefort 2012.09.16. 20:10:58

@molnibalage: Ha jól emlékszem, összesen 7 gépnél volt meg a gyártási hiba, nem 40%-nál.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.16. 22:31:20

@stonefort: Na ez a baj. A két forrás valahol nagyon nem ér össze. Most akkor melyiknek higyjen az ember? A 40% tényleg elég hihetetlen, csakhát a link finoman szólva nem a blikkben volt az oldal fejléce alapján.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.16. 22:40:23

@molnibalage:

sgforums.com/forums/1164/topics/287199?page=7

Itt kilencről írnak.

Az F-15 Eagle at War 155. oldalán tényleg hét gépet említenek.

zord 2012.09.17. 09:53:29

@molnibalage:

Szerintem a 7-9 darab lesz a konkrét hossztartós gond, ami tört a lezuhant gépnél, a 40 százalék meg a különböző strukturális problémákkal küzdő gépek aránya az aktív flottán belül (valamikor), ami a korlátozásokat okozhatja.

Zord

zord 2012.09.17. 09:56:41

@samoth:

Jó csípés! Épp a napokban latolgattam, hogy hol tarthat (és melyik gép lehet) a magyar fleet leader...vajon ugyanúgy a kétülésesek, mint a 29-es esetében?
Eszerint megvannak az első 800 órások.
Majd rágom a HM fülét, hogy az 1000 óránál azért legyen valami, esetleg valami diszkrét 1000h felfestés a svancra.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.17. 11:41:26

@zord: Lehet, hogy a ~176 gépes GE gészám ebből adódik. A legfiatalabb és nem problémás gépekből kb. ez jön ki a teljes flottára nézve.

zord 2012.09.17. 12:49:56

@molnibalage:

Logikus, hogy a kevesebbet repült illetve kevésbé "repedt" gépekre alapoznak. A kettő nem ugyanaz, az aktuális állapotfelmérés mellett nyilván szépen végignézik az életét a gépeknek, és ebből születik meg egy kompromisszumos döntés a maradásról.

Zord

zord 2012.09.17. 18:50:50

Alig kapok levegőt. Most olvasom a Camp Bastion-i támadás részleteit, és a hat megsemmisített és két megrongált Harrier mellett, a VMA-211-es pk-t is megölte a támadás!

www.utsandiego.com/news/2012/sep/15/yuma-harrier-jets-marine-felled-afghanistan/

Zord

zord 2012.09.17. 20:26:18

Nem légierő, de nem állhatom meg, hogy beszóljak: a szerbeknek a kalamegdani gyűjteményben bizony már van egy Humvee-jü 1999-ből:

www.honvedelem.hu/cikk/33774_szerbia_ajandek_hmmwv_kat_kapott

Zord

zord 2012.09.17. 21:36:04

Az eddigi legjobb cikk az AMRAAM hajtómű problémáról, állítólag robbanásveszély is lehet:

azstarnet.com/business/local/fixing-a-key-missile/article_75c8ae7d-0b9d-59e7-a9ee-9cc9894fedb3.html

Zord

Kullancs1983 2012.09.17. 21:39:03

@zord: És van még több is a csendőrségnél meg a különlegeseknél.

Open Skies 2012.09.17. 22:03:25

@zord: Csak annak erősen megsorozták a bal oldali szélvédőjét...

Open Skies 2012.09.17. 22:11:05

@zord: "A járműveket Szerbia békefenntartó műveletekben kívánja bevetni."

Hol és milyen műveletekben?

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.17. 22:34:55

@zord:
Ha csak a B megkötöttségei lennének, de ez kihat az egész F-35 gép felépítésére. Uh "kínai F-35 az F-35 megkötöttségei nélkül".

Allesmor Obranna 2012.09.18. 16:27:07

A mai napon senki se tévedjen az Index.hu aljára, mert meg fog ijedni.
Én szóltam...

:)))))))))))))))))

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.09.19. 15:28:01

Ötpárti egyeztetést követően Hende Csaba honvédelmi miniszter 2012. szeptember 21-én (pénteken) 11.00 órakor sajtótájékoztatót tart az új Nemzeti Katonai Stratégiáról.

kérdés: Mi a f*nak kell új stratégia. 3 évvel ezelött, iga még szoci időkben, lett kiadva az elődje. Akkor is volt ma is van, Afganisztán, Irak. Európa térképe nem változott. Még nem volt válság, de a HM akkor sem duskált a javakban. Nem volt óriási modernizálásról szó. (Griff, gépjárművek, kronsberg rádiók, nehéztechnika kivonása, könnyű, és asszimetrikus ilyen szavak repkepdtek benne.
Nem tudom erre, minek kellett embereket, időt, pénzt, paripát áldozni.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.09.19. 15:29:42

@Allesmor Obranna:

Működő, repülőeszközből épeszű ember nem ugrik ki :-)

Gratulálok...

zord 2012.09.19. 16:05:33

@Kelepisti:

Kell az új stratégia, bár a hírek szerint ugyanolyan gyenge lesz, mint elődei...

Arra nagyon kíváncsi vagyok, hogy az amerikai visszatáncolás az aszimmetriából a szimmetria felé tükröződik-e majd benne?

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.09.19. 16:41:06

Szerintem nem visszatáncolás az amerikai stratégia, hiszen a felderítés, a könnyűgyalogosok, strykerek stb szerepe nem változik. A yumai gyárban több évre befagyasztották az M1 modernizációt, és nagyjavításokat. Az F-22 sem indul újra. Az amcsi stragétia csak áthelyeződik a csendesre és Kína ellen nem lehet a Navy Seal-ra bizni a csapásokat, ada hard tengeri, légi egységek kellenek. Szárazföldi nem, hiszen sok lud és kínai, disznot és GI Joe-t győz :)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.09.19. 16:50:39

Az amerikai haderőnek képesnek kell lennie megnyerni egy háborút, és eközben el kell tudnia rettenteni ellenfelét céljai megvalósításától egy másik konfliktusban.

Az amerikai haderő kisebb, de rugalmasabb lesz Az új stratégia értelmében több ezer katonával csökken az amerikai hadsereg létszáma.ára és megnyerésére.
Az Egyesült Államok növeli katonai jelenlétét az ázsiai-csendes-óceáni térségben, és csökkenti Európában. Véget vetnek a nagy katonai jelenlétet megkövetelő, nemzetépítő misszióknak, és a Pentagon ezentúl nagyobb hangsúlyt helyez a konvencionális, szárazföldi haderőre. Panetta szerint a változásoknak köszönhetően az amerikai hadsereg rugalmasabb, agilisabb lesz, és könnyebb lesz bevetni..
.. Még nem láttam milyen konvencionális száraföldi erők fejlesztenek, vagy tartanak szinten. Egyedül a gyors tankszállító hajók építését olvastam, amelyekkel jóval rövidebb idő alatt lehet a nehéztechnikát mozgatni..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.09.19. 16:52:53

A jelenleg érvényben lévő hungaricum :)
Kicsit el volt dugva, mert mocskos hazaárulok készítették, meg van róluk kép is :)

www.honvedelem.hu/files/9/13818/nemzeti_katonai_strategia_feher_konyv.pdf

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.09.19. 16:57:34

Az amcsi stratégiából (a csendes óceáni térségre koncentrálás mellett az alábbi is olvasható..)

Az Obama-kormány új nemzetbiztonsági stratégiájában tükrözik az elmúlt évtized tapasztalatait. Nem számolnak a jövőben nagy szárazföldi háborúkkal vagy az irakihoz és afganisztánihoz hasonló "stabilizáló műveletekkel", ugyanakkor kifejeződik bennük, hogy nagyobb hangsúlyt kapnak a kisebb műveletek, melyekre inkább a különleges erők alkalmasak, továbbá hogy az amerikai beavatkozást bizonyos esetekben a más országokkal való együttműködésre ill. légi- és haditengerészeti csapásokra kell korlátozni.

Beat it! 2012.09.20. 09:33:40

Leáldozik a cseh Gripennek?
www.honvedelem.hu/cikk/33866_svedorszag_nem_enged_a_cseh_legiero_gripeneinek_berleti_dijabol
Érdekes a felvetés, hogy a szlovák 29-esekkel oldják meg a cseh légtér ellenőrzését is. Arra a 4-6 bevethető gépre akarnak alapozni? A végén meg majd rájönnek, hogy Cseh-Szlovák smart defense koncepciót kell megvalósítani a két ország honvédelmében...
A szlovákok a cikk szerint nagy trutyiban vannak:
htka.hu/2012/09/17/szomszedok-i-evad1-resz-a-szlovak-hadero/
Közben a tengerentúlon amerikai szövetségeseink a szokásos udvariassági dicséreteiket pufogtatják (a) HM-nek:
www.honvedelem.hu/cikk/33850_amerikai_elismeres_magyarorszagnak_a_magyar_honvedsegnek
Kell ez is, de az ijesztgetés néha hasznosabb lenne. Pl. komolyan gondoljuk-e, hogy a jelenlegi Kub - Mistral egységek elegendőek lesznek a jövő évi magyar NATO csúcs légvédelmének ellátáshoz?

Open Skies 2012.09.20. 10:01:38

@Beat it!: A csehek próbálnak nyomást gyakorolni a svédekre. A svédek meg tudják hogy bármilyen más megoldás költségesebb lenne a cseheknek.

A cseheknek az EADS-t is sikerült megtörni a C295 kapcsán. Szerintem adni fog még a SAAB ennél jobb ajánlatot is. Csak ne legyen kedvezőbb, mint amit mi kaptunk, mert akkor a parlamentben megint ez lesz a téma.

zord 2012.09.20. 10:55:03

@Beat it!:

A honvedelem.hu hülyeségei határtalanok:

- A cseh Gripenek havi bérleti díja nem lehet 2 milliárd korona, legfeljebb az éves! Ez később a szövegből is kiderül, hiszen az ő 10 éves projektöltségük volt 19,6 milliárd korona. Egyszerűen nem értem, hogy az a tény, hogy mi Gripen-nemzet vagyunk, miért nem tesz minket igényessé a típusról érkező hírekkel szemben!

- Jövőre nem lesz semmiféle NATO-csúcs Magyarországon. Legalábbis szerintem a vkf-ek találkozóját nem illik annak nevezni. (egyébként nem is találom már azt a cikket a honvedelem.hu-n...bár ott néha eltűnnek cikkek)

Zord

zord 2012.09.20. 10:56:44

Erre a gyakorlatra is jó lett volna meghívót kapni, hogy a léraknak is csinálhassunk néha egy kis propagandát:

www.honvedelem.hu/cikk/33807_lezuhant_a_panair_312_es_jarata_

Zord

zord 2012.09.20. 21:09:16

Az USAF lemondta Ostravában a KC-t, helyette beugrottak a franciák, így azzal fognak dolgozni a cseh Gripenek:

www.natodays.cz/the-aerial-refuelling-of-gripens-will-be-conducted-by-the-french-air-force.news

Zord

Open Skies 2012.09.20. 21:41:03

@zord: Azt nem tudod hogy miért mondták vissza az amerikaiak?

zord 2012.09.20. 22:00:47

@Open Skies:

A cikk azt írja, hogy a "current security situation" miatt...

Semmi gond, majd jól elrepnapozgatunk Ostravában, amíg a Közel-Keleten kitör az újabb háború...
....hát, senki sem lehetne meglepve, legyünk őszinték.

Zord

Open Skies 2012.09.20. 23:12:40

@zord: .. de azért B-52-est küldenek kettőt is. Ugyan már, nem lesz ott még semmi a hétvégén. És nem is hiányozna ez a 3 gép Közel-Keletről.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.20. 23:49:22

@zord: Csak én érzem úgy, hogy nagyon cinikus lettél mostanában?

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.20. 23:54:07

@Open Skies:
A mi ajánlatunknál csak kedvezőbb létezik. A második 10 évre majdnem ugyanannyit fizetünk a gépek üzemeltetésére, mint a gépek vételára+az első 10 éves üzem, mindezt persze offset nélkül.

samoth 2012.09.21. 09:14:53

B-52-esek "Tobruk 41" és "Tobruk 42" hívójellel.
theaviationist.com/2012/09/18/b-52-tobruk/
És még ne kezdjünk el kombinálni? :)

zord 2012.09.21. 09:39:16

@KGyST:

Ezt a gigászi hülyeséget meg honnan vetted?
Nem kellene ilyen rettenetesen elrugaszkodott dolgokat pusztán politikai szimpátia alapon ide bevágni.

Zord

zord 2012.09.21. 09:49:55

@samoth:

Ez jó. De hogy tovább kombináljak más irányba, tudod-e hogy a nyitrai lérak dandár jogelődje Tobruknál harcolt a britek alatt? Mert úgy hírlik, hogy Szilácsról hazamenet ők dolgoztak a B-52-esre. Miért ne dolgoznának ide-oda kavartukban most is?

Zord

Devil 505 · http://airbase.blog.hu 2012.09.21. 10:28:08

@zord: Néha cencio is elég egysíkúan gondolkodik ...

zord 2012.09.21. 11:41:43

@Devil 505:

Azért is linkeltem be a fenti anyahajósat...

Zord

Devil 505 · http://airbase.blog.hu 2012.09.21. 11:44:27

@zord: A jól felépített profi imázsát kb. egy pillanat alatt rombolja le ezekkel ... na, mindegy.

Open Skies 2012.09.21. 11:48:15

@zord: A görög Mirage is lemondta az utolsó pillanatban az ostravai részvételt... lehet tovább kombinálni :)

Open Skies 2012.09.21. 12:26:21

@zord: Első ránézésre a 14 gép 10 éves bérletét összehasonlítva a cseh ~240 milliárd forint és a magyar ~360 milliárd forint közötti 120 milliárd forint különbség az kb. 14 magyar gép ára. És a fő különbség a két szerződés között az hogy a végén mi megkaptuk volna a gépeket mert kifizettük, a csehek viszont nem.

Annyit lehet még tudni hogy a mi következő 10 évért majdnem ugyanannyit fizetünk mint az első 10 évért.

Azt hogy a második 10 évben a 120 milliárd forint az a nagyjavításokat, a szoftverfrissítést, szárny vagy katapultcserét, a kamatterheket, árfolyamváltozás vagy mit fedez, azt nem tudjuk. A többfeladatú gépeink üzemeltetése is lehet hogy többe kerül mint az egyfeladatos csehek 240 milliárd forintja.

Neked biztos több infód van és jobban átlátod. Kívülről ennyi látszik. Illetve az hogy így biztosítva lett hogy még 10 évig működőképesek maradnak a gépeink.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.09.21. 14:31:48

@Open Skies:

A végső szoftverfrissítést már megkapták a gépeink. jelenleg a svédek nem terveznek a C/D-hez új frissítést. Szárnycsere???

A több feladatú gépek jelenleg is (suba alatt, mert nem reklámozzák a Nemzeti Védővadász így) de többfeladatú tevékenységek végeznek. hajózók kisebb csoportja gyakorolja a L-F tevékenységet is (bomba imitálással). A Liteninget is használják L-F mellett felderítő tevékenységre is tehát tényleg "JAS" -ként használják. Persze jobb lenne Mk-82,83 buta bombáink is lennénk (illetve a gyakorló változatok) mert ezek filléres tételek..
Azt, hogy csak a QRA van előtérben, az nem jelenti, hogy a Gripen közösség amit kitud a politika és a katonai keretek között azt kihozza a kiképzésből. Egy légi utántöltést már nem lehet "csöndben" gyakorolni...

Azt hogy a második 10 évben a 120 milliárd forint az a nagyjavításokat, a szoftverfrissítést, szárny vagy katapultcserét, a kamatterheket, árfolyamváltozás vagy mit fedez, azt nem tudjuk. A többfeladatú gépeink üzemeltetése is lehet hogy többe kerül mint az egyfeladatos csehek 240 milliárd forintja.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.21. 17:13:54

@Kelepisti: De tudjuk. Ugyanis a legnagyobb mélységű karbantartás is erre a második tíz évre esik, tehát benne van.

Open Skies 2012.09.21. 19:22:14

@Kelepisti: Ezen a blogon emlegetik állandóan hogy a szárnyvégen hordozott AIM-9 tönkreteszi a szárnyat.

Open Skies 2012.09.21. 19:39:33

@molnibalage: "Azt hogy a második 10 évben a 120 milliárd forint.." kezdetű részt én írtam, Kele csak idézte.

Ezek szerint a " legnagyobb mélységű karbantartás" annyiba kerül mintha új gépeket vennénk. Mit cserélnek ki ilyenkor a gépen?

Sidewinder 2012.09.22. 00:05:51

Megtaláltam egy érdekes orosz szabadalom bejegyzését. A szabadalom a sugárhajtóművek forszáskamrájával kapcsolatos és egy Szojuz nevű cég szakembereihez fűződik.
Esetleg aki nagyon otthon van hajtóművek terén,ki tudná fejteni részletesebben,hogy miről is szól a dolog?Egyáltalán új,vagy csak most oldották fel a titkosítását? Ezt főleg azért kérdezem mert a Szojuz nevű hajtómű fejlesztőről az utóbbi időben nem lehetett hallani semmit.
Erről lenne szó:
www.findpatent.ru/patent/230/2300655.html

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.22. 16:45:06

@zord:
Amennyire emlékszem, a 20 éves teljes üzem, mondjuk másfélszeresébe kerül a 10 évesnek, azaz az első szerződés nagyságrendileg fele ment el a gépek vételárára, a képzés, infrastruktúra, a másik fele meg a 10 éves "üzemeltetésre" (mínusz humán költség, fegyverzet és kerozin, azok külön pénzből mentek).

Normál esetben ennek (főleg az említett tételek nélkül) elhanyagolható összegnek kellene lennie (persze nem összehasonlítható, de a 29-eseknél a 17 éves üzemeltetés a gépek árának nagyságrendileg a 10%-át tette ki, az "olcsón" üzemeltethető Gripennél ez 200%).

Offsetről nem tudok a második terminusra, bár hogy az első milyen volt, azt ugye, ne firtassuk.

Nekem egyébként nem a mindenkori politikával van bajom, hanem azzal a pártsemlegesen debil magyar sajtóval, amelyik még a szerződés összegét sem bírta leírni (ezek után nem meglepő, hogy bármely politikus akkorát hazudhat, amekkorát kedve van), de ez most mindegy.

szoltam 2012.09.23. 20:08:45

Érdekes video a Blue Angels egyik gépéről; figyelemre méltó, hogy mindez a nagyközönség előtt is belefér nekik. 4:50-től kell figyelni.

www.youtube.com/watch?v=mu4LxyvATQo&feature=colike

Batkaa 2012.09.24. 09:45:49

@KGyST: A 29-esek üzemeltetése az ismert okokból ugye nem tekinthető mérvadó összehasonlítási alapnak.
A harmadik köztársaság rendszere nemhogy repülőgép összetettségű berendezéseket képtelen üzemeltetni, villamost meg metrót sem.
Ennek az árát meg kell fizetni és fizetjük is lépten-nyomon, minden nap.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.24. 14:13:40

@Open Skies: Az attól függ, hogy mit találnak. A "D" ceck során nem csak az "anyag kerül" sokba. A Gripen "olcsó" üzemeltetése azt jelenti, hogy 800 óra után kap egy depot level karbantartást, vagy annál lehet, hogy picit többet is. Egy ilyen 8-10 ezer munkaóra. Szorozd fel a nyugati órabérekkel meg járulékokkal. Csak az kerül milliós tételbe úgy, hogy még egy csavart sem cserélsz...

Tegnap halottam stoneforttól, hogy a gépek törzsén repedéseket találtak. Hogy ez- a mi 800 órás gépeinkre vonatkozik -e, azt nem tudom. Viszont a legidősebb svéd gép is asszem 2000 óra táján jár. Ebből mindenki vonja le majd azt a következtetést a hosszútávú üzemeltetés kapcsán, amit akar...

Open Skies 2012.09.24. 14:30:46

@molnibalage: Hogy tetszett Ostrava? F-15-ösöket megnézted közelről? Személyzettől mondott valami érdekeset?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.24. 16:52:46

@Open Skies: A program harmatossága ellenére életem egyik legjobb repnapja volt. Az első volt, amit nem a pálya mellől néztem. Stonefort megmutatta, hogy honnan lehet jól látni. Gyak. a bemutató alulnézetből láttam. Állati volt. Nem kicsit, nagyon. Ha ilyen szögből láttam volna a kecsóra F-15, Rafale vagy Mirage demókat, az nem lett volna rossz, de még ezt a közepes programot is jó volt onnan nézni főleg úgy, hogy a "közeg" is *5 volt.

Az F-15-öt gépeket tesó jó gépével úgy, ahogy körbefotóztam, de sajnos hátramenni nem lehetett. Az egyik ott álló őrt álló scrác lőtt pár képet hátulról első nap, de sokat nem várok ezektől, mert szar volt akkor az idő, mikor lőtte a képeket. Szemből és oldalról fotóztam le, főleg az IFF / UHV/FVH antennákat, meg amennyire alulról látszódott a kabin.

Az egyik igen marcona tekintető őrnél azt elértem, hogy ő lőtt két kabinfotót a feladott gépel a szívócsatorna tetejéről, de az oldalpanelokat nem engedte fotózni. Azt nem vágom miért, mert az F-15C pitbe elvileg semmi olyan nincs, ami új lenne. Hacsak nem történt valami, vagy csak szimplán nem akarta azt, hogy mindneki feladassa a gépet, vagy ez volt neki kényelmes. Pedig kettő kattintás után csak még kettőt kértem volna, de sajnos nem ment.

Az egyik pilótával úgy 20-25 percet tudtam beszélgetni. Azt, hogy ezt beleszövöm csak az F-15 cikkbe, vagy fejből felidézem az összes kérdés és benne lesz az "interjú", azt még nem tudom.

Most csak egyet említek. A legfurcsább az volt, hogy mennyi idő után került gépre. Az alapkiképzéses óráira nem emlékezett, de 40-45 óra T-38 és 70 óra F-15C/D után ment az alakulathoz. Itt faggattam arról, hogy ez mennyire jelent "combat ready" státuszt. A Jeff Ethell féle könyvben - ez 30 éves - volt több kategória. Az mondja, hogy ezekről ő nem is hallott. A fenti óraszám után ő azt mondta, hogy ha háború van, akkor elvben őt is lehetne küldeni oda. (Persze amíg nem szorul meg az USAF nyilvn ne ő menne ennyi repórával.)

A többit majd később.

zord 2012.09.24. 18:25:09

@molnibalage:

A B-52-es és az F-15-ös törzse alatti, ránézésre omnidirekcionális antennák funkciójára, típusára lennék kíváncsi. Szerintem zavarók.

Zord

Open Skies 2012.09.24. 18:29:52

@molnibalage:

"Az egyik igen marcona tekintető őrnél azt elértem, hogy ő lőtt két kabinfotót..."

Stonefort F-15 kabinfotói is így készültek? (Látom megtaláltad az Index Repülőnap fórumát is.)

imgfrm.index.hu/imgfrm/7/9/9/4/BIG_0010507994.jpg

"A program harmatossága ellenére..."

Repülőnapon ennél többet nem kapatsz nézőként. Egyrészt más országban ilyen helyen nem állhatnál biztonsági okok miatt, másrészt csak modern katonai gépek repültek, itt nem voltak vitorlázók vagy mindenféle kisgépek. Mit szerettél volna még?

A repülőprogram a szárazföldi bemutatók és az érkező menetrend szerinti utasszállító gépek miatt nem lehetett folyamatos.

A szárazföldi bemutatók (a Nato Days nem repülőnap hanem haditechnikai bemutató) is látványosak, de ahol te álltál onnan ezeket nem lehet látni, csak hallani. A Dana önjáró löveg lövéseit azért biztos hallottad. Egyébként ezt a repülőnapot is a pálya mellől nézted, csak a bemutatók tengelye merőleges volt a pályára :)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.24. 18:37:18

@Open Skies: Az nem F-15C cockpit, hanem Gripen, amit mellesleg én is megnéztem és...

A B-52 kabinhoz fel lehetett menni és bedugott fényképezőgéppel is fotózhattál. Ha lenne egy három méteres póznám és létrám, akkor az F-15C kabint is széfotózhattam volna, mert nem rúgják ki alólam a létrát. Gondolom én...

Open Skies 2012.09.24. 19:31:31

@molnibalage: "Az nem F-15C cockpit, hanem Gripen, amit mellesleg én is megnéztem és..."

Ezt most nagyon benéztem... valahogy fel sem merült bennem hogy Stonefort gripen műszerfalat fotózna, az F-16nak meg nem középen van a botkormány.

Beat it! 2012.09.24. 23:47:53

A magyar drón. Origo cikk, de legalább van fotó is. (Lehetett volna valami magyar nevet is adni a kis bestiáknak.)
www.origo.hu/itthon/20120924-milyen-lesz-a-hm-ei-altal-kifejlesztett-magyar-pilota-nelkuli.html?beuszo

zord 2012.09.25. 00:19:24

@Beat it!:

Ja, ez céges fotó, láthatóan ugyanabból a sorból, ami anno a Magyar Hírlap cikkét is díszítette.
De most kissé összezavarodtam, a múltkori miniszteri válasz fényében. Most akkor hány drón is van? A miniszter egy célgépről és felderítőről adott számot, az origós cikkben egy kisebb és egy nagyobb felderítő gépről írnak. Lehet, hogy három gép van? Meteor 3MA sugárhajtású célgép, Ikran robbanómotoros nagyobb felderítő, és Bora elektromos kicsi felderítő?

Zord

Beat it! 2012.09.25. 09:36:08

@zord:
Én is úgy értelmeztem, hogy 3 van. A Meteor 3MA a fotó alapján úgy néz ki, mint egy vitorlázógép sugárhajtóművel a hátán. Csak a mérete nem ismert, nem állt melle valaki a képen léptéknek. Az Ikran volt a mostani képen, a kicsi Boráról még ne láttam fotót.
De itt egy video:
index.hu/video/2012/08/31/laborparti_2_robotrepulo/
Ezen is Molnár a riportalany, mint a cikkben. (Ugyanaz a személy?) Lehet az itt látható egyik gép a Bora?

sdragon · http://dragonnews.blog.hu/ 2012.09.25. 12:39:23

Valaki meg tudja mondani, hogy hova utazott a HM egy év alatt 6,5 milliárd forint értékben?
index.hu/gazdasag/magyar/2012/09/25/miniszteriumok/

zord 2012.09.25. 14:41:25

@sdragon:

Első reakció: Biztos valami fontos tengeri üdülőhelyekre :-)

Viccet félretéve. Mi van ebben benne? Végülis a HM és a fejezetbe tartozó szervek, pl Magyar Honvédség elég sokat utazik. Ha ebben a 6,5 milliárdban 'minden' benne van (missziók, külképviseletek, NATO), akkor elképzelhető. Ha a vezetők luxusútjaira ment el, akkor nyilván nonszensz.
A lényeg az, hogy nem tudjuk. Az ördög a részletekben bújik meg.

Zord

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.25. 21:40:33

@molnibalage:
Érdekes, akkor találkoztunk is párszor Ostravában.

Devil 505 · http://airbase.blog.hu 2012.09.25. 21:51:34

@KGyST: Ostravában nem tartottatok egy kommentelő-találkozót?

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.09.25. 22:00:49

@Devil 505:
Amennyire én emlékszem, a komplett index fórum repülőnapos topikkal találkoztam (nyilván lehetett tudni, h mindenki ott lesz), csak a Kelét kerültem el valahogyan, de a molnibalage onnan nem ismerős, azért csodálkoztam rá ennyire a dologra.

Dobfékre Continentált 2012.09.25. 22:02:42

@molnibalage: "A B-52 kabinhoz fel lehetett menni és bedugott fényképezőgéppel is fotózhattál."
Tiszteletem! Remélem te nem álltál be a sorba azért a befotózásért!

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.26. 08:42:13

@Dobfékre Continentált: Nem, más megtette helyettem. Az E-3 gépre mentem volna fel, de időben nem fért bele. Pedig kérdezgettem volna ezt-azt az operátoroktól.

zord 2012.09.26. 11:59:56

@Beat it!:

Hát, én sok ilyen kondenzcsíkot láttam már. A légköri viszonyok, magassági szél, ki tudja mi, tehet róla, hogy hogy néznek ki.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.26. 12:40:43

@Beat it!: Balfasz konteósok agymenése. Semm több.

Zordabb 2012.09.26. 13:01:44

@zord:

meg az egyre surubb forgalom, foleg egymast keresztezo utvonalszakaszoknal jellemzo, ahol oldalrol is kap lokest a kondezcsik es kicsit hamarabb szetterul..

zord 2012.09.26. 13:28:20

@zord: @molnibalage: @Zordabb:

Azt ugyanakkor érdemes hozzáfűzni a dologhoz, hogy aki akar, az mindenféle probléma nélkül kipermetezhet bármit. De minek még külön "népességet csökkenteni" egy olyan országban, ahol úgyis megölik a magzatok kb. harmadát-felét? (Ez nagyon off volt, belátom)

Zord

Zordabb 2012.09.26. 14:00:39

@zord:

nem annyire off, bar olyan magassagba kipermetezett dolgok siman korberepulik a Fold nagyreszet es ki tudja hogy hol csapodik le, szvsz baromi veszelyes, bar mint tudjuk ez sem erdekel mindenkit

tenyleg az ember az egyetlen leny a Foldon, aki ennyi mindent megtesz a sajat kipusztulasaert

zord 2012.09.26. 15:12:58

Buk-szerű iráni lérak:

youtu.be/i-ZIP_3DrN0

Zord

zord 2012.09.26. 15:15:21

Lengyelország prioritást élvező beszerzési programja 2014-2023 között 2,5-3,7 milliárd dollár értékben a légvédelmi rakétarendszerek modernizációja lesz:

en.ria.ru/mlitary_news/20120924/176197111.html

Zord

zord 2012.09.26. 15:18:30

Malajzia Gripenek lízingjét fontolgatja, bár panaszkodnak, hogy "rövid a lába":

www.thesundaily.my/news/497484

Zord

Liverbird 2012.09.26. 15:49:38

@zord: Mondhatni ez gyors volt... :(

zord 2012.09.26. 18:20:19

@Liverbird:

Isten nyugosztalja az őrnagyot, állítólag az ő berep-szakszójának a meghosszabbító repülése volt.

Ja. A Lasta 5 protóját még a NATO intézte el 1999 március 24-én az UTVA gyárban Pancsován. Egészen pontosan Gary Woltering, a 8FS pk F-117-eséről ledobott GBU-10-es...

Zord

Dobfékre Continentált 2012.09.26. 18:23:31

@molnibalage: Akkor csak fél hibapont jár a figyelmetlenségért!
Arra próbálok utalni, hogy iszonyat sort álltak sokan, hogy benézzenek, de tizedannyit sem álltak, hogy fel/bemenjenek. Ismerőssel nem is értettük.
Ugyanis fel is lehetett menni a kabinba, előttünk ketten álltak sorban=5 perc várakozás + egy fejes jött soron kívül= még 5 perc. lényeg a lényeg az alatt a 10 perc alatt úgy elcsevegtünk a műszakiakkal, akik a feljárót "őrizték" (a törzs alatt), hogy utána soron kívül mehettünk fel ketten, megelőzve egy cseh századost és a többieket. bent/fent pedig mindent szabad volt: leülni, fotózni, csevegni a személyzettel marha kedvesek voltak, nem is sürgettek, szóval a "benézős" sort nemigen volt érdemes szerintem végig állni!

zord 2012.09.26. 18:34:07

Interjú a Liaoning kapitányával:

youtu.be/ySZPVb1bhhE

Zord

Open Skies 2012.09.26. 20:55:03

@Dobfékre Continentált: És csak annyi kellett hozzá hogy beszéltél angolul? Vagy gripen pilóta vagy? :)

Dobfékre Continentált 2012.09.26. 21:29:34

@Open Skies: Dehogy vagyok pilóta! egyszerű látogatóként odamentünk és csevegni kezdtünk, hogy honnan jöttek, mennyi ideig tart az út, stb.
ezzel kenyérre lehetett kenni az amikat, mert (és ez nagyon meglepett) a csehek közül senki nem beszélt angolul, aki ott legyeskedett, csak hadonásztak=mutogattak, meg hadováztak csehül, hogy mennének befele, de az ami csak integetett nekik, hogy nem nem!
és ehhez csak sima alap angol kellett.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.27. 16:27:32

Évekkel ezelőtt volt róla szó. Melyik dél-afrikai vadász kapott új hajtóműveket. Milyen gép és milyen hajtómű volt ez?

Az indiai MiG-27 gépek közül mennyi kapott AL-31-et?

zord 2012.09.27. 16:42:32

@molnibalage:

F-1-es RD-33-ast.

A MiG-27/AL-31-et a protón kívül nem láttam

Zord

No°3 Szeti 2012.09.28. 09:56:07

Szerintem a HM vonalai izzanak nemsokára, hogy Debrecenben milyen hangosak a vadászok :D a konyhában csinálom a reggelit erre durr, azt hittem kiesik az ablak + riasztó be a kocsikon, utána rá még egy.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.28. 10:26:49

@zord: Köszi. Az F1 átépítés sikeresnek mondható volt?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.09.28. 14:32:55

www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=68

Az RD-33 + MiG-21 ötlet volt vagy épület egyáltalán proto? Csak azért kérdem, mert egy kinti fórumon egy vérpistike próbál mindenkit meggyőzni, hogy F-135 + F-16 páros lehetséges és van értelme...

zord 2012.09.28. 16:50:09

Jelentem, ma 1155-kor cisztenrabetonozás közben a Szent György-hegyen elment felettem egy géppár a mieink közül...

Zord

T-Jay 2012.09.28. 17:54:09

@zord:
Jelentem, ma itt Somogy felett 9 és 12 óra után is "felettébb mérgesen" köröztek a fiúk...

T-Jay

Liverbird 2012.09.28. 18:34:38

Egerben bezzeg semmi. Tegnapelőtt láttam azért egy masinát, nagyon a semmiből jött, nagy zajjal. Ellenfény miatt fotó sajnos nuku.

Johnfighter 2012.09.30. 11:51:31

@molnibalage: egy olyan esetről tudok, ami új hajtóművel korszerűsítendő harcigépbe pakoltak:

AL-31 és indiai MiG-27 esete:
img211.imageshack.us/img211/4870/2731dk7.jpg

Johnfighter 2012.09.30. 12:00:22

www.youtube.com/watch?v=afC6L2TFWtc

6:10 körül van szó MiG-21-97-ről. Van róla pár felvétel is. Az okosok eldöntik, hogy azt ábrázolják-e.

zord 2012.09.30. 14:58:36

@Johnfighter:

Az alá a szöveg alá tett kép egy finn gépet ábrázol, aminek semmi köze nem volt soha a -93-as, vagy -97-es projekthez.
Én nem tudok arról, hogy az RD33-as bekerült volna 21-esbe a valóságban. Felmerült, akkor erről voltak is hírek, de nem valósult meg a dolog.

Zord

Rommel28 2012.09.30. 21:57:25

Sziasztok!

Egy kis felvilágosításra lenne szükségem. Épp a C-17-ről néztem videót és feltűnt, hogy tolatásnál nem a megszokott gázsugárkormányt használja.
Csak annyi látszik, hogy a hajtóműburkolat vége hátracsúszik, de sehol nem találtam számomra érthető leírást, vagy ábrát.
El tudná valaki magyarázni, hogy működik? Kösz.

Rommel28 2012.09.30. 22:45:24

Hopp, sikerült megtalálnom.
Zord, nyugodtan törölheted.

zord 2012.10.01. 20:55:17

Hopp: még csütörtökön a román legfelsőbb védelmi tanács jóváhagyta 12 F-16-os beszerzését Portugáliától 600 millió dollárért, 2016-tól kezdve.

www.bloomberg.com/news/2012-09-27/romanian-council-approves-plan-to-buy-f-16-jets-mediafax-says.html

Gyakorlatilag 99 százalék, hogy meglesz – ez a hír járja.

Zord

zord 2012.10.01. 23:19:47

@stonefort:

Eddig én azt olvastam és hallottam, hogy nem, hanem azok a gépek, amelyek 15OCU-k maradtak.
Ami, tegyük hozzá, nagy kár, mert az visszalépés avionikában a Lancer-hez képest.
Ha MLU lenne, arra "gond nélkül" mehetnének fel a Liteningek pl. Az OCU-ra nem.

Zord

Open Skies 2012.10.02. 12:54:21

@zord: actmedia.eu/daily/dobritoiu-romania-to-pay-around-600-million-dollars-over-five-years-for-12-second-hand-f-16-fighter-jets-from-portugal/42293

"Out of the 670 million euros representing the value of the contract, only about 120 million euros go to paying for the aircraft, the rest being logistic support, which would have been the same if we had purchased new aircraft"

"The minister said the aircraft updated at Block 40 standard will be delivered for usage to the Romanian Army after 2016 "

zord 2012.10.02. 14:18:51

@Open Skies:

Akkor lehet, hogy mégis felhúzzák őket MLU-ra?

Bár ez a Block 40 analógia hülyeség, mert az MLU az a kezdetektől korszerűbb volt, mint a klasszik 40 és 50. Az MLU gyakorlatilag CCIP. A perifériák persze részben eltérőek, de a struktúra lényegében
megegyezik, az moduláris MMC köré épült.

Zord

Liverbird 2012.10.02. 20:41:38

@zord: Zord, valami medinai alapkőletételen nem voltál ott? :)

zord 2012.10.02. 21:28:57

@Liverbird:

Sajnos nem volt időm, de bevallom, sok értelmét se láttam...féligazságok és félhazugságok keveréke, szóvirágok.

Ellenben csupa kedvességből megjelent ma egy cikkem a Nemzetben, amiben leírtam, hogy milyen pozitívumai vannak ennek a kompromisszumnak...marad az szovjet technika, ami háborús üzemre is alkalmas.

Nagyon egyszerű az ábra: ma 150 MHz-től 3,3 GHz-ig távolfelderítő radarozunk. Ha csak a RAT-ok maradnak, akkor ez leszűkül 1,4 körül egy kis sávra...és még számos dolog, például a telepíthetőség teljes hiánya...
Kup és Juta megmarad, és ott a szovjet technika.

Zord

elgabi 2012.10.02. 21:59:58

@Liverbird: borzasztó! Én a HM/MH helyében inkább kussolnék róla, hogy már megint milyen baromságot csinálunk...

www.honvedelem.hu/cikk/34101_a_radar_leten_emberek_elete_mulhat

Még jó, hogy nem ásnak neki valami gödröt, hogy még mélyebbre telepítsék ezt a cuccot! Ilyenkor mé' nincs senki Brüsszelben, aki az asztalra csapna végre, hogy a magyarok már megint hogyan b@sszák el a szövetség pénzét?!

Liverbird 2012.10.02. 22:53:20

@elgabi: Viszont ebben benne van, hogy a RAT beindulásával az Oborona repül.... A hazai viszonyokat ismerve ez persze általában beolvasztást jelent. Ha már használni nem akarják, legalább múzeumi célra hagyják meg. Esetleg repnapon felállíthatnák látványosságként....

zord 2012.10.02. 23:54:30

@elgabi:

Te jártál már Medinán, ember? Nem hozza azt, amit a Zengő hozott volna, de hoz mást, nem kevésbé fontosat.

@Liverbird:

Az Alföldön lenne a helye valahol.

Zord

No°3 Szeti 2012.10.03. 09:45:45

Debrecen még marad??? Kinézek már, ha jobb idő lesz...

Batkaa 2012.10.03. 13:15:06

@elgabi: ugyanaz az ábra, mint a Griffel: adott helyzetből a legtöbbet kihozni.
Ez igazából a Medinai telepítéssel történt meg, mert a Zengő vagy a Tubes esetében talán menne a kohóba a réskitöltő századok technikája.
A hazai viszonyokkal kell számolni, nem valami ideális helyzettel...

elgabi 2012.10.03. 17:56:23

@Batkaa: ..."adott helyzetböl a legtöbbet kihozni". Valóban, a "hazai viszonyok" között lehet, hogy tényleg Medina a csúcs, bár ez a döntés jellegzetesen magyar mivoltán nem segít.

Azért azt a mai napig szégyennek tartom, hogy a MH föparancsnoka inkább a civil tüntetökhöz csatlakozva protestált a bánáti bazsarózsa védelmében, ahelyett, hogy megmagyarázta volna nekik, hogy, miért is kell a radart a lehetö legmagasabbra telepíteni. OK, lehet, hogy nem értett a radarokhoz - tulajdonképpen én sem értek - de igazán lehetett volna néhány szakember tanácsadója, vagy, ha volt halhathatott volna rájuk. A cikk címe sajnos találó: "A radar létén emberek élete múlhat". Talán éppen ezért kellett volna a lehetö legoptimálisabb helyre telepíteni...

Open Skies 2012.10.03. 23:52:51

@Open Skies: Csak be kell vonulni Szíriába is?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.04. 14:02:20

@No°3 Szeti: A képek alatti szövegek agyzsibbadást okoztak. Miért nem kérnek meg egy kicsit is hozzértő embert, hogy ne épületes marhaságokat írjanak a képek alá...?

Open Skies 2012.10.04. 15:02:41

Na akkor megint lett feladata a TEK-nek :)

elgabi 2012.10.04. 15:14:12

@Open Skies: Ja, meg a Hivatalnak... (bocs, újabban Szolgálat)

Sidewinder 2012.10.04. 22:08:29

Az alaposan "felfegyverzett" Jak-130-as farnboroughi,majdnem letiltott bemutatója a pilóta szemszögéből.Kevés ilyen belsőkamerás videónál éreztem ennyire azt,hogy én is "benne ülök a gépben" :
www.youtube.com/watch?v=k0sc3B3yWXs&feature=related

Rommel28 2012.10.04. 23:46:24

Szokatlan, már-már túlságosan is őszinte nyilatkozat az oroszoktól egy kényes témában( bár egyesek kétségbe vonják a lap szavahihetőségét):

translate.google.com.vn/translate?hl=vi&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fizvestia.ru%2Fnews%2F536181

És egy 4 milliárd USD-s IL-476 beszerzés:

en.rian.ru/mlitary_news/20121004/176407559.html

zord 2012.10.05. 11:42:01

@Rommel28:

Senki nem hiheti, hogy egyszerű zavarni a GPS-t, főleg a katonai üzemmódokat/jelformákat. De az biztos, hogy az amerikaiak egyre inkább számolnak ezzel az opcióval. Júniusban, Norvégiában a Unified Vision gyakorlaton volt is GPS-zavarás, zavarforrás bemérés/megsemmisítés.

Itt is a többrétegű megközelítés a jó. Kell zavarni, de kell kombinált rakéta-ágyú (lézer?) védelem a rakéták és bombák ellen a nagy értékű célpontok mellé.

(kevesen tudják, hogy a németek korábban használták az amerikai embargó alatt lévő orosz/belorusz cég GPS-zavaróját a tálibok-felkelők civil GPS-e ellen)

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.05. 13:35:11

@Rommel28: Én csak azt szeretném tudni, hogy hogyan ellenőrizték azt, hogy sikerült -e a katonai jelet zavarni vagy sem.

zord 2012.10.05. 14:11:39

@molnibalage:

Na, vajon hogyan? Vajon hány ezer darab "katonai", zavarvédelemmel ellátott GPS-vevő (maradvány) juthatott eddig "idegen" kézbe? Ha mindent nem is, de valamit mindenből lehet tanulni...
Őszintén szólva kevés olyan amerikai "titok" van, amit ne ismernének az oroszok vagy a kínaiak szerintem. Ettől még se lemásolni nem tudják ugyanolyan minőségben, se biztos ellenszert kifejleszteni ellenük. Ilyen a dolgok természete. A terméknél mindig jóval többet tud az ipar, ami megalkotta. Nem elég megérteni a terméket ahhoz, hogy megértsd a ipart, ami létrehozta, pláne ahhoz, hogy saját magad jobbat csinálj nála.
De ettől függetlenül úgy gondolom, hogy a fölény lassanként degradálódik. Aszimmetrikusan mindenképpen, de szimmetrikus értelemben is szerintem.

Zord

zord 2012.10.05. 15:14:48

@zord:

...és ott lesznek Axalpon is.

Zord

Open Skies 2012.10.05. 19:33:01

@zord: Jól értelmezem hogy bemutatót fog repülni és nem vesz részt az éleslövészeten?

zord 2012.10.05. 21:17:24

@Open Skies:

Hát, kétülésesként nem nagyon lenne mivel....ugyebár a svejciek is "csak" ágyúval lőnek.

Zord

Open Skies 2012.10.05. 21:50:03

@zord: Miután lenyomtam a "Komment küldése" gombot egyből beugrott nekem is hogy mintha nem lenne benne gépágyú, de akkor már mindegy volt.

zord 2012.10.05. 22:14:57

@Open Skies:

Szerintem akinek van kedve, ideje, pénze, érdemes kimenni.

Zord

Open Skies 2012.10.05. 22:42:35

@zord: Te voltál már az Axalpon?

Nagy élmény lehet, de azért két dolgot tudni kell róla: a fotós pozíciókért elég komoly hegyekre kell felgyalogolni és rossz idő esetén elmarad az egész. Ahogy ez 2011-ben (?) is megtörtént. Az időjárás előrejelzések most sem ígérnek sok jót, de ez addig még változhat.

zord 2012.10.06. 19:43:55

@Open Skies:

Még nem voltam, és sajnos idén sem leszek...

...de remélem, valami kis érdekességgel szolgálhatok hétfő estére helyette...

Zord

Open Skies 2012.10.06. 21:00:10

Szerintem akkor te most Bulgáriában vagy nyílt napon :)

Liverbird 2012.10.06. 21:18:22

@Open Skies: Ja igen, Zord most hevesen rázza a fejét, és nem tudjuk mire gondol :)

Open Skies 2012.10.06. 21:59:32

@Liverbird: A cseheknél van még ezen a hétvégén mini Tiger Meet és bázisnap Námest-ben ha jól emlékszem, de lehet hogy túl kicsiben gondolkodom. Hétfő este kiderül :)

Allesmor Obranna 2012.10.09. 21:57:17

Mi-24P és V lövészet, amióta a GoPro divat lett, eszméletlen anyagok készülnek:

www.youtube.com/watch?v=QephNNCRJi0&feature=player_embedded

Akinek ez nem tetszik, ugyanez Szu-25UB-val:

www.youtube.com/watch?v=KPjCrwDJiJ4&feature=relmfu

Allesmor Obranna 2012.10.09. 22:03:21

Ez is komoly:

www.youtube.com/watch?v=Ud4zgIAjglY&feature=relmfu

Éjszakai Szmercs, Tocska és Iszkander lövészet.

zord 2012.10.10. 16:08:58

Kémeim jelentése szerint Horvátországban nagyon élesedik a helyzet, állítólag a magyar 29-esek modernizálva és a Gripen feszül leginkább egymásnak.

Egyébként éppen ma újabb svéd ajánlat ment Horvátországnak, nyolc gépre.

Swedish Defence and Security Agency

Press release
10 October 2012

Sweden makes an offer to Croatia on Gripen
Eight Gripen aircraft are included in the offer submitted today to the Croatian government by the Swedish Defence and Security Export Agency (FXM).

Through FXM, the Swedish Government has submitted an offer including the sale of eight Gripen C/D aircraft. The offer also includes a support and training package for pilots and technicians, and a financing solution.

“We are pleased to present this offer which has been prepared in close collaboration with Croatia. The system has excellent capabilities to protect a country’s airspace and to participate in international missions. It fulfills NATO requirements for interoperability. Gripen is one of the most cutting edge fighters in the world while being efficient and robust with low lifecycle costs at the same time,” says Peter Göthe, Deputy Director-General at FXM.

“In order to ensure that the Croatian Air Force remains operative without interruption when its current MiG-21s are decommissioned, Sweden offers a solution where the Gripen C/D aircraft can be operative as soon as within one year after a contract is signed,” says Jerry Lindbergh, Programme Director for Croatia at FXM.

Swedish industry is also offering industrial cooperation via Saab, in connection with a purchase.

zord 2012.10.11. 20:34:32

Betervezték az első 6 milliárd dollárt az indiai PAK-FA programra, csak együléses gépek lesznek:

www.hindustantimes.com/India-news/NewDelhi/India-commits-6-bn-for-developing-stealth-jet-with-Russia/Article1-942444.aspx

Zord

Open Skies 2012.10.11. 22:47:13

Hazarepült az első A-10-es Spangdahlemből. Hamarosan követi a többi is. 2013 márciusában szűnik meg az egység.

Liverbird 2012.10.11. 22:51:23

@zord: Panther rakéta? Ez csak nekem új? Vagy csak a szerző keveri a Pythont (gondolom akkor V-ös) a Pantherrel, P-vel kezdődik mindkettő... :)

Liverbird 2012.10.11. 22:56:32

@Open Skies: RIP Pythons... izé, Panthers... már megint ez.

Kár értük.

Open Skies 2012.10.12. 00:53:58

@Liverbird: én is épp ezt a phanter rakétát keresgélem a neten hogy mi lehet.

stonefort 2012.10.12. 07:35:15

@Open Skies: felületes sajtómunkások nem csak nálunk vannak.

zord 2012.10.12. 08:42:52

@stonefort:

Izraelben relatíve ritka, mert a lakosság marha nagy része katonaviselt, és azért konyítanak a dolgokhoz. De azért becsúszik.
Egyébként szerintem elég nagy dolog, hogy egyáltalán elcsípték. Iszonyú nagy problematika, még akkor is, ha itt azért nem a legkisebb prüntyögő, Skylark-méretű drón volt a cél, hanem egy Searcher, Hunter méretű, aminek a repidejébe belefért, hogy Libanonból felszállva elrepüljön Izrael Földközi-tengeri partja előtt, beforduljon délen, és 50 kilométer mélyen behatoljon Gáza felől Zsidólandba.
(nagyon tanulságos volt, hogy a sikeres rakétaindításról földi, vagy helikopter fedélzeti, de mindenképpen alacsonyabbról felfelé néző EO-filmet készítettek, ami nem zárja ki ugyan az rt követést, de rávilágít arra, hogy ezeknek a céloknak a felderítése tekintetében nem lehet már leragadni a spektrum rf részénél)
Én nagyon komolyan aggódom az ilyen célok kapcsán, főleg a hazai tétlenséget tapasztalva.

Zord

stonefort 2012.10.12. 09:06:06

@zord: Úgy tűnik a kamera állt, azaz a földről vették fel.

zord 2012.10.12. 11:06:47

Irak elég komolyan nyomulhat az L-159-esekre is, ha már Máliki is beszél róla:

en.rian.ru/mlitary_news/20121011/176553671.html

(a kép persze egy námesti L-39ZA-t ábrázol)

Zord

zord 2012.10.12. 19:31:53

Orosz radaralkatrészek voltak a Ankarában F-16-osok által lekényszerített, Moszkvából Damaszkuszba tartó szír Airbus 320-ason. Komolyan mondom, rémületesen fosnak a NATO-ban, hogy egyszer valami korszerűvel találják szembe magukat...állítólag a törökök amerikaiaktól kapták a tippet.

www.huffingtonpost.com/2012/10/12/syria-plane-turkey-russia_n_1961486.html

Zord

zord 2012.10.12. 19:33:26

Votex-surfing. C-17-essel imitálják a vadlibák "üzemanyagtakarékosságát":

www.defencetalk.com/vortex-surfing-could-be-revolutionary-45036/

Zord

Allesmor Obranna 2012.10.13. 12:31:21

Olvashattuk stonefort cikkét az AS-ban a Raptorról, ő is szkeptikus a gép üres tömegadatait tekintve.

Most íme egy "orosz stonefort" aki szintén nem tartja valósnak, mi több, elsősorban a kínaiaknak szánt dezinformációnak véli a Raptor tömeg és teljesítményadatait.

nvo.ng.ru/armament/2012-10-12/8_f22.html

Tovább is megy, szerinte az F-35-ösnél se úgy vannak ezek a dolgok, ahogy azt a jenkik állítják.

Végül is, egy dagadt, lomha hordótestű veréb sokkal nagyobb meglepetést tud okozni mikor kiderül, hogy valójában úgy megy mint az istennyila...

zord 2012.10.15. 13:16:42

@Open Skies:

Jó kis cikk, kár, hogy nem írták valódi névvel alá a cikkeket, én meg sajnos nick alapján nem ismerek, csak kevés embert...

Ps: Meg látom a kommentekben rendesen sikerül rajta maradni az eredeti témán...

Zord

zord 2012.10.15. 14:13:44

Emirates A380-ast fogtak a Gripenjeink!

Zord

Zordabb 2012.10.15. 14:46:40

@zord:

gratulalunk hozza, ez az amire meg talan kepesek vagyunk, elfogni egy nagyvasat, ami egyebkent repulesi terv szerint, nemzetkozi legterben, ATS utvonalakat es ATS jelentopontokat hasznalva repul...

No°3 Szeti 2012.10.15. 15:42:48

@Zordabb: azt már látjuk, hogy magyar vagy legalább, mert ilyeneken is csak mi nyavalygunk... :D GRIPEN FOREVER!!! :P

zord 2012.10.15. 15:44:31

@Zordabb:

Most erre mi a válasz? Ne fogják el, mert az "lovagiatlan", vagy mert az semmit nem bizonyít a harci képességekből (ami nem igaz)? Ez a békeidős QRA dolga, a világon mindenütt. Attól még egy negyedik generációs gép sem szar, mert élettartama nagy részében csak ez jut neki.

Zord

Liverbird 2012.10.15. 16:07:59

@zord: Nem tudod, fotózkodnak ilyenkor? Mert az egy dolog, hogy a balti elfogásokról készülnek képek, de azért megnéznék pár képet egy ilyen bálna + magyar Gripen kötelékről.

Persze az is igaz, hogy ez most nem QRA riasztás volt, hanem épp valahol Somogy felett repkedtek...

elgabi 2012.10.15. 18:10:59

@Liverbird: remélem, hogy legalább az utasoknak sikerült néhány képet késziteni a cabin crew elöl zsebbe rejtett kütyüvel (tölem mindig könyörtelenül begyüjtötték, persze egy kedves mosoly kiséretében). Ennél még jobban remélem, hogy azért az illetékes magyar hatóságok küldenek egy jó nagy összegröl szóló csekket a légitársaságnak!

zord 2012.10.15. 20:49:37

@Liverbird:

A Tango épp a levegőben volt, azt térítették el.

Zord

Open Skies 2012.10.15. 21:05:59

@elgabi: "(tölem mindig könyörtelenül begyüjtötték"

Az Emirates gépeken???

Liverbird 2012.10.15. 21:28:26

@zord: Ja, azt hittem csak közelebb voltak a srácok, mint a QRA, így inkább őket küldték, mert az költséghatékonyabb :) Így már más. Akkor viszont fotózni-fotózni-fotózni :)

Open Skies 2012.10.15. 23:13:27

@zord: Miért volt a levegőben a készültség?

Johnfighter 2012.10.16. 00:34:46

@Open Skies: gyakorló (ún. Tangó) riasztás

GSF 2012.10.16. 07:53:47

Elég magasan karcol egy ilyen A380-as. A Gripenek emelkedő és gyorsuló képessége pedig a 29-es után erős visszalépés volt, összehasonlítva a 'tenderes' gépekkel is az uccsó volt.

Nem tudom a körülményeket, de akár ez lehetett egy komoly kihívás is, hogy szépen becserkésszék a gépet, és akkor már nem is tudom, miért fanyalognánk.

Sztem ez tök jó dolog, és igenis, ma erre vannak a gépeink elsősorban, de ezen lehet gyakorolni is, tapasztalatot szerezni.

Üdv!

Liverbird 2012.10.16. 08:09:34

@GSF: Na ez az, amit nem tartok valószínűnek. Nem hinném, hogy bármilyen gondot okozott volna a 380-as megfogása.

Az viszont nagyon durva, hogy hol tart ez az ország. Komment az elfogásról szóló hír után a sonline-on:

"Ez aztán a hír!!!!!!!!!!!
Biztos tele voltak TERRORISTÁKKAL!!!!!!!
Hogy a magyar kormány ennyire meg akar felelni a cionistáknak az már nagyon durva.Szegény ARABOK."

T-Jay 2012.10.16. 08:28:52

Én is visszakerestem de egy másik blogon ügyesebb volt a "kolléga":

kepfeltoltes.hu/121015/uae49_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Egyébként most is jön felénk :)) (UAE49)

www.flightradar24.com/data/flights/ek49

@Liverbird:

Somogyi emberként sokszor elhűlve olvasom ott a kommenteket, bármi is a téma,az emberi hülyeség tényleg határtalan (fejvakarás)

T-Jay

gaffel 2012.10.16. 10:44:54

el tudna vki magyarazni hogy ha roman legterben sem letesit radiokapcsolatot egy gep akkor miert varnak addig amig mar minket kell emelni?
vagy csak rovid ideig tartozkodott a roman legterben?

GSF 2012.10.16. 12:47:06

Nem ismerem a körülményeket, de ha a keszi épp bóklászgatott, ki tudja mennyi maradékkal érte őket, ki tudja milyen messze, a mondjuk 11 km magsan ki tudja, hogy merről érkező A380-as riasztás, miért ne lehetne ez kicsit nagyobb falat?

Mi van ha bingo van? Persze elvileg 2+1 van a kesziben, de nem tudom, hogy a tartalék hogyan indítható, olyan forró-e mint a másik kettő.

De hát én ezeket honnan tudjam.

Az egészet azért írtam, mert hajlamosak egyesek azért fanyalogni, mert annyira vagyunk képesek, hogy elfogjunk egy polgárit. Attól ez még lehet fontos, ez is feladat, és gyakorlás és tapasztalat.

Molni, ha a kérdésed arra irányul, hogy milyen paraméterek vannak a 2000-5/16/18C/39/29-es vonatkozásában, akkor korábbi Top Gun-t lapoz fel, vagy kérd Stonefort segítéségét, az ő cikkjeiből emlékszem erre. Ebédszünetben nem megy :-)

Üdv!

GSF 2012.10.16. 12:53:46

Monnyuk így elnézve az útvonalat valóban belerepültek a szájukba :-)

Üdv!

zord 2012.10.17. 12:17:41

Kinevezték a HM új politikai államtitkárát. Nem ismerem, de a pedigréjében van egy-két pozitív dolog, konkrétan az, hogy angol tanár és STANAG tanfolyamokat tartott Székesfehérváron.

www.honvedelem.hu/cikk/34333_kineveztek_a_miniszterium_uj_allamtitkarat

Ja, és a fogadóbeszédében prioritásként beszélt a helikopterekről.

Zord

zord 2012.10.17. 14:14:35

Újabb lövészet Szarisaganban 53T6-al:

en.ria.ru/mlitary_news/20121016/176667537.html

Mellesleg az oroszok 2015-ig 59 százalékkal növelni akarják védelmi büdzséjüket. Öveket becsatolni!

en.ria.ru/mlitary_news/20121016/176667537.html

Zord

zord 2012.10.17. 14:17:35

Nem jár valaki Virginiában? Szerintem ez a Fentress egy bazi jó szpotting hely lehet, ha nem zavarnak el, vagy küldenek Guantánamóra terroristaként, amiért fotózol:

hamptonroads.com/2012/10/rumble-jets-returns-near-fentress-chesapeake

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.17. 19:15:54

A régi vadászgépek radarjai szerintetek agresszív manőverezés közben is a célon tudtak maradni és képesek voltak rakéták rávezetésére? Gondolok itt az F-4E, MiG-23ML, MiG-25PDsz, Mirage F.1 EQ és kortárs vadászgépekre.

stonefort 2012.10.17. 19:34:44

A MiG-21/23/29 radrajai tudtom szerint max 60 fokos bedöntésig voltak képes a célon maradni, ennél nagyobb esetén elvesztették.

zord 2012.10.17. 19:37:40

@molnibalage:

Mindegyik fedélzeti radar(antennának)nak megvannak a maximális követési szögsebességei, kitérítési, illetve stabilizációs limitjei. Aztán hogy melyiknek mennyi, az egy szép kis kutatómunka. Sok szerencsét! ;-)

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.17. 20:00:27

@zord: Én is erre tippeltem, mert az IR rakétáknál is van track limit, ami néha 16-18 fok/sec. Ez is olyan nagy, hogy ekkora relatív elmozdulás csak akkor lehet, ha a cél baromi közel van és keresztben repül. Egyébként számomra ez azt jelenti, hogy ha radarral fognak be célt, akkor azér pár sec, mire rááll az infrafej. Akkor meg főleg, ha mondjuk célpontot is váltnak.

Radarról soha nem láttam semmiféle adatot, vagy már csak nem emlékszem rá.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.17. 20:00:59

@stonefort: És mekkora forduló szögsebesség volt lehetséges mondjuk 30 fokos bedöntésnél? Én ezt érzem kritikusnak.

stonefort 2012.10.17. 20:42:06

@molnibalage: Én úgy tudom, hogy a nyugati radarok többségénél az antenna csak azimut és helyszög szerint volt mozgatható. Az oroszoknál viszont hossztengely körüli stabilizálásuk is volt, azaz meg kellett tartaniuk az eredeti helyzetüket a gép bedöntése esetén is. Kérdezd meg erről Simon Robit, Ő biztosan többet tud róla, mert a 29-es radarján dolgozott.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.18. 08:47:30

@stonefort: Akkor az F-pole manővert hogyan hajtották végre rakétaindítűs után a Sasok a Sivatagi Vihar alatt?

zord 2012.10.18. 11:28:32

@molnibalage:

Ez nagyon durva. Ez gondolom a kerógőz robbanása lehet, nem?.

Zord

Allesmor Obranna 2012.10.18. 11:47:30

Szu-33-as éjszakai hajtóművezése a Kuzsnyecovon:

russianplanes.net/id84783

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.18. 13:41:26

@zord: Nem tudom. Az is lehet, hogy belső tűz votl és robbanóanyagot szállított.

zord 2012.10.18. 16:28:56

@molnibalage:

A pörgés közben valóságos kerófelhőt/párát húzott maga után, és a tűzgömb is relatíve hosszú ideig tartó és nagy méretű volt, ebből gondolom.

Zord

Batkaa 2012.10.18. 19:59:13

a google fordító szerint ez van aláírva:
"17 10 Idlib Ugarit Idlib, the downing of a plane in the western monastery ART right arrows Brigade of the Free Army Ugarit | | This section is a section to document events that occur in Syria, and not to encourage violence"

zord 2012.10.18. 23:40:44

Na, végre a hollandusok is elszánták magukat a HOBS rakéták irányába, ha nem is nagy mennyiségben:

www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2012/Netherlands_12-57.pdf

Zord

zord 2012.10.18. 23:49:11

Naggyon úgy tűnik, hogy az AARGM-et átnyomták ugyan sorozatgyártásra, de még nincs kész:

www.heraldnet.com/article/20121018/NEWS02/710189919

Bár a cikkben foglaltakkal, miszerint nincs égetően szükség erre a rakétára, nem értek egyet. A double digit és a shoot and scoot taktika ellen KELL a komplex irányítási mód!

Zord

zord 2012.10.18. 23:53:20

Dobták az első 2000 fontos bombákat az F-35A-ról. Ti 84-esnek, vagy 109-esnek látjátok a harci részeket? Szerintem a filmen van ez is, az is...

youtu.be/YaJeA8P67cY

Zord

zord 2012.10.19. 00:05:14

Amikor SPY-1-essel sütik a norvég parti őrség állományát:

marinelog.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3081:us-destroyers-radar-injured-norwegian-coast-guard-crew&catid=1:latest-news&Itemid=195

Hát igen, ha közelről bekapod azt az 5MW-s impulzusteljesítményt...

Zord

zord 2012.10.19. 00:07:22

@zord:

És ha már rákerestem, egy jó kis tanulmány az SPY-1-ről és fázistolóiról:

www.alternatewars.com/BBOW/Radar/SPY-1_TCO.pdf

Zord

Flankerr 2012.10.19. 00:15:21

@zord: hát igen. ez azért elég durva. Érthető, de durva, a valamit valamiért tipikus példája.

zord 2012.10.19. 00:54:17

Maláj Szu-30-asok SH kísérettel a G Washington felett:

www.navy.mil/management/photodb/photos/121015-N-TX154-264.jpg

Jól érzékelem, hogy Szorbciják vannak a Szuhojok törővégein?

Zord

zord 2012.10.19. 01:07:20

Indonéziában egyszerűen megverik a légierős repeseményről tudósítani akaró újságírókat:

www.thejakartapost.com/news/2012/10/16/journalists-assaulted-riau.html

Zord

zord 2012.10.19. 09:36:04

Vadai elvtársnő jelentése nincs a HM-ben, átkerült Gyurcsányhoz és nincs is jogszerűen klasszifikálva:

mno.hu/belfold/hende-gyurcsanyhoz-atkerult-a-gripen-bizottsag-jelentese-1112299

Zord

zord 2012.10.19. 10:27:57

Mostanában érik bennem az a tipp, hogy az amerikai elnökválasztás után (nov. 6.) meglendülnek a dolgok Szíriában. Nem amerikaiak fogják csinálni elsősorban, de a "lélektani" lépésre ott kerül sor, most mindenki erre vár.

Közben egy jó kis összegzés:

hamsayeh.net/articles/2411-turkey-leads-us-sponsored-military-encirclement-of-syria.html

Zord

2012.10.19. 10:46:25

www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?ID=1065972241&channel=defence&subChannel=land

Lehet, már belinkelte valaki, de ha mégem, akkor ez egy kissé meglepő hír az eddigi nyugati irányvonal mellé Irakban. Mi-28NE? Pancir, és esetleg MiG-29?

zord 2012.10.19. 11:28:27

@Z69:

Ja múlt héten linkeltük a híreket. Azért az amerikaiakkal is százas nagyságrendű fegyverüzlet van folyamatban, pl. olyan apróságok, mint az F-16-osok...

Érdekes, az biztos. Málikiék nem állnak be a sorba, de nem is biztos, hogy velük most ez a cél.

Zord

Liverbird 2012.10.19. 13:05:43

@molnibalage: F-16IQ, meglepő módon Iraknak. Tudod, az az ország. Sivatag, olaj, Kalasnyikov, Allah Akbar...

Bocsika, de mielőtt meglepődve kérdezel valamit, miért nem olvasod el az 1-2-vel feljebb lévő kommenteket?

Liverbird 2012.10.19. 13:10:27

@zord: Én ezt a küldözgetést és eltűnést azért kétkedve fogadom. Mivel a kutya se tudja bizonyítani, a Hende azt mond, amit akar. Mint tudjuk, a jelenlegi vezetésnek kedves szokása mindent az előző brancsra kenni, ha igazuk van, ha nincs.

De sebaj. Ha titkosítva sincs, akkor Vadai előáshatja a saját példányát a notebookja mélyéről és lehet is publikálni :)

zord 2012.10.19. 13:37:02

@Liverbird:

18+18 darab. És tárgyalnak Apache-okról is, meg sok minden másról.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.21. 23:56:59

@Liverbird: Nekem sikerült az "F-16-osok" részt értelmezni, hogy ez több országra vonatkozik, hiszen többes szám.

zord 2012.10.23. 14:44:53

Kidobták az első AMRAAM-ot egy F-35-ösből:

youtu.be/cQeBgdoiTa4

Ezek a felolvasott nyilatkozatok viszont most már kezdenek átcsúszni a röhejes kategóriába...

Zord

Allesmor Obranna 2012.10.23. 15:31:26

Jó kis dokumentumfil a MiG-25 és MiG-31-esekről.
A linkelt videó a második rész, de azért, mert itt van egy érdekes jelenet.

www.youtube.com/watch?v=tRQKtfihI6w

29:10-től a MiG-31-esek első légiutántöltési tesztjei. Az érdekes nem ez, hanem, hogy a MiG-25-össel is csináltak ilyet.
Kár, hogy a projekt végül itt megrekedt.

Ezután rögtön felvételek az egykori MiG-31M-ről.

Amúgy érdemes végignézni, jó kabinképek vannak a MiG-31BM-ről, meg egy-két R-73-as indítás.

Allesmor Obranna 2012.10.23. 15:59:31

Amúgy kérdezném, hogy tárgyaltuk-e már ezen a szent helyen, hogy az orosz MiG-31-esekhez igenis érkezett új fegyver, mégpedig a kissé módosított R-33Sz?

Aerodinamikailag is eltér az alap R-33-asoktól, kisméretű stabilizátorokat kapott a rakéta az orrára.

paralay.com/t05/3150.jpg

zord 2012.10.23. 17:18:33

@Allesmor Obranna:

Nem tárgyaltuk, és kösz!

Zord

zord 2012.10.23. 20:41:55

Bár személy szerint sajnálom, hogy egyetlen lérak alakulatunk parancsnokának is misszióban kell lennie, azért Kovács ezredes úr szakmai érdeklődése boszniai szolgálata alatt tiszteletet érdemel!

www.honvedelem.hu/cikk/34330_latogatas_szakmai_szemmel

Zord

zord 2012.10.23. 21:38:00

Sokszor elhangzott itt részemről is a hazaárulás szó. Meg viták, hogy mettől meddig tart. Oroszországban kissé bővítik a kört:

"Az orosz képviselőház (duma) kedden megszavazta azt az új törvényt, amely jelentősen szélesíti a hazaárulás fogalmát.
A hatályos szabályozás a kémkedést vagy idegen ország olyan jellegű segítését tartja hazaárulásnak, amely kárt okoz Oroszország biztonságának. Az új törvény viszont ezt kiegészíti az orosz "alkotmányos rend, szuverenitás és területi, állami integritás" elleni lépésekkel, és megőrzi a jelenlegi maximális, 20 év büntetési tételt. A törvényt a KGB utódszervezete, a Szövetségi Biztonsági Szolgálat (FSZB) kezdeményezte, amely a nemzetközi szervezetekre is kiterjesztette a hazaárulás és a kémkedés fogalmát. Továbbá bevonja a hazaárulás fogalomkörébe az idegen országnak vagy szervezetnek nyújtott anyagi vagy "konzultációs" segítséget."

Zord

Beat it! 2012.10.23. 21:46:52

@zord:
A cikk egyetlen lérak osztályt ír. Ez egyetlen Kub üteget jelent, kiegészítve az L-70-es Boforsokkal? Utóbbi ha jól sejtem, ugyanaz a típus, amit a M. Kir. Honvédség is használt anno.

zord 2012.10.24. 10:54:39

@Beat it!:

Szerintem nem, mert a boszniai struktúrában lévő 4-5 szf. dandárhoz ettől ki vannak utalva az "ütegek", tehát legalább ennyinek kellene lennie. Arra nem tudok konkrét adatot, hogy mennyi van, de az biztos, hogy a Kubokat a Srpska oldal "vitte be" a közösbe.
Ami a Boforsokat illeti, azok a háború utáni utódjai az egykor nálunk is szolgáltaknak (en.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm). A jugó néphadsereg ebből sokat vett, a Giraffe radarok ezekhez lettek beszerezve.

Zord

zord 2012.10.24. 10:57:28

@molnibalage:

Jól bírta az Ancsa...

Zord

zord 2012.10.24. 11:04:20

Megérkezett az AH-64E. Annyit modernizálták, hogy a D Block III-ast hivatalosan ma átkeresztelik E-re:

defense.aol.com/2012/10/22/army-loves-ah-64d-block-iii-enough-to-call-it-easy-will-taliban/

Zord

zord 2012.10.24. 11:13:11

Az első "sima" tengerészgyalogos század, a VMFA-121 november elején kapja meg az első F-35B-t:

www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/asd_10_22_2012_p02-01-509033.xml

Zord

zord 2012.10.24. 11:31:24

Brit fegyverfelhasználási irányszámok Líbiából. Biztonsági okokra hivatkozva nem pontosak:

www.flightglobal.com/news/articles/uk-details-cruise-missile-use-in-libya-campaign-377979/

Zord

Open Skies 2012.10.25. 23:58:20

@Open Skies: Biztos van valahol egy normális cikk is róla, ami nem egy gazdasági újságban jelent meg.

zord 2012.10.26. 00:31:20

@molnibalage:

Nincs száz százalékos pontosságú indikáció, főleg nem egy jelgazdag környezetben. Emlékszel, amikor az amerikai légierő RWR helyzetéről volt szó? Hát igen bizony eljárt felettük az idő, a diszkriminációs képességük egy "sűrű" környezetben elégtelen.

De miért is írom le mindezt?

Azért, mert az RWR funckciója az önvédelem, és ehhez lehetőleg jeleznie kell tudni a hordozó gépre leselkedő veszélyt és annak típusát, irányát és üzemmódját, ugyanakkor le kell szorítani a fals jelzések valószínűségét is. A mért paraméterek száma, finomsága, illetve egymással történő korrelációja teszi lehetővé a minél pontosabb indikációt, benne azt, hogy a valóban a hordozó gépre történik-e a rakéta rávezetése.
Az RPK-s komplexumok esetében bőven előfordulhat, hogy a relatíve széles PRK-főnyalábban nemcsak a célba vett repülőgép, hanem annak köteléktársai is helyet foglalnak, de ott van annak a lehetősége is, hogy az oldal-és hátnyalábok is detekciót eredményeznek - triggerelik az RWR rakétarávezetés (C-sávú) csatornáját. Ha egy RPK-észlelést nem lehet korrelálni a lokátor jeleivel (nincsenek), akkor kiszűrhető a hiba, ugyanakkor az is előfordulhat, hogy karátos (TV) rávezetés történik.

És még egy: a szimulátorokban az RWR-ek tökéletesek, a valóságban távolról sem.

Zord

zord 2012.10.26. 00:41:28

@Open Skies:

A passzív rendszerekkel van egy kis baj. Marha nehéz megtudni hogy hol vannak. Márpedig a CHAMP-nak tudnia kell, hogy hova nyomja be be a "löketet", méghozzá elég közelről, nagyon szűk nyalábbal és szűk spektrumban. Ez nem egy körsugárzós szélesspektrumú kütyü, abban biztosak lehettek, mert azzal nem lehetne a bemeneteken a kinyíráshoz szükséges teljesítményt produkálni.

Zord

zord 2012.10.26. 00:50:16

Az amerikai technikával kapcsolatban Tajvanról érkező hírek mindig érdekesek. Valahogy kevésbé rózsaszínek, mint másutt:

focustaiwan.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=aIPL&ID=201210240026

Zord

zord 2012.10.26. 01:25:22

Eszerint Líbiából lopott Igla-Sz-el lövöldöztek már többször is Gáza fölött az IASF helikoptereire:

www.strategypage.com/htmw/htada/articles/20121024.aspx

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.26. 08:49:45

@zord: A Patriot drága, ezt eddig is tudtuk, semmi új. A Sparrowok marha öregek, ezt eddig is tudtuk. Őszintén, mi ebben a nem rózsaszín? Számomra semmi újdonság nincs ebben. Csak halkan kérdem meg, hogy a világon mennyire gyakran rendeztek 30 éves szilárd tüzelőanyagú hajtóművel éleslövészetet és milyen sikerességgel? Ezek után tényleg nem értem a rácsodálkozás okát...

zord 2012.10.26. 09:19:21

@molnibalage:

Megnyugtatlak: rengeteg 30 éves szilárd hajtóműves lövészetet rendeznek világszerte. Én pl. szemtanúja voltam, ahogy a Lengyel Légierő két nap alatt kb. 25 Nyevát ellőtt, amiből egyetlen meghibásodás volt, és az sem hajtómű okokból.

Arra akartam rávilágítani (és erre a tajvani források lehetőséget adnak) hogy az amerikai technika sem csoda, és az amerikai support se tökéletes...nem viccből állnak át saját javításokra/karbantartásokra, még akkor is, ha ez esetleg garanciavesztést jelent.

@molnibalage:

Az Amazon kritikák között mintha olvastam volna, hogy van elektronikus változat, benne filmmel. Egyébként nagyon jók a kritikák, leszámítva azt, hogy a csávó állítólag ritka nagypofájú, arrogáns stílusban adja elő a szöveget...

....lehet, hogy beszélnie kellene O'Gradyvel, Zelkoval, vagy Goldfeinnel egy kis személyiségfejlesztés ügyében?

Az viszont biztos, hogy egy szép keményfedelest én is igyekszem még karácsonyra beszerezni valahogyan.

Zord

zord 2012.10.26. 09:24:53

Új ötlet bunkerperverzeknek. Az első szovjet nuki bázis az NDK-ban:

www.bbc.co.uk/news/magazine-20079147

(Értelemszerűen érdemes utánajárni, mert egy napi médium nyilván túldramatizálja a dolgokat, és elnagyolja a részleteket)

Zord

zord 2012.10.26. 09:58:00

Itt a videó a fent linkelt rakétavédelmi lövészetről. Eddig nem sok THAAD indításról volt film:

youtu.be/dfskKsBqrgs

Zord

zord 2012.10.26. 10:13:12

Két lengyel katona súlyosan megsérült a helikopterüket ért géppuskatűzben Afganisztánban:

www.thenews.pl/1/10/Artykul/116380,Polish-helicopter-attacked-in-Afghanistan

Nem írják milyen típus volt, mindenesetre itt egy jó kis videó a Mi-24-eseikről és 17-eseikről Afganisztánból:

www.youtube.com/watch?v=F6IEAAtDods&feature=endscreen&NR=1

Zord

zord 2012.10.26. 10:45:29

Öt év alatt 11 lízingelt Hermes 450-est törtek össze a britek Afganisztánban:

www.flightglobal.com/news/articles/uk-reveals-hermes-uav-crash-rate-in-afghanistan-378102/

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.26. 11:49:30

@zord: Ilyenkor érzem azt, hogy igen sokáig lesznek még embervezette harci gépek. Úgy értem nem UAV+földi személyzet, hanem valódi pilótával.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.26. 14:32:39

Az E-3 gépek radarjáról ki mit tud? A '90-es évek elején a Sivatagi Vihar alatt vajon mennyire voltak pontosak? Ugyabár az AWACS lényegében levegőbe telepített nagy hatótávolságú felderítőradarral bír. A kérdés számora az, hogy mennyire pontosan adhatták meg a célpont magasságát?

zord 2012.10.26. 20:55:55

@molnibalage:

Centiméteres, a pontossággal nem lehet gond. Inkább a vaksebességekkel voltak/vannak gondjai.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.10.26. 22:46:27

@zord: Mit jelent ez a "vaksebesség"? Erről sosem hallottam eddig.

Flankerr 2012.10.26. 23:20:18

Tudom, semmi meglepő nincs benne, de:
www.origo.hu/nagyvilag/20121026-tetlenul-nezte-a-cia-az-amerikai-nagykovetseg-elleni-tamadast.html
"Spectre tipusu helikoptert.."
Ha nem tudja, miért nem írja be a bénája a Google-ba? Bár lehet, hogy a forrás is elnézte..
Persze MTI, mi más.

Flankerr 2012.10.26. 23:22:41

@Flankerr: Közbe megtaláltam, a csúnya "gunship" szó zavarta össze a fordítót nem kicsit.

Hollywood 2012.10.27. 15:29:37

Négy mobil radart venne Hende

"Mobil radarok beszerzését tervezi a honvédség: a szükséges négy, háromdimenziós mobilradarból 2017-től évenként vennének egyet - válaszolta Hende Csaba honvédelmi miniszter Juhász Ferencnek, az MSZP országgyűlési képviselőjének írásbeli kérdéseire."

hvg.hu/itthon/20121026_Negy_mobil_radart_venne_Hende

Szép tervek. Kérdés lesz-e ebből valami?!

zord 2012.10.28. 04:32:07

@Hollywood:

Engem a méteres sáv megtartása érdekel a mobil technikánál is. Ha eldobjuk, teljesen nyilvánvaló, hogy hazaáruló férgek döntenek itt.
Egyébként a válasz hülyeség. Bármeddig megtarthatóak.

Zord

zord 2012.10.28. 04:40:56

@zord:

Ja, mellesleg Juhász amolyan "házikérdezői" posztot kezd betölteni a HM-ben. Észrevettétek?

Na persze én örülök, hogy legalább zajlik egy kis szakmai kérdezgetés is a politikusaink között, nemcsak az anyázás.

Zord

Beat it! 2012.10.29. 10:27:38

RAT-31 DL:
www.honvedelem.hu/cikk/34486
Lassan vége a tesztüzemnek. Elég civil fazonú épületben laknak. Vajon van alattuk valami megerősített beton HÁP?
A tesztüzem alatt nem is használja az adataikat a Szikla?

@zord: @Hollywood:
A leendő mobil radar lehetne méteres is akár. De kétlem, hogy orosz radarokat vennének... Pedig vannak elég mobil és jó cuccaik, pl 1L13 NEBO. Ráadásul ha 3D mobil radart akarnak, az szinte biztos, hogy nem méteres lesz.

Zordabb 2012.10.29. 12:46:20

@Beat it!:

a meteressel ami a gond, az hogy relativ pontatlan, az elonye viszont hogy meteres hullamhossz elleni lopakodot fizikailag keptelenseg epiteni, de ha megis megtennek, azt meg szabad szemmel lehetne tobbszaz km-rol felderiteni :)

szoval egy backup rendszernek jo lenne egy meteres halozat, akar a meglevo P18-akbol

bar szamomra Medina tunik delen a legrosszabb valasztasnak, del fel eleg sok holt ter lesz...

stonefort 2012.10.29. 12:59:40

A méterest nem kell túlértékelni. Az is csak kisebb távolságról látja a lopakodót, de kétségtelenül kétszer olyan messziről, mint a rövidebb hullámhosszúak.

zord 2012.10.29. 19:30:52

@stonefort:

Nem tudom, hogy a detekció és a detekció elmaradása közti képességkülönbséget túlértékelésnek lehet-e nevezni. Én semmiképpen se nevezném annak.

Aztán ott van az az apró különbség, hogy méteres nem szív be REL-t. Meg hogy harcászati repülőgép (méret) nehezen hordozhat kellő irányélességű zavaróantennát ebben a sávban.

De ha nem is vesszük figyelembe mindezt, akkor is, puszta létük azt eredményezi, hogy van frekvencia-diverzitás. És ha van, nehezebb a dolga a zavarónak, és ha nehezebb, akkor valószínűbb, hogy megmarad a légihelyzet előállításának képessége.

Ami a pontosságot illeti: amikor egy 21-est kellett bevezetni egy nagyon szűk térrészbe a cél mögé, akkor nagyon nem volt mindegy, hogy milyen forrásból ment a rávezetés. Nem egyszer előfordult, hogy ha műszaki okból nem volt centis, akkor lemondták vadász részről az elfogási feladatokat. Ez ma a vadászgépek (pl. Gripen) nagyfokú autonómiájával, korszerű radarjával, adatátviteli berendezéseivel többé nem így van. A lényeg a nagy távolságú detekció (méterrel nem lehet versenyezni) és az, hogy minden helyzetben legyen információ (lásd fenn), még ha az nem is pontos.

Egyszóval: a nagy túlélőképességű (mobil) méteres radarokat relevánsabbnak tartom ma, mint valaha.

Ja, és még egy: az Alföld, a Kisalföld igazi "méteres vidék", keresve se lehetne nekik jobb helyet találni, mint Magyarország.

Na ezért mondom azt, hogy hazaárulás lenne a kidobása a métereseknek. Ha egy "nemzeti" kormány teszi, akkor annál nagyobb hazaárulás.

Zord

Open Skies 2012.10.29. 21:19:30

És kinek a "lopakodóit" szeretnétek felderíteni vele?
A 202x-ben rendszerbe álló orosz PAK-FA-t vagy a román F-35-öt?

Beat it! 2012.10.29. 23:22:27

@Open Skies:
Erre én is válaszolnék:
Azt kell felderíteni vele, amelyik nem jó szándékkal jön.

Open Skies 2012.10.30. 02:34:59

@Beat it!: Arra próbáltam utalni hogy a radar rendszerben tartása mellett nem biztos hogy egy 10 év múlva esetleg fellépő fenyegetés a legjobb érv.

Zordabb 2012.10.30. 07:36:38

@Open Skies:

az elektornikai harc, zavaras nem 10 ev mulva fellepo fenyegetes, hanem mar evtizedek ota fennalalo jelenseg

a csoves technika eleve kevesbe erzekeny a zavarasra, mint a modern digitalis technika, foleg az EMP-vel szemben

masreszt ha mar lopakodo, akkor nem ketszeres tavolsagrol deriti fel, hanem a karakterisztikajanak egeszeben latja, ami egy decis, centis lokatornal nem all fenn, mert azok mar altalaban csak akkor detektaljak, mikor mar nyitva a fegyvertarolo ajtaja es indul a HARM

termeszetesen az igaz, hogy baromi pontatlan, marcsak a hullamhossz adta lehetosegek miatt is

stonefort 2012.10.30. 08:50:16

"masreszt ha mar lopakodo, akkor nem ketszeres tavolsagrol deriti fel, hanem a karakterisztikajanak egeszeben latja, ami egy decis, centis lokatornal nem all fenn, mert azok mar altalaban csak akkor detektaljak, mikor mar nyitva a fegyvertarolo ajtaja es indul a HARM"

Konkrét adat, hogy a szebek által felpiszkált P-18-as 25 km-ről fogta a 117-est. (mennyi is egyébként a hatótávja?) Természetesen más típusoknál lehet komolyabb eltérés is. Karakterisztikájábak egészeben szerintem nem láthatja, bár részleteiben ehhez nem értek. A másik hogy HARM nem indult és nem fog indulni belső fegyvertérből.

zord 2012.10.30. 10:03:46

Az "aktuális fenyegetésre" történő felkészülés, főleg haditechnikai értelemben illúzió, tekintettel a beszerzések időtartamára és az élettartamokra.
A lopakodó repülőgépek megjelenése és elterjedése viszont egy valós trend, így ostobaság lenne azt a radarsávot eldobni, ami a detekciójára optimális. Ami a felderítés távolságát illeti, a gyakorlatból ismert egyetlen, lelövéssel végződő esetben elégséges volt a harci munka lefolytatására, a célvezető radar célra fordítására. A felismerése az optimalizációnak (rezonancia-frekvencia felé elmozdulás) szintén megtörtént, de végül nem került megvalósításra. Egyszóval: harci körülmények között volt egy ismert "rárepülés" a kérdésre, és az hozott egy 25-28 kilométeres eredményt.
Ami nem ismert szélesebb körben, hogy ugyanabban a konfliktusban (éppen a széleskörűen alkalmazott méteres lokátoroknak köszönhetően) százas nagyságrendben történt valószínűsíthetően lopakodó (F-117, B-2) célok felderítése Belgrád-Valjevo térségében, melyek túlnyomó többsége esetében azonban a rakátakomplexum kis hatótávolsága miatt (Nyeva) nem került sor indításra. Azt azonban fontos hangsúlyozni, hogy a lopakodó repülések egy jelentős része felderítésre (és követére is) került, tehát önmagában a lopakodó repülőgépek alkalmazása nem lehetetlenítette el egészében sem a helyi, sem az átfogó légihelyzetkép megteremtését.
Ez a tény (is) sarkallta arra a légvédelem vezetését, hogy a tartalékból vegyék elő és reaktiválják a néhány, erre még alkalmas Dvina rendszert, ami meg is kezdődött, ám a telepítés és próbák alatt lévő egyik komplexum megsemmisítése miatt félbeszakadt. A Dvina jóval nagyobb HMZ-je miatt lehetővé tette volna a felderített célok jóval nagyobb hányada elleni harci tevékenységet, és nagyban megnehezítette volna a nem manőverezőképes lopakodók közepes/nagy magasságú bombatámadásait Belgrád környékén.

Zord

Zordabb 2012.10.30. 10:21:31

@stonefort:

en ugy tudom, hogy az a P18 egy P12 volt, de mind1

masreszt egy edott felderitesnel azert nem lehet csak igy a szamokkal dobalozni, sokminden befolyasolja a feleditesi hatotavolsagot egy lokatornal

masreszt egy mar meglevo, ismert megbizhato technikat vetek lenne csak ugy kidobni, foleg ugy hogy vannak olyan parameterei, amit a megvenni kivant uj technika nem tud hozni

stonefort 2012.10.30. 11:03:37

"masreszt egy mar meglevo, ismert megbizhato technikat vetek lenne csak ugy kidobni, foleg ugy hogy vannak olyan parameterei, amit a megvenni kivant uj technika nem tud hozni "

Nem mondtam, hogy ki kell dobni, csak azt, hogy a méteres sem mindenható.

Beat it! 2012.10.30. 11:32:36

@Zordabb: @stonefort:
a "kidobás" itt főleg a HM-re vonatkozik. Nem kellene kivonni sem a P-18-asokat, sem az egy szem Oboronát. Utóbbi ideális lenne Kecskeméten. Kvázi ground based "AWACS" a vadászezrednek.
@zord:
Mellesleg Daniék babráltak valamit a P-18-asukkal. Mit is pontosan? Lehet tudni, hogy a hazai berendezéseknek van ilyen képessége? Modernizálva lettek, de vajon tudnak-e többet?

Zordabb 2012.10.30. 12:01:09

@stonefort:

nem mindenhato, de pont az a lyukat tolti ki, amit a decis, centis lokator kepez

Zordabb 2012.10.30. 12:02:07

@Beat it!:

"Kvázi ground based "AWACS" a vadászezrednek"

nah ezt legyszi magyarazd el nekem :)

Hollywood 2012.10.30. 12:54:22

OFF hírek:

Körbeszimatoltuk a 13 tonnás magyar harci Komondort

Alig másfél év alatt fejlesztette ki egy magyar cég lényegében a semmiből a könnyű páncélvédettségű RDO-3221 Komondort.

hvg.hu/gazdasag/20121026_Korbefotoztuk_a_13_tonnas_magyar_Komondor

Fél OFF:

Polgári célokra használnák a pápai repteret

hvg.hu/gazdasag/20121030_Polgari_celokra_hasznalnak_a_papai_repter

üdv:
Hollywood

Liverbird 2012.10.30. 13:17:47

Kicsit off, de végül is radar...

Ezek a németek nagyon huncutok. Korábban mutattam képet a gleinai RRP-117-esről. Azt faterom csinálta, na ha már itt vagyok, gondoltam csinálok pár "téliesített verziót". Állunk a kerítésnél az út mellett, hát jön be a bázisra egy fehér, Bundeswehr-logós furgon. Szépen elmentek mellettünk, mi meg elindultunk a kocsihoz. Épp szálltunk be, láttuk, hogy jön vissza a furgon. Elment a kocsink mellett, a bent ülők megnéztek, majd a kis elágazóban megfordult és irány vissza a bázisra. A kis kíváncsiak. Ha kérdeznek, elmondtuk volna, hogy nem vagyunk se tenoristák, se kémek :)

Zordabb 2012.10.30. 13:27:34

@Hollywood:

Zordabb 2012.10.29. 09:57:32

@Zordabb:

www.honvedelem.hu/cikk/34512_civil_es_katonai_gepek_fogadasara_alkalmas_repuloter_lesz_a_papai_bazisbol

ez most meg lehet akar jo hir is, de erdemes meghallgatni a "miniszter ur" nyilatkozatat a youtube-on es megtudjuk belole hogy a C17 hivatalos tipusneve Hercules, gyerekek ez tenyleg szanalmas
Válasz erre
Zordabb 2012.10.29. 10:00:05

@Zordabb:

bocsi ez lemaradt

www.youtube.com/watch?v=N1ig0B-vLJw

7:05-tol

Beat it! 2012.10.30. 13:55:12

@Zordabb:
Ez csak egy sarkított hasonlat. Ha valami harci helyzetben kiiktatnák a kommunikációs vonalakat, radarállomásokat, esetleg magát a Sziklát, akkor is megmaradna Kecskemétnek az autonóm távolfelderítő képessége ha ott van a bázis környékén az Oborona. Ha jól tudom, most csak valami közelkörzeti lokátoruk van a leszálló gépek segítésére.

zord 2012.10.30. 18:36:37

@Beat it!:

Teljesen logikus amit mondasz. A dolgokat a maguk valóságában, nagyon egyszerűen kell nézni. Jobb lenne a rendszer attól, ha a magyar légvédelem legfontosabb fegyverrendszerét használó alakulatnál lenne egy nagy hatótávolságú felderítő szenzor? Igen, jobb lenne.
Vajon anno miért volt mind a három ezred HÁP-jának saját információforrása egy-egy helyi rt század alakjában?

Zord

Kullancs1983 2012.10.30. 22:02:18

@Beat it!: Nem babráltak semmit. Ötlet volt csak, de nem valósult meg.

Liverbird 2012.10.30. 22:20:41

Ja, legyen itt két kép, ha már... Mint írtam feljebb, most már tuti bebörtönöznek :)

kepfeltoltes.hu/121030/DSCF7759_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

kepfeltoltes.hu/121030/DSCF7760_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@zord: Az alsón balra PRV-13 lehet? Egyébként NDK-ék itt Oboronát tartottak.

Open Skies 2012.10.31. 01:11:01

@Beat it!: Ha valaki ezekre képes, annak valószínűleg az első dolga lesz hogy a kecskeméti reptérre is csapást mérjen, nem?

Miért érzem azt hogy ti egy felboruló világrendre és a mostani szövetségeseinktől (USA) érkező támadásra számítotok?

Zordabb 2012.10.31. 08:19:39

@Beat it!:

en ertettem mire gondolsz, csak a katonai terminologia megeroszakolasan szornyulkodtem :)

egyebkent ha mar itt tartunk Kecskemeten ott az SOP, ami a veszpremi CRC backup-ja...

egyebkent meg erre a feladatra a meteres hollamhosszu lokator teljesen alkalmatlan, erre egy precizios centis lokator valo...

Zordabb 2012.10.31. 08:22:48

@zord:

az a baj, hogy te egy olyan idorob leszelesz, amikor 26 rt szazad volt :(

sajnos hozza nem erto, dilettans urak teljes egeszeben megszuntettek a szazadokat, nem a nemzetbiztonsag volt a fo szempont, hanem a koltsegvetes....

zord 2012.10.31. 09:29:16

@Zordabb:

Én éppen azt gondolom, hogy a vadászok nagyobb autonómiája (jobb radar, EO szenzor, jobb fegyverzet) illetve az adatátviteli rendszerek miatt ma egy konfliktusban (!) bőven elégséges az a pontosság, amit a méteres ad (arról nem beszélve, hogy mit tudnak ma a méteresek, ha a korszerűsítéssel foglalkoznak adóoldalon is.) Másrészt, mindig igaz marad az a tétel is, hogy ha van egy pontatlan információd, az is jobb, mint a semmilyen.

Ha már felhoztad a Kettes LIK-et: hát nem lenne jobb, ha lenne egy saját információforrása is? Persze teljesen jól eldolgozhat nélküle, de az biztos, hogy a rendszer redundanciáját és autonómiáját növelné.

Zord

zord 2012.10.31. 09:38:23

Ami a híreket illeti, tegnap Hendénél járt az amerikai haditengerészeti miniszter. A kiadott közlemény

www.honvedelem.hu/cikk/34571_az_amerikai_haditengereszeti_miniszterrel_targyalt_hende_csaba_budapesten

csupa blabla. A sajtót, melyet a HM minden egyes első világháborús, 48-as és 56-os koszorúzásra, valamint Hende OGY képviselői ügyeivel kapcsolatban is meghív, ide természetesen nem hívták meg, nehogy kérdéseket lehessen felhívni a magyar-amerikai haditengerészeti együttműködésről. Gondolom az amerikai repülőgép-hordozó építési tapasztalatok átvételről, a koperi magyar arzenál és a lovastengerészi akadémia felállításáról tárgyaltak...

De félre a tréfával!

Elhisszük, hogy amikor folyamatban van NAVAIR részvétellel egy UH-1N ajánlati ügy, akkor azzal az amerikai miniszterrel, aki alá tartozik ez a szervezet, nem ejtenek róla szót?

Zord

Zordabb 2012.10.31. 10:26:12

@zord:

pont ez az hogy a vadaszokat nem szabad autonom eszkozkent kezelni, egy vadaszban levo lokatorral megtalalni barmit szinte lehetetlen, masreszt nem is celszeru erre hasznalni a vadaszt

masreszt nem szabad elfeledni, hogy valoszinuleg barki is tamadna meg minket nem egy darab vadasszal tenne...

nem ertem miert kellene az SOP-nak sajat informacioforras, a CRC-nek sincs, ugyanazokkal az adatokkal tudnak dolgozni

Beat it! 2012.10.31. 10:29:07

@Open Skies:
Nem számítok semmiféle támadásra... De az tény, hogy manapság csak érdekek vannak. A szövetség csak másodlagos az érdek mögött, barátból is lehet ellenség egyik napról a másikra (lásd: Irán - USA). Hogy milyen indokkal, az részletkérdés. "Van rajta sapka, vagy nincs rajta sapka."
Ha már felhoztad ezt, megjegyzem, a korábbi háborúk tapasztalataival az USA-hoz lehet viszonyítani. Ők produkálták a legtöbb agressziót. Tehát ha azt mondom, meg kell nézni, mire lehet számítani egy jövőbeni háborúban, hogyan lépett az USA és szövetségesei, az nem azt jelenti, hogy tőlük várom a támadást.
Irakban, Jugoszláviában és Líbiában egyaránt a távolfelderítő radarok kikapcsolásával kezdődött a móka. Jugoszláviában a P-14 kapta az egyik első Tomahawkot. Fix radarjaink kiváló célpontok, ha a stratégiai tervezők harci helyzetre egyáltalán nem számolnak velük, akkor közel járnak a valósághoz. Még csak csapásmérő bevetést sem kell ellenük tervezni, elég pár programozott robotrepülő (ilyenek orosz oldalon is vannak...) Az Oborona áttelepíthető, Kecsó környékén lehet vele "bujkálni". Ha ügyesek a fiúk, a robotrepülő nem találják el őket. Persze, a repteret is támadás éri. De nem mindegy, hogy észlelik-e időben (vagy egyáltalán). És a fő szempont, hogy tudnánk-e veszteséget okozni a támadóknak. Kicsi a hadseregünk, de ahhoz elég lehet, hogy ne tudjon az ellenség zéró veszteséggel számolni. Ez az egyik cél. Mert ez átírhatja a stratégiai terveit.
@zord:
Lopakodó karakterisztikájú céloknál is igaz. Körülbelüli pontossággal látják a behatolót, tudják merre vezessék a közelébe a vadászt, ahol már lehet esélye megtalálni. Ráadásul a méterest nem jelzi a besugárzásjelző, ami jelenthet plusz taktikai előnyt. Nem tudja a lopakodóban a pilóta, hogy már látják merről jön, és várják...

Zordabb 2012.10.31. 10:30:15

@zord:

ez jo volt :)

mirol beszelgethet Hende az amerikai kollegaval...

az UH-1-et el lehet felejteni, itt nem mostanaban lesz helikopter es sajnos lassan mar szallitogep sem, bar mar hallottam pletykakat Casa-rol, esetleg errol nincs valami bennfentesebb infod ?

Zordabb 2012.10.31. 10:41:20

@zord:

mini ?

szvsz nagyobb nala :)

zord 2012.10.31. 10:48:03

És bármennyire is furcsa, hogy de a napokban szállították le az utolsó Q-5-öst a kínai légierőnek!

www.defpro.com/news/details/40781/?SID=f46e0a4b37094414cbf714da4332eb3d

Zord

zord 2012.10.31. 11:12:22

Most, hogy a Mi-24-es közelgő kicsinálásával és a Gripen komoly A-G fegyverzete beszerzésének elmaradásával megszűnőben van a légi tűztámogatás képessége, egy érdekes cikk a tüzérség és a CAS átfedéséről:

defense-and-freedom.blogspot.hu/2012/10/boeing-reaffirms-artillery-and-cas-are.html

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.10.31. 15:44:09

Nincs új a nap alatt. Már jó ideje olvasható sok szakmai forumon, hogy a CAS helyett/mellett inkább a végpályán GPS, vagy lézervezérlésű lövédékkel operáló nagy hatótávolságú lövegek a jövő ilyen irányú fegyverei.
Gyorsabb reagálás, vszeg olcsóbb, ráadásul nem kell drága repcsiket, meg koptereket több magasan képzett hajózóval tűzvonalba küldeni. helyette UAV-ok és vagy 1-2 előtertolt légiirányítók lézeres célmegjelöléssel.
No nálunk éppen a csapásmérő képesség hiányzik, mert most már vannak kiképzett célmegjelölők, talán UAV is lesz a feladatra egyszer, de tüzérség egyáltalán nincs (ne beszéljünk a néhány vontatott lövegünkről). Marad a elméleti bombavetés a Griffekről és a néhány kurvadrága maverick.. a MIHU nem irányított rakétái is hiányozni fognak..

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.10.31. 15:56:19

Szerintem egyébként fontosabb a szintén méteres P-18-asok fenntartása, mint az egy szem Oboronáé. Az Oboronát nehezebb áttelepíteni, nem is biztos, hogy túl sok hely van, ahol "elfér", de álcázható is, könnyű felderíteni, és már repül is a Tomahawk.

A P-18-asok ezzel szemben többen vannak (fajlagosan olcsóbbak is), a Yagi-antenna meg sokkal kevésbé látszik, mint az a bazi nagy parabolareflektor.

Persze kérdés, hogy az Oborona honnan látna meg egy lopakodút, nem hiszem, hogy ő feölé tudna menni a 40 km-nek, de persze ez spekuláció csak.

zord 2012.10.31. 16:44:45

@KGyST:

Itt nem ez vagy az a típus a lényeg, hanem a sáv, hogy megmaradjon radarhasználatra (és persze legyen benne üzemelő technika).
Az Oborona ~1 napos áttelepíthetősége miatt problematikus. A P-18-as gyorsan (<1h) áttelepíthető, és ezáltal annyira lecsökken a sebezhetősége, hogy nem kell számára közeli légvédelem. A cél az kell, hogy legyen, hogy egy mobil, korszerű VHF radar típus maradjon szolgálatban az MH-ban, lehetőleg hazai fejlesztési alapon. Ez első lépcsőben jelentheti a P-18-as további modernizációját (félvezetős adó(k), később az antennarendszer korszerűsítését is - ezalatt értem a rádiótechnikai jellemzők javítását éppúgy, mint az antennarendszer telepítésének gépesítését-automatizációját.
Egyenesen azt állítom, hogy egy 10-15 perc alatt telepíthető/bontható méteres radar ma a túlélőképesség csúcsa.

Zord

zord 2012.10.31. 23:00:24

@elgabi:

Nyomni kell a HM-et, a vkf-et, az ÖHP-t és a KNBSZ-t, hogy az elfogásokról fotó készüljön, és az publikálják is, mint a csehek!

Zord

sandinista! 2012.11.01. 00:01:45

@zord:
Nyilván esélytelen (több okból is), hogy ilyenünk valaha is legyen, de én el tudnám képzelni a P-18-asok utódjaként.

www.kbradar.by/text/pages-view-37.html

elgabi 2012.11.01. 09:43:25

@zord: Teljesen egyetértek! A múltkori A380 is cool verda volt, de ez a legutóbbi Spaceship ritka, mint a fehér holló! Egy közös kép egy felrakétázott gripjusinnal aranyat érne!

Allesmor Obranna 2012.11.01. 19:26:35

az orosz Zvezda Tv teljesen belezúgott a GoPro kamerába, amit személy szerint meg is értek, így aztán egyre-másra készülnek a jobbnál jobb felvételek.

Szu-27SzM3-as Harcsevszkij vezérörnaggyal és Szu-34-es belső felvételek:

www.youtube.com/watch?v=wS2r16bowKk&feature=player_profilepage

összehasonlításként, itt egy Szu-27SzM2-es műszerfala:

img13.imageshost.ru/img/2012/08/02/image_501a9f177982d.jpg

Jól látszik, hogy az SzM3-asnál már nincs egyetlen hagyományos műszer se.

Open Skies 2012.11.02. 03:24:56

@elgabi: tudom hogy ez az én problémám, de engem nagyon zavar a "gripjusin"- és "Ceholjev "-ezésed. Egyrészt nem lehet érteni hogy mire gondolsz, másrészt a rendes típusjelölés kiírása még rövidebb is. Nem tudnál visszaszokni a közismert típusmegnevezésekre? Sorry!

Liverbird 2012.11.02. 08:03:24

@Open Skies: Hú, már azt hittem, csak engem zavar marhára, de nem akartam kötözködni :D

elgabi 2012.11.02. 10:18:10

@Open Skies: bocs, a hülyeség ragadós, egy ismerösömnek ez a mániája, hogy minden gépet oroszosít, én meg elkaptam töle. Ha tényleg zavar, maradhatunk az SB39-nál, meg a C17-nél...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.11.02. 14:28:14

@stonefort: Bolgárok? A légvédelmis topikon magyarázák, hogy miért ilyen a rakéta füst és a rakéta útvonala, de azért ez tényleg durva. Ennyire durván megy a vezérlés? Ennyire "részeg" a rakéta?

Allesmor Obranna 2012.11.02. 15:02:47

Szerbek nem? Már csak a betűk miatt.
Amúgy én is pont ma láttam ezt a videót.
Nekem az az érdekes, hogy a Nyeva meg a Kub egyszerre "dolgozik".

stonefort 2012.11.02. 19:31:27

Szerbek lőttek Bulgáriában.

zord 2012.11.02. 23:30:36

@Allesmor Obranna:

Nemcsak az amerikaiak és a NATO tanult 1999-ből...

...de persze a célanyag-megfontolást is szolgálta a dolog.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.11.03. 16:39:43

36x24.ru/piclj/kubinka/110512/IMG_5336-1920.jpg

Érdekes kép számomra. Gyakran előfordul az, hogy induláskor elemelkedik az orrfutó?

stonefort 2012.11.03. 21:14:20

www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Pages/2012/November%202012/1112fighter.aspx
Az Air Force Magazine szerint az F-35 M1,2 sebességre képes forszázs nélkül.

zord 2012.11.03. 22:15:04

@molnibalage:

Nem. Viszont szerintem egy fékezéssel megbólintott géppel a féket hirtelen kiengedve ezt meg lehet ezt csinálni. A 29-es a földön hosszirányban eléggé billegős, és az UB-nek könnyebb is az orra, úgyhogy összejöhet.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.11.03. 22:51:43

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u67dE5dcV44#!

zord 2012.11.04. 01:21:06

Jó videó az indiai MiG-29K-k tesztelésének befejezése alkalmával:

youtu.be/XFIfydvlRGY

Zord

zord 2012.11.04. 23:41:54

Új amerikai létesítmény külföldi rakéták műszaki vizsgálatára:

blog.al.com/breaking/2012/11/groundbreaking_set_for_new_10.html

Zord

zord 2012.11.05. 13:11:25

@samoth:

Tudok róla, bár én nem vagyok fenn a rendszeren. A srác most írt, hogy most olvasta csak el az akkori mélemet. Azért írtam neki anno, mert még nem láttam olasz szolgálatban ezt a Dragont, hátha megörül neki.

Zord

Open Skies 2012.11.06. 06:24:12

@zord: Ez most milyen légitársaság gépe volt?

Régen is ennyi riasztás volt csak nem adtak róla hírt?

Vagy régen csak követték földi radarral az ilyen gépeket és nem szálltak fel a gripenek/29-esek? Vagy akkor nem volt hozzá gép/kerozin?

Vagy az ilyen hírek csak elterelik a figyelmet valamiről?

Vagy ez egy kampány része a fegyveres erők megítélésének javítására?

zulu74 2012.11.06. 07:34:18

Nem! Ez normális országban a mindennapok része. A légierő teszi a dolgát, ahogy mindig is kellett volna.
Ezt most leírják, ami nem baj, mert legalább látja a paraszt, hogy mire megy a lóvéja.

Egyik riasztás sem volt szerintem igazán "komoly", és azt nem is tennék közzé. (Mielőtt szóvá tennék: egy comlos utasszállító gépet hajkurászni rutin feladat,mint a rendőröknek az igazoltatás.)

Persze az is lehet hogy a HM-ben végre rájöttek, hogy nem árt fényezni magukat egy kicsit, és akkor nagyobb lesz a "prestige" is a népek körében.

zord 2012.11.06. 15:44:47

@zulu74: @Open Skies:

A szabályok eléggé nyilvánvalónak tűnnek, de azért vannak nem nyilvános körülmények is, mint például aktuális fenyegetettségi szint, konkrét útvonal, a készültségi erők helyzete, amik befolyásolhatják a bevetési döntéseket. Szóval szerintem az Alpha rendszeressége nemcsak attól függ, hogy hány légtérsértés van, amit el kell fogni.

Ami azonban a kommunikációt illeti, azt nyomni kell. Egyrészt az emberek felé, hogy tessék, használjuk amit a pénzetekből vettünk, másrészt kifelé, hogy Magyarországon nem alszik a honvédelem.

Zord

zord 2012.11.06. 15:46:33

Kellemetlen hiba: nem fér el az egyik oldalon az AGM-158-as az F-15K-ra...

www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2012/11/205_123931.html

Zord

zord 2012.11.06. 15:53:13

Hazatért a megtépázott VMA-211-es Yumába. A elesettekről szó esik, de az elvesztett gépállomány témáját a cikk "diplomatikusan" kikerüli:

www.dvidshub.net/news/97269/vma-211-wake-island-avengers-back#.UJkjNWdAnTq

Mellesleg a Wake Island Avangers század lesz a második, mely mely megkapja az F-35B-t:

www.yumasun.com/news/hicks-82944-aircraft-squadron.html

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.11.06. 18:01:20

DACT a '80-as évekből.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bg6qxpVpLqM#!

zord 2012.11.07. 15:03:44

Dolgozgat a balta az EP-3-asok és a speciális P-3-asok körül:

http://www.defensenews.com/article/20121106/C4ISR01/311060007/As-Navy-Consolidates-Spy-Plane-Units-Critics-Say-ISR-Will-Suffer?odyssey=mod|newswell|text|FRONTPAGE|s

Zord

zord 2012.11.07. 15:05:17

Katar vásárolna THAAD-ot, az emírségek pedig bővítenék a már megvett komplexumokat:

www.govconwire.com/2012/11/lockheeds-7-6b-missile-defense-system-sale-to-qatar-uae-approved-by-dsca/

Zord

zord 2012.11.07. 15:07:21

Jönnek fel a koreaiak, mint a talajvíz. Törökország és Indonézia után Peru a harmadik KT-1 vasárló:

english.chosun.com/site/data/html_dir/2012/11/07/2012110701444.html

Zord

zord 2012.11.07. 15:14:39

Pörög fel az F-35 üzemeltetési tempó Eglinen:
míg az első száz felszállás lerepüléséhez 123 nap kellett, addig a 400-500. közötti száz felszálláshoz már csak 16.
Az 500. felszállásra november 1-én került sor.
Az adatokban A és B repülések egyaránt benne foglaltatnak.

www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2012/november/eglin-completes-500th-f-35-sortie.html

Zord

Open Skies 2012.11.07. 15:28:23

@zord: A 100. felszállás teljesítésekor hány gépük volt és hány az 500-nál?

zord 2012.11.09. 01:54:20

Axalp érdekes perspektívából:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=utlulXpUUqs#!

Zord

zord 2012.11.09. 02:04:28

Iráni Szu-25-ösök amerikai drónra lövöldöztek az Öböl fölött még november 1-én:

www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20261091

Zord

zord 2012.11.09. 15:16:43

Talán a legjobb cikk, amit eddig az AMT-ről olvastam:

hungarianglobe.mandiner.hu/cikk/20121030_we_heard_they_re_all_dead

Zord

zord 2012.11.10. 00:06:05

Saját helikoptert építene a Motor Sics:

en.ria.ru/business/20121107/177265495.html

Zord

zord 2012.11.10. 00:17:01

Újabb bennfentes érvelés 4. generációs típusok további beszerzése mellett az USAF számára:

www.airpower.au.af.mil/digital/pdf/articles/Nov-Dec-2012/F-Niemi.pdf

Zord

Open Skies 2012.11.10. 08:43:18

@zord: Ha egy film kezdődne így akkor azt mondanám hogy ellopták a pénzpapírt és ezzel próbálták eltüntetni a nyomokat.

szoltam 2012.11.11. 06:45:05

Ne kérdezzétek, hogy hol volt eddig ez a felvétel. :) Tegnap az eszembe jutott és felraktam:

youtu.be/Q_3opT6hfyA

A felvétel elején a svéd felségjelű Gripen látható, útközben leszállt tankolni egy géppár. A kép néha imbolygó, de a 800+mm - nak megfelelő zoomobjektív a kamerával együtt 6+kg volt. Cserébe a 450-500 méterről készült képeket csaknem kitöltik a Gripenek... :D

zord 2012.11.11. 13:06:01

@Open Skies:

Volt már erről itt szó. Ha mennek az első gépek is, esetleg kimegyünk.

@stonefort:

Hát, az irakiak legalább megpróbálták...az persze nyilvánvaló, hogy abban az országban egy ilyen ügylet nem korrupció miatt bukik meg, ha megbukik. Mert az iraki védelmi miniszter cáfolja a törlést:

www.euronews.com/2012/11/11/iraq-denies-cancelling-arms-deal-with-russia/

@molnibalage:

Jó kis anyag a (V)9-ről, kösz. Két megjegyzés: 1. érdekes látni, hogy a mozgás, a szél keltette rezonancia hogy bezavarja a SAR processzálását.
2. A 16-os képernyőmérete elégtelen. Elégtelen az EO szenzoroknak éppúgy, mint a SAR-nak. A CAPES-programban láb közé ha minden igaz megy egy Gripen-méretű LCD, azt gondolom majd használják szenzorok képnek a prezentálására is, nemcsak HSD-nek.

@molnibalage:

AN/AAS-38 úgy tudom volt, bár csak néhány darab. Bár nekem úgy rémlik, hogy tengerészgyalogos D-ken, nem tengerész C-ken.

Zord

zord 2012.11.11. 13:08:24

@Flankerr:

Blackhawk down...és hát a körülményekre tekintettel azért ahogy látom, a lelövés sem lehetetlen.

Zord

zord 2012.11.11. 21:55:06

Remélem valaki járt kinn a görögöknél az elmúlt napokban!

www.haf.gr/el/pa2012/default.asp

Zord

Open Skies 2012.11.11. 22:16:30

@zord: Levente az LHSN.hu-tól egyedül is bevállalta a sztrájkoló Görögországot. A tegnapi bejelentkezése:

forum.index.hu/Article/viewArticle?a=122286903&t=9017339

Ma még nem adott életjelet.

Beat it! 2012.11.13. 09:38:22

Egy érdekesség a meteorológiai radarok zavarjeleiről. Ez vajon katonai radaroknál is hasonló? Van átfedés a meteorológiai és katonai radarok frekvenciájában?
www.met.hu/omsz/OMSZ_hirek/index.php?id=438&hir=Idojarasi_radarok_zavarjelensegei_Magyarorszagon

zord 2012.11.13. 12:24:39

@Beat it!:

Köszi, pár éve szinte egy az egyben ugyanezzel találkoztam, talán ide, vagy a lérak fórumra linkeltem is. Az átkozott wifi! EW-programozásnál sem mellékes faktor, nem véletlen a kompatibilitási könyvtár léte.

Zord

Hollywood 2012.11.13. 18:51:51

Magyar gépek fognak járőrözni Szlovénia és a balti államok fölött

A magyar légierő gépei járőröznek Szlovénia és a balti államok fölött egy NATO megállapodás alapján a közeljövőben - mondta Hende Csaba november 13-án, kedden egy miskolci rendezvényen.

www.honvedelem.hu/cikk/34839_magyar_gepek_fognak_jarorozni_szlovenia_es_a_balti_allamok_felett

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.11.14. 10:17:16

@Hollywood:
A szlovén vonalról mit lehet tudni?

Gepida 2012.11.14. 11:33:16

Ép most gyakorlatozik magyar két magyar Gripen Szlovénia felett. :)
két olasz Eurofighter és 4 szlovén Pilátus társaságában.

megadva a gyakorlatok időpontjai:
www.sloveniatimes.com/nato-army-drilll-over-slovenia

Gepida 2012.11.14. 11:34:41

sok a magyar szó :)

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.11.14. 12:44:03

VIDEO: SyAAF Mi-8/17 written off after emergency landing in Hawi Al Ghabra area near Hamdan air base: t.co/unONLZIT

zord 2012.11.14. 14:12:41

Pörög az osztrák EF-bortány. A lap szerint akár vissza is adhatják a gépeket, bár szerintem ez csak spekuláció!

www.spiegel.de/international/business/investigation-into-dubious-eads-austria-deal-intensifies-a-866646.html

Zord

zord 2012.11.14. 14:56:47

Érdekes cikk a Mode 5 IFF-ről Navy szemszögből, különösen az a földi és vízfelszíni alkalmazás:

www.asdnews.com/news-46139/Aircraft_Identification_Enters_New_Era.htm

Zord

zord 2012.11.14. 14:58:29

Az MBDA óriási (rakéta) hatástalanító-újrahasznosító üzemet nyitott Bourges Subdray-ban:

On Wednesday, 14th November, Antoine Bouvier, the Chief Executive Officer of MBDA, laid the first stone of France’s future demilitarization facility which is to be built at MBDA’s Bourges Subdray site. Representatives from both the civil and military authorities were present at the event. Before the end of 2013, this facility will become operational at which point it will be capable of dismantling annually 2,500 tonnes of various types of sensitive munitions, notably missiles. It will permit the maximum recuperation of waste products which will be sorted, re-used or recycled in full accordance with French and European standards. Only those waste elements comprising energetic material will be incinerated in the thermic treatment unit.

Zord

zord 2012.11.14. 16:51:13

Folytatódó UH-72 megrendelések, hátha nekünk is reeváns:

EADS North America awarded $181.8 million Army contract option for 34 UH-72A Lakotas
Contract builds on 243 on-time, on-budget Lakota deliveries
ARLINGTON, Va., Nov. 14, 2012 — The U.S. Army has awarded EADS North America a $181.8 million contract option to deliver 34 additional UH-72A Lakota helicopters, bringing the total aircraft ordered to date to 312. Army plans call for procuring 347 Lakotas through 2016.
EADS North America has delivered 243 Lakotas – all on time and on budget – from its American Eurocopter facility in Columbus, Miss., where up to five aircraft per month are produced by a workforce that is more than 50 percent U.S. military veterans. The same production line would produce the company’s armed Lakota derivative, the AAS-72X+, for the Army’s Armed Aerial Scout helicopter program.
―This latest contract award is a reflection of EADS North America’s commitment to on-time, on-cost performance with the Lakota, a proven, flexible aircraft that is flying every day to meet the Army’s mission,‖ said Sean O’Keefe, EADS North America Chairman and CEO. ―We’re proud of delivering on our promises. In today’s fiscal environment, the Army needs and deserves programs that meet their cost and schedule commitments.‖
―The Lakota program is an example of a successful program that is meeting the Army’s needs by complying with the Army and OSD goals for an ACAT-1 high performing program,‖ said Colonel Thomas H. Todd, the Utility Helicopters Project Manager. ―High performing, well-run programs are the benchmark for major defense program acquisition; the Lakota is clearly in that category.‖
Aircraft deliveries under the latest option will begin in September 2013. The contract also includes eight engine inlet barrier filter kits.
Twenty-four of the aircraft on this contract will receive the Security and Support (S&S) Battalion mission equipment package (MEP), which was procured under a separate contract action. The S&S Battalion MEP expands the Lakota’s capabilities for missions ranging from disaster response to border security operations. It includes a moving map, EO/IR sensor, digital video recording capability, digital and analog downlink, and a searchlight. Army National Guard units across the country currently operate Lakotas
equipped with the S&S Battalion MEP, including extensive operations along the U.S. southwest border.
A combination of full contractor logistics support (CLS) for the Active Army and hybrid CLS for the Army National Guard enables the units to operate the Lakota in accordance with their flying hour plan. The Army program office, military units, and the industry team of EADS North America, American Eurocopter and Helicopter Support International has provided tailored program logistics to the Army and Army National Guard since 2006.
The Lakota fleet has averaged an operational availability rate greater than 90 percent for locations with the full contractor logistics (CLS) support, encompassing 21 different military units. Spare parts fill rate under the hybrid CLS concept supporting 33 units has averaged 97 percent.
The UH-72A is a Defense Acquisition Category (ACAT) I major defense acquisition program, and marked one of the most rapid introductions of a new aircraft in the U.S. Army’s history. Deliveries of the aircraft to National Guard units allow aging OH-58 and UH-1 rotary-wing aircraft to be retired, while UH-72As assigned to the active component of the U.S. Army free up UH-60 Black Hawks for assignment to combat missions.

Zord

zord 2012.11.15. 13:14:08

Találgatások, nyilatkozatok a PAK-DA és fegyverzete körül. Hiperszonikus, vagy sem? Vagy csak a rakétái?

en.ria.ru/military_news/20121114/177455565.html

Zord

zord 2012.11.15. 13:37:41

Most, hogy a magyar légi tűztámogatás ügye alighanem fordulóponthoz érkezik, érdemes áttekinteni az opciókat, úgy platformok, mint fegyverzet terén.
Nekem a lézerirányítású Hydra ötlete nagyon szimpatikus. Október végéig csaknem száz sikeres indításon van túl az APKWS Afganisztánban, az új H-1-esekről:

AUSA 2012: APKWS on target in theatre
With initial operational capability (IOC) for the BAE Systems Advanced Precision Kill Weapon System II (APKWS II) declared in March on two US Marine Corps (USMC) platforms - the Bell AH-1W Super Cobra attack helicopter and UH-1Y Venom utility helicopter - firings of the weapon in theatre are now approaching three figures, according to a US Navy spokesman. "We're approaching a hundred, and we don't know of a single failure," Captain Brian Corey, Naval Air Systems Command programme manager for Direct and Time Sensitive Strike Weapons (PMA-242), confirmed to IHS Jane's on 22 October

Zord

zord 2012.11.15. 13:44:56

Egy E-6B Mercury fedélzetéről adtak indítási parancsot a legutóbbi vandenbergi Minuteman III lövészet alkalmával:

www.vandenberg.af.mil/news/story.asp?id=123326220

Zord

zord 2012.11.15. 15:20:21

Kemény pörgés Gázában: eddig állítólag 145 palesztin rakétát lőttek le Iron Dome-mal a kilőtt 200-ból. Ez az én értelmezésem szerint legalább 145 darabos izraeli rakétafelhasználást jelent:

www.bbc.co.uk/news/world-20336811

Ez nagyon szép, igaz, költségek tekintetében az egy katasztrófális mérleg.
Egy Iron Dome rakéta mindenképpen százezer dolláros nagyságrend, de a programköltséget lövésre osztva szerintem hét számjegybe is kerülhet egy lövés.
A Kasszámok állítólag százas nagyságrendű dollárba kerülnek. Ha Grad lövedék megy, az lehet, hogy több, nem tudom.

De a megmentett életeknek (mindkét oldalon) nem lehet árat szabni, az is igaz.

Zord

zord 2012.11.15. 15:29:18

Még egy érdekesség Gázából: a szerkesztőségben nézem a hírügynökségek képeit, és az iskolaezred A-4 Ahitjai is bevetésen vannak. Két pótos a szárnyak alatt, külső tartókról és a törzs alatti MER-ről dobja az irányítatlan bombát (típust nem tudom azonosítani, de az biztos, hogy vastagabb, nem Mark 82, hanem vagy M117, vagy régebbi kazettás).

Zord

zord 2012.11.15. 15:38:19

@KGyST:

Nagyon finom kis infók kijönnek ebből a svájci beszerzésből! Kösz!

Hát igen, az új gépek "alarmstartja" (ez a szó kellemes emlékeket ébreszt bennem – talán Cica bácsi könyveiben volt?) nem olyan egyszerű, mint a régieké volt. Fel kell hogy legyen "pörögve" az a komplex avionika, és annak földi körülmények között is kell gondoskodni a hűtőteljesítményről...
Ha pedig olyan zajérzékeny a rendszer, hogy a 3 perces keszi nem pörgetheti az APU-t, akkor kell egy másik megoldást találni...

Zord

zord 2012.11.15. 15:45:27

@zord:

Ja, én is hadd mondjak egy új infót svájci Gripen-ügyben: úgy hallottam, hogy ha lesz üzlet, AMRAAM-ot már nem is vesznek hozzá, csak Meteort.

Zord

Open Skies 2012.11.15. 19:25:01

@zord: És ha a Kasszam rakéták okozta kár értékét nézzük (pl emberélet, épület) illetve amit okozhattak volna?

Open Skies 2012.11.15. 19:46:43

@zord: www.thetimes.co.uk/tto/multimedia/archive/00356/116670001__356143b.jpg

A nagy kérdés hogy miért? Könnyű a célpont és/vagy a többi gép másra készül, mással van elfoglalva?

zord 2012.11.15. 20:10:02

@Open Skies:

"Na kadétok! Lenne itt egy kis feladat..."

Izraelnek egyszerűen annyi első vonalbeli harci gépe van, hogy fura az Ahitok bevetése.

Nem mondom, alkalmasak a feladatra (sőt, némiképpen jobban, mint a szovjet típusok a szíriai polgárháborúban, ahol szintén urbánus a környezet), ugyanakkor a nem irányított fegyverek alkalmazása a járulékos károkozás kockázata miatt politikailag problémás.

Mindenesetre éles a kontraszt a „költséghatékonyság” tekintetében az Iron Dome és eközött.

Zord

szasa30 2012.11.15. 22:09:58

@KGyST:

Engem meglepett, hogy a svajci gépek is hibridek lesznek: bár az E konfiguraciot veszik, lesznek benne a C-bol újrahasznosított alkatrészek.

Amúgy korrekt/ mindenki szamara érthető anyag - és jók a kérdések is (pártelnökök)

szasa30 2012.11.15. 22:13:00

A HTKA-rá felkerült egy cikk a csehek balti szerepvállalásáról. Ebben az áll, hogy egy casa C-295 ingázik a két ország között. Nekünk mi fogja vinni az utánpótlást? A Wizzair?

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.11.15. 22:29:13

@szasa30:
Akkor annyira mégsem értető :-)
Azon megy a nyáladzás, hogy mi garantálja, hogy a svájci gépekben nem lesznek újrahasznosított alkatrészek, mert a svéd verdákban lesznek (katapultülés).

Rommel28 2012.11.15. 22:47:45

Az A-4-eseket elvileg csak röplapbombázásra használják.

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.11.15. 23:27:28

@zord:
Az Iron Dome rakéták ára alighanem erősen függ a gyártott mennyiségtől. Mikroelektronika meg szoftver, kurva drága kifejleszteni, utána fillérekért gyártják.

Nem tudom, megvan-e az izraeliek tumblija meg a Youtube-csatornája, itt a tegnapi Hamasz-vezér likvidálása pl:

www.youtube.com/watch?v=P6U2ZQ0EhN4&feature=player_embedded

Open Skies 2012.11.16. 11:33:03

@Devil 505: Veszünk teherszállítókat is? Mennyit és mit? Vagy az amerikaiaktól kapunk valamit?

Open Skies 2012.11.16. 12:11:59

Mielőtt kimennek a gépeink Szlovéniát vagy a Baltikumot védeni, ellőtte szükség van valamilyen parlamenti jóváhagyásra? Éles fegyverrel, külföldre. A külföldi éleslövészetek előtt mintha lett volna ilyen.

Liverbird 2012.11.16. 12:12:41

Ej, de potyogós masina ez a Raptor...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.11.16. 12:20:44

@Liverbird: A osztályú eset / 100k repóra óra /statod van?

Liverbird 2012.11.16. 12:25:36

@molnibalage: Persze! Miért, Neked nincs?

:)

zord 2012.11.16. 13:10:34

@KGyST:

Nem lesz filléres áru. A kommerciális elektronikai gyártások százezres darabszámából ne próbáljunk meg következtetést levonni a rakétafedélzeti elektronikára, és arra a többi spéci dologra, ami még a rakétát alkotja. És akkor még a komplexum többi részéről nem is beszéltünk!

Zord

szasa30 2012.11.16. 13:55:00

@Devil 505:

Ez tényleg elég sejtelmes válasz volt :-) tudsz/gyanitasz vmit? Megoszthatod?

zord 2012.11.16. 14:57:28

@szasa30:

Tud, de ha elmondja, meg kell hogy öljön.

Addig egy HAW-hír:

2012 november 14-én elérte a teljes műveleti képességet a Pápára települt Nehéz Légiszállító Ezred (HAW) - ezt Keith P. Boone ezredes, az alakulat parancsnoka jelentette be Tallinnban. A teljes műveleti képesség elérése jelentős eredmény a HAW eddigi történetében. Az első Boeing C-17 Globemaster III-as típusú szállító repülőgép Pápára érkezése óta a mai napig (2009 július - 2012 november) az alakulat több mint 8 ezer órát repült, 53 ezer tonnát meghaladó rakományt és több mint 32 ezer személyt juttatott el a nemzetek megbízásából hat kontinensre és több tucatnyi országba, többek között Haitire, Afganisztánba, Pakisztánba, Dél-Afrikába és Európába. A SAC (Stratégiai Légiszállító Képesség) tizenkét nemzet szoros együttműködésén alapuló, a Magyar Honvédség Pápa Bázisrepülőtérről működtetett program, melynek során 3 db C-17-es gépet üzemeltetnek. Ebben Bulgária, Észtország, Norvégia, Magyarország, Hollandia, Litvánia, Finnország, Lengyelország, Románia, Szlovénia, Svédország és az Amerikai Egyesült Államok vesz részt. Az ezred 2009. július 27-én kezdte meg tevékenységét, a kezdeti műveleti képességet 2010. május 25-én érte el. Biztonságosan és hatékonyan hajtja végre a küldetések teljes spektrumát, a megfelelő személyi állománnyal, infrastruktúrával és logisztikai támogatással. A teljes műveleti képességet elérve a HAW képes produkálni a résztvevő SAC-nemzetek által igényelt éves repülési óraszámokat.

Zord

szasa30 2012.11.16. 15:03:27

......megölni nem kell félnetek jó lesz ha mindenki egyetért én nem ellenzem.....

:-)

Open Skies 2012.11.16. 16:06:11

@zord: Ezzel arra akartál utalni hogy C-17-essel viszik majd a szállítmányokat a Baltikumba?

zord 2012.11.16. 21:37:54

@Rommel28:

Kösz az infót, ez mindent megmagyaráz. Az Mk20-as konténert pl meg lehet tölteni röplappal is, ezt tavaly Líbia felett amerikai F-16-osok is dobálták.

Zord

zord 2012.11.17. 22:35:31

Bár asszem egzakt adatokat nem fogunk látni, itt egy újabb verzió a palesztin rakéták és az Iron Dome párharcra:

The Israel Defense Forces released figures on Saturday stating that, over the past three days, 492 rockets fired from Gaza had hit Israel, while another 245 had been intercepted by Iron Dome.

www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20378425

Zord

zord 2012.11.17. 23:05:24

Jönnek a Combat Kingek a Combat Shadow-k helyére. Jövő évtől a mildenhalli Shadow-k helyére elkezdenek jönni az CV-22-esek és a Kingek.

www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2012/november/121115ae_combat-king-reigns.html

Zord

Open Skies 2012.11.18. 11:01:02

@zord: Miért? Volt már ilyen máskor is, nem?

Open Skies 2012.11.18. 11:42:09

@zord: Az ilyeneket lehet előre tudni? Néztem a kormány mindenféle honlapját, de nem találtam meg. Az ilyenekre készülni kell, biztos nem előző este találják ki, hogy holnap szép idő lesz, menjünk el Kecskemétre repülőket nézni.

zord 2012.11.18. 17:30:29

Hát, nagyon elcsodálkoznék én azon a 60 ezer dolláron...ez nyilván nem lövésre vonatkoztatott rendszerköltség, hanem a rakéta ára lenne, de én kevesellem. Egy légi indítású, vagy légvédelmi rakéta (pláne radarirányítású) ára már régóta a hat számjegyű nagyságrendben mozog. Pont ez lenne a kivétel? Persze nem feledhető, hogy bár hazai rendszer, ebben is óriási amerikai adófizetői dotáció van, és innentől kezdve annak, aki felhasználja, kvázi "mindegy".

A linkelt cikkben egy másik érdekes szám az egy vadászbombázó bevetésre írt 130-190 ezer dollár. Még ha ebben benne van egy-két LGB vagy JDAM felhasználás, ami juthat egy bevetésre (nem ismerjük a számítás metodikáját), akkor is valószínűleg tízezer dolláros nagyságrend lehet benne a gép üzemeltetési költsége.

stonefort 2012.11.18. 19:19:43

@zord: jets.hu/news?id=215
Le Bourget-ban a rakéta árát 50 ezer dollárban jelölték meg. Gyakorlatilag létező technológiákat használtak, a fejlesztés költsége ezért kisebb volt, az ezres tételben történő gyártás miatt is lehet alacsonyabb az ár.

zord 2012.11.18. 20:03:17

@stonefort:

Minden lehetséges, én csak azt mondom, hogy egy ilyen kategóriájú rakéta ára általában hol van manapság. És a cégek mindenhol megkérik a "piaci" árat, arról nem beszélve, hogy igencsak kurrens termékről van szó.
De ismétlem, lehet. Vannak itt olyan aspektusok, amin lehet spórolni, mint a fej zavarvédelme, mert arra sok szükség nincs.

Zord

Gepida 2012.11.19. 10:33:40

Szlovéniai magyar (Gripen-es ) Air Policing tervek szerint 2015-18 között lenne, felváltva az olaszokkal.
Papírokat még ebben az évben aláírják?

www.sloveniatimes.com/hungary-interested-in-protecting-slovenia-s-air-space

Open Skies 2012.11.19. 14:56:34

@Gepida: Akkor megsincsenek csodak. Csak kevessel a baltikumi kaland elott-utan lesz belole valami. Azt gondoltam sokkal hamarabb keszen allunk ra. Mihez kell meg 2 ev?

Gepida 2012.11.19. 15:30:03

@Open Skies: Ez érdekes kérdés, mert a magyar médiában ez úgy szerepelt, hogy Szlovéniába hamarosan, Balti államokba 2015-18 között mennek.

Az olaszok eddig jól ellátják a feladatot, lehet hogy érvényes szerződésük van 2014-ig?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.11.20. 08:58:57

@Rommel28: Enyhén skizofrén poszt. Ugyanis különbséget tesz katona és katona között...

Batkaa 2012.11.20. 18:09:14

@molnibalage: nem meglepő az Amerikai Népszavától. Szót is kár vesztegetni rá.

zord 2012.11.20. 20:57:15

Nem is tudtam, hogy az iraki L-159 ügylet ilyen konkrét (Jane's):

Iraq's L-159 jets could face delays
There are growing doubts that Czech company Aero Vodochody will be able to deliver the 24 L-159B two-seater trainers and light-attack aircraft promised to Iraq by 2015. Czech Minister of Defence Alexandr Vondra announced on 12 October that an agreement had been reached, through which Iraq would receive four surplus Army of the Czech Republic (ACR) L-159T1 two-seater trainers within seven months and 24 newly built L-159Bs within four years under a USD1 billion deal

Zord

szoltam 2012.11.20. 22:58:02

Én igen, bár az új oldallal még nem láttam.

zord 2012.11.20. 23:37:57

Hazatér a boszniai misszióból a győri pk:

www.honvedelem.hu/cikk/34657_medalparade_a_nato_szarajevoi_parancsnoksagan

"Back to normal"!

Zord

zord 2012.11.21. 21:33:59

Bizonytalan svéd Gripen E/F kilátások, amerikai cikkben:

http://www.defensenews.com/article/20121119/DEFREG01/311190008/Sweden-8217-s-Possible-Gripen-Cut-Prompts-Force-Capability-Fears?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE

Zord

zord 2012.11.21. 21:38:31

Yumán az USMC megkapta első három F-35B-jét, McCain persze ott vigyorgott:

www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2012/november/121120ae_three-f-35bs-delivered.html

Zord

zord 2012.11.21. 21:45:35

@zord:

Itt van a videó a hi alfa tesztekről:

youtu.be/mfWHHuLILs0

Zord

zord 2012.11.21. 21:47:47

Egy jó kis kép a 121-es század gépéről :-))) kicsit tömzsi:

www.flickr.com/photos/31186322@N06/8184161528/lightbox/

Zord

Liverbird 2012.11.21. 21:53:16

@zord: Cencio még csak egy gépről írt vasárnap, akkor már három van nekik...

zord 2012.11.22. 14:56:47

Cseh helikoptercentrum Pardubicében:

praguemonitor.com/2012/11/21/nato-helicopter-centre-start-2015-or-2016

Zord

zord 2012.11.22. 14:59:20

Elhúzódik a Nimitz javítása, hazarántják két hónapra karácsonyozni az Eisenhowert, aztán visszaküldik:

www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=70781

Zord

zord 2012.11.22. 15:01:47

Nagyon pörgetik ezt a törökországi Patriot-telepítést:

www.nato.int/cps/en/natolive/news_91426.htm

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.11.22. 18:58:59

Nekem lenne egy hülye kérdésem. Az interrogátoros BVR IFF mi a túróért nem ment még az AF alatt sem rendesen? Állandóan csak az írták, hogy nem sikerült azonosítani XY gépnek ÉS az AWACS-nek sem. Milyen technika gikszer gát lehetett? Mert én fel nem fogom, hogy AMRAAM / Sparrow rávezetés jól ment - Sparrow már az Sivatagi Vihar alatt is - ami technikailag sokkal komplexebb problámának tűnik egy "interrogator + transzponder = ki vagy?" probplémánál.

Nekem ez homály...

Ha a USAF gépeknek ilyen problémájuk volt, akkor a világ légierején szintje hol lehet...?

zord 2012.11.22. 19:45:02

@molnibalage:

1. Az, hogy a mi szemszögünkből mi tűnik nagyobb problémának, becsapós.

2. Az azonosítás technika és eljárások kérdése. A NATO-ban nem teljesen egységes a rendszer, meghibásodások lehetnek, rossz/elavult kódok lehetnek (van, hogy repülés közben kódcsere történik, de egyes gépek nem állnak át). Aztán az AF-ben gondot okozott a rossz információáramlás, benne azzal, hogy két elkülönített hadművelet létezett, a NATO Allied Force és a US (UK) eyes only Noble Anvil. Aztán a jobb-rosszabb NATO AWACS személyzetek, jobb-rosszabb angol nyelvtudások is tetézték mindezt a problémát. Ha mindet összeadsz, akkor már nem is olyan érthetetlen, hogy voltak problémák.
Rendszerelméletileg az azonosítás azért probléma, mert sok, független szereplős játék. Ehhez képest a Te hasonlatod, hogy jól működik a Sparrow vagy az AMRAAM, egy jóval egyszerűbb és egységesebb rendszer. Lényegében made in, rogyásig tested in USA. Az ID-re, pláne szövetségi viszonyok között az nem igaz.

A dolog természetéből fakadóan pedig irreleváns a USAF gépeinek a színvonala. Ha azok a barátok, akiket nem szabad lelőni, nincsenek azon a szinten, máris ott a probléma. Igazából ID-szempontból az a legjobb, ha az USAF maga megy háborúzni, de hát ilyen az utóbbi időben ritka volt.

(Hasonlóan komplex probléma rendszerelméletileg a kommunikáció is, még ha nem is ennyire súlyos).

Zord

stonefort 2012.11.22. 20:10:39

Pár órája lezuhant egy L-159-es Kolin közelében. A pilóta sajnos benne maradt.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.11.22. 20:28:08

@zord: Az AF egyik bevetésén észak felől csak USAF gépek voltak és szerb gépek. Tehát a kommented vége gyak igaz volt, a NATO AWACS IFF-e lehetett technikailag még esetleg zizis. De ez hol gátolta az F-15 saját interrogátorát...?

zord 2012.11.22. 20:36:46

@stonefort:

1730-kor, azaz már sötétben folyt a repülés. 34 éves pilóta, helyszín Radovesnice.

Isten nyugosztalja!

www.ceskenoviny.cz/news/zpravy/czech-air-force-aircraft-crashes-pilot-missing/869296

Zord

zord 2012.11.22. 20:43:23

@molnibalage:

Nem mondtam, hogy ott volt a bibi. De pl. (némileg ellentmondva saját magammal) kik voltak a északon a downtown strikerek? 117, 2. Namármost 1999-ben ezeknek a működése minimális mértékben volt csak összehangolva biztonsági okokból az USAF más gépeivel is, arról nem beszélve, hogy normál "harci módban" lényegében nincs mód ezek pozitív azonosítására senki által, csak eljárás útján (itt ment be ekkor, itt jön ki ekkor). Na de akkor mi van, ha elsődlegesen mégis "beüt" valakinek? Mi van akkor, ha jönnek a banditák az útvonaluk környékén (megtörtént)? Szóval ismét csak azt tudom mondani, hogy annyi szereplője és változója van ennek a rendszernek, hogy a problémák messze nem meglepőek.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.11.22. 20:46:11

@zord: A leírás szerint a stealth gépekkel nem foglalkoztak, hiszed tudták, hogy a Sasok és az F-16CJ gépek radarja úgysem látja azokat. Az ATO szerinti tervezett útvonalat azt elvben ismerték. Mégis, az egyik indított AMRAAM igen közel húzott el az egyik F-117 mellett, amiről gőze sem volt az F-15 pilótájának.

zord 2012.11.25. 09:10:44

Megvolt az első J-15 leszállás a Liaoningen:

www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-20483716

Zord

zord 2012.11.25. 19:23:23

Nem légierő, de mivel fontos katonapolitika trend része, nem tudom kihagyni. A Mistral-ok számára az oroszok szintén a franciáktól vesznek partraszállító hajókat:

www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=759

Zord

Liverbird 2012.11.25. 20:17:09

@zord: A következő rendelésük meg 300 Rafale-ra szól majd? :)

zord 2012.11.25. 21:41:24

Voltak már linkelve ide az ADTRAC-os képek?

www.mh59.hu/rovatok/hu/hirek/adtrac_olasz_typhoonokkal/

Ilyenek lehetnének a többi környező országgal is...

Zord

zord 2012.11.25. 21:56:16

Amúgy nem mellékesen, és azt hiszem az ide látogatóknak ezt nem kell mondani, a háború pokol:

www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20466027

Zord

Liverbird 2012.11.28. 06:57:46

Venezuelai K-8-as balesete. A SAR Cougar szintén perec. Pár napja ugyanitt két Bronco akadt össze, 1 halott, három sérült.

www.liveleak.com/view?i=5c2_1354073045&comments=1

zord 2012.11.28. 08:48:26

@Liverbird:

Hát ez már az elején (a sebesség miatt) úgy tűnt nekem, mintha nem lett volna tolóerő, hanem csak siklott volna (nem volt hang se, ha figyelitek). Szerintem próbálkoztak egy álló hajtóműves leszállással, de nem jött ki a lépés...

Zord

zord 2012.11.28. 11:26:19

JDAM+B61=B61-12, azaz precíziós taktikai nuki:

boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2510

Zord

zord 2012.11.28. 11:34:08

MANAPADS-találat szíriai Mi-8/17-esen. Keményen küzdenek, de végül nagy függőleges sebességgel csapódnak be.

youtu.be/UrwHg3Ld3G4

Zord

zord 2012.11.28. 14:25:57

Tengeralattjárós Mistral és MICA változatokat tanulmányoznak:

Jane's

France studies sub-launched Mistral and MICA
French naval company DCNS has unveiled plans for a submarine-based air self-defence system based on MBDA's Mistral short-range infrared homing missile. The company is also promoting an earlier concept for a higher-performance self-defence system based on MBDA's MICA air-to-air missile

Zord

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.11.29. 15:07:20

Swedish Defence Committee said YES 29/11 to gov proposal on R&D and procurement of next generation

twitter.com/GripenNews/status/274149726939648001

BTW nem meglepő, hogy a BBC mosdatja a szerecsent, a kis Omárt jó eséllyel félrement Khasszám-rakéta ölte meg.

zord 2012.11.29. 16:01:51

@KGyST:

Szerecsen? Ja, és forrás?

Zord

zord 2012.11.29. 16:04:49

@stonefort:

A hülye koreánok! Bezzeg ők a 21. században is dobálják az irányítatlan bombákat. A hazai géniuszok meg hallani se akarnak róluk!

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.11.29. 17:20:28

@zord: Szó se róla, azért a magasból oldott bombák közül az egyik sorozat olyan laza 50-80 méterrel ment mellé... A kazettás bombák hatása viszont tisztán látszik. Nagy marhaság volt PR okokból ezekről önként lemondani.

zord 2012.11.30. 15:26:38

Itt még nem volt linkelve fotó a szeptemberi Harrier-mészárlásról:

theaviationist.com/2012/09/26/wreckage-camp-bastion/#.ULjB3GdAnTq

Zord

zord 2012.11.30. 16:15:29

Első X-47B földi katapultos start:

youtu.be/gHtMowd8eWc

Zord

zord 2012.11.30. 16:20:53

Érdekes amerikai építkezés Izraelben, biztos a szerecseneknek:

seattletimes.com/html/nationworld/2019784583_israelibunker29.html

Zord

zord 2012.12.01. 08:14:55

@Liverbird:

Nagyon érdekes. Ügyes gyerek ez a Cenció, jó kis infóhálózattal rendelkezik. De tátonganak óriási lyukak is a tudásában. Hogy nem tűnt fel neki, hogy az újgenerációs IR rakétáknak (pl. AIM-9X) nem kell indítás előtt befogniuk a célt? Ez a LOAL mód.

Zord

Flankerr 2012.12.01. 22:06:10

@stonefort: Ha ez ma, szombaton volt, Ferihegy 1-re jött, akkor a fejem fölött szállt el amikor leszállt olyan 10:20-30 körül..:)

Batkaa 2012.12.01. 22:39:17

@stonefort: mikor volt itt? eléggé nem úgy néz ki, mint a követségi madár...

A linkelt fórumban írja a képek tulaja:
"Checked out the FAA register and this aircraft is apparently for reasearch and development, regarding the mission marks have been unable to find any info on them."
hmm, hmmm... ELINT?

Batkaa 2012.12.01. 22:48:56

nos...itt a budapesti fotó:
www.skyliner-aviation.de/viewphoto.main?LC=&picid=8147

Photo by: Zsolt Kovács (Date: 29.11.2012)
Airline: Dynamic Aviation Group [N1000]
Type: De Havilland Dash 8-100
Airport: Hungary Budapest, Ferihegy (BUD)
Comment: Diese für die US Armee mit diversen Überwachungsgerätschaften ausgestattete Dash 8 der Dynamic Avn Group legte auf ihrem Weg zurück in die USA einen Stop in Budapest ein. / This Dynamic Avn Group Dash 8 used by the US Army as platform for integrating surveillance equipment made a stop at Budapest returning home to the US.

Batkaa 2012.12.01. 22:55:11

más is elcsípte:
www.airliners.net/photo/USA---Army/De-Havilland-Canada/2193339/M/

(bocs a szemetelésért, mazsolázom az érdekes találatokat...)

Batkaa 2012.12.01. 23:23:47

most má' tényleg utolsó... :))

ők üzemeltetik:
www.dynamicaviation.com/index.php/about-us/the-dynamic-aviation-difference/

ISR - ezzel (is) foglalkoznak (a link egy pdf-et kínál föl letöltésre):
www.dynamicaviation.com/index.php/download_file/view/8/

még néhány kép 2005-ből:
forums.radioreference.com/photography/225273-aviation-photographs-48.html#post1756537

állítólag IED-ekkel is foglalkoztak a levegőből...

Na, ez igazán érdekes felvetés volt és messzire vezetett...! :))

Batkaa 2012.12.01. 23:27:18

pardon! helyesbítés: az utolsó link alatt a képek ez év májusiak!

Open Skies 2012.12.02. 00:38:26

@Batkaa:

És még néhányan elcsípték...

www.planepictures.net/netsearch4.cgi?srch=N1000&srng=2&stype=reg

Mennyivel jobban jártunk volna ha olyan is tud az érkezéséről, aki cikket is tud írni róla.

zord 2012.12.02. 01:11:24

Nekem lövésem sincs, hogy mire való ez a gép, de egy linkelt képen közelről látszó bevetésjelvényekből azt mondanám, hogy valami IED zavaró.

Nálunk tartani szoktak IED kurzust. Vagy csak átrepült, vagy nyom/ott valamit helyben is? Mikor ment/megy el?

Zord

Open Skies 2012.12.02. 01:58:28

@zord: november 29-én járt itt. Állítólag csak leszállt, tankolt és ment tovább.

Az ilyen gépek miért nem Pápán tankolnak? (Tudom hogy Ferihegy is NATO reptér.)

zord 2012.12.03. 13:45:18

A norvég Nammo kihúzza a Raytheont az AMRAAM-krízisből?

www.flightglobal.com/news/articles/raytheon-resolves-amraam-production-issues-379611/

Az továbbra sem világos, hogy mikortól van ez a baj, érintheti-e a mi 2004-es gyártású készleteinket?

Zord

zord 2012.12.03. 13:48:13

Igazi tragédia bontakozott ki az első T-50-es katasztrófa nyomán: egy műszaki mulasztása okozta az eseményt, a vétkes srác főnöke múlt kedden öngyilkos lett:

www.thestandard.com.hk/breaking_news_detail.asp?icid=4&id=28540

Zord

zord 2012.12.03. 14:25:42

Hát ez a cseh C-295 DAS nem egy sikertörténet.

praguemonitor.com/2012/12/03/casa-planes-anti-missile-system-fails-again

Újfent egy jelzés arra, hogy ezek a dolgok nem mennek csak úgy ripsz-ropsz.

Részteleket nem látott ezzel kapcsolatban valaki? Hol van a kutya elásva?

Zord

zord 2012.12.03. 14:51:38

Szép csendben, két "katasztrófa" után felfüggesztették a Reaper-repüléseket a Seychelle-szigetekről. Úgy tűnik, hogy ugyanaz a kontraktorpilóta érintett mindkét ügyben, ha volt is műszaki hiba:

www.washingtonpost.com/world/national-security/us-air-forces-drone-investigation-photos-from-the-seychelles/2012/11/30/07c74580-3b29-11e2-a263-f0ebffed2f15_video.html

Zord

Allesmor Obranna 2012.12.03. 20:47:43

Ami engem érdekelne, az az, hogy milyen rendszernek a képét látja az algériai delikvens a Szu-30MKA hátsó ülésén két kijelzőn is?

www.youtube.com/watch?v=DNM5jmCP07U

zord 2012.12.03. 21:45:56

@Allesmor Obranna:

Függesztve volt H-29T vagy tévés KAB, annak a képe lehetett, esetleg a szélvédő előtti EO szenzor, amiben ezeken a gépeken asszem van kamera is, nemcsak a hagyományos KOLSz funkciók.
Én inkább a fegyverekre szavazok.

Zord

zord 2012.12.03. 21:48:25

@zord:

Ja és jól látszik a csigaevő HUD is, a normális műhorizontjával.

Zord

Beat it! 2012.12.03. 22:16:58

@Allesmor Obranna:
Jó kis videó, de a fedélzeti zaj hangja ilyenkor jobban tetszene a rocknál.
2:32-nél ott van a képernyő jobb alsó sarkában, hogy 29TE. Gondolom ez a H-29TE-t jelenti. (E, mint Export verzió?)
2:40-nél még érdekesebb, mert 2 kijelzőn 2 hajó van, vagy ugyanaz a hajó más szögből.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.03. 23:23:53

@Beat it!: Nekem agyamra megy a rock és zúzós zene a repülős videók alatt. Mintha más nem is létezne egyesek számára. Pedig lenne miből választani, elég lenne csak a repszimes videókat megnézni... (Bár ott is túltengenek sajnos.)

Ha valakit érdekel, akkor mutatok konkrét pozitív példákat, az én szemszögemből. :)

Beat it! 2012.12.04. 09:17:56

@Allesmor Obranna:
Köszi! Nagyon jó, különösen az OVT.
Csodásan fordulózik, nagyon látványos a belső kameraállásokból.
Jól sejtem, hogy a tolóerő vektorálás esetén egy szűk fordulót kisebb g terhelés mellett lehet végrehajtani?

Allesmor Obranna 2012.12.04. 10:48:52

@Beat it!: Közben látom 1:32-nál valóban látszik az egyik televizios függesztmény a bal szárnyon.

Allesmor Obranna 2012.12.04. 10:56:36

És a legtöbb képen nem is H-29-est, hanem H-58-ast látni:

www.youtube.com/watch?v=VAbFdbxjU1o

zord 2012.12.04. 12:23:50

@Allesmor Obranna:

Igaz, H-59-est. Az első videón az orra volt csak látható a pilótafülkéből, azon meg csak az látszik, hogy valami TV-s cucc. A legutóbb linkelt, kívülről készült videón viszont egyértelmű a H-59-es gyakorló jelenléte.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.04. 12:53:13

Nem semmi kis heli demo.

http://www.youtube.com/watch?v=1QHOqmbRefg&feature=player_embedded#!

zord 2012.12.04. 13:29:02

Úgy tűnik, sínre került a cseh Gripen-hosszabbítás:

www.ceskenoviny.cz/news/zpravy/sweden-offers-better-price-for-gripens-czech-minister-vondra/873614

Bár Vondra beszél, szerintem az ő távozása is közrejátszhatott abban, hogy végre lett haladás...

Zord

zord 2012.12.04. 13:32:06

Újabb amcsi drónnal bővült az iráni készlet. Lassan nyithatnának egy múzeumot:

www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20591336

Zord

zord 2012.12.04. 15:03:49

@molnibalage:

Gratulálok, sok munkád volt vele, de talán sikerült kibogozni néhány csomót!

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.04. 16:49:39

@zord: Mostanában egy másik rejtély foglalkoztat. Miér próbálják egyesek bizonyítani azt, hogy nemhogy egyenrangú, de az F-14 jobb manőverező légiharcban, mint az F-15. Egy kinti szimes fórumon egyesek ezzel próbálkoznak. Fel nem foghatom, hogy miért...

stonefort 2012.12.04. 18:11:40

@molnibalage: Túl sokszor nézték meg a Top Gun és a Végső visszaszámlálás filmeket, más racionális oka nem lehet.

Open Skies 2012.12.04. 20:01:55

molni, stonefort: Miért akartok ti mindenre racionális megoldást találni? :)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.04. 22:22:15

@Open Skies:

Ha nem veszed szerénytelenségnek, akkor saját videókkal illusztrálnám. (Főleg.)

Ezt pl. én csináltam.

www.mediafire.com/?n5gruit5f6gkfif

Ezt is.

www.youtube.com/watch?v=OiEWOs-Ov-8&feature=g-upl

Ebben van ilyen és olyan is, a 3:05-től van váltás.

Ez csak egy kis feature demóra készlült marha régen, de vágtam már be demo repülés alá is. Tökéletesen passzolt.

www.youtube.com/watch?v=nqKeHq9AbGc&feature=g-upl

És, hogy ne csak játék legyen.

www.youtube.com/watch?v=TSSH-gvO-I0&feature=g-upl

Ez sem rock, metal, vagy tüctücc...

Egy másikat is csak linkben tudok adni és csak holnap, mert a youtubról törölték. Egy 1 perces részért 200 megát kell felrakni, de megéri.

(Elnézést, ha ezt valaki önreklámnak tekinti. Volt olyan kinti fórumozó, aki kifejezetten pm-ben megírta, hogy az én videóimban többnyria a kretív zeneválasztást szerette, mert neki is tele van a töke a n+1-ik ugyanazon AC/DC zenére készült videóval.)

zord 2012.12.05. 10:54:23

Folytatódik az ODKB egységes légvédelmének kiépítése:

en.ria.ru/world/20121204/177912217.html

Zord

zord 2012.12.05. 15:21:06

Hende miniszter úr egy érdekes megnyilvánulása angol nyelvű szaksajtóban, a szeptemberi amerikai látogatás kapcsán:

""Soldiers are like big children, so they like to play around."

defense.aol.com/2012/09/14/hungary-is-hungry-for-hueys-defense-minister-hopes-for-a-donat/

Zord

zord 2012.12.05. 15:41:59

Ja, ha még nem volt, itt a DSCA cikk Hende amerikai látogatásáról:

www.dsca.mil/pressreleases/by-date/2012/hungarian%20mod-101212.htm

Zord

Allesmor Obranna 2012.12.05. 23:24:43

Amúgy meg teljesen el vagytok maradva.
Magyarország már régóta rendszerben tartja a Szu-30SzM-et:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TebYUk14vHk

1:09-nél India után minket is megmelít a gyévuska mint üzembentartó országot :)))))))))))))))

zord 2012.12.06. 00:43:57

@Allesmor Obranna:

Keleti nyitás :-)))))))))))

Zord

Beat it! 2012.12.06. 09:27:14

@Allesmor Obranna: @zord:
A magyar után mintha Afrikát emlegették volna. Jó lenne megtudni, hogy Ugandába szakadt hazánkfia, Cingi repüli-e az ottaniak Szu-30-asát. Mert akkor lényegében magyarok is üzemeltetik a típust. :)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.06. 10:10:17

@stonefort: A srác küldött egy F-14 sebebsség - turn rate diagramot, amin rajta vannak a Ps görbék és a Cl limit is. Érdekel valakit?

Reap79 2012.12.06. 11:00:57

@Beat it!: Nem repüli, de tutira szeretné!:))

zord 2012.12.06. 18:19:06

Thaad IIR fej:

http://www.baesystems.com/article/BAES_154877/bae-systems-secures-production-contract-for-thaad-interceptor-seekers?_afrLoop=1021860794582000&_afrWindowMode=0&_afrWindowId=null&baeSessionId=RR1MQQbQZnGK1Ppjz1NB3TqT9yPpv16t0qXkcv6wYq8RtRjNbvg7!791695071&baeSessionId=hzT8QQTZbKQ3wynzq1vvlF8GwD9Wlx0vzQyZhcgZV15vhRqHsnv6!791695071

Zord

Allesmor Obranna 2012.12.06. 20:53:02

i066.radikal.ru/1212/a0/89f4781522fc.jpg

Új gép, új festés, nekem annyira nem jön be.

06-os Szu-35Sz.

A 05-öst még nem láttam, de ha minden igaz, most egyszerre jön hat darab.

Allesmor Obranna 2012.12.06. 23:01:23

Két új Szu-35Sz, nagyfelbontású fotók:

yadi.sk/d/1Riehqy514z1E

Allesmor Obranna 2012.12.06. 23:05:12

Közben ahogy elnézem, sorakozik egy újabb KNAAPO-féle Szu-30M2-es is, miközben már ugye átadták az Irkut féle Szu-30SzM-ekből is az első kettőt.
Ez azt jelenti, hogy a legutóbb már 61-es oldalszámmal is látott Szu-27SzM3-as (eddig csak 50-es széria volt, bár tény, hogy a megrendelt 12 darab úgy nehezen jön ki oldalszámilag...)mellett a korábbi pár darabos Szu-30M2-es széria gyártása se állt meg.

zord 2012.12.07. 08:50:29

@molnibalage:

Namármost ez a félfasiszta izraeli link (nyelvezetet érdemes figyelni) kissé elveti a sulykot, egybemossa a dolgokat. Egy dolog a lőtéren guberálni, és komplett F100-ast kivinni egy légibázisról a biztonsági őrület hazájában. Márcsak azért is, mert egy hajtóműben lévő anyagokkal csak úgy nem nagyon lehet mit kezdeni. Ez nem egy vasúti átjáróból ellopott tábla, drót, stb...

(Mellékesen hadd jegyezzem meg, hogy az izraeli "hadianyag-nyilvántartás" korrektségével szemben vannak kételyeim. Ez vonatkozik a veszteségekre éppúgy, mint a kereskedelemre. Ugyebár a világ egyik legtitokzatosabb védelmi szektoráról és egyik leggátlástalanabb politikai rendszeréről beszélünk - az, még akkor is, ha azt a nemzeti érdek nevében teszi)

Zord

zord 2012.12.07. 08:59:53

@Allesmor Obranna: @stonefort:

A típuskavalkáddal kapcsolatban Valahogy az az érzésem, hogy az oroszoknál a különböző iparon belüli, kívülről nem annyira látható/láthatatlan lobbicsoportok életben tartása/jóllakatása folyik...

Ami a színt illeti: így, ahogy van egy katasztrófa...még a low level penetration feladatra talán elmegy. Jobban jártak volna, ha az egész gép egyszínű, akár a fölső barnás trutyi, akár az alsó halványkék. De e kettő közti borotvaéles kontraszt klasszikus optikai vonzerő...

Röviden: nem mondom, hogy a román 21-eseket utolérték az oroszok, de fejlődtek.

Ezekkel a színekkel, meg a civil lajstromjelekkel komolyan olyan érzése van az embernek, hogy a hülyeség elkezdett aratni Oroszországban...talán ez is egy a sok indikáció közül, hogy a Szergyukov-Sojgu váltásnak volt némi racionalitása?

Zord

Allesmor Obranna 2012.12.07. 10:55:46

Valahogy nem megy nekik az egyszínű világosabb low visibilty szürke alkalmazása. Mereven ragaszkodnak ahhoz, hogy a dielektromos panelek eltérő színűek legyenek. Nekünk a 29-eseink "gripenesítése" szerintem telitalálat volt, vajon ők ezt miért nem tudják alkalmazni? Pláne úgy, hogy két-három lipecki 29-est át tudtak festeni hasonlóra, igaz a többihez képest kétszer akkora vörös csillaggal. Ez már tényleg téboly.

Itt a 35-ösnél az első pár darab háromtónusú kék-kékesszürke festése lett volna jó, azonos orrkúp és panelfestéssel. Vagy, a sötétszürke festéses gépnél a panelekkel azonos grafitszürke szín, a la F-15E család.
De ez a mélykékeslilás szürke padlizsán baromság, a rikító bazári világoskékkel...

Allesmor Obranna 2012.12.07. 22:52:25

én le vagyok ragadva a Szu-35-ösnél:

russianplanes.net/id92912

Ez a festés miért nem lett volna jó? Ha már ragaszkodnak a sötétszürkéhez....

Allesmor Obranna 2012.12.08. 08:53:14

@zord: Azt se feledjük, hogy nem csak a szín rossz, de még arra se voltak képesek, hogy rendesen lefessék. A stabilizátor környékét ha megnézed, látod, hogy egy helyen lemaradt a festés, ott, ahol a "lógó" vezérsíkok miatt ki volt takarva. Amatőrök...
:)

Allesmor Obranna 2012.12.09. 13:08:58

Szokásos kiváló minőség Top79Gun-tól, Perm-ből:

www.youtube.com/watch?v=E-uTVy_EqF8

Il-78M, MiG-31BM, MiG-31DZ

zord 2012.12.09. 23:32:55

AGM-86 utód. A Flightnak mintha nem tűnt volna fel, hogy a 129-est már kivonták:

www.flightglobal.com/news/articles/usaf-to-develop-new-cruise-missile-379957/

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.09. 23:51:29

@zord: Mivel? Hogyan?

Egyébként a helyzet kicsit morbid. Ha bemennek és nem vetik be, akkor lehet köpködni, hogy "Irak 2.0."

Ha meg nem és tényleg lesz ilyen - álá Irak és kurdok - akkor meg persze nyuszika sapkája esete, hogy miért nem mentek be...

zord 2012.12.10. 00:24:52

@molnibalage:

Szóval lesz valami. Azaz hogy már most van valami, de lesz más is. Elszellenti magát valaki, ezzel igazolódik a WMD-k bevetése, és már kész is az ok.
Ez a törökvédő Patriot dolog sem jön össze a fejemben - alapból egy évre mennek a hollandok...márpedig az nem véd áthulló aknáktól...

Zord

zord 2012.12.10. 01:02:10

Részletes adatok a novemberi gázai háborúról:

http://www.defensenews.com/article/20121209/DEFREG04/312090002/Experts-Gaza-War-Changed-Face-Mideast-Conflicts?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE

Zord

zord 2012.12.10. 21:24:39

Legyártották az ezredik Astert (vagy mondjuk azt, hogy gyorsítófokozatos MICA-t?):

MBDA PRODUCES 1000TH ASTER MISSILE

The end of November 2012 marked the achievement of another key milestone in the history of the Aster family of missiles. Not only had all the naval and ground based air and missile defence capabilities been qualified - with the various supplied systems having also entered operational service with their respective domestic and export customers – but significantly, the integration and final assembly of the 1,000th Aster missile was also completed at MBDA’s Selles-Saint-Denis R&D and production facility in the Centre region of France.

This significant production milestone is further evidence of both the maturity and the success of the Aster family of air defence missiles developed through a major European cooperative programme led by OCCAR on behalf of France and Italy.

Production of Aster started in 2006 at a low rate of five missiles per month. In 2008 this increased to a medium rate of 15 per month. Since 2011, full series production of over 20 missiles a month has been successfully achieved to meet customer delivery requirements. This achievement has been made possible thanks to MBDA’s international programme management skills which have served to optimise the involvement of major European defence industry businesses such as Avio, Roxel, Thales, Selex, Sagem and Simmel.

To ensure that the highest standards for all the leading-edge technologies involved were maintained as production was ramped up, MBDA introduced and implemented a quality improvement plan across the entire Aster industrial chain. This plan has been implemented since 2008. Ongoing testimony to the success of this initiative has been provided by the results of the last 22 consecutive firings, all of which were fully successful. In addition to providing a clear demonstration of product robustness, these firings have also provided evidence of Aster’s operational flexibility and its unique capabilities with regard to the interception of more challenging current threats, such as those posed by ballistic and supersonic sea-skimming/cruise missiles.

Referring to this production milestone, Antoine Bouvier, Chief Executive Officer of MBDA, said: “I am very proud of the way that MBDA has met both the technology and the industrial challenges presented by such a complex programme that involves different system variants and the cooperation of three countries. We are now providing our domestic and export customers with a highly cost-effective operational capability that is second to none. Such an achievement is thanks to MBDA’s global and fully integrated business model as well as to the enlightened programme coordination provided by OCCAR. The continued support of the French and Italian governments has also been extremely influential in ensuring the success story that Aster has now clearly become”.

Notes to editors

OCCAR (Organisation Conjointe de Coopération en matière d’ARmement) is an international organisation comprising Belgium, France, Germany, Italy, Spain and the UK whose main activities involve the through-life management of collaborative European defence equipment programmes.

Aster missiles are produced in two variants, Aster 15 and Aster 30. Aster 15 is deployed in the SAAM naval self-defence system. The PAAMS naval air defence system, in service with the French and Italian navies, deploys a mix of Aster 15 and Aster 30 missiles to provide self, local and fleet area defence. PAAMS is also in service with the UK’s Royal Navy where it is known as the Sea Viper system. SAMP/T is the ground based air defence system firing the Aster 30 missile that has been delivered to the Italian Army and to the French Armée de l’Air (where the system is known as Mamba).

Aster missile based air defence systems are also in service with navies in the Middle and Far East .Two other naval export customers have also placed orders for Aster systems..

Zord

zord 2012.12.10. 22:17:13

Édes Ember agyalgása az aktuális fekete "penetrating ISR, stb." Érdekes:

www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_12_03_2012_p04-520329.xml&p=1

Zord

Liverbird 2012.12.11. 18:49:44

@szoltam: Stiller Ákos igen ügyes.

Open Skies 2012.12.11. 19:25:08

@Liverbird: "A legkönnyebb módja, hogy az egyszeri pilóta Gripent láthasson az, ha nem jelentkezik be a rádióba a magyar légtér felett. "

Ezért elég nagy büntetés is jár, nem?

szoltam 2012.12.11. 20:04:08

@Liverbird: Igen, általában is. De ez az összeállítás azért tetszik, mert nem repülés-fan, hanem sajtófotós készítette. És lám, mi mindent meglát, amit a repülésrajongó észre sem vesz, vagy nem tartja megörökítésre méltónak (a hogyan pedig egy újabb kör lenne). És mennyire másként látja ugyanazt. Ez így jó.

Batkaa 2012.12.11. 22:45:31

Nem tudom, igazából hova írjam...
Inkurrencia értékesítés, ebből mindig kibuknak érdekes tételek...
www.hmei.hu/documents/S12N10.pdf

Itt van mindjárt 52db 9M37M Sztrela, de!
Ami szerintem még érdekesebb és ezért nem tudtam, hova írjam be, mivel lövész cuccok:
"PSZNR-5B lokátorok"
Ha nem tévedek, tüzérfelderítésre, a felderítő zászlóaljaknál szolgáltak. Ezeknek nem lenne helye sehol?!

zord 2012.12.11. 23:00:19

@Batkaa:

Igazából engem az érdekel, hogy van-e gyakorló/hatástalanított Sztrela-10-rakéta Zsámbékon (nincs), vagy bárhol másutt magyar múzeumban, vagy ismét nyom nélküli eltüntetés zajlik.

Zord

Open Skies 2012.12.11. 23:20:41

@Batkaa: Nekem az az érdekes, hogy a TEK lecsap mindenkire aki lőszert, hatástalanított fegyvert vagy túl sok vadászpuskát tart otthon, most meg eladják a felszerelést gyakorlatilag bárkinek.

Batkaa 2012.12.12. 01:37:02

@zord: igen, ez is jó kérdés! Gondolom, illetékes fejekben föl sem merült...

@Open Skies: nem bárkinek, mert a törvény szerinti haditechnikai felszerelést csak az vehet, aki erre megfelelő jogosultsággal rendelkezik.
Pontosabban "ami", merthogy többnyire cégekről van szó.

Open Skies 2012.12.12. 01:53:58

@Batkaa: persze. De kinek és mire kellhetnek ilyen haditechnikai eszközök?

Batkaa 2012.12.12. 02:53:28

@Open Skies: leginkább szétszedni és hulladékként "ártalmatlanítani" szokták, néha talán ártalmatlanítás helyett eladják a harmadik világban... ki tudja?

Open Skies 2012.12.12. 04:56:59

@Batkaa: De az ártalmatlanítás az költséges (ezért nem a Honvédség csinálja) és nem (sokat) lehet rajta nyerni. Vagy igen?

zord 2012.12.12. 11:44:22

Nem tudom feltűnt-e, de a finnek a JASSM mellett is gyúrnak. Vesznek ATACMS unitary (tehát nem kazettás) rakétákat a korszerűsített MLRS-eikhez:

www.defenseindustrydaily.com/Long-Reach-Finlands-GPS-Guided-Rocket-Launchers-07420/

Zord

zord 2012.12.12. 13:13:05

Elkezdték leszállítani az első MiG-29UPG-ket Indiának:

www.migavia.ru/eng/news/?page=1&tid=4&id=58

Iszonyat módon izgat az Elettronica által szállított fázisvezérelt EW-cucc, amit beleraktak sejtésem szerint.

Zord

zord 2012.12.12. 13:34:25

A Saab modernizálta a németek HADR radarjait:

www.deagel.com/news/German-Air-Force-Upgraded-Hughes-Air-Defense-Radars-Ready-for-Deployment_n000011039.aspx

Akinek a típus nem ismerős (pl. nekem nem volt az; azt hittem a Lufi 117-est és 31DL-t üzemeltet csak):

de.wikipedia.org/wiki/HADR_%28Radar%29

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.12. 18:36:23

kepkezelo.com/images/idoblk30hvieryzir2u.jpg

A jelzett kis vezérsíkok mire jók? Ostravában a gép navigátora azt mondta, hogy külső azonosító jel a fegyverzetkorlátozási egyezmények miatt, azt mutatja, hogy a gép rendelezik nukleáris csapásmérő képességgel. A gép navigátor legalábbis ezt állította.

A műholdak számára nekem ez túl kicsi valaminek tűnik ehhez, csak akkor látszik az árnyéka, ha nagyon oldalról és szerencsés szögben süt a nap. A

zord 2012.12.12. 19:03:55

@molnibalage:

Meglepődnék rajta....

Szerintem az, hogy nagyon közel van ahhoz a nagy dudorhoz, inkább valami antennát jelez.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.12. 19:14:46

@zord: Én is erre gyanakodtam, de határozottan tagadta.

stonefort 2012.12.12. 19:50:45

Szerintem igaz a dolog, szegecselt fémlemeznek tűnt. és azért ilyen kicsi, hogy egyben teszteljék az orosz felderítő műholdak felbontó képességét.

zord 2012.12.12. 20:10:38

@stonefort: @molnibalage:

Egyelőre csak a G-k ezirányú módosítására vonatkozó idézetre bukkantam:

"Under the provisions of the SALT II treaty, aircraft carrying cruise missiles must be readily identifiable as such by reconnaissance satellites, so the AGM-86B-equipped B-52G was provided with non-functional wing root fairings known as "strakelets". The modification had to be visible from above so that spy satellites could confirm the number of cruise missile-capable aircraft, and it had to be made aerodynamically and structurally integral with the aircraft so that the change could not be quickly altered or moved from one aircraft to another. "

Egyébként azért nem látom sok értelmét, mert ma már nagyon kevés gép van, és amerikai részről a B-52 maradt nuki, meg a B-2 (a B-1 már nem az).
Ami a múltat illeti, a G-kkel szemben a H-kat a hajtóművük miatt jól fel lehetett ismerni, és tudni, hogy ALCM-hordozók, ezért nem kellett nekik plusz "jelzés".

Zord

zord 2012.12.12. 20:19:52

Akikre büszkék vagyunk. Dottore a Magyar Honvédban:

www.honvedelem.hu/cikk/35295_aki_mas_kepp_latja_a_vilagot

Zord

zord 2012.12.13. 09:19:11

Ha minden jól megy, és a szereplők oda mennek és akkor a színpadon, amikor kell nekik, talán rövidesen összejön valami Scud-Patiot párbaj?

www.nytimes.com/2012/12/13/world/middleeast/syria-war-developments-assad.html?ref=global-home&_r=0

Zord

Open Skies 2012.12.13. 10:18:16

@zord: Most én jósolok: 10-15 nap. Már a francia hordozó is a térségben van.

Vagy elkezdik karácsonykor, amikor senki se várná, vagy megvárják január 1-ét.

zord 2012.12.13. 14:14:16

@Open Skies:

Én ehhez azt tenném hozzá, hogy ahogy itt linkeltük már korábban, éppen most hazapörgetik az Eisenhowert Norfolkba, újracsúszásgátlósítják a repfedélzetet, megkarácsonyoztatják a személyzetet, aztán babummmm....

(azért kell példátlan módon visszamennie a 69-esnek, mert a 68-asnak gondjai vannak)

Zord

toth.tomi 2012.12.14. 12:28:57

@zord: Kíváncsi leszek, a PAK-FA mikor kapja meg a gyönyörű új, orosz standard festést :)

Open Skies 2012.12.14. 14:16:29

@toth.tomi: Én is azt várom. Szürkésfeketében legalább "lopakodó" kinézete lesz.

zord 2012.12.14. 15:30:32

Lajesen is légibázis ezredből osztály lesz. A "pivot to Asia" jelei nyilvánvalóak:

www.af.mil/news/story.asp?id=123329847

Zord

zord 2012.12.14. 16:12:31

Közben ne felejtkezzünk el gratulálni az észak-koreai elvtársaknak, hogy sikerült meghódítaniuk az űrt (hogy közben hányan haltak éhen a kriptokommunista rezsim alatt senyvedve, az egy más kérdés).

Itt az Unha 3 első fokozata, amint a dél-koreai haditengerészet kiemeli:

youtu.be/k6CODpPV_kQ

Zord

zord 2012.12.14. 16:19:38

Január végére lesznek készültségben a holland Patriotok Törökországban eszerint. Amit viszont most olvasok először, hogy NATO AWACS-ek mennek Törökországba, már most:

www.foxnews.com/world/2012/12/13/patriot-air-defense-missiles-in-turkey-to-become-operational-end-january-dutch/

Zord

zord 2012.12.14. 16:45:06

Végre egy forrás arról, hogy hová mennek a Lufi Patriotok Törökországba. Úgy hívják a helyet, hogy Kahramanmaras, és állítólag 60 mérföldre van a szír határtól:

www.nydailynews.com/news/world/u-s-troops-missles-headed-turkey-article-1.1220096

Zord

Batkaa 2012.12.14. 19:12:23

@KGyST: nekem valahogy gyanús ez a hír.
Hiába a Reuters hozta és elterjedt mindenfelé, ez ugyanolyan kétes információnak tűnik, mint a többi háborús ok mostanában.
A Scud név jól bejáratott a médiában, de el tud bárki képzelni bármilyen épeszű indokot, hogy <i>felkelők</i> ellen alkalmazzák?!

zord 2012.12.14. 19:25:43

@Batkaa:

Hát ugye éppen azzal érvelnek, hogy nem épeszű, hanem a rezsim elkeseredettségének a bizonyítéka...

Nem baj, ha lesz egy kis Scud/SS-21-Patriot párbaj, annak szakmai szemmel csak örülhetünk. Hogy úgy mondjam ez lég- és rakétavédelmi lobbiérdek is.

Machiavelli

Batkaa 2012.12.14. 19:37:24

@zord: történelmi pillanatok... biztos sokan voltak rá kíváncsiak, ezért parkol három C-2-es a Sziget mellett... ;)

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.12.14. 19:39:12

@Batkaa:
A cikk is nagyjából ezen lamentál (ti hogy mért nem a légierőt alkalmazzák), mondjuk ezek a ballisztikus rakéták bármi ellen elég kétes értékűek. A cikk szerint viszont ez valami észak-korai továbbfejlesztés, talán a Rodong-1, 800 kilós töltettel és 50 méteres CEP-pel, az már talán több a semminél.

Persze vegyi töltet esetén máshonnan fúj a szél.

zord 2012.12.14. 20:39:16

A Lengyel Légierő ma elbúcsúzott az utolsó An-2-esétől. A 0852-es oldalszámú gépet 1969-ben állították szolgálatba.

www.sp.mil.pl/en/news/1953-egnaj-antku

Zord

zord 2012.12.14. 20:48:39

Ha már Lengyelország, akkor friss hírek egy komoly légierő életéből:

Amerikai-lengyel Patriot-telepítési verseny Ustkán:

youtu.be/9e7vC9-Pwr4

Lengyel-görög B52+ gyakorlat Araxoszon:

www.sp.mil.pl/en/news/1948-jastrzbie-nad-peloponezem

Zord

stonefort 2012.12.14. 21:10:29

@zord: Jól látom, hogy PAC-3-as is volt?

zord 2012.12.14. 21:29:55

@stonefort:

Biza. Már tavaly is.

Zord

Open Skies 2012.12.14. 23:24:51

@zord: "bartinieffektus" nevű hozzászóló belinkelt ide néhány lengyel írást a Lengyel Légierőről, amiből nagy vita kerekedett...

htka.hu/2012/12/09/kozlemeny-gripen-faq-frissites/comment-page-6/#comments

Batkaa 2012.12.15. 01:57:36

@KGyST: nyilván, mert nagyon "elkeseredtek"... :D
A fáma szerint az észak-koreaiak hatótávolságot növeltek, de a pontosság nem az erősségük.
Közben tudjuk, hogy az atlantista irányzat mindent elkövet, hogy bemehessenek Szíriába, szóval egy ilyen "scudos" hír elintézése alig kerülhetett különösebb fáradságba...

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.12.15. 10:56:40

@Batkaa:
Az SS-1 vagy hatvan éves cucc, kizárt, hogy ez alatt ne tudtak volna jelentősen fejleszteni az eredeti pontosságon, most nem beszélve a GPS beépítéséről, amivel az északiak régóta foglalkoznak.

zord 2012.12.16. 11:20:47

@Open Skies:

Én egész véletlenül jártam mindkét lengyel F-16-os bázison, beszéltem egy-két programban dolgozóval, valamint újság- és szakírókkal, akik követik az eseményeket. Az egy komoly program, egy valódi országban, szemben a mi Gripenünkkel, mely (és most egy pillanatra felejtsük el azt, hogy mi örülünk a sikereknek idehaza) egy pszeudoország pszeudoprogramja.
Ettől függetlenül nekik is óriási ugrás volt az F-16-os program, amit a rendszerük nem tudott optimálisan feldolgozni, és persze a programban ott is voltak csapdák, aknák, miegymás. Azt hinni, hogy egy csettintés, és minden megy überfaszán, csak azért, mert F-16-os a választott típus, éppolyan hiba, mint azt hinni, hogy a MiG-29 és Gripen típusokkal lehetetlen légierőt csinálni, annyira szarok. A technikába önmagában meggyőződésem szerint az esetek legnagyobb többségébe nincs belekódolva a kudarc.

Zord

zord 2012.12.16. 11:21:51

@KGyST:

"It is not your grandfather's Scud" :-)

Zord

zord 2012.12.16. 11:36:37

Az oroszok folyékony hajtóanyagú hagyományos ICBM fejlesztését fontolgatják:

en.rian.ru/military_news/20121214/178154441.html

Zord

zord 2012.12.16. 11:50:16

Nehéz tökéletesen értelmezni egy ilyen közleményt, mindenesetre kitűnik belőle, hogy egy olyan radar, mint az AN/TPY-2, nem filléres cucc, ellenben százmillió dolláros nagyságrend.

raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2241

Zord

Allesmor Obranna 2012.12.16. 12:53:03

@zord: Ez az "ötödik generáció" kifejezés most nagyon megtetszett az oroszoknak, használják már mindenre, ami jelenleg fejlesztés alatt áll és kvázi "csodafegyver" nimbuszt várnak el tőle.

A folyékony hajtóanyagú rakéta nem ördögtől való, a hagyományos robbanófej, illetve harcirész már annál inkább. Két okból is. Az indítása nem különböztethető meg a nukleárisétól, igy nem várt reakciókat válthat ki. A másik ok pedig, hogy pont ugyanez volt az aggálya az oroszoknak, mikor a 2000-res évek elején, ugyanezzel az "interkontinentális, gyors reagálású, globális csapásmérő rendszerrel" előjöttek. Lett volna ott hagyományos harcirész, wolfram dárdák az űrből, hatalmas kinetikei energiával, focipályányi lefedéssel, stb stb.
Az oroszok 2006-ban "Putyini szinten" érték el, hogy a program álljon le.

Most meg ünnepélyesen feltalálják a spanyol viaszt.

Végezetül álljon itt egy kissé már idejét múlt összehasonlítás, mely talán magyarázatot ad a folyékony hajtóanyagú rakéták létjogosultságára:

www.johnstonsarchive.net/nuclear/multimeg.html

A folyékony hajtóanyagú rakéták terhelhetősége nagyobb, így a nagy tömegű harcirészeket tudja szállítani. Ezek elsősorban a nagy hatóerejű egyrobbanófejes harcirészek, melyekből ha jól tudom mára (a táblázat állítása ellenére) már egy sincs hadrendben. A legnagyobb amerikai robbanófelyek elsősorban repülőgépről ledobható bombákba kerültek, méretük, tömegük miatt egy-egy típushoz, konkrétabban a B-36-oshoz voltak köthetők, így viszonylag hamar kikierültek a képből. A legtovább szolgálatban tartott nagyhatóerejű amerikai harci rész a B53/W53-as típus, mely 9Mt-ás volt és szabadesésű bombaként, azaz B53-asként maradt tovább, 2006-ig, a B-52-esek arzenáljában. A W53-ast a Titan-2-esek tudták hordozni, melyek folyékony hajtóanyagúak voltak.

Az oroszok Cár bombáját nem kell bemutatni, méretben, tömegben, hatóerőben teljesen egyedülálló eszköz, még csak nem is fegyver.
De ami érdekes, hogy nagyságrend tekintetében igenis volt huzamosabb ideig hasonló eszköz náluk hadrendben. Az R-36M2-esen, 20Mt-ás hatóerővel és ami mégfurcsább, hogy ez nem is régi eszköz, fejlesztését a nyolcvanas évek második felében kezdték.
Amennyire én tudom 2009-ben azonban kivonták a hadrendből ezt a harcirészt, magát a rakétát nem.

Most pedig egy kis nukleáris filozófia. Fegyvernek tekinthető-e a 4.5 Mt-nál nagyobb hatóerejű rendszer? Fegyver volt-e a Cár bomba?
Nos, a Cár bomba egy korlátozott hatótávra elszállítható kisérleti eszköz volt, melynek légkörben, felszínhez relatíve közel történt bevetése csak indokolatlanul nagy fizikai rombolást, jókora sugárterhelést, akár globális méretű kihullást eredményezhet.

Ezzel szemben a világűrben kb 150-400km magassábna felrobbanó 20-25Mt hatóerejű eszköz EMP hatása fél Európányi területre terjedhet ki, vakítva/bénítva ezzel a kommunkációt, előrejelző rendszereket, vezetési pontokat, adminisztratív központokat és sorolhatnám. Mondhatni, ez a neutronbomba fordítottja. A neutronbomba kishatóerejű kétfázisú fegyver, amelynél kihasználják a második, fúziós fázis működése során keletkező nagyenergiájú neutronokat. Élőerő ellen hatásos, de a hetvenes-nyolcvanas években közkedvelt vélekedéssel szemben igenis jelentős radioaktív sugárterhelést okoz, mégpedig indirekt módon. Maga a fegyver gamma sugárzása csekély, főleg a kis hatóerő miatt, de a nagyenergiájúú neutronok a környezetben található mindennemű anyag atomszerkezetét megváltoztathatják, így izotópokat hozva létre.
A világűrben felrobbanó 20-25 Mt-s eszköznél a technika mondaná fel a szolgálatot, bár szó se róla, a neutronoknak így se állná útját semmi.

Visszakanyarodva a folyékony hajtóanyagú ICBM-ek modernkori fejlesztéséhez, hagyományos robbanófejjel haditechnikai szempontból lenne értelme, azonban nagyon könnyen lehet vele nukleáris kimenetelű öngolt rúgni.

stonefort 2012.12.16. 19:36:09

Csak újra emlékeztető: 19-én délután háromkor a volt ZMNE (Közszolgálati Egyetem, Hungária körút) főépületében a Hadtudományi Társaság Légierő Szakosztálya összeröffen, meghallgatni két előadást. A részvétel ingyenes és nyilvános, azaz minden érdeklődő számára elérhető.
Főépület, 8. emelet Bolyai terem.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.16. 20:00:35

@stonefort: Nagyon jól hangzik, de lényegében semmi esélyem odaérni. :(

zord 2012.12.17. 02:27:53

@ljuka71:

Ki kellene deríteni, hogy melyik amerikai cég és személy szerint kik is rendezték azokat a robbantásokat.

Deák hogy terrorfegyverezett, mi?

Zord

Batkaa 2012.12.17. 13:50:45

@zord: erről jut eszembe, noha nem kimondottan vág a profilba, hogy talán érdekes lenne megbeszélni egyszer, kinek mi a véleménye az elmúlt időszak vezérkari főnökeiről, mondjuk két évtizedre visszamenően?
Nyilván némileg érzékeny téma személyi és politikai okokból is, de nem lenne tanulság nélkül való... (az is lehet persze, hogy az ilyesmit még mindig alkalmasabb élőszóban megtenni...)
Természetesen az értékelés mellé az értékelés szempontjait is föl kellene fektetni, már az összehasonlíthatóság miatt is.

zord 2012.12.17. 14:14:39

@Batkaa:

Ezzel az a baj, hogy kevés az információ egy átfogó és igazságos számbavételhez. De szép munka lenne mondjuk megszólalásokat összeollózni.

Zord

zord 2012.12.17. 14:23:16

Na végre amerikai jobbos fősodrú cikk arról, hogy az olajmonarchiák felfegyverzése Irán megcsinálását célozza:

www.washingtontimes.com/news/2012/dec/16/us-arms-to-gulf-allies-hint-of-strategy/

Zord

zord 2012.12.18. 11:17:22

Újabb előrelépés F-35-ös kiképzésben:

www.af.mil/news/story.asp?id=123330275

És egy gyönyörű kép két Alfáról:

www.af.mil/shared/media/photodb/photos/2012/12/121015-f-zz999-755.jpg

Zord

zord 2012.12.18. 11:40:20

Fontos hírek az amerikai védelmi-ipari-(titkosszolgálati) komplexumból.

Egy fontos "real American" játékos, Inouye halott, kezdődik a harc az utódlásért:

http://www.defensenews.com/article/20121217/DEFREG02/312170012/Inouye-8217-s-Death-Likely-Sets-Off-Race-Top-Appropriations-Panel-Posts?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE

A komplexum 100 legfontosabb embere, és egy kis működési magyarázat:

special.defensenews.com/people/

http://www.defensenews.com/article/20121217/DEFREG02/312170004/100-Most-Influential-People-U-S-Defense?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE

Zord

Open Skies 2012.12.18. 13:42:56

@zord: John Kerry kicsit előrébb fog ugrani állítólag.

zord 2012.12.18. 15:19:06

@Open Skies:

Hát, szimpatikusabb tag, mint Susan Rice...

Zord

zord 2012.12.18. 22:15:36

Egy Szíria szempontjából potenciálisan releváns téma. Képek az augusztusi Anatolean Eagle gyakorlatról Konyából. Nem is tudtam, hogy a modernizált szaúdi Tornado IDS-eknek Damocles konténerük van!

forums.airshows.co.uk/viewtopic.php?f=9&t=45854

Zord

stonefort 2012.12.19. 07:40:27

@zord: Jó képek. Valaki látott már 16-os szárnyvégen 9X-et?

zord 2012.12.19. 14:12:19

@stonefort:

Hát nem nagyon emlékszem rá, hogy láttam volna. Csak nem valami törővégi "aeroelasztikus" érzékenység?

De ha itt tartunk, nemrégiben egy szakmabeli ismerőssel talán megfejtettük, hogy miért nem raknak a 15-ösön a szárny alá a belső tartókra rutinszerűen AMRAAM-ot. Ha ugyanis pótos van fönn (márpedig szinte mindig van), akkor targoncával szinte lehetetlenség odaférni, illetve a sínre toló (húzó) mozgást elvégezni. Az AMRAAM meg kézzel túl magasan van.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.19. 14:45:09

@stonefort: Arról van szó, hogy kételkedsz abban, hogy mehet -e egyáltalán szárnyvégre?

Batkaa 2012.12.19. 23:36:34

@zord: Az E-re raknak, nem?
Az E-k nem vegyesen AIM-9/120 fegyverzettel szoktak bevetést repülni?

zord 2012.12.19. 23:51:03

@Batkaa:

Belülre ott sem. Igen, vegyes mindig.

Zord

Batkaa 2012.12.20. 00:02:12

@zord: Ja, úgy a belső! Miken jár az eszetek! :)

zord 2012.12.20. 00:43:22

Az USMC F-35B-k első külföldi bázisa Iwakuni lesz 2017-ben. "Pivot to Asia"

www.stripes.com/news/panetta-says-first-f-35-overseas-deployment-planned-for-iwakuni-1.201222

Zord

stonefort 2012.12.20. 08:31:49

@zord: Belülre is mehet. Elfér, van róla több fotó, nem földön bemutatón, hanem a levegőben.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.20. 13:06:25

@stonefort: Az F-15 írás kapcsán olyan kommenteket találtam, hogy a nehezen hozzáférhetőség miatt a földi karbantartók a belső sínre szeretik az AIM-9-et, a pilóták meg nem, mert minél közelebb van a törzshöz a rakéta, annál inkább korlátozott a látószöge.

Az viszont nem derült ki, hogy kinek a szava a döntő...

zord 2012.12.20. 13:25:33

@stonefort:

Persze hogy fér, de ha a pótos fönn van, szinte lehetetlen vállalkozás felrakni a belsőre. Lásd fönn.

Zord

stonefort 2012.12.20. 14:24:43

www.af.mil/photos/media_search.asp?q=F-15E&page=14
Alsó sor első fotó
Van hely, adapteres targoncával

Batkaa 2012.12.20. 16:32:02

@molnibalage: @stonefort: akutyafáját! nincs jelentéktelennek tűnő apróság, ami ne lehetne érdekes...!

zord 2012.12.20. 18:32:21

@stonefort: @Batkaa:

Oké. Beismerem, kissé túlzó volt a szinte lehetetlen. De kényelmetlen az biztos, és ez oka lehet annak, hogy ritkán látni. Az adapteres targoncának is vannak korlátai és ez a hely tipikusan az, ahol bajban lehet, különösen póttartály fennléte esetén. A rakétát nemcsak fel kell emelni a helyére, hanem hosszirányban mozgatni is kell a sínre, ebben van ott nehézség.
Arról nem is beszélve, hogy előfordulhat olyan, hogy a rakétát előbb függesztik, mint a póttartályt. Akkor meg nincs akkora baj.

Zord

zord 2012.12.20. 19:17:52

Nincs kupleráj Prágában, á dehogy. Nyolc nappal (!) kinevezése után máris leváltották az új védelmi minisztert...a nevét talán meg se kell jegyezni, így nem is említem.

Zord

zord 2012.12.20. 19:43:41

A bolgár kormány felhatalmazást adott a védelmi miniszternek, hogy tender kiírása nélkül tárgyalásokat folytasson vadászgépek beszerzéséről. A legvalószínűbb ajánlatok: új Gripenek, használt olasz EF-ek, és használt portugál F-16-osok (ez utóbbiból 9 darabról van szó).

sofiaglobe.com/2012/12/19/bulgarian-cabinet-mandates-defence-minister-to-negotiate-purchase-of-fighter-jets-without-calling-tender/

Zord

Open Skies 2012.12.20. 21:23:56

Kicsit módosítottak a "Keretszerződés helikopterek fenntartására" kiíráson:

honvedelmibeszerzes.kormany.hu/75500-12-71-044

Változott a jelentkezési határidő, a darabszám, a "fenntartása" jelentése már nincs részletezve és mindennek magyar nyelven kell történnie.

(Én ennyit értettem meg belőle.)

Allesmor Obranna 2012.12.21. 02:00:22

Érdekes felszerelés van körkörösen ezen az orosz Mi-8-ason:

russianplanes.net/id93705

Allesmor Obranna 2012.12.21. 02:10:02

@Open Skies:

Na végre. Ez egy nagyon jó fotósorozat, mert tisztán mutatja, hogy a hajtóműből kilépő koromrészecskék is izzanak, sőt a második képen látszik, ahogy felveszik a fúvócső lökéshullámrendszerének alakját, pont mint az utánégető lángja.

Ezek a képek fényerősítés útján működő éjjellátóval készültek, ez a rendszer képes megmutatni azt az izzást is, melyet az emberi szem még nem képes érzékelni, de az éj sötétjének kontrasztja miatt a gép már láthatja.

Ha egy hajtóműből semmiféle korom nem lépne ki (tökéletes égés során csak szén-dioxid és vízgőz keletkezne, de ez csak tiszta oxigénes közegben lehetséges, a levegő, mint gázkeverék jelentős nitrogéntartalma miatt az égés nem érheti el az elviekben lehetséges maximum hőmérsékletet, így a kötelező NOx-ek mellett korom is képződik) akkor még az ilyen elven működő éjellátó eszközök se látnák a kilépő gázokat.

Persze az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy a fúvócsőről leváló apró anyagdarabok, illetve a teljes hajtómű természetes kopása során távozó anyag még így is megfestheti a gázáramot.

zord 2012.12.21. 14:17:31

@Open Skies:

Számunkra a legfontosabb, hogy a HM-ben ülő zsenik nem akarnak több Mi-17-est fenntartani (8), mint ami van (7). Ezt én rendkívül pozitív jelzésnek tartom arra nézve, hogy sikerült több mint két év kormányzás után rájönnie a fiúknak, hogy hány gép is van idehaza. Tapsot nekik!

Ami az egészet illeti. Én ebből két dolgot szűrök le.
Egyrészt az, hogy az "egy helikopterrel több" szlogen érdekében tesznek most lépéseket.
Másrészt azt, hogy 2014 december végéig nemcsak hogy sor kerül a stratégiai döntésre a helikopterflotta jövőjéről, hanem megkezdődik a rendszeresítés folyamata is, sőt, talán egy IOC is megvalósul. Nem lóg bilibe a kezem.

Zord

zord 2012.12.21. 14:58:03

Közben zajlik tovább a pszichés felkészítés a szíriai intervencióra. Mondhatni pofonegyszerű és gyönyörű egyszerre. Amit látok az alapján valami ballisztikus rakétás, rakétavédelmes szcenáriónak kell kikerekednie a dologból, hogy jóllakjon a military-industrial-intelligence complex.

www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20808775

Zord

Tano 2012.12.21. 17:26:58

@zord: Ajánlom figyelmetekbe az idei 171. közlönyt: www.magyarkozlony.hu/pdf/15326
Nézzétek meg az utolsó oldalon a második határozatot.

Flankerr 2012.12.21. 17:30:54

@Tano: "egyetértek a Magyarország Kormánya és az Olasz Köztársaság Kormánya közötti, a katonai és haditechnikai területen
történõ együttmûködésre, valamint haditechnikai eszközök átadására vonatkozó Megállapodás létrehozásával;"
Hát ez elég konkrét.. Köszi!

zord 2012.12.21. 18:54:08

@Tano:

Köszönjük!!!

Naggyon érdekes!!!!

Zord

zord 2012.12.21. 18:56:20

Omán EF-et és Hawk-ot vesz:

http://www.baesystems.com/article/BAES_155046/oman-order-typhoon-and-hawk-aircraft?_afrLoop=2722750402670000&_afrWindowMode=0&_afrWindowId=null&baeSessionId=QfYHQJgFv8PYjBrtsRdp4vK1lTS9vB7xJrNhyXdkTZk2D0f1sdyB!-853594562

Zord

zord 2012.12.21. 19:02:47

900 darabos elmaradást hozott össze a Raytheon az AMRAAM-ok tekintetében:

www.bloomberg.com/news/2012-12-20/raytheon-900-missiles-behind-in-deliveries-u-s-says.html

Engem továbbra is az érdekel, hogy mikortól kezdődtek a hibák, nem érinthetik-e e korábbi, leszállított rakétákat.

Zord

zord 2012.12.21. 22:34:02

Aki esetleg nem tudná, egy 119-es repül Magyarországon 2003 óta a Pintér művek színeiben:

www.dgualdo.it/regs8/hapmk.htm

Zord

zord 2012.12.22. 01:09:07

Képernyő-ízelítő a legújabb AW119 változatból, a Kx-ből:

www.youtube.com/watch?v=aFA3q0PzQ0I

Zord

Beat it! 2012.12.22. 01:11:30

@Tano: @zord:
ugyanebben a közlönyben, még jobban idevág:
A Kormány 1587/2012. (XII. 17.) Korm. határozata
a NATO mûveleti alárendeltségû légvédelmi készenléti elfogó légijármûvek alkalmazásáról
Keressétek meg benne, 28300. oldal.

zord 2012.12.22. 22:21:04

@stonefort:

Nekem nem a géppel van bajom.Sokkal inkább ezzel a politikai okokból fokozatos rendszerbeállítással, ami jóformán kiképzésre alkalmatlan gépeket küld az alakulatokhoz. Értem, hogy kellenek az eredmények, de legalább annyit ártanak az ilyen negatív hírek.

Zord

zord 2012.12.22. 22:40:35

Ja, ne maradjon ki. A kitűnő Dél-Szudán lelőtt egy ENSZ-helikoptert:

www.bbc.co.uk/news/world-africa-20824750

Zord

zord 2012.12.23. 00:13:35

Újabb infók a US/holland/német patriotok települési helyeiről Törökországban:

www.reuters.com/article/2012/12/21/us-syria-crisis-patriots-idUSBRE8BK14O20121221

Zord

zord 2012.12.24. 07:58:37

@Open Skies:

A lényeg, hogy a jók ott vannak, és mindent ellenőrzésük alatt tartanak....:-)

Zord

2012.12.24. 11:46:16

Ebben a cikkben égbekiáltó pontatlanságok vannak. A légió 2. REP ezrede nem vadász. Keverik a regulárisok 1er Régiment de Chasseurs Parachutistes alakulatával talán, mert azok nevében van bent a vadász szó. Ez egyébként egy valóban különleges műveleti alakulat, míg a 2. REP nem. A légió katonái akármennyire is más hisznek, a mai speciális bevetésekre nincsenek kiképezve. Max egy szakasznyi emberük, de nem hinném, hogy túl sok arab származású lenne köztük. De az Index csak átvett valahonnnét egy hírt. Szóval ez a századnyi arab, aki el tud vegyülni talán lehetséges, de ők inkább titkosszolgálati állomány lehet. A 2 REP állományában sosem volt túl sok arab.

zord 2012.12.24. 12:55:13

@Z69:

Köszönjük a hozzászólást! Ami tudást itt megvillantottál, annak a töredékével sem rendelkeznek a tömegmédiumok, hangulatot viszont tudnak kelteni.
A tudás ugyanis csak kérdéseket szül, ezért nem támogatandó a hatóságok részéről.

Zord

Open Skies 2012.12.24. 13:04:50

@Z69: Szerintem a haditechnikával foglalkozó index-es írások mindig csak arra jók hogy felkeltsék az érdeklődést egy témával kapcsolatban és elkezdj utánanézni más oldalakon.

zord 2012.12.24. 15:24:13

@Open Skies:

Ez is csak megerősíti azt a véleményemet, hogy az erős légvédelem elrettentő faktor.

Zord

zord 2012.12.24. 15:52:18

Lassan elkezdenek jönni a vegyi fegyverek bevetésével kapcsolatos ellenőrizhetetlen hírek:

morichesdaily.com/2012/12/reports-poisonous-gas-sprayed-homs-leaving-dead-scores-sick/

Zord

Open Skies 2012.12.24. 21:58:38

Russia Sent Amphibious Ships with Marines and Armor to Syria

rusnavy.com/news/newsofday/index.php?ELEMENT_ID=16686

zord 2012.12.25. 22:42:27

Meghosszabbították a SALIS-t 2014 végéig:

en.ria.ru/military_news/20121224/178378417.html

Zord

zord 2012.12.25. 23:05:40

Lehet, hogy kivonulás zajlik Afganisztánból, de a dróncsapások száma Afganisztánban újabb rekordot döntött idén (447):

rt.com/usa/news/us-drone-strikes-year-773/

(Vigyázat, keményen amerikaellenes cikk!)

Zord

zord 2012.12.26. 01:04:17

40 éve zajlott a Linebacker II:

www.bbc.co.uk/news/magazine-20719382

Tudom, kissé elnagyolt cikk, de ebben az esetben legalább méltányolható, hogy legalább foglalkoznak vele.

Zord

2012.12.26. 10:05:12

@zord:
Azért sokak elárul, hogy a szovjet himnusz zenéjét megtartották, csak új szöveget írtak hozzá. Szinte szombólkus.
A Moszkva nevet régebben egy helikopterhordozó osztály (két egységgel) viselte.
en.wikipedia.org/wiki/Moskva_class_helicopter_carrier
Szétbontották már mindkettőt.

toth.tomi 2012.12.26. 12:40:21

Sajnos nem nagyon értek oroszul, de olyasmit sikerült kivennem, hogy újból átfestik az orosz gépeket. Volt itt erről szó, ezért érdekes lehet.

izvestia.ru/news/542205

2012.12.26. 13:37:51

Amit nekem sikerült belőle megértenem, hogy nem jó, ha minden gép egyfajta, általános színt kap. Ami egyes területeken megfelel, az máshol kimondottan hátrányos. Szóval hibás a koncepció az egységes szürke festésről.
Egy lényeges adatot azért leírtak: A MiG-29-esek, Szu-27-esek festése 2-300 ezer Rubelbe kerül, ami kb. 1,4-2,1 millió forint.

zord 2012.12.26. 15:07:04

Érdekes anyag az amerikai védelmi költségvetési megszorítások hatásairól:

www.ibtimes.com/pentagons-decade-long-spending-spurt-over-welcome-new-austerity-948558

Zord

zord 2012.12.26. 16:24:30

Indiai tűzerő-demonstráció Pokhranban:

timesofindia.indiatimes.com/city/jaipur/IAF-holds-exercise-Iron-Fist-in-Pokhran/articleshow/17762625.cms

Sajnos képeket, videót még nem találtam, de jó lenne.

Zord

Allesmor Obranna 2012.12.26. 16:47:32

Egyik se jó megoldás. Az tény, hogy az amcsik is festegetnek, de pl az ezüstös "koszos" szürke a Raptoron meg az F-16-osok némelyikén telitalálat.

Vagy jó példának ott a Gripen. És a hozzá hasonló festésű 29-eseink 2003 utánról. Teljesen jó volt.

Allesmor Obranna 2012.12.26. 17:41:08

Portugáliában novemberben pihenőző Raptorok.
Az egyikhez, ha jól látom vitték a tartalék hajtóművet is:

www.airliners.net/photo/USA---Air/Lockheed-Martin-F-22A/2184678/L/&sid=5de1d6cd8b3a6131dfb05e184bbd7e62

Csak mint érdekessség.

Allesmor Obranna 2012.12.26. 17:52:39

Érdekes oldalszáma van ennek a múzeumi Raptornak (az egykori 4003-as)

www.airliners.net/photo/USA---Air/Lockheed-Martin-F-22A/2144751/L/&sid=b4cd6dfa51c413e33891dd08a4f6571d

91-es költségvetési évben határozták el a gyártását?!?! Igaz, a tender eredményhirdetése 91 áprilisában volt. 6-7 évre rá el is készültek vele... :)

zord 2012.12.26. 19:05:42

@Allesmor Obranna:

A harmadik EMD gép volt, 99-ben gurult ki, és ha minden igaz, 2004 óta nem repült egy "kis incidens" után:

"Wake turbulence led to overstressing and $3.6 million-worth of damage to airframe

A flight control system flaw allowed a Lockheed Martin/Boeing F/A-22 Raptor to exceed its load factor limits, seriously overstressing the airframe, after encountering wake turbulence from the target aircraft during air-to-air tracking tests. Flight-control software is being modified following the 28 September incident.

The stealth fighter reached peaks of +10.1g and -11.7g, and angle of attack (AoA) exceeded -60°, during a divergent oscillation that lasted little more than 3s, says the US Air Force investigation report. The load-factor limits for the test configuration, with two external fuel tanks, are +7.33/-0.5g, and AoA is limited to +26/-10°.

The aircraft landed uneventfully after automatically recovering from the incident, but the cost of repairing damage to the airframe – which includes overstressing wing and fin roots to more than 170% of design limit load – is estimated at $3.6 million. The USAF has not decided whether to repair the F/A-22 – Raptor 4003, one of the early aircraft assigned to the development test fleet at Edwards AFB, California.

The F/A-22 crossed the wake vortex of the Lockheed Martin F-16 target aircraft while repositioning for an air-to-air tracking test at 8,500ft (2,600m) and 500kt (925km/h) to determine the fighter’s handling qualities with two external tanks. Triggered by the wake encounter, the fly-by-wire fighter began a divergent oscillation with increasing positive and negative pitch rates, load factors and AoAs.

Throughout the event, the Raptor’s horizontal stabilator was moving trailing-edge up and trailing-edge down at maximum rate, but was unable to stop the chain of events. The pilot’s control inputs – while appropriate for the sensed motion, investigators say – ended up 180° out of phase with g, and contributed to the oscillation’s severity.

When the aircraft exceeded -36° AoA, the flight-control system initiated an auto-recovery as programmed, disregarding the pilot’s inputs and commanding constant full trailing-edge up stabilator, and – roughly 8.5s after the upset – the Raptor recovered to 1g flight.

Multiple previous wake encounters had showed no divergent oscillation, but investigators concluded the flight-control system was deficient because, despite having AoA and g limiters, it allowed the aircraft to exceed those limits and placed the pilot in a situation he should not have encountered."

Zord

zord 2012.12.26. 19:44:17

Bár rühellem amikor az eurokacsák marketingesei az F-16-os végéről ugatnak, az biztos, hogy a program az USA-ban lassan, de biztosan hátrébb sorolódik, ahogy jön előre az F-35-ös. Ez érhető tetten ebben a cikkben, ami az M7-es szoftver teszteléséről, a DT és az OT összevonásáról, a szoftverfejlesztés LM-től a légierőhöz kerüléséről szól:

www.f-16.net/news_article4675.html

Ezt akkor is helyénvalónak tartom, ha figyelembe vesszük a 300 gépes CAPES-t.

A mellékelt képek is érdekesek, egy hagyományos, és egy új festésű 16-os kötelékezik együtt Florida egén.

Zord

stonefort 2012.12.26. 20:36:10

A CA1302 szerint a csehek UH-60M rendszeresítését fontolgatják, mégpedig butál jó áron.

Open Skies 2012.12.26. 20:58:31

@stonefort: Mi az a CA1302? A Google csak egy kínai járatszámot adott találatnak.

zord 2012.12.26. 21:12:47

@stonefort:

Hát, így könnyű:

www.aero.cz/en/program-blackhawk.html

Mondjuk 16 "új" Mi-171S-el nem sok értelmét látom...

Zord

stonefort 2012.12.26. 21:46:48

@Open Skies: A Combat Aircraft magazin 2013 februári száma

szasa30 2012.12.26. 22:20:02

Ismer vki olyan összefoglalót, hogy éppen milyen Mi-8/Mi-17 típusok vannak gyártásban? Láttam új gepkent csőrös es hagyományos orral is, nyithato rámpaval es a régi kialakítással is. Vagy ez csak a vevői igények különbözősége miatt van?

zord 2012.12.26. 23:48:04

@szasa30:

Nincs egyszerű válasz. Ez viszonylag széleskörűnek, és hivatalosnak tűnik, de messze nem teljes.

avia-russia.com/mil-mi-17-1V.html

avia-russia.com/mil-mi-171.html

avia-russia.com/mil-mi-172.html

Zord

zord 2012.12.26. 23:52:27

Ezeket gyártja most állítólag Kazany:

www.kazanhelicopters.com/index.php?id=4

Zord

stonefort 2012.12.27. 13:36:11

A svédek IRIS-T SLS-el váltják le az RBS-70-est.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.27. 15:12:02

www.youtube.com/watch?v=hBUyBF1AgUI

23:00-tól jól látom, hogy szakaszosan működik a hajtómű..?

zord 2012.12.27. 21:29:35

9 rep és heli hordozó egyszerre Norfolkban karácsonyra. Érdemes megjegyezni, mert ilyen ritkán van, és ahogy 60:40 arányú lesz a pac atl flotta, nem is nagyon lesz többé...

blogs.defensenews.com/intercepts/2012/12/home-for-christmas-9-flattops-at-norfolk-dec-20-2012/#comment-642

Zord

Open Skies 2012.12.27. 21:42:58

@Open Skies: Az oroszok Karácsonyra megoldották a problémát, mindenki mehet haza. Vagy lehet új indokot keresni a nyugati beavatkozásra.

zord 2012.12.27. 23:05:53

A fleet leader 39-131 Gripennel (2000-3000h között valahol) búcsúzott el december közepén az Alfa Linköpingben. Megkapta azt a régi Flygvapen-kamuflázst, amit a Viggenek hordtak:

www.ipmsstockholm.se/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=2209

Zord

zord 2012.12.28. 00:14:28

November 8-án, hat évvel azt követően, hogy a Hawk rendszerbe került Romániában, végrehajtották az első éleslövészetet Capu Mideán, török segítséggel.

www.roaf.ro/ro/cer_senin/arhiva/2012/cer%20senin%205-6/index.html

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.28. 10:47:45

@zord: Angol EF 17 év utág kivonva. A/B Gripen soha meg nem valósított potenciál, 20 évet sem repültek, stb.

1. Ennyit az európai programok sikerességéről.

2. És még jó drága is.

A "hurráegyesüljünkeurópaegyüttt" itt tart. Szórják ki a pénz az ablakon a HT fejlesztések terén...

zord 2012.12.28. 13:07:04

@molnibalage:

Molni, azt azért ne felejtsd el, hogy Európa mi vagyunk. Tegyük fel a kezünket, szét a lábunkat Amerikának?
Nem, szerintem nem ez az alternatíva. Jobban kell csinálni és kész. Az USA mióta is csinálja? Európa mióta is csinálja?
Ami azt illeti, az, hogy kivonnak EF-et, Gripent, nem jelenti azt, hogy ezek az erőforrások elvesznek.

Zord

zord 2012.12.28. 13:37:48

@Rommel28:

Bazi érdekes. A MEO-s csajok ott figyeltek, amikor lezárták a tubust...

Zord

Allesmor Obranna 2012.12.28. 14:02:33

@zord:

Másik videó is erről a létesítményről, meg a maradékról.

www.vesti.ru/only_video.html?vid=474266

És igen, a youtube-os videón van ott egy A-135-ös ABM is 7:16-nál.

zord 2012.12.28. 16:10:17

Megy a játék a Pentagonban, hogy hogyan is kell értelmezni a fűnyíróelvszerű vágást, amennyiben bekövetkezik január 1-én:

www.bloomberg.com/news/2012-12-28/white-house-says-no-defense-programs-are-immune-to-cuts.html

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.28. 17:29:35

info.publicintelligence.net/HAF-F16-Supplement.pdf

Temérdek F-16 repteljesítménygörbe. Aranybánya, legalábbis szerintem.

@zord: Ja, pótalkatrésznek még jók... :)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.28. 17:32:14

@Rommel28: A medencében a hermetikussági teszt megy?

Rommel28 2012.12.28. 20:05:13

@molnibalage:

Én is erre gondoltam, de nem tudom, hogy még az előtt ellenőrzik, hogy a rakétát beleteszik, vagy utána.
Drága lenne, ha rakétával benne beszivárogna a folyadék. De a fedelek felszerelése után is biztos le kell ellenőrizni.

Rommel28 2012.12.28. 20:10:50

@zord:

Igen, nekem is feltűnt, hogy már nyoma sincs a "szovjetes miliőnek és hanyagságnak". Ha nem tudnám mit látok, simán rávágtam volna hogy valami nyugati üzemcsarnok, normális fényviszonyok és munkakörülmények, a földről akár enni is lehetne.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.28. 20:59:36

@Rommel28: Ennyiből nem tudom megítélni, szovjet gyárról soha nem láttham felvételt sem én se te szerintem, lévén betegesen titkoltak mindent. Ennek ellnére azért valahogy mégis jó látni azt, ami videón van.

Batkaa 2012.12.28. 21:09:27

@molnibalage:
Nem egészen világos, hogy mit kifogásolsz, ugyanis a szövegedben keveredik a műszaki sikeresség a pénzügyi finanszírozással..
Marginálisan ismerve a preferenciáidat, arra tippelek, hogy a fölsorolt jelenségeket a műszaki tartalom elégtelenségének értékeled, holott, a tételezett esetekben a technika tovább üzemeltethető, felújítható, korszerűsíthető lenne, valójában itt pénzügyi okokról van szó!
Kétségtelenül benne van a meg nem valósult potenciál is - mivel ezekre végül nem volt szükség!

Az is kétségtelen, hogy ha amerikai tempóban lennének az európai eszközök hadihasználatban, ezek a fejlesztések megvalósultak volna. Az értékelésnél rendre figyelmen kívül marad, hogy a világ (utolsó?) szuperhatalma által megvalósítani kívánt globális csendőri szerephez (vö. Pax America) van szükség arra a készültségre, amit AEÁ megvalósít.
Európának erre aktuálisan nincs szüksége, immár hagyományosan máshogy intézik a hatalmi játszmákat errefelé.
A jelenlegi fenyegetettség körülményei között kétségtelenül pénzkidobás az ilyen szintű készültség is, ezért nem hozzák ki a technikából a maximumot, de józanul gondolkodva tisztában vannak vele, hogy ha ezt is föladják, akkor föladják a fejlesztési potenciált is, ami már egy egészen más történet, ígyhát marad a "kihasználatlanság".
Hiszen -a példánál maradva- nyilván tovább üzemeltethetnék korszerűsítve, a maximumot kihozva belőle az A/B Gripen flottát, csakhogy akkor a költségei elvinnék az E/F-re szánt keretet. Párhuzamosan a kettőre pedig végképp nincs szükség.

Megjegyzem, ha az atlanti part túlsó oldalán is inkább errefelé mozdulna a gondolkodás, mindenki jobban járna...
(Bocs a hosszú szövegelésért, de itt a szemléletmódbeli különbséget kellett megragadni.)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.28. 21:15:30

@Batkaa: A balfaszkodás ára, hogy azonos ráköltött pénzből végül kevesebb képesség jött ki és később. Ezt leöntheted mindeféle cukormázzal meg ideológiáva, de attól nem lesz szebb a végeredmény...

stonefort 2012.12.28. 22:05:00

Részben egyetértek Molnival. Az EU vészesen lemaradt jónéhány területen. noha az erőforrások fel lettek használva. Talán a csigások egymagukban lógnak ki felfelé egy kissé a sorból. A Gripen kivonás megint csak erősít egy (két-három) nem hivatalos, de komolynak tekinthető forrást, hogy az élettartam "oroszos", azaz az A/B esetében 3000 óra. Tudom, hogy nem lényeges, mert a C/D némileg hosszabb életét sem fogjuk kirepülni, de költség számításnál kőkeményen számít, hogy a pénzt most akkor 4000, vagy 6000 órára kell elosztani.

Batkaa 2012.12.28. 22:25:53

@molnibalage: ...mivel szerencsére egy pillanatra sem volt rá szükség! A teljes képhez ez is hozzátartozik!
Európai sajátosság, hogy önálló fejlesztésű, magas technikai színvonalú hadigépezeteket tartanak fenn, kényszerítő szükség hiányában is. Ez az ára. Tekintheted balfaszkodásnak, de még mindig inkább ez, mint az un. "latorállamok" visszabombázása a középkorba...

GDP 2010 [USD]
AEÁ: 14582 Mrd, EU: 15250 Mrd;
katonai költségvetés 2010 [USD]
AEÁ: 685 Mrd, EU: 257Mrd...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.28. 22:28:54

@Batkaa: Mivel kommentjeidből süt a vak USA gyűlőleg ezért érdemben nem is kívánok rá reagálni...

Batkaa 2012.12.28. 22:31:40

@molnibalage: :)))
"Erre inkáb nem mondok semmit..."
molnibalage 2012.12.28. 00:06:05

Batkaa 2012.12.28. 22:38:58

Valamit talán mégis...
Semmi bajom az amerikai emberekkel, az AEÁ-val, mint állami entitással. Témánál maradva: bámulatos technikai eredményeket érnek el, amit például te is bemutattál többször.

De valóban, az amerikai politikai osztály jó nagy része, a valódi hatalmi tényezők mondhatni egésze, nem túlzó a kifejezés, hogy gyűlöletes politikát folytat, a világon az egyik legrosszabbat. És természetesen mindezt teszi a saját népe ellen is.

zord 2012.12.29. 07:45:38

Hát igen, a politikától nem választható el a védelmi ráfordítás, és annak "eredményessége". Biztonságpolitikai munkákban már felmerült, hogy az USA a Mars, az EU a Vénusz, magyarán az USA egy agresszív katonai hatalom (1991 óta pl. folyamatosan hadban áll, területétől messze, még ha nincs is hadüzenet), szemben az EU (tagállamaival) melyek fogvicsorogva, segédhadként és politikai mankóként követik, de igazából erre nincs valós szándék.

De kissé messze keveredtünk a kiindulási ponttól. Molninak és Stonefortnak abban igaza van, hogy a (gigászi) amerikai védelmi ráfordítás haditechnikai eredménye és hatékonysága (bár ez utóbbi ott is romlóban van) a legjobb - ami ugye nem meglepő, mivel a rendszer erre van optimalizálva (national security state). A rendszer más funkciói ellenben messze nem annyira fontosak, mint Európában, és ennek megfelelően nem is működnek olyan jól és hatékonyan (pl. eü).

Mivel ennek a blognak a témája a légierő, ezért sajnos nem kalkulálhatjuk be, hogy ugyan a Gripen A/B nem töltötte be potenciálját és idejekorán lett kivonva, de a svéd szociális rendszer viszont jobb, mint az amerikai...

Az EU-nak azt kell tudomásul vennie, hogy ha nem is szándékozik agresszív katonai hatalomként fellépni, jobban, jobb eredményekkel kell a védelmi szektort fenntartania. Én azt gondolom, hogy a tendencia mindent egybevetve pozitív. Ma az EU-ban vannak versenyképes technológiák és olyan fegyverkategóriák, melyek korábban amerikai privilégiumok voltak. Ez már egy nem is kis lépés. Ha az együttműködés és a működés általában javul, ebből még jobb eredmények is kijöhetnek, még ha rögös is az út (lásd, A330 boom). És ezzel vissza is térek oda, ahol valahol fönn elkezdtem. A hibák, gyengeségek nem szolgálhatnak ürügyül a visszakozásra. "Vegyük a legjobbat, vegyünk amerikait" - nem, ez biztos nem járható út. "Ha nincs és nagyon kell vegyünk amerikait" - ez a helyes, és még kényszerű út is sokszor. Közben pedig igyekezni kell a minél inkább lazább függőség felé.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.29. 09:54:48

@zord: Félreértés ne essék, én nem azt támogatom, hogy vegyél jenki cuccot, oszt jónapot. Csak mi történt? Európa kifejlesztett három (!) 4. gen vadászgépet kb. ugyanarra a feladatra. (Mert ugyebár Rafale M...) Persze a svédek elvből hazait csinálnak, tehát inkább csak kettő.

Viszont pont erről van szó. Ez olyan, mintha a jenkik háromszor fejlesztették ki volna ugyanazt, de legalább kétszer, ha a JAS-39 különutas fejlesztés. (Meg amúgy is más méret és tömegkategória az összes többi géphez képest.)

Hány harckocsiprogram is futott? Hány különböző nehéz hk van Európában? A folyamat még mindig tart, mert a törökök is csináljak sajátot.

A jenkiknél meg van M1 30 éve és ennyi. No comment...

PSZH, heli, tankelhárító rakéta, dettó ugyanez...

zord 2012.12.29. 10:17:49

@molnibalage:

Molni, te húsz évvel ezelőtti döntésektől kéred számon azt az integrációs szintet, ami most realitás (tekintsünk el egy pillanatra az aktuális problémáktól).
Erre tettem én fel a kérdést, hogy mióta csinálja ezt az USA és mióta az EU? Az USA egy entitás mióta is? Egy entitás-e egyáltalán már az EU? Itt nincs "EU-Pentagon", ami egységben gondolkodhatna, viszont már van EDA, ami korábban nem volt. Van mozgás, de olyan gyors, amilyen. Ami az ipari konszolidációt illeti, az USA-ban sem volt egyszerű, és még mindig nem az. Hát még az EU-n belül. Megmondod a németeknek, hogy Taurus kuka, innentől csak SCALP/Storm Shadow van, stb.?

Egyszóval nem azt mondanám, hogy szar, hanem azt, hogy itt tart. Azt már csak óvatosan írom le, hogy egyáltalán nem vagyok meggyőződve az univerzális megoldások végletességének helyességéről, inkább a diverzitás még menedzselhető/gazdaságos szintjének megtartását tartanám keresendő iránynak.

Zord

zord 2012.12.29. 10:22:04

27 millió dollárnyi Iron Dome rakétát lőttek el a zsidók a legutóbbi gázai háborúban 421 cél lelövésére, 84 százalékos megsemmisítési arány mellett:

www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4325541,00.html

Zord

zord 2012.12.29. 10:29:07

Újabb hírek az AMRAAM-bajokról. Jó pár megrendelő kényszerül várni. Jó dumája van az USAF-os csávónak: őt nem érdekli a Raytheon dumája, hogy a rakéta 95 százalékát legyártották, azzal ő nem tud senkit megölni.

azstarnet.com/business/national-and-international/raytheon-missiles-sans-motors-stack-up/article_327a59a6-024d-57d3-9ef4-159fde688969.html

Zord

stonefort 2012.12.29. 11:46:53

@zord: A hiba okaként azt említik, hogy a környezervédelmi előírások miatt módosítani kellett a kémiai összetevőket. Azért máshol ezt a szempontot leszarják.

zord 2012.12.29. 20:30:56

@stonefort:

Én azt hallottam, hogy egyszerűen a szilárd hajtóanyagú hajtóművek szakmai kultúrájában sok szakember viszonylag gyors nyugdíjba vonulásával űr keletkezett, és ezért nem sikerül jól csinálni az ATK-nál.

Zord

zord 2012.12.29. 21:01:12

Gyorsan benyomták a hatodik F-35 szerződést a szekvesztráció előtt:

www.bloomberg.com/news/2012-12-28/lockheed-wins-dod-contracts-worth-as-much-5-6-billion.html

Zord

zord 2012.12.30. 16:46:24

Itt egy újabb cikk a korábbi orosz "kamu-dumához":

en.rian.ru/military_news/20121226/178417516.html

Zord

zord 2012.12.30. 16:59:49

Lehet, hogy csak nekem nem tűnt fel, de az OH-58F-en eltűnik a mast sight, és az orr alá kerül az új torony:

www.stripes.com/news/army-s-kiowa-warrior-helos-undergoing-sensor-upgrades-1.202354

Zord

zord 2012.12.30. 20:55:52

Csak tanulságképpen, arra nézve, hogy mit tudnak érni a szövetségek akkor, ha meleg a pite...

www.honvedelem.hu/cikk/35653_thatcher_az_amerikaiakkal_is_kuzdott_a_falkland_haboru_idejen

(Igen, tudom, az amerikaiak adtak a briteknek 9L-t, meg műholdfotókat, stb.)

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.30. 22:01:21

@zord: A végét nem értem. Perunak Exocet...?

zord 2012.12.31. 00:21:58

@molnibalage:

Igen. Peru vett volna Exocetet, és attól féltek, hogy azt továbbadja Argentínának. Nem alap nélkül:

en.mercopress.com/2012/04/03/the-peruvian-exocet-connection-in-the-falklands-malvinas-war

Zord

zord 2012.12.31. 01:49:40

Egy kis érdekesség. Ma az a Scott Zobrist az avianói parancsnok, aki 1995-ben századosként ott volt az O'Grady kimentésére küldött package-ben, és e-mailje kiszivárgott:

www.510fs.org/index.php/2012-05-02-21-13-04/bosnia-buzzards/item/83-rescuing-captain-scott-ogrady

Zord

2012.12.31. 14:22:42

@zord: Történt konkrét segítség is, nemcsak szándék volt. Peru átadott az argentinoknak 10 Mirage V-öst, és AS-30-as rakétákat. Igaz, egyiket sem volt már idő bevetni.
www.dagger-lamarinete.com.ar/peru.htm
Bocs, sapnyolul van.

2012.12.31. 14:28:39

@zord:
Bocs, de ebben mi az újdonság? A tervezett vadiúj váltótípus, az ARH-70-es is ilyen elrendezésű volt már. www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/arh-pics.htm
Ezt a programot végül is törölték, mert a költségek csillagászati mértékűvé növekedtek.
Végül az F-nél is ezt alkalmazták. Biztos egyszerűbb és aerodinamikailag előnyösebb ez a konfiguráció, de feláldozták a védett, takarásban végezhető megfigyelési lehetőséget, amelyet a felül elhelyezett gömb biztosított.

zord 2012.12.31. 14:41:14

@Z69:

Nekem volt újdonság, mondhatni lemaradtam, mint a borravaló.
Az általam linkelt cikkben azt írják, hogy a jelenlegi urbánus hadviselésben nem jó az árbóc, mivel a gép alatti tér egy jelentős részét kitakarja a törzs. Az orr alatti torony erre jobb.
Igen szimmetrikus ellenség ellen jobb az árbóc, ott nem repülgetnek szívesen >1000 méter AGL-en lefelé nézegetve, sokkal inkább a fák között néhány méteren, azok mögül-fölül kinézve.

Zord

2012.12.31. 16:00:53

@zord: Igen, ez így logikusan hangzik. Én is elgondolkodtam már, hogyan végzik a megfigyelést nagyobb magasságból. Ugyanis a jelenlegi/és az iraki harcterületeken több száz méteren repkednek/repkedtek.
Azt jó lenne tudni, hogy a kamera mozgatható-e a gömbben a függőleges síkban, vagy a gépet kell bólintgatni, ha maga elé és alá akarnak sasolni.
Egyébként Irakban ez volt az egyik legtöbb harci veszteséget elszenvedő típus, 13-at lőttek le. Amennyiben a 12,7-es géppuskát használták, akkor közel kellett repülni a célhoz. De az is sokat nyomott a latban, hogy nincs páncélozva, még a kézifegyverek is hatékonyak ellene.

Ha majd egyszer megint a rotoragy feletti gömb lenne előnyös, akkor a régieket kell bevetni. Már ha marad, mielőtt mindet átépítik.
Egy kis hazai vonatkozás. 1999-ben hozzánk is érkezett összehajtogatva kb. egy századnyi D, és saját rotoron indultak tovább dél felé. Bevetésre viszont ezek sem kerültek, legalábbis a békekötésig nem.

zord 2012.12.31. 22:24:52

@Z69:

A szenzortornyok mind oldal, mind helyszögben elfordíthatóak. Egy felül felfüggesztett torony oldalszögben 360 fokot tud, függőlegesen lefelé, illetve felfelé 60-70 fokban.Ezek úgymond a mechanikai limitek. Mindebből még le kell számítani a az úgynevezett "airframe masking"-ot, ami azokat a szögeket jelenti, melyeket a torony nézőpontjából kitakar a platform sárkányszerkezete.

Zord

zord 2013.01.01. 11:51:02

""The military might of a country represents its national strength. Only when it builds up its military might in every way can it develop into a thriving country"

Hihetetlenül szimpatikus nekem ez a Kim Dzsong Un gyerek :-)))))))))))))))))))))))

www.bbc.co.uk/news/world-asia-20880301

Zord

2013.01.01. 12:05:40

@zord: Köszi, sejtésem volt, de ennek még nem néztem utána. Azért ez akkor is elég nagy szabadságfoknak számít.

zord 2013.01.01. 13:33:31

@stonefort:

Elég jót fotózhattak a srácok...

Nagy duzzogva még a fázást is megérhette...:-)))))

Zord

Open Skies 2013.01.02. 16:48:25

@zord: A hajóra nézve egyből rájöttem honnan vették a festéket az új orosz repülőgépek szürke festéséhez :)

zord 2013.01.02. 16:52:58

@Open Skies:

"Ez van elvtársak, ebből kell megoldani".

Az mindenesetre reménykeltő (fenn linkeltük), hogy Sojgu visszavonta Szerdzsukov vonatkozó rendeleteit.

Zord

Allesmor Obranna 2013.01.02. 18:05:21

Sok amerikai videó van a youtube-on ahol tömegesen semmisítenek meg egyetlen robbantással lőszereket, robbanóanyagokat, harci részeket. Nade, oroszéknál ez sem egyszerű, ők - túl azon, hogy rendszeresen hazavágnak egy-két lőszerraktárat akaratlanul is - ezt a műfajt is sorozatban csinálják:

www.youtube.com/watch?v=WnR2fCHYXEc

Ugye volt pár éve egy három robbantásos jenki film is, de ez szerintem nagyobb. Naná, hiszen orosz.... :)

zord 2013.01.02. 23:49:34

@KGyST:

Hát a sokat tárgyalt Mi a veszteség? kérdés tekintetében ezek a gépek bizony úgy tűnik veszteséglistára kerültek. Különösen az orosz viszonyok között nem hiszem, hogy újjáépítették volna őket. A képek is a félrehúzottságot mutatják, és egyes használható egységek kiépítettségét.

Egyszóval a 2008 augusztusi győzelemnek komoly ára volt, nemcsak azok között a gépek között, amelyek ott maradtak Grúziában, hanem amelyek haza tudtak sérülten repülni.

Zord

KGyST · http://repules.tumblr.com 2013.01.02. 23:53:52

@zord:
Szerintem ebben a három esetben a sárkányt olyan tűzteher érte, hogy mindenképpen selejtezni kellett (megváltozott a szilárdsága, rugalmassága), a hajtóművek tropára mentek, a műszerek esetleg maradhattak, de azok meg elavultak.

zord 2013.01.03. 00:07:47

Nem tudom, ti tudjátok-e követni, hogy hol is tart a szíriai polgárháború. Én bevallom, nem. Íme egy cikk, és térkép, ami kísérletet tesz erre:

www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-19285076

Zord

zord 2013.01.03. 01:39:47

Állítólag új építésű iráni Cobrák (Toufan 2), szép kis szenzortoronnyal és képernyőkkel:

youtu.be/ECFHlZT_yOc

Zord

ljuka71 2013.01.03. 03:41:24

kulfold.ma.hu/tart/cikk/b/0/155867/1/kulfold/Kenyszerleszallast_hajtott_vegre_Iranban_egy_amerikai_kisgep

"orosz hírszerzési források " szerint,itt sérült meg Hillcli,s ezért van még mindig kórházban :)

T-Jay 2013.01.03. 09:03:37

Hende-riport ma reggel, új katonai stratégia és a helikopter-beszerzés:

videotar.mtv.hu/Videok/2013/01/03/08/Iranymutatas_es_tajekoztatas__a_kormany_elfogadta_a.aspx

T-Jay

Beat it! 2013.01.03. 10:44:51

Valahol olvastam, hogy a szállítógép vonalon is kemény háttérmunka folyik, nem csak a helikopterek esetében. A Magyar Közlönyös olasz-magyar bejegyzés kapcsán mindenki a helikopterekre izgult rá, holott elvileg C-27J is szóba jöhetne... (Vagy akár Centauro és Ariete használtan.)

@T-Jay:
Köszi a linkelést, megnéztem. Érdekes volt a háttérben a monitoron futó több éves felvétel, amin Mi-24-esek 4 gépes rajban hajtottak végre éleslövészetet.
"Azt hiszem, ebben az évben el fog dőlni a kérdés" - reméljük így is lesz, és pozitív irányban.

Liverbird 2013.01.03. 11:41:01

@Beat it!: Rémlik valami, hogy szállítógép ügyben devilnek van olyan infója, ami ha elmond, ki kell nyírnia itt mindenkit :)

AW139 témában pedig... Stonefort cikke nem győzött meg a típusról. Az indexen kiemelt (a videót még nem néztem meg) „Tehát ezért kellenek elsősorban helikopterek, nem azért, hogy a katonák játszadozhassanak vele" mondat pedig szerintem kifejezetten sértő a katonákra nézve. Nem túl szerencsés ez pont egy honvédelmi minisztertől...

Beat it! 2013.01.03. 12:20:21

@Liverbird:
Ha normálisan és gyorsan akarják rendezni a szállítógépek sorsát, akkor azt is tender nélkül kell tenni. És ha potens gépet akarnak, akkor beszereznek 3-4 Spartant, kész tényeket teremtve. Utána már rinyálhat az ellentábor...

A "játszadozásról": ez tipikusan az az eset, amikor Hende jót akart, de furán sült el. Vannak hülye emberek, akik azt gondolhatják, "minek a harci helikopterek, csak lövöldöznek és ugrálnak belőlük a katonák". Nyilván ezt akarta megelőzni, hangsúlyozva fontosságot és sokoldalúságot.

Beat it! 2013.01.03. 12:27:53

Jó cikk az airbase.blog-on a győri rakétásokról.
Nézzétek meg, benne volt az aero magazinban is.
fogalmazzunk úgy, hogy legalább 4 Kub ütegünk van. (Remélhetőleg azt a kettőt, amelyik a laktanya udvaráról vett részt a gyakorlaton nem vontatóval állították a helyére... :) )
Egy dolog nem derült ki számomra. Az új Meteor 3MA-ra dolgoztak, vagy még a régire?
www.hmei.hu/ingatlan-uzemeltetes_egyebszolgaltatasok_meteor.html
Eszerint ennek 250 km/h óra a sebessége. A Kubnak még ez is csemege, leszámítva a kis radarvisszaverő felületet.

zord 2013.01.03. 12:59:03

@Liverbird:

Igazad van, ez tipikusan az az eset, amikor maga a miniszter adja a szájába a szavakat az ellenzőknek. Fel sem merülhet, hogy a haditechnika azért kell, hogy a "katonák játszadozhassanak vele". Ez a legalapvetőbb pacifista-defetista közhely, melyet a post 1945-ös liberális értelmiség (a VSZ dacára!) a háborús vereséget meglovagolva beleépített a magyar köztudatba, a nyolcvanas évektől gyengülő tempóban (ebben mellesleg részt vett a Fidesz is, aki az MN-ben elnyomó szervezetet látott).
A legnagyobb ostobaság, hogy ez 2013-ban egy "jobboldali" miniszter szövegébe bekerülhet. Javaslat a kommunikációs csapatnak: HM/MH szótárból törölni ezt a kifejezést. Aki használja, az hiába cáfolja, terjeszti! Óriási hiba!

Zord

zord 2013.01.03. 13:10:37

@Beat it!:

Már linkeltem a gyakorlatról szóló győri anyagot itt korábban. A Meteor 3MA még nem volt kész, helyette egy piros, Luneberg-lenycsével ellátott Ikran (!) repült célt, ami ugyebár lassú a Kubnak. Amikor a visszaverőt integrálják a jet Meteorra, akkor lesz belőle olyan cél, amire a Kub lövészetet tud majd végrehajtani. Ez remélhetőleg idén megtörténik...

Kép a speciális Ikranról:

www.raketaezred.hu/images/stories/pa250018k.jpg

De itt a link, és a cikk is, mert nekem gyengélkedik valami miatt a győriek oldala:

www.raketaezred.hu/index.php/hirek/szakmai-hirek/473-egen-foeldoen

illetve a tárolt változat:

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:f5_IrCb-3acJ:www.raketaezred.hu/index.php/hirek/szakmai-hirek/473-egen-foeldoen+&cd=1&hl=hu&ct=clnk&gl=hu&client=firefox-a

„SAMOC 2012” vezetési pont és tűzvezetési gyakorlás

Záró fázisához érkezett a 12. Arrabona Légvédelmi Rakétaezrednél levezetett kéthetes törzsgyakorlás, mely az alakulatnál a különleges jogrend bevezetését követő időszakban alkalmazott műveleti vezetési-irányítási rendszer működésének modellezését szolgálta.

A kiképzési tevékenység utolsó napjainak összetett feladatai nem csak az ezred tábori vezetési pontján szorgoskodóktól követelt nagyfokú koncentrációt, hanem a vezetési zászlóalj és a légvédelmi rakétaosztályok állományától, valamint egy Ikran típusú távirányítású repülőgép „pilótájától” is.

A Magyar Honvédség ALAPOS BÁZIS 2012 gyakorlata során stratégiai és hadműveleti szinten kialakított és tesztelt műveleti vezetési rendszeréhez kapcsolódóan megtörtént az ezred műveleti vezetési rendjének áttekintése és pontosítása, melynek működőképességét egy komplex vezetési pont és tűzirányítási rendszergyakorlás levezetésével tették próbára a győri katonák. A valós repüléssel végrehajtott feladat idejére az alakulat győrszentiváni gyakorlóterén négy KUB tűzalegység, míg a laktanya belső gyakorlóterén két MISTRAL tűzalegység települt, melyek tevékenységét egy, a szintén a belső gyakorlótérre szinte minden elemével települt, légvédelmi rakéta műveleti központ irányította (angol betűszóval SAMOC, azaz Surface-to-Air Missile Operation Centre). A Fegyveres László alezredes ezred törzsfőnök által vezetett gyakorlás utolsó napján folyó tevékenységet megtekintette Könczöl Ferenc alezredes, az ezred megbízott parancsnoka, aki elégedetten nyilatkozott a látottakról.

A törzsfőnök az ezred vezetési és irányítási koncepcióra vonatkozó átfogó jelentését követően Tóth Norbert őrnagy, az ezred hadműveleti főnöke vezette végig a megbízott parancsnokot az egyes munkahelyeken, jelentette az ott folyó tevékenység rendjét és bemutatta azok rendelkezésre álló infrastrukturális feltételek melletti kialakítását. A megbízott parancsnok megköszönte az elvégzett munkát és feladatokat határozott meg a keletkezett tapasztalatok mielőbbi összegzésére, feldolgozására, valamint azon híradó, informatikai, valamint infrastrukturális feltételek beazonosítására és összesítésére, melyek jövőbeni megteremtése a vezetés hatékonyságának javítása érdekében mindenképpen szükséges.

Ami a gyakorlatra kialakított (szimulált) hadműveleti helyzetet illeti, aszerint egy szomszédos (mesterségesen kialakított) országból érkező menekült áradat miatt nagy mértékben fokozódott a biztonsági kockázat hazánkban, melyek kezelésére bevonták a Magyar Honvédség egyes katonai szervezeteit, így a Rába-parti város katonáinak légvédelmi rakétaoltalmazást kellett biztosítaniuk a települt szárazföldi erők, valamint az érintett térségben található stratégiai jelentőségű objektumok (földgáz mezők és tárolók) számára. A feladat megtervezése és a végrehajtás megszervezése alapvetően sem volt kis kihívás a légtér éber őrei számára, ám ezúttal volt még egy önmagán túlmutató jelentőségű mozzanata is a kiképzési tevékenységnek: célanyagot tesztelni a KUB légvédelmi rakéta fegyverrendszer számára.

A Magyar Honvédség és az Összhaderőnemi Parancsnokság vezetése ugyanis nagy erőfeszítéseket tesz annak a kezdeményezésnek a támogatására, miszerint számottevően javítaná a különböző gyakorlatok költséghatékonyságát, ha hagyományos repülőgépek, helikopterek helyett a jóval szerényebb működési költségű, pilótanélküli légi járművekre (drónokra) tevékenykednének a légvédelmi rakétások. A célanyagokkal szemben számos műszaki követelményt támaszt a KUB légvédelmi rakétarendszer. Az önjáró felderítő és célkövető lokátor, valamint a félaktív önrávezetésű rakéta számára a minimálisan szükséges repülési sebességen és magasságon túl a legfontosabb követelmény a „láthatóság”, vagyis az, hogy a légi eszköz elég visszavert jelet biztosítson ahhoz, hogy a felderítő és rávezető állomások fel tudják deríteni és stabilan követésbe tudják venni.

Ezen kritériumok mindegyikének ugyan nem tud teljes mértékben megfelelni a magyar fejlesztésű Ikran, ám a rádió jelek visszaverését segítő Luneberg lencse tesztjét lehetővé tette. Ezen eszköz - megfelelő eredmények elérése esetén - a későbbiekben a sugárhajtású Meteor 3MA típusú célrepülőgépekben kapna helyet. A teszt kiértékelése ugyan még hátra van, de könnyen elképzelhető, hogy a jövőre esedékes lengyelországi légvédelmi rakéta éleslövészeten - a győri katonáknak köszönhetően - már ilyen „meteorok” fognak hullani az égből .

2012. október 26.
Sályi Gergő őrm.
Képek: Törőcsik Krisztina ka.

zord 2013.01.03. 13:13:04

"Pivot to Asia" sokadik, most éppen ipari kiadás. Az NG kihagyja Le Bourget-et az idén, helyette ázsiai és ausztráliai sókra koncentrál:

www.reuters.com/article/2013/01/02/northropgrumman-paris-idUSL1E9C27TL20130102?type=companyNews&feedType=RSS&feedName=companyNews&rpc=43

Zord

zord 2013.01.03. 13:19:55

Nagy nemzetközi légierő-gyakorlat készülődik Izraelben az idén, 100 külföldi géppel "több tucatnyi országból", arabellenes éllel. Legalábbis a jobboldali JP szerint:

www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=298223

Zord

zord 2013.01.03. 13:32:16

A Saab háborog, amiért az IRIS-T SLM-el váltják le az RBS-70-est (már írtunk róla korábban), és nem a 70-es új változatával (igaz, az IRIS-T-ben a Saab is partner):

www.nyteknik.se/tidningen/article3610232.ece

Zord

zord 2013.01.03. 14:43:11

Engedjétek meg, hogy megosszam veletek egy zseniális dolgot, ami Legóban olyan, mint a SamSim a vituális világban.

Lérak és radar Legóból, köszönet GL-nek:

www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=460850

Zord

Open Skies 2013.01.04. 00:57:11

Több mint 1700 órát repültek 2012-ben a magyar Gripenek.

www.honvedelem.hu/cikk/35709_sikeres_evet_zart_a_repulobazis

zord 2013.01.04. 01:09:10

@Open Skies:

Jó olvasni, hogy a HM immár magától beszámol az éves repórateljesítményről, az úgymond a közbeszéd részévé, a civil kontroll példájává vált. Ez nem kevés harcba telt, de a lényeg, hogy elérkeztünk ide.
Ami magát a teljesítményt illeti, számításaim szerint a 2026-ig tartó program hátralevő éveiben kitelne az 1800 is:

mno.hu/phalanx/kotelezo-evente-1800-ora-1073322

Zord

Open Skies 2013.01.04. 05:02:23

@zord: Azért az évvégi összefoglalóból kimaradt az egyik AN-26-os leállítása (így már csak 2 repül) és ha nem történt újabb hosszabbítás a Mi-24-esek üzemideje is lejárt. Kötöttek valakivel szerződést a további üzemeltetés biztosítására?

zord 2013.01.04. 09:25:18

@Open Skies:

Nem, de a kiadott papírok szerint folyamatban van egy 2014-ig szóló fenntartói szerződés odaítélése, amiben benne van az összes helikopter is. A beadási határidő decemberben volt.
Ja, két Ancsa húzza még, igaz.

Ezekről mind írtunk itt, jópárszor. A HM nem fogja ezeket a témákat részletesen feszegetni, mert igencsak kínos, hogy több mint negyven év után nincsenek tisztában a Mil típuscsalád üzemben tartásának a feltételrendszerével, ami az ilyen időn túli szerződéskötéseket nem szereti...persze milyen típus szereti? Majd az AW?

Zord

zord 2013.01.04. 10:24:44

Winglet a C-295-ösön. A legutóbbi hírek szerint Dél-Afrikában is nyomják a típust (és változatait, pl AWACS)

www.eads.com/eads/int/en/news/press.20130102_airbus_military_c295_winglets.html

Zord

zord 2013.01.04. 11:17:10

Ez az igazi jó hangulatkeltő, Patriot-marketing cikk:

defense.aol.com/2013/01/03/turkey-syria-and-missile-defense-in-praise-of-the-patriot/?icid=mostPopular1

Olyan apróságok, mint hogy 2003-ban a rendszer megölt egy amerikai haditengerészeti és két RAF-pilótát, nincsenek megemlítve.

Zord

Zordabb 2013.01.04. 12:16:44

kicsit off

erdemes rakeresni a Phoenixi Goodyear repuloterre, 3 Malev gep all ott, eppen bontas alatt vannak...

Koszonjuk hogy ezt is tonkretettek...

Zordabb 2013.01.04. 13:06:34

@zord:

mno.hu/phalanx/miniszter-helikopternezoben-1105493

es akkor most ez mennyibe is fajt nekunk, hogy a miniszter a sleppjevel kiment egy kicsit korulnezni es emgnezni egy olyan ajanlatot amit mar akkor sem vettek komolyan....

sajnos a turizmus meg most is nepszeru a HM-ben, mikozben az alakulatoknal sok esetben papirra sincs penz...

zord 2013.01.04. 13:32:31

@Zordabb:

Hát azért hadd utazzon már ki egy miniszter Amerikába. Az a dolga többek között.
A gondok messze nem ezzel vannak.

Zord

zord 2013.01.04. 14:24:11

Tal Dana, az Elbit sajtósa küldte ezt a cikket, ami az IDF magazinban jelent meg arról az új rendszerről mely révén mélyebben integrálják a Skylark UAS-t az szf. haderő vezetési rendszerébe:

A verbatim translation of an article published on 13 December 2012, in "Ba'Machane", the official IDF news magazine.

"Sky Rider" to be integrated within the DAP (Digital Army Program)

The "Sky Rider" Unit is upgrading capabilities: A new version of the UAS will improve visual performance  Introducing: Connecting the Unit’s airborne equipment to the DAP system  Next objective: Brigade UAS
By Lior Tzror

The Artillery Corps "Sky Rider" Unit is preparing to deploy a new UAS (Unmanned Aircraft Systems) which will introduce a significant improvement in its takeoff, flight and visual capabilities, transferring aerial footage of the situation directly to the battalion. The system comprises a new version of "Skylark®", the UAS operated by the Unit, and a new operating system called "Version 10", which will be integrated within the Unit in the coming days.
The Israeli Ground Forces have specified an objective by which Sky Rider soldiers recruited in November 2012, whose dedicated training will commence this March, will be trained to operate the new version of the system. "The new version will be substantially better than the currently existing systems", said Sky Rider Commander, Lt. Col. Uri Gonen. "Among other capabilities, it will provide a link between the new "Tamnoon" command and control (C2) system intended for the Unit and between the DAP (Digital Army Program) system, thus enabling the "Sky Rider" system to continuously operate in the "Massuah" environment", he added. Once attached to the DAP, battalion commanders will be able to pinpoint UAS location on their screens and determine the area it is observing.
In addition to the presently operated regimental UAS, the Unit is currently involved in the development of an additional UAS for the Brigade level, along with the Department of Military Equipment and the Israeli Ground Forces' Technology Division, as well as the defense industries. The approval of the development of this new UAS follows a "Sky Rider" flight trial that was held between the months of November 2011 to March 2012, examining the operational need for such a UAS. "The aim is to create a force within the unit, platoon or company, which will operate in the brigade level", explained Lt. Col. Gonen. This UAS will address more comprehensive visual needs suiting the activity of a brigade, as compared to a battalion, which examines a smaller area. "I believe that this UAS' operational capabilities will be evident in the field within 18 months", he added.

BaMahane, 13 December 2012

Zord

zord 2013.01.04. 14:30:34

Ha nem is katonai ügy, de fontos repülőgépipari fejlemény, hogy a Boeing ismét az első gyártó, megelőzte az Airbust, és ez valszeg két évig így is marad, elsősorban a 787 felpörgése miatt:

www.bloomberg.com/news/2013-01-04/airbus-defends-neo-edge-after-boeing-retakes-no-1-title.html

Zord

Open Skies 2013.01.04. 17:48:23

@zord: "Ezekről mind írtunk itt..."

Én linkeltem be ide.

zord 2013.01.04. 18:40:35

@Open Skies:

Bocs, nem emlékeztem, hogy te linkelted először.

Amikor azt írom, hogy itt írtunk róla, akkor az a blog bejegyzéseire és kommentjeire is értem, elnézést, ha nem is emlékszem, hogy ki volt éppen, és annak a figyelmét hívom fel rá, aki küldte...:-))))

Zord

Open Skies 2013.01.04. 19:22:19

@zord: No problem :) Csak azért kérdeztem, hogy van-e már aláírt szerződés és történt-e már valami, mert nekem nagyon gyanús volt a kiírásban a rövid határidő, majd a határidő módosítása: valószínűleg van egy konkrét cég akivel szerződni akarnak, csak az nem tudott valamit az eredeti határidőre teljesíteni.

De ami jobban érdekel: akkor jelenleg nincs repülőképes Mi-24-esünk?

zord 2013.01.04. 20:39:52

Hát, ahogy tudjuk, nincs.

Zord

Open Skies 2013.01.04. 21:57:26

1110 hozzászólásnál tart az Air Power News 10. Nem jött el az AP News 11 ideje? Új évet is kezdtünk.

Open Skies 2013.01.04. 22:12:23

Bulgarian Govt to Buy Third-Hand Fighter Jets from Portugal - Report

www.novinite.com/view_news.php?id=146529

Akkor ebből sem lett Gripen :(
A portugálok meg jól jártak, mert a bolgárok és a románok szinte minden eladó F-16-ost megvettek.

Batkaa 2013.01.04. 23:08:55

@Open Skies: Ez kétségtelen előnye az F-16-osnak, hogy úgy tartja az árát, mint egy kis kategóriájú autó... :)

Batkaa 2013.01.04. 23:10:26

@Batkaa: ...de a médiamunkások Bulgáriában is hozzák a magyar színvonalat (holland F-16-os a képen).

zord 2013.01.05. 00:38:16

@Open Skies: @Batkaa:

2000-2001-ben még érdemesnek tartottam volna benevezni nyolcvanas években gyártott Block 15-ösre, főleg MLU-val.

2012-ben ez már egy kissé gáz, főleg ilyen kevés géppel.

Zord

zord 2013.01.05. 04:47:20

Ha már Lego és radar, akkor ha hiszitek, ha nem, csináltak már AN/TPY-2-est is:

www.flickr.com/photos/mvpel/sets/72157627459898785/with/6109057951/

Akárcsak a fenn linkelt hazai megvalósítású 5N87, P-12/18, PRV-16, PRV-13, ezek is lenyűgözően pontosak!

Zord

zord 2013.01.05. 05:36:34

Új év, több mint 1100 hozzászólás és @Open Skies javaslata. Ezennek lezárom a 10. hírrovatot, és elindítom a 11-ket.

Zord
süti beállítások módosítása