Találkozás a lyukas szárnyú denevérrel.

Zord

2016 októberi légi fotóm az akkor még épülő kercsi hídról:

legiero.blog.hu/2016/10/10/airpowernews_43_2016_okt

Zord

Magnus Fusion R-60-al és FAB-100-assal:
www.armour.gr/catalogues/pdf/MF212.pdf
mil.in.ua/uk/news/armijska-aviatsiya-nigeriyi-kupuye-biloruski-shturmovyky-na-bazi-magnus-mf-212/?fbclid=IwAR2urmtm1oXCmmyl02S90cklEnhfL1K89JYRcpHnG-LDapCmJii-jfYXLms

Hawk lérak Ukrajnának?

www.defensenews.com/pentagon/2022/10/12/us-pushes-patchwork-air-defense-for-ukraine-amid-russian-blitz/

Zord

ESSI - European Sky Shield Initiative
www.dw.com/en/germany-14-nato-allies-agree-to-procure-air-defense-systems/a-63423028

@zord: spanyol Hawk Ukrajnának:

www.epe.es/es/internacional/20221013/espana-enviara-cuatro-lanzadores-misiles-hawk-ucrania-77212585

Zord

Ausztrál Mirage III lőszerfeltöltés, 1987.

Csak lazán!

m.youtube.com/watch?v=tR7eFaeJQ4s

Zord

444.hu/2022/10/17/lakohazba-csapodott-egy-orosz-vadaszgep-oroszorszagban

@ljuka71: twitter.com/kozako01/status/1582054516891213825?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1582054516891213825%7Ctwgr%5E3895eaf02a7c698c8230b29e1c394461bae453eb%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Faviationsourcenews.com%2Fnews%2Fukraine-crisis-russian-su-34-crashes-into-residential-building%2F

Olyba tunik, egy Albatrost lattam az iment a teraszon lustan kavezva...

@Gaudi: Jól láttad, Pápán van néhány cseh példány, ezne veszznerk részt. LHSN Facebook oldalán találsz képeket is: pl van cseh Mi-17, holland Chinook, svéd Blackhawk

"Magyar, cseh, holland, svéd, portugál, osztrák és német helikopteres szakemberek részvételével zajlik az Európai Védelmi Ügynökség égisze alatt futó Helikopter Harcászati Oktató Kiképzés az MH Pápa Bázisrepülőtéren.
A többnemzeti helikopter harcászati gyakorlat célja, hogy a gépszemélyzetek, valós környezetbe helyezett feladatok során megismerjék a közös harcászati eljárásokat, egyben megtanulják azt, hogy ezeket miként oktassák majd saját nemzeti, valamint nemzetközi környezetben is. A kiképzés fontosságát mutatja, hogy a Magyar Honvédség forgószárnyas személyzeteinek harcászati felkészítése, gyakoroltatása is ezen programra épül és támaszkodik. A Helikopter Harcászati Oktató Kiképzésen kvalifikált magyar oktatók szakmai tudása egyben nagymértékben hozzájárul a hazai helikopter harcászati képzési rendszer jövőbeni kialakításához és a Különleges Légi Műveleti Csoport képesség kialakításához szükséges további képzésekhez is."

Amerikában a Hill bázison -1 darab F-35A. A pilóta katapultált.

www.fox13now.com/news/local-news/pilot-ejected-in-plane-crash-at-hill-air-force-base

No mennyire igaz ez a hír..

militarycognizance.com/2022/10/16/the-russian-s-300v4-air-defense-complex-shot-down-the-ukrainian-su-27-fighter-from-a-record-distance/?fbclid=IwAR1XS23gPR1HoyvuYQiNEa-4HxVDJFAWg92acH2tSHGvH8Js5_eas6tZzOU

@Kelepisti: szerintem nagyon sok érdekes hír van itt, csak elvesznek egyfelől az információvédelem, másfelől a propaganda közepette, különösen a nyugati közvélemény számára.

Nekem a napokban az a "hír" keltette fel a figyelmemet, miszerint, miszerint október 13-án egy Szu-57 R-37M-el lelőtt egy Szu-27-est. Korreláltam a Minobroni brífinggel, és aznap tényleg jelentettek egy Szu-27-est, igaz hogy a PVO-nak.

De az idézett cikkben hülyeségek vannak. Az Sz-300V4 megsemmisítési zónájának távoli határa 9M83M rakétával 200 km nagy magasságú cél ellen, miközben a Szuhoj állítólag alacsonyan repült. Azon a távolságon az bőven a horizont alatt van.
Ráadásul a cikk az Sz-400-as rakétáit említi, a 48N6DM-et, illetve a 40N6-ost.

DE!

Valami valóságmagja a dolognak lehet, ugyanis a legnagyobb indítási távolságok érdekében az ukránok valamilyen nagy sebességű ugrás manőverből lőhetik a HARM-okat. Erre rá is lehet b-ni, főleg, ha a lérak vezetési rendszerbe az A-50 éppen bedolgozik, és látják már a gépet messziről, így lehet a felbukkanására készülni.

(a háború elején olyan hír is volt, hogy Kijev felett Szu-27-es Belaruszból lőttek le....ha nagyon magasan vol, össze is jöhetett)

Azt azonban tegyük minden ilyesmihez hozzá: "mindez csak feltételezés lehet". Egy-egy VSHORAD/MANPADS videónak lehet hinni de a nagy hatótávolságú lérak, illetve BVR A-A killek igazolása reménytelen, ahonnan ülünk. Hogy van több, sőt sok, főleg orosz oldalról, abban nem kételkedem.

Zord

A BBC, mint a korrekt újságírás példaképe a minapi fekete-tengeri incidensről, melyben egy orosz Szu-27-es rakétát indított egy brit Rivet Jointtól látótávolságon kívül ( természetesen nem rá :-)

"unarmed RAF plane"

"unarmed RAF RC-135 Rivet Joint - a civilian-style aircraft"

A cikkben az, hogy az RC-135 a világ legnagyobb elektronikus porszívója, mely már jó ideje direkt targetingre is alkalmas, nem hangzik el. Ahogy értelemszerűen az sem, hogy egy háborús övezet közvetlen közelében, melyben az egyik felet tokától bokáig támogatják az angolszász hatalmak:

www.bbc.com/news/uk-63327999

Na erre mondja a jiddis, hogy hücpe.

Zord

@zord: A RC-135 tényleg civilian. Boeing 707 az alapja :)
A BBC sem a régi. Jelenleg frontok vannak, ahogy írtad hidegháború.
Előző kommentedben tényleg érdekes fejlemények vannak az ukrán-orosz légifronton is. Remélem, még megérem, hogy olvashassunk, (kutatunk most is ciril betüs forumokat Yandex-el :) . Én is gyanítom, hogy lehet orosz Ász pilóta. A Szu-57 éles bevetésében és légigyőzelmére azért nem tenném tűzbe a kezem, ugyanakkor kiváló tesztterep számukra Ukrajna, Szerintem Sz-35Sz-el repülhetnek akik ászok lehetnek. Nagyon kiváncsi vagyok meddig lesz alkatrész a Szu-27-ez ukrán oldalon, hogy a nagyjavítók egy része is megsemmisült, valamint a többi orosz relációjú repülőgépehez.Szerintem a Lengyel Szu-22-esek is ott fogna kikötni. Azokra lenne érdemes a HARM-ot ráapliákálni már előre.

@Kelepisti: ezért tudom, hogy meg fognak kövezni, de szerintem az orosz gondolkodásnak többet ér a jövő történelemkönyveibe akárhány légi győzelmes pilóta, esetleg ász is (a részleteket, számokat hagyjuk, de alapja mindenképpen lesz), mint a légi fölény a műveletek 1. napjától, vagy bármelyiktől.

Hozzáteszem, egyébként is az ukrán lérakkal van a gond, nem az ukrán légierővel. Ez utóbbi a HARM-okkal kevert be, különben nem sok vizet zavar - nem véletlen, hogy a vadászokra applikálták ezt a képességet, melyeknek egyébként nincs sok esélyük, így dolguk se lenne.

Ami az ukrán lérakot illeti, már olvastam olyan cikket, hogy a hatékonyságából a tanulság elsősorban a légierő-fejnehéz nyugati haderőknek és doktrínáknak kellemetlen. Egy legalább ilyen technikai és kiképzettségű szintű, nagyságú társasággal, mint az ukrán (~szovjet) PVO, a Nyugat csak nem sokkal járna kevésbé csúnyán, mint az oroszok. Tartom magamat ahhoz, amit az elején gondoltam: a veszteségtűrő képesség hiánya miatt egy ilyen feladatnak az USA/NATO nem menne bele önszántából. Egyszerűen az ő matekjuk nem jönne ki (hozzáteszem, valszeg ezért létezik még Észak-Korea, Irán, részben Szíria is)

Zord

EF EW fejlődés:

www.scramble.nl/military-news/eurofighter-ew-suite?fbclid=IwAR3Ml8cVctj_YTMLEC1CXElvhO4MV1rTP7VVL_WdnOpT0lefEF_HhdaqVr0

@zord:
Számomra nem teljesen világos, hogy melyik ukrán lérak az, ami bárkinek komoly kárt tudott volna/tudna okozni, nem igazán volt kinek. Az oroszok a front mögé 100 kilométernél mélyebben eleve nem terveztek berepülni, a rakéták ellen meg, minden sikerük ellenére, nagyon messze vannak a 100%-tól. Az orosz csatarepülőket meg 10-ből 11-szer kézi rakétával lőtték le, ami a közepes magasságon dolgozó nyugati vadászbombázók ellen semmit nem érne.

Viszont ezt a HARM sztorit komoan abszolúte nem értem. Minek kell az ukránoknak egy olyan rakéta, amit klasszikusan az ellen a légvédelem ellen lehet csak használni, aminek gyakorlatilag nincs semmi dolga a jószerivel nem létező ukrán légierő ellen. Tényleg nehéz olyan okot kitalálni, amire az ember csettintene, hogy igen, ezért megérte.
-Lehet, hogy nem is a légvédelmi rakéták lokátorait támadják, hanem a szintén milliméteres/centiméteres tüzérségi felderítő radarokat, hogy az ukrán tüzérség zavartalanul tudjon dolgozni. Én ezt gondolnám a leghihetőbbnek, nem utolsó sorban azért, mert az oroszoknak ilyen radarja elég kevés van, megsemmisítésük reális cél.
-Mégis a légvédelmi radarokat támadják, hogy a HiMARS-ok nyugton tudjanak dolgozni. Mondjuk az orosz légvédelem a HiMARS-ok ellen idáig sem volt olyan túl jó, és most nőtt a HiMARS-ok száma, elvben nőtt a fölény.
-Mégis a légvédelmi radarokat támadják, mert az ukránok a nem túl távoli jövőben nem túl nagy számú vadászgépet kapnak, és le akarják nekik takarítani a terepet. Emellett az egyetlen érv, hogy ebben a háborúban úgyis az amerikaiak osztják a lapokat mindenkinek, és akkora a hírszerző fölényük, hogy tényleg öt lépéssel előre tudnak gondolkodni. (Bár Patriotokat nem adnak az ukránoknak),
De nem mondanám, hogy bármelyik okot meggyőzőnek érzem.

A rare look inside a NATO surveillance plane monitoring Russia’s military activity in Ukraine:
www.facebook.com/watch?v=840004327438460

@KGyST: legnagyobb sajnálatomra még kísérletet sem tudok tenni az ukrán radarirányítású lérak eredményeinek megsaccolására, de volt, van és lesz, amíg a háború tart (és most csak a szovjet rendszerekről beszélek). Az tény, hogy az szovjet/orosz harcászati légierőnek nem hagyományos feladata a NATO értelemben vett mélységi csapás, de abban, hogy a Szu-34/30/35 típusok kétségtelen ezirányú lehetőségeit használták a háború első felében nincs kétségem. Ehhez azonban a megfelelő harci támogató (SEAD, SOJ eszközök, egyfajta "COMAO" harcászat) nem álltak rendelkezésre, szóval a továbbiakban inkább maradtak a szokásos ballisztikus rakéta/robotrepülőgép módszerénél, amit most kiegészítenek a nagy hatótávú "iráni" drónok.

De ez a "hátországi" célok és oltalmazásuk kérdése. Az igazság az, hogy a radarirányítású lérak a klasszikus szovjet/orosz FA légierő alkalmazást is nagyban nehezíti az általad említett relatíve kis mélységekben. Az alkalmazott ultraalacsony harcászat (loftolt NIR) is ezt tükrözi, felvállalva a csöves és MANPADS veszélyt. Persze, csökkenti azok reakcióidejét is, de nem ez a lényeg. Lásd Szíira: MANPADS volt dögivel, de nem okozott gondot, mert a radarirányítású lérak hiánya miatt közepes magasságból buta bombázással is elérték, amit kellett. Ukrajnában ez a radarirányítású lérak miatt lehetetlen a mai napig, és ez szerintem így is marad (a rakétakészletek jelentik a korlátot...a meglévő óriási szovjet készleten felül amit lehet összelapátolnak nekik a nyugatiak, de hogy az meddig tart? Szerintem senki nem tudja).
De mondok még egy érvet az ukrán radaros lérak folytatódó relevanciájára. Az orosz briefingekben rendszeresen szerepelnek kilőtt ukrán Buk és Sz-300 komponensek a front közvetlen közelében. Pár napja ZALA Lancetek őrjáratozó lőszerek kaptak el Sz-300PSz indítókat, ami szerintem 20 kilométeres mélységnél nem lehet több.

Az ehavi Aeróben én speciel a HARM-okról a HIMARS/MLRS-ekkel összefüggésben írtam, mert szerintem az ő hatékonyságukat hivatottak elsősorban biztosítani (a tüzérségi radarok tekintetében is lehet igazságod). Nagyon érdekes összefüggés, hogy a Minoboroni briefingeken a legtöbb HiMARS rakéta (GMLRS) lelövés és a legtöbb HARM lelövés egy helyen, a herszon megyei Dnyepr-átkelők közelébe van írva. A ballisztikus céloknál, mint a tüzérségi rakéták, nagyon nehéz a kisugárzással spórolni, mert rövid a kirepülési idő, gyorsak a célok.A legnagyobb a sebezhetőség ilyenkor a radar elleni rakétákkal szemben. Ezért szépen a HIMARS-csapásokhoz időzítve lövik a HARM-okat a Szu-27-esek és MiG-29-esek (valószínűleg a lehető legnagyobb távolságon, loftolva...amire persze nagy hatótévú lérakkal szemben rá is lehet b..szn)

Ez az én képem a dolgokról, lehet, hogy tévedek.

Zord

Ugye nem gondolta komolyan Bogusajev elvtárs, hogy a demokratikus Ukrajnában mi hajtóműveket fogunk gyártani?
Elvitték a Motor Szics főnökét is!

Zord

@T.Tom: a csaj kapta a Ghost of Kiyev legenda éltetésének szerepét a kommtiszttől.

Utolsó villanásig megkomponált üzenetcsomag, szépen lassan viszik bele a nyugati közvélemény tudatába a közvetlen részvételt.

Zord

@zord:
Egy apróság, a Lancettel kilőtt Sz-300 TELAR a vegetáció (hiánya) alapján márciusi vagy áprilisi kill, csak "reciklikálták".

@KGyST: mármint melyik? Van kettő is. Nekem annyira nem tűnik lehetetlennek a vegetáció, de persze lehet, hogy igazad van!

m.youtube.com/watch?v=qL5ZQHbWym8&t=8s

m.youtube.com/watch?v=y7dmj2BtFvc

Zord

@zord:
Miért van az, hogy mindkét felvételen az indítókat támadják és az RPN sértetlen marad?

@Beat it!: hát, ezen én is téptem a hajam, bár nem szabad elfelejteni, hogy nem látjuk a tejes képet, hogy mi történt utána.
De simán el tudom képzelni, hogy a kezelők nincsenek kiképezve, a csöveket ismerik, a radart már nem. Az eddigi ruszki hibák között nem lenne meglepő.
...persze a csövek, ha beindulna, látványosabb videót csinálnak, mint egy "kicsit" égő RPN.
(azt azért tegyük hozzá, hogy volt itt 36D6 (SZT) kilövés is mostanság több, szintén Lancettel, ami szintén megüti a 300-ast, ha annak dolgozik).

Zord

Szu-25 kattintás, belülről:

m.youtube.com/watch?v=Sfq8FzPbUUo

Zord

@zord:
Visszakerestem!

Alapvetően mindkettő, de konkrétan az első.

"Regarding that Lancet drone strike against the S-300s, it was in the first week of April, plus or minus a few days. How do I know? VEGETATION. Look at it closely, black crop fields, green grass, very green or empty trees"

t.me/intelslava/39248

Ha van ACIG-od:
www.acig.info/forum/viewtopic.php?f=17&t=8744

@zord:
BTW ez is júniusi, Belgorod mellől, "09 red" is RF-91965. Lucerna.

PS valahol írták, hogy -a második Sz-300-nál- nem volt secondary, lehet, hogy makettet bombáztak.

Jut eszembe, állítólag az ukránok nagyon dolgoznak a 2K12, az Sz-75 ill. Sz-125 újra hadrendbe állításán, az Sz-125-öt állítólag mindenki naon dicsérte, nem csak a szerbek. A drónok ellen egyébként pontvédelemre pont jó, a ballisztikus rakéták ellen meg majd meglátjuk :-)

Nálunk mi lett a Sz-75/125-ökkel?

@KGyST:
"Nálunk mi lett a Sz-75/125-ökkel?"

- feldarabolták őket, a rakétákat is megsemmisítették. Annak idején a Légvédelmi rakéták Magyarországon Indexes fórumon ez a téma volt a szokásos reggeli vérnyomásemelés a kávé helyett. Valamelyik inkurrencia raktárban pár éve még készítettek fotókat az utánfutókon álló SZNR antennákról, de az állványok és a kabinok már nem voltak meg. A Bolyai katonai műszaki főiskolának volt egy Nyeva UNV antennaposztja oktatási célra. Amikor az intézmény felszámolásakor elszállították, a kábelek szabályos szétkapcsolása helyett az egész köteget flexxel kettévágták, egyszer s mindenkorra használhatatlanná téve. Az az érzésem, hogy ha a hazai Sz-75 / Sz-125-re vagy kíváncsi, akkor maradnak a régi fényképek, egy-két kiállított tárgy és a Sam Simulator.

@KGyST: A REPTÁR-ban láthatsz.

* Nyeva rakétát, 4-es indítón.
* Dvina rakétát állványon és Volhov rakétát állványon.
* Volhov rakétát letéve a hosszú épületben félig metszetben és feliratozva, hogy mi hol volt benne.
* Nyeva utántöltőt rajta két rakétával.
* Volhov utántöltőt (ha jól emlékszem, nem Dvina volt.)
* Volhov és Nyeva kabinokban levő pultok közül párat, de eléggé leharcolt állapotban, bármiféle magyarázat nélkül.

De SzNR-125M SzNR-75M az bizony nincs. Az utóbbi RPK antennája van letéve, de arról sincs elmagyarázva, hogy micsoda. P-18 van, IFF antenna mellette van. P-19 van még kint.

Hétvégén voltam, a fotóimat megoszthatom, ha érdekel.

@molnibalage: a zsámbéki múzeumi UNV (SZNR-125 antenna) sorsa mi lett?

A 2009 -es telepítéséről a videóm:

m.youtube.com/watch?v=ol0jO2SGZaI

Zord

@Beat it!:
Ennek a háborúnak -számomra legalábbis- a nagy tanulsága a másod- (harmad-, negyed-) vonalbeli fegyverek felhasználása, ha úgy tetszik, reciklikálása, sőt, mostani buzzword-dal szólva upcycling-ja, adott esetben custom fejlesztett elektronikával kiegészítve. A veterán Sz-75/S-125 jó lehet még drónok ellen, vagy éppen a svéd (!) raktárakból előkerült BMP-1-esek. Vagy a PZH-knál simán jobb M109-esek.

Nagy hiba volt ezeket anno selejtezni. Ugyanolyan nagy hiba lesz most a BTR-eket meg a T-72-eseket selejtezni.

@zord: Nem tudom.

@zord: a HTKA-n két érdekes kommentre lettem figyelmes: az egyik szerint a szóban forgó, Poltava felett leszedett Szu-24-ért MiG-31BM felelt, R-37M rakétával.. a típus első légigyőzelme.. mellette két, Sz-300V4-es üteg 217 km távolságról lőtt le egy-egy 24-est és 27-est.

Mennyi érdekesség történhetett, amiről nem tudunk..

Ugyan a konfliktusban alárendelt szerepet töltenek be, de le a kalappal az ukrán hajózok előtt..

Ha már a nagy hatótáv szóba került.. mi van a Griffjeink lehetséges Meteor effektoraival? És még egy kérdés.. vajon hogy szerepelnek az IRIS-T alapú légvédelmi rendszerek, és vajon a várható hazai példányok kapnak-e módosítást a lehetséges tapasztalatok alapján?

@MrGrey: A légvédelmi hír nettó hülyeség volt, Sz-300V és Sz-300P/400 rakétákat mixelt össze. Kb. a napi propi szintjén volt. Bizonyíték semmi.

@molnibalage: azért kíváncsi lennék, szerinted lőttek le valamit az oroszok már ebben a háborúban?

Zord

Újabb remek orosz helikopteres felvételek, Vityebszk-torony működés közben:

m.youtube.com/watch?v=fKeNOJ9Nar0

Zord

@zord: Persze. Csak azért, mert egy vérostoba cikken nem hiszek el, attól ne essél már át a 12. ló túloldalára is.

honvedelem.hu/hirek/tovabbra-is-a-haza-vedelme-erdekeben.html?fbclid=IwAR0XxNSG6vkCq23M3OBEHTchAQNBcQ1qzhg_LxVsjc_s0R5yn1zfJoDhP0I

Sáfár Albert Aero Vodochody...
---------------------------------------------
Sáfár Albert dandártábornok munkásságát számos kitüntetéssel ismerték el, korábban - többek között - átvehette a Szolgálati Érdemjel Arany fokozatát, valamint a Magyar Köztársaság Érdemrend lovagkeresztjét.
A tábornok a nyugdíj előtti rendelkezési állományba vétele után a nagy múltú Aero Vodochody repülőgépgyártó vezető munkatársaként folytatja pályafutását a haza védelme és a magyar hadiipar fejlesztése érdekében.

@Kelepisti: üdvözlendő a magyar tulajdon utan a magyar szakertelem megjelenése is a cégnél.

Zord

@molnibalage: nyugi nyugi, csak kíváncsi voltam a véleményedre.
Én azt mondom, hogy a napi Minoboroni briefingek (nem más!l ) adatait nem kell a szemétbe önteni, hanem meg kell próbálni korrelálni, kontextusba helyezni. Sajnos egyelőre csak nyár elejéig találtam meg visszamenőleg a tecsőn.

Zord

Jó sokáig a levegőben maradt a MANPADS találat után az ukràn Mi-17-es:

m.youtube.com/watch?v=qzOuVbRTTaM

Zord

@zord: vagy orosz....

Zord

@zord:
Vajon miért nem törekedett rá, hogy találat után rövid úton letegye a gépet? Megsérülhetett úgy az irányítórendszer, hogy képtelenség volt? Mert így a végén elég csúnyán oda lett kenve, és kétséges, hogy bárki túlélte.

A csiripelős oldal szerint orosz, ott több részletet mutatnak. twitter.com/RALee85/status/1587439798482272256?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1587445838028177416%7Ctwgr%5E464cdeeb2434046f75d523f1af0e31d574827578%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fkulfold%2F2022%2F11%2F01%2Fhaboru-oroszorszag-ukrajna-orosz-ukran-konfliktus-putyin-zelenszkij%2F

@Greg36:
Sokkal érdekesebb, "wágnerista" exbelorusz Mi-8MTKO1, A környéken aznap leesett egy ukrán Minyó is, ezért a zavar. A különféle zoomolt képeken látszik a bal hajtóművön az átfestett belarusz zászló és a törzs jobb első része alatt a szenzortorony.

Kérdés:
Ezek szerintetek mit cisnálnak? Repülőnapot tartanak?
twitter.com/RALee85/status/1588550795079061504

A legkényelesebb magasságon szoros kötelékben stb.