Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

július 2025
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

Címkék

Airbus Helicopters (26) AirPowerNews (112) éleslövészet (25) f 16 (20) gripen (76) Gripen (75) Győr (18) H145M (36) Hajmáskér (35) helikopter (50) hírek (62) honvédség (23) hungarian (29) hungary (63) JTAC (15) kecskemét (45) Kecskemét (67) Körös-hegy (27) Kub (20) légvédelmi rakéta (25) lövészet (17) magyar (44) Magyar Honvédség (19) Mi-17 (25) Mi-24 (32) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (24) radar (21) Szolnok (52)

HTML

23 kontra 29 - kontra 39*

2010.12.08. 22:04 | zord | 29 komment

 

Rossz érzéssel fogok ehhez az íráshoz, hiszen az összevetni szánt egyik beteg jogilag még él, kartonja nincs lezárva, igaz, a másik már rég (14 éve) halott. Mégis, mivel a nemzeti biztonság legköltségesebb fegyverrendszereiről, a magyar fegyveres erőknek a maguk korában legmodernebb vadászrepülőgépeiről van szó, sürgető feladat a viszonyítás, ha rá akarunk mutatni a negatív tendenciákra. Arra teszek kísérletet, hogy a Gripent megelőző két csúcstípus által a valóságban lerepült óraszámok összehasonlításával képet alkossak a beruházások hatékonyságáról, és a "harmadik", illetve a "negyedik" (MiG) generáció hadrendben eltöltött évei közötti elmozdulásokról. Abból a meggyőződésből indultam ki (és ez a blogomat olvasók számára cseppet sem lesz meglepő), hogy a harci repülőgép képesség minőségének - adott technológiai színvonalat és hajózólétszámot feltételezve - a legfontosabb mérőszámai a különböző (abszolút, és átlagolt) repülési óraszámok. Ezt akkor is célra vezetőnek tartom, ha tudjuk, hogy a különböző típusokon repült órák nem ekvivalensek a képesség szempontjából.

030910. A 15-ös oldalszámú harci MiG-29-es még épségben, az eredeti festésében pompázva a 2003-as NATO Air Meet-en, Poznan-Krzesinyben.

Azért vállalkozhatok erre, mert a bemenő adatok között nincs jelentős különbség. Bár a MiG-23MF,UB egyetlen századba, míg a MiG-29 9.12B,UB csúcsidőben két századba szervezve repült hazánkban, a darabszámok (16,28) ugyanabba a nagyságrendbe tartoznak. Ráadásul a későbbi típus pályafutásának nagyobb részében úgysem beszélhetünk egy századnál nagyobb mennyiségről, még ha a jelen számításokhoz ezt a csökkenést nem is vehetjük figyelembe.

960801. Pápa, a 10-es oldalszámú MiG-23MF felszállás előtti ellenőrzése a típus utolsó hajmáskéri lövészete előtt (lásd: UB-16).

A MiG-23-as 1979-től 1996-ig, 17 évig repült Magyarországon, míg a MiG-29-es 1993-tól 2010-ig, azaz szintén 17 évig

A MiG-23-as flotta az általam fellelt adatok szerint összesen 22072 órát repült, a MiG-29-esek kerekítve (a négy utolsó gépet még nem ismerem) 18000 órát.

A MiG-23-asokból 5 darab semmisült meg, a MiG-29-esekből 3.

061102. Tipikus gyakorló légiharc-konfiguráció: egy R-27 súlymakett és egy UZR-73 imitátor.

Mindezek alapján a következőek számolhatóak ki:

1. A MiG-23-as flotta évente átlagban 1298 órát repült, a MiG-29-esek 1058-at.

2. Egy MiG-23-as átlagban összesen 1379 órát repült, egy MiG-29-es 643-at.

3. A legkevesebbet repült MiG-23-as, a 05-ös 528 órát repült, mert csak hat évig volt üzemben, 1985-ben megsemmisült. A legtöbbet repült MiG-23-as, a 01-es 1712 órát. 

030815. kecskeméti repülőnap 2003-ban. A kompozit szerkezetű kormányfelületei nélkül álldogál a 01-es, mely 1997 óta nem repült.

4. A legkevesebbet repült MiG-29-es, a 12-es 189 órát repült, mert csak három évig volt üzemben, 1996-ban a seprűs jégtelenítés áldozatává vált. A legtöbbet repült MiG-29-es, a 27-es 1400-1500 óra között lehet.

041021. Sorsára hagyott MiG-23MF Pápán. A változtatható szárnnyilazású gépekben is maradt repidő a teljes élettartamhoz képest.

5. Egy MiG-23-as átlagban évente 81 órát repült, egy MiG-29-es 38-at.

6. 100 ezer órára vetítve a MiG-23-as gépveszteséggel járó eseményeinek aránya 24,9 volt, a MiG-29-esé 16,6.

090819. Az utolsó kvartett fele, a 21-es harci és a 27-es UB - ez utóbbi a legtöbbet repült magyar 29-es.

A 2. és az 5. sorokból különösen kitűnik, hogy a MiG-23-as, melyet főleg az 1990-es eseménysorozat miatt a sikertelen típusok közé sorolnak, arányosan sokkal többet adott vissza, mint a MiG-29-es. Ez azt jelenti, hogy az 1979-1996 között sokkal hatékonyabbak voltak a harci repülő képesség megteremtésére és fenntartására tett erőfeszítések, mint 1993 és 2010 között. Bár a számítások szintjén lehetetlen olyan tényezőket bevinni, mint a rendszerváltozás sokkja, a 23-as ennek ellenére is sokkal jobb képet mutat, mint a hatékonyság javítását célzó, folyamatos haderőreformokkal együtt a 29-es. Az egyetlen kivételt a repülésbiztonság jelenti, ám itt nem szabad elfelejteni két dolgot: a "harmadik" és "negyedik" generáció között majd mindenhol jelentős javulás volt tapasztalható, illetve a már említett 1990-es évet, melynek hármas gépveszteségében a rendszerszintű törés mint vis maior szerepet játszhatott. 

061102. Egy MiG-29-es legurul a pályáról a 12-es küszöbnél.

*Ez az írás eszmefuttatás, s bár nyitott vagyok a kritikákra, azt ne egy tudományos munkához szabottan gyakoroljátok. Sok a kerekítés, az időfelbontás év és nem hónap, illetve óra és nem perc. Két hiányosságot már magam kiemelnék: a hajózólétszámot, és az anyagi ráfordításokat, ez utóbbit nemzeti (GDP illetve teljes büdzsé) és védelmi (HM költségvetés) szintű arányok szerint. Bátorítanék mindenkit ezek bepótlására, ha ez egyáltalán lehetséges.

Zord

(egy keddi ÖHP pkh. megjelölés szerint: „Zord elvtárs”)

Ps: Bár tudom, hogy különböző okok miatt nem igazságos, úgy érzem, hogy a rendelkezésemre álló adatok alapján meg kell próbálnom elhelyezni a jelenlegi-jövőbeli csúcstípust ebbe a viszonyításba.

061102. Áthúzás 30-as irányban, a 42-es oldalszámú Gripen Delta a vezérgép.

A Honvédség 14 JAS 39-ese 2008-ban és 2009-ben összesen 2434 órát repült.

1. A JAS 39-es flotta évente átlagosan 1217 órát repült.

5. Egy JAS 39-es átlagban évente 87 órát repült.

A Gripen viszonyítása az összehasonlíthatatlanul rövidebb mintavételezési idő (két év vs. 17) miatt igazságtalan, de abból, ami van, úgy tűnik, hogy a hatékonyság visszatért a MiG-23-as szintjére. Hogy ne vonjunk le messzemenő következtetéseket (hiszen a magyar rendszer legjellegzetesebb hibája éppen a hosszú távú fenntartás képességének hiánya), úgy tisztességes, ha átlagot vonunk a MiG-29-es két első teljes évéből is.

061102. Már új festésben, de még épségben a 15-ös MiG-29 harci, kötelékben a 33-as Gripennel a Dunántúl felett.

A Honvédség 28 MiG-29-ese 1994-ben és 1995-ben összesen 3787 órát repült.

1. A MiG-29-es flotta évente átlagosan 1893 órát repült. 

5. Egy MiG-29-es átlagban évente 68 órát repült.

Címkék: gripen mig 29 mig 23

Ahogy élt, úgy hal

2010.12.06. 08:06 | zord | 262 komment

A Hende-féle HM lopva távolítja el a MiG-29-est a hadrendből, ceremónia és nyilvános köszönetmondás nélkül.

Késői felfedezés: december 6-án egy nyúl futott át a felszállásra váró raj előtt a betonon.

A típus utolsó kiképzési repüléseire ma, illetve holnap kerül sor Kecskeméten, a hónap végéig készültséget adnak vele (ebbe elvileg beleférhet egy-két Tango emelés), aztán vége.

A végzet tulajdonképpen illik a típus hazai karrierjéhez, mely a mindekori honvédelmi vezetés (benne a különböző szintű katonai elemek) bűnelkövetésének hosszú lajstroma, pozitívumot nem igen tartalmaz. Nem ez lesz az utolsó szó a típusról. Ez a LégierőBlogger búcsújának kezdete, és köszönete azoknak, akik "repítették" a duplasvancút - úgy a földi szolgálatok tagjai, mint a hajózó állomány.

Búcsúrepülés

Kiborít a fotós Ancsa kísérete. Négy 29-es egyszerre a levegőben...

A fleet leader gépünk, a 27-es, mely 17 éves szolgálata alatt mintegy másfél ezer órát repült. Még ez is alatta van az elvárható kihasználtságnak.

A 10-es fordul fájnelre.

Besiklik a 21-es.

A 11-es felvétel közben.

Zord

Címkék: magyar hungary kecskemét nato hungarian mig 29

A NAGY TESTVÉR kíváncsisága

2010.12.03. 16:48 | zord | 7 komment

A LégierőBlogger – talán sokakkal együtt – nem tudja hová tenni az amerikai diplomáciai táviratok kiszivárogtatásának és a WikiLeaks-en (illetve médiapartnerein) keresztül történő nyilvánosságra hozatalának jelenségét. A teljességnek aligha nevezhető dokumentumtömegből nehéz jól horgászni, de azért vannak dolgok, melyek érdemesek lehetnek a figyelemre. Ilyen az a Washingtonból Budapestre küldött HUMINT-direktíva is, mely a hazánkban állomásozó amerikai diplomaták „kollekciós erőfesztítései” számára szolgál útmutatóként.

Idézem itt azt a részt, mely a honvédséggel kapcsolatos információgyűjtésre vonatkozik:

"3) Force Structure, Modernization, and Readiness (FMCC-4H). Details about threat assessment, including agreement and disagreement among civilian and military leaders. Perceptions about, and response to, cyber warfare threat. Plans and efforts to support or oppose US objectives in Afghanistan, Iraq, and elsewhere. Willingness and capability to participate in NATO, EU, and other multilateral relationships, including out-of-area operations, multinational peacekeeping force in Southeast Europe, and humanitarian and peacekeeping operations. Policies and efforts regarding access, overflight, and transit of US military forces and equipment. Disposition, readiness, and mission of military forces. Plans and efforts regarding force structure, military reform, and modernization, including future roles, strengths, and compositions of military services. Details about military cooperation with other nations and actors. Details about defense industry, including plans and efforts to cooperate with foreign nations. Weapon system development programs, firms, and facilities. Types, production rates, and factory markings of major weapon systems. Decisionmaking regarding acquisition of US or other nation weapon systems. Military and paramilitary manpower, structure, budget and expenditure by service and function, mission, doctrine, tactics, order of battle, command and control, equipment, maintenance, training, exercise participation, support for international peacekeeping operations, professionalism, non-commissioned officer development, health care, pay, housing, loyalty, and morale. Civil-military relations. Perceptions about, and commitment to, intelligence sharing agreements with the US. Indications of national-level denial and deception program, including doctrine, targets, goals, organizations, and activities. Location, mission, organization, associated personnel, funding, development, and use of underground facilities and other hardened structures, including for protection of command and control networks, civil and military leaders, and critical resources. Details about, and transfer of, advanced engineering techniques to harden key facilities, including by use of specialty concretes. Details about dual use of underground civil infrastructure. Plans and efforts to help other states develop underground facilities and other hardened structures."

Az egész dokumentumot itt olvashatjátok. Szerintem érdekes annak, aki a kollekciós metódusokra, irányokra kíváncsi, melyek úgy az amerikaiakról, mint rólunk árulkodnak.

Zord
  

Címkék: magyar hungary honvedseg wikileaks

süti beállítások módosítása