"FMV has ordered a new anti-ship missile and a lifetime warranty on the existing anti-ship missiles from Saab AB.
The order includes the development, integration and series production of robots to Visby corvettes, development and integration of robots into the Gripen E system."

www.fmv.se/Templates/FMV/Pages/NewsPage.aspx?id=3798&epslanguage=sv

Március 31-n:

"First L-159 to leave the production line for 13 years was presented to media here at Aero Vodochody today. A dual seat L-159T for Iraq."

"Another version of the the U.S. Army's newest spy plane has made a public appearance in Arizona—this one toting a highly sensitive radar pod. The Enhanced Medium Altitude Reconnaissance and Surveillance System (EMARSS) program consists of four slightly different variants in total. All of the configurations use a twin-engine Beachcraft King Air 350-series platform, known as the MC-12S. "

www.thedrive.com/the-war-zone/8752/yet-another-version-of-the-u-s-armys-new-spy-plane-appears-in-arizona

"RONNEBY, Sweden - Patrol Squadron (VP) 16 arrived in Ronneby, Sweden March 26, to participate in the Swedish-led “WASA III” exercise."

www.c6f.navy.mil/news/patrol-squadron-16-arrives-ronneby-sweden

"Royal Mlaysia air force / TUDM 12 EC725 / H225M reach 10000 flying hours since 2012"

pbs.twimg.com/media/C7hIno4WsAEv7Pj.jpg

Légvédelmi rakéták Magyarországon, a hidegháború végén...
www.kephost.com/images/2017/04/02/Terkep2b.jpg

@Hpasp: hajtsunk fel neki egy korabeli térképet háttérnek: szu, cseszkó, jugó?

Zord

@Hpasp: arról nem került elő infó, hogy hol voltak a megindulási körzeteket oltalmalmazó TÁS-ok a csapatlégvédelemnél? Akkor még realisztikusabb lehetne a tűzrendszer ábrázolás a Kub, Krug és a Buk ezredeknél. Egy-két kesziadó hely mintha felmerült volna, de ez persze egy üteget jelent csak, legfeljebb pár kilométerre a laktanyáktól.

Zord

Szerbusztok!
A Szolnoki Repüléstudományi Konferencia programtervezetét felraktam az alábbi linkre:

app.box.com/s/2o2mb7ba8vduibyn22z6239o3ex1xuyh

A Konferencia április 6-án lesz Szolnokon.

Jómagam most először hiányzok róla, de a Frissian Flag hadgyakorlaton leszek Hollandiában. Utóbbi most a programot nézve jobban is érdekel, mert katonai téma kevés, és az is kicsit marginális számomra

Szu-25, Lataki "körzetében":

pbs.twimg.com/media/C8cE5V3W0AUnQw-.jpg

"497th CSSB equipment arrives by seaport for Atlantic Resolve deployment"

www.army.mil/article/185110/497th_cssb_equipment_arrives_by_seaport_for_atlantic_resolve_deployment

"5th generation armament developed jointly by Brazil and South Africa will equip Gripen NG"

www.aereo.jor.br/2017/04/02/missil-darter-entra-na-fase-de-ensaios-de-certificacao/

Van itt erő:

"Egypt: The 6th Armored Division of the Egyptian Army."

pbs.twimg.com/media/C8GfUQAXQAAy4V6.jpg

pbs.twimg.com/media/C8GfUQAXwAc1tIx.jpg

pbs.twimg.com/media/C8GfUQCXwAAO3Zj.jpg

pbs.twimg.com/media/C8GfUQKXwAMTW-t.jpg

Problémás 29-es beszerzés+egyéb tervek Szerbia részéről. A szárazföldi technika (T72 + BRDM 2) valószínűleg előbb jön majd:

www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/643182/Dolazak-ruskog-naoruzanja-samo-deo-velikog-plana-Vojske-Srbije

Szerbia szeretne egy üzemet+nagyjavító csarnokot a térség orosz helikoptereire:

www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/643196/Moze-li-Srbija-remontovati-ruske-helikoptere

"Will the neighboring countries, but also Poland, Hungary, Czech Republic and other countries in your arms have Russian helicopters, agree to repair their helicopters in Serbia depends, says Lazanski, of our capacity, speed and quality of repair and whether the Russians will agree give us that kind of license."

Málta repülőnap, igaz januári hír, de akkor is érdekes, megfontolandó szavak:

"Statement by the Ministry For Tourism

With reference to local media reports regarding the Airshow, the Ministry For Tourism reiterates the importance of this event within the Touristic calendar and praises the efforts by the Malta Aviation Society’s volunteers which made the event possible for the past 24 years.

Just like the previous years, the documents passed on are now being evaluated and the sponsorship will be affected in the appropriate time.

The event contributes towards achieving a touristic product of better quality, which fits in with the Governments Aim of making Malta an all year round touristic destination. It is indeed a fact that there’s a niche market of persons who travel around the world according to events related to aviation, and therefore the Government will keep offering it’s support."

@zord: Megvoltak, azokból készült a vaktérkép gugli earth-el...
kepkezelo.com/images/kwetp94koj1v37ar47zs.jpg

"Nagyon fontos infrastrukturális fejlesztés lesz a jelenlegi hajmáskéri rakodórámpák összekapcsolása a „nullaponti” lőtérrel, mintegy 2,5 kilométer hosszú vasúti leágazás megépítésével."

www.honvedelem.hu/cikk/62582_kikepzes_a_kobon

@Levente B.: na, bejött, amiről beszéltünk! A próféta szólt belőlünk tavaly :-)
Vajon a régi nyomvonal folytatásával csinálják?
Az biztos, hogy a fotózásnak lőttek, ha megépül, de ez még idén gyanítom, nem aktuális. 19-ig jó, ha befejezik.

Zord

@zord:
Szerintem csak részben fogják azt használni, mert az a lőszerraktárhoz vitt be, ami egy kisebb szurdokban volt.

Csak hogy szóba jött:

Április 4-7 légvédelmi lövészet

Április 10-13 levegő-föld éleslövészet

Április 1-30 amerikai-magyar kiképzés

Április 3-6 PNR

Zord

"Since the beginning of 2017 helicopters of the Croatian Air Force and Air Defense total transported 157 patients"

www.morh.hr/hr/vijesti-najave-i-priopcenja/priopcenja/14374-helikopteri-hrz-i-pzo-a-sudjelovali-u-hitnom-medicinskom-prijevozu-03042017.html

@zord:

"Április 4-7 légvédelmi lövészet"

Ez gondolom a flottillások.

A blog szerkesztőjének figyelmébe :)

www.instagram.com/p/BSa7Wy-hRe2/

AV-8B-k Inherent Resolve bevetésen:

pbs.twimg.com/media/C8UNsq-XUAAPVCk.jpg

@Levente B.: vajon VTOL recoveryben ~1000 fontnyi aszimmetria (2xGBU-54/TER) belefér? Bár valszeg ezek nem hajóról üzemelnek, így lehet, hogy guruló leszállás van...

Zord

A lengyelek tovább szenvednek a Patriot-szerződéssel. Talán novemberre aláírhatják, de a készen áll a MEADS is.

És hát ilyenek "For instance, the Polish government said it expects to spend no more than 30 billion zloty (U.S. $7.5 billion) for all eight batteries." vannak, ami már egy korlátozott ár az 50 milliárd zlotyihoz képest...

Nem akarnak GEM-T rakétákat, hanem SkyCeptorokat és kevesebb PAC-3MSE-t

www.defensenews.com/articles/poland-poised-to-buy-patriot-months-of-negotiations-ahead

Zord

Legyen itt is meg, hogy az Airbus új vadászgépet fejlesztene:

www.defense-aerospace.com/article-view/release/182522/airbus-looks-to-new-european-fighter.html

Zord

index.hu/tech/2017/04/03/most_merjen_valaki_a_zsidokkal_szivozni/

Van egy komoly szakmai olvasó is a fórumon, úgyhogy az ő kedvéért a javított térkép...

www.kephost.com/images/2017/04/03/Terkep5d.jpg

@ljuka71: jujj, ez egy klasszikus antiszemitizmus-csökkentő címre sikeredett.

Helyszíni riport:

www.timesofisrael.com/with-a-storm-on-the-horizon-israel-turns-on-its-latest-missile-defense-system/

Zord

@Hpasp: oké, Kösz! Fel tudnád frissíteni az emlékezetem, hogy mi a közepes Kapuvár, Nagytevel és Keszthely mellett (ami nem a 7.), illetve mi a kicsi Szentkirályon?

Kösz,

Zord

@zord:
Kapuvár: Krug majd Buk
Nagytevel/Papa: nem Kub?
Szentkirályszabadja: én Krugra emlékszem de akkor mégis Kub volt?

@Levente B.:
Na ahogy posztoltam rájöttem...papa ugye a móri dandár volt? Akkor biza Krug

Hat MiG-31BSzM a permi ezrednek:

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12116980@egNews

Zord

Eladó repképes Messzer, 0 órával nagyjavítás óta. A Piros Hetes tavalyi megtörésével lehet, hogy ez az egyetlen repképes G ?
www.platinumfighters.com/bf109g6
Vajon a Reptárba kerül valaha egy leharcoltabb darab?

@T.Tom:
Őszintén mondom meg kene venni es átfesteni magyar színekre, baromi jol nézne ki Szolnokon

Ezt találtam gyorsan, Hpasp írta:

Hadsereg közvetlen 2 rakéta dandár, és egy ezred volt.

55 отдельная зенитно-ракетная бригада, Mór

Ők a 80-as évek közepén lecserélték a KRUG (SA-4) technikát BUK-ra (SA-11).

Az ezred Móron, a harci osztályok Móron, Pápán, és Fertődön települtek.

297 отдельная зенитно-ракетная бригада, Dunaföldvár

Kivonásig KRUG (SA-4) technikával, Dunaföldvár, Igal, Sármelléken települtek.

A Nyeva (SA-3) technikával szerelt ezred harci osztályai a reptereket védte,

327 отдельная зенитно-ракетный полк, Szolnok

az ezred Szolnokon, a Technikai osztálya Lovasberényben települt.

Hadosztályközvetlen 4 ezred volt, mind KUB (SA-6) technikával.

1215 зенитно-ракетный полк, Szentkirályszabadja

159 орденов Кутузова, Б Хмельницкого зенитно-ракетный полк, Komárom

1098 зенитно-ракетный полк, Nagykőrös

1092 зенитно-ракетный полк, Lepsény

Zord

@Levente B.: Nekünk inkább a 611 943-es gyári számú illene / kellene, az elvileg a mienk volt. Most Kaliforniában van kiállítva.

@zord:

DHDCs;

55 отдельная зенитно-ракетная бригада, Mór
3 TÁS; Mór, Pápa-dél, Fertőd

297 отдельная зенитно-ракетная бригада, Dunaföldvár
3 TÁS; Dunaföldvár-észak, Igal, Sármellék-észak

1215 зенитно-ракетный полк, Szentkirályszabadja

BUK
55 отдельная зенитно-ракетная бригада, Mór
3 TÁS; Mór, Pápa-dél, Fertőd

KRUG
297 отдельная зенитно-ракетная бригада, Dunaföldvár
3 TÁS; Dunaföldvár-észak, Igal, Sármellék-észak

KUB
1215 зенитно-ракетный полк, Szentkirályszabadja
159 орденов Кутузова, Б Хмельницкого зенитно-ракетный полк, Komárom

Osza
1098 зенитно-ракетный полк, Nagykőrös
1092 зенитно-ракетный полк, Lepsény

@Hpasp: és még persze a 327 отдельная зенитно-ракетный полк, Szolnok
ami a repterek légvédelmét látta el Nyeva technikával;
Sármellék, Tököl, Kalocsa, Kunmadaras, Kiskunlacháza, Debrecen

@Hpasp: kösz! Hogy a magyar Krugok hova vonultak volna, nincs infó?

Zord

"Véglegesítettük a II. Veszprémi Honvédelmi Nap kiállítóinak és bemutatóinak listáját, és mától kezdve folyamatosan mutatjuk be, kikkel találkozhattok rendezvényünkön.
Elsőként örömmel jelentjük, hogy az MH 12. Arrabona Légvédelmi Rakétaezred, Győrből egy Mistral légvédelmi rakéta indító járművet hoz el Veszprémbe."

www.facebook.com/events/223164648153969/permalink/254973921639708/

@T.Tom:

Erről a Bf-109-esről nem nagyon volt eddig info.

Az EADS 3 Bf-109G-vel rendelkezik, a Vörös 7-es is lassan ismét repülőképes belőlük. Az FMBB lajstromú 109G is tudtommal üzemképes

jetbirds.gportal.hu/picview.php?prt=25101&gid=2173008&index=18

és van egy fehér oldalszámú is, sajnos száma nem jut eszembe. Azt nem láttam repülni, de szétszedve látták ismerősök Manchingban.

A Hangár 10 németországban egy Bf-109G12-est repülőképesé tett, 2016.08 havi a video.

youtu.be/759CIhZgXsw

Egyébként Amerikában több messzer repül, köztük Bf-109E is

Jó lenne valamilyen akár Buchonból visszaépített statikus példány. A szlovákoknál már lassan kész. Tavaly fotóztam hasalva a mühelykapu alatt..

jetbirds.gportal.hu/picview.php?prt=25101&gid=2961655&index=30

Nem airpower okés, de ez mekkora....Zürich reptere mellett egy büfét nyitottak akkora spotter forgalom van

www.srf.ch/news/flughafen-zuerich/spotter/heli-grill

A Heli grill nemrég bővült :)

www.flughafen-zuerich.ch/unternehmen/medien/news-center/2017/mar/zrh-2017-03-21-spotterhuegel

"For the sixth time, the Polish Air Force will ensure the integrity of the skies over Estonia, Latvia and Lithuania providing four F-16 fighter aircraft for the standing peacetime Allied mission of Air Policing. The jets will deploy from their home base at Poznan together with a detachment of pilots, technicians, maintainers and supply staff. The Polish jets are going to replace Royal Netherlands Air Force F-16s.

Likewise, the Spanish Air Force is preparing to deploy their F-18 fighter jets from Zaragoza Air Base in Spain to Estonia, to augment the Baltic Air Policing mission. The detachment consists of five jets and approx. 130 military operators and support staff. The F-18 will be taking over the mission at Ämari from the German Air Force Eurofighter Typhoon jets which executed the mission."

www.ac.nato.int/archive/2017/poland-new-lead-nation-in-nato-baltic-air-policing-

Komoly ünnepséget rittyentettek az L-159-es újragyártásának:

www.youtube.com/watch?v=wLA82LdKIUQ

"GRIPEN COMPLETES TEST FLIGHTS WITH 100% BIOFUEL"

saabgroup.com/Media/stories/stories-listing/2017-04/gripen-completes-test-flights-with-100-biofuel/

"Lockheed Martin has sub-contracted work worth £40m to BAE Systems and together the two companies will form a team of more than 100 skilled technicians at RAF Marham, which will provide engineering and technical expertise, deliver air-crew and ground-crew training, facilitate routine maintenance and help to manage the jets’ global supply chain."

www.baesystems.com/en-uk/article/f-35-lightning-ii-s-uk-arrival-moves-closer-with-contract-award

"coalition aircraft above Mosul have dropped more than 500 precision-guided munitions a week so far in March — even hitting as high as 605 weapons in one week. "

"On a typical day, the coalition flies A-10 Warthogs, Navy F/A-18s, Marine Corps Harriers, French Rafale fighters, Belgian F-16s, British Typhoons, and U.S. Air Force B-52 Stratofortresses to support the fight, run out of the Combined Air Operations Center. They are supported by dozens of intelligence, surveillance and reconnaissance aircraft — manned and unmanned, and some armed — and six electronic warfare aircraft, as well as tankers providing 430,000 gallons of gas a day to allow fighters and bombers to fly longer. On Thursday, for example, Isler said 32 fighters and bombers flew above Mosul to directly support Iraqis."

"Since the Mosul battle began Oct. 17, Isler said the coalition has released 8,700 precision-guided munitions "

www.airforcetimes.com/articles/mosul-airstrikes-heaviest-three-weeks-of-isis-war?utm_source=Sailthru&utm_medium=email&utm_campaign=3.29.27%20EBB&utm_term=Editorial%20-%20Military%20-%20Early%20Bird%20Brief

Akit érdekel...Operation Chammal tőmondatokban:

www.stop-djihadisme.gouv.fr/chammal-the-french-operation-in-iraq-and-syria

Nagyon fasza kis videó, a nemrég kivont Indiai Tu-142-ről:

www.youtube.com/watch?v=mJbat3GZxWo

"A több mint 40 évvel ezelőtti balatoni helikopterkatasztrófákban elhunytak emlékére szeretne Az Ég Katonái Hagyományőrző Egyesület emlékművet állítani Balatonalmádiban, ennek érdekében pozitív közgyűlési határozatot követően megállapodást kötöttek a város polgármesteri hivatalával, és már a helyszínt is kiválasztották."

veol.hu/hirek/eg-katonai-papa-balatonalmadi-helikopter-katasztrofa-emlek-1827938

@Kelepisti: Sajnos tavaly ugye pont Zeltwegre való gyakorláskor törték össze a piros/vörös (vasutasok?) 7-est, rendkívül nagy kár érte. Egyébként elég alacsony ütemben, de épül egy magyar gép is:
www.facebook.com/Magyarmesszer/
Ha jól emlékszem, a lengyeleknek már kettő darab is van, ez azért elég érdekes...

@T.Tom: A 7-est bár nagy kár érte, de olvastam a Flypast-ban, ha jól emlékszem, hogy meglepően gyorsan halad az újjáépítés. A magyar messzer-t készítőkkel van kapcsolatom. sajnos ez egy olyan replica szerűség amely a Bf-109G részleges tervei alapján épül, de költségtakarékosságból, nem minden a tervek szerint lesz majd megépítve..

jetplanes.blog.hu/2017/04/05/ujra_szolgalatba_all_ami_ki_sem_lett_vonva

"Brazil's federal budget freeze should not impact the timeline for the purchase of 36 Gripen jet fighters from Sweden's Saab"

www.reuters.com/article/brazil-defense-saab-idUSS0N1H002Z

"Anticipation. This is the word that summarizes the performance of the Brazilian Air Force (FAB) in relation to the arrival of the new combat aircraft, the Gripen NG, scheduled for 2019."

fab.mil.br/noticias/mostra/28907/LAAD%202017%20%E2%80%93%20Grupo%20Fox%20ser%C3%A1%20respons%C3%A1vel%20por%20coordenar%20a%20implanta%C3%A7%C3%A3o%20do%20novo%20avi%C3%A3o%20de%20combate%20da%20FAB

@stonefort2: itt az eredeti Simicskó interjú Haraszti tollából:

magyaridok.hu/belfold/megujulo-honvedseg-novekvo-koltsegvetes-1545295/

Még jó, hogy a Putyin-látogatás alatt megírtam...

Zord

Trencsénben nagyjavítják az egyik litván L-410-est:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/182560/slovakian-company-overhauls-lithuanian-air-force-l_410.html

Zord

@zord: csak egy emlékeztető, hogy mire is képesek Trencsénben, és egyúttal a magyar úgynevezett elitnek egy "egyes, leülhet" mondat:

www.lotn.sk/sk/sekcia/riadenia-vyroby/

Zord

Ez segít kontextusba helyezni a magyar lövésszázad q3 települését Észtországba:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/182558/slovakia-deploys-mechanized-company-to-latvia.html

Zord

A lengyel kormány közben két új BBJ2 és egy 737-800 gépet vetta Boeingtól:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/182573/polish-government-orders-three-boeing-vip-jets.html

Zord

Ezer "harci" óra F-16-ossal:

www.dvidshub.net/news/228869/pilot-reaches-milestone-1000th-combat-hour

Zord

Felesleges kommentálni :)

444.hu/2017/04/05/a-szolgasag-elhulyit-a-magyar-kozszolgalati-teve-beszopta-hogy-repulogep-hordozot-epit-csehorszag

Láthatatlan történelmi sorozatom folytatódik, egy megyei Védett vezetési pont utóélete:

kameraaltal.blog.hu/2017/04/05/szabolcs-szatmar-bereg_megyei_vedett_vezetesi_pont

"More than 100 U.S. Navy instructor pilots are refusing to fly in protest of what they say is the refusal of top brass to adequately address an urgent problem with training jets’ oxygen system, multiple instructor pilots tell Fox News. "

www.foxnews.com/politics/2017/04/04/navy-instructor-pilots-refusing-to-fly-over-safety-concerns-pences-son-affected.html

Tegnap madáritatás volt a TRA21-ben.

@T.Tom: gyorssal vagy lassúval? Mondjuk a valószínűség most 1:14-hez :-)

Zord

@zord: Gyorssal :)
Szintén nem az én felvételem:
c1.staticflickr.com/3/2868/33472988210_26bf0d1f56_o.jpg

@T.Tom: kezdem az öregkori elhülyülés jeleit mutatni. Azt olvastam, hogy MADÁRIRTÁS, azaz "madárral való ütközés" volt :-))))

A MADÁRITATÁS szerencsére jobban hangzik, megnyugodtam.

Érdekesség, hogy az 58-0098-as gép nem a megszokott mildenhalli jószágok egyike, hanem Maine ANG 101st ARW gépe. A szokásos NAEW&C támogató USAF rotáció keretében van Geilenkirchenben április 7-ig a Scramble szerint.

Zord

Az első MBDA Sea Venom/ANL hordozási/vészdobási tesztek Lynxről:

mbda.hosting.augure.com/Augure_MBDA/r/ContenuEnLigne/Download?id=CA2A21CB-F3CF-4615-A46A-96AE6B23339E&filename=Sea%20Venom%20trials%20on%20Lynx%20Mk8%20%C2%A9%20QINETIQ%20Ltd%20.JPG

Zord

@zord:
"A helikopterflottánkból négy Mi–17-es szállítóhelikopter felújítása már tavaly megkezdődött, de a kormány döntött arról is, hogy a Mi–24-es harci helikopterek üzemidejét is meghosszabbítjuk 2023–2024-ig. "
- ez elég hosszú időtartam ahhoz, hogy nagyjavításra lehessen gondolni.
"a kormány döntött arról" - erről viszont Lázár János korábbi elszólása jutott eszembe, ahol 10-12 (ha jól emlékszem) harci helikoptert is emlegetett. Sokat tippelgettünk anno, hogy ez vajon új gép lesz, vagy a Mi-24-esek.
Az LHSN oldal is felkapta a témát:
lhsn.hu/a-phoenix-feltamad-hamvaibol/

Bár sokan vitatják, hogy miért szükséges a Mi-24, mivel azonban egy sok mindenre használható gépről van szó, szerintem ez jó döntés. Ha másra nem, időt nyerni egy új típus beérkezéséig.

Az LHSN pedzegeti az IPTR kérdését is. Szerintem ezt is meg lehetne oldani. Régi rakétákat vinnének ki "javításra", és újakat hoznának be helyette...

@Beat it!: az Sz-5/8 nem kérdés. A 9M114 família szerintem biztosan elérhető, hiszen biztos, hogy a sok Mi-24-es üzemeltető is megoldja valahogy, és ott van posztszovjetben rendszerben a Sturm-Sz/SzM MT-LB-re telepített páncéltörő rendszer is (9P149), amihez szintén ilyen rakéták kellenek. Nem tudom, hogy a rávezető rendszer nem kompatibilis-e az utóddal, az Ataka rendszer 9M120-asával.

Ezzel nincs is gond. A gond azzal van, hogy nálunk, ha bonyolódik egy beszerzési feladat, mindig exponenciálisan nő a valószínűsége, hogy elcseszik.

Zord

Ja, megtaláltam:

mno.hu/kulfold/ujabb-helikopteruzletre-keszulnek-1383952

Zord

Még a végén Trump csinálja meg Aszadot:

www.bbc.com/news/world-middle-east-39500319

Zord

Újabb pördület obogs ügyben. Földön a Goshawk flotta:

www.foxnews.com/politics/2017/04/05/us-navy-grounds-t-45-training-jet-fleet-following-fox-news-report.html

Zord

Elkezdődött az RF kivonási ünnepségre az egyik gép festési munkálatai:

airshowinfo.hu/airshowfeed/2017/04/04/hellenic-air-force-3552-rf-4e/

"F-16 Jet Crashes Near Joint Base Andrews; Pilot Parachutes to Safety"

www.nbcwashington.com/news/local/F15-Jet-Crashes-Near-Joint-Base-Andrews-418341923.html

"India Keen to Buy MiG-29 from Malaysia"

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/182612/india-keen-to-buy-mig_29-from-malaysia.html

@stonefort2:
A kommentek priceless :)

@Levente B.: Ennyi krtént...

"Iraq Army helicopter Mi-28 equipped with ATAKA anti-tank guided missile and S-8 rockets."

pbs.twimg.com/media/C8ogos-W0AAZBrN.jpg

Bagdad felett:

pbs.twimg.com/media/C8gzm93XoAAD11R.jpg

Mai cikk:

www.jetfly.hu/mh-59.-kecskemet/a-valtozasok-eve-ismet-megmutatjuk-mit-tud-a-magyar-gripen

T-Jay

Szlovén és Horvát lövészet a Pula melletti lőtéren...holnap reggelig lehet regisztrálni aki akar menni:

www.morh.hr/hr/vijesti-najave-i-priopcenja/najave/14394-dan-otvorenih-vrata-vojne-vje%C5%BEbe-%C5%A1tit-17.html

@T-Jay:
Aranysas interjú

@Levente B.: rohadjon meg weiss gizi! Erre jó lett volna elmenni....

Zord

@zord:
Ugye te is így érzed

@zord:

scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17798921_649672008553149_8394507382316716144_n.jpg?oh=68de74f03a4b4971896183ff75b607a4&oe=5997E575

@zord: és meg is csinálta Aszadot....

www.bbc.com/news/world-us-canada-39523654

Zord

Videók a USS Ross és Porter fedélzetéről:

www.defense.gov/News/Article/Article/1144601/trump-orders-missile-attack-in-retaliation-for-syrian-chemical-strikes

Zord

Közben nyilvánosságra hozták a szír gépek állítólagos útvonalát. 02:05

video.foxnews.com/v/5389017512001/?#sp=show-clips

Zord

@Levente B.: hát, jugó lérak történeti okból is jó lett volna...

Zord

Egyiptomi Rafaleok:

"Rafale EM/DM are based at Gebel El Basur, about 85km N-W of Cairo.

Two Squadron : 34 Sq «Wild Wolves» and 203 Tactical Fighter Wing «Storm»"

"The RAF are continuing to take the fight to Daesh in Iraq and Syria."

www.gov.uk/government/news/update-air-strikes-against-daesh

Az Arctic Challenge Exercise 2017 "eloszlása"...innen úgy tűnik Rovaniemi-re lenne (ha mennék) érdemes kimenni:

ilmavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/arctic-challenge-exercise-17-lentotoimintaharjoituksen-lentavat-joukot-ja-tukikohdat

Ma a Szlovén-Horvát határon:

scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17834179_10210593988299427_7985591241772639104_o.jpg?oh=99e739355f83ffbe1772725cfa9a9e6e&oe=59574942

@Levente B.:

2015 óta az első PzH 2000-ek érkezhetnek Horvátországba:

obris.org/hrvatska/stigle-prve-pzh-2000-za-os-rh/

"60 Tomahawk missiles launched by US Navy last night. One failed to reach target, likely fell into East Med, officials say"

A latakiai Sz-400-as nem tudott mit csinálni (horizont). Szerintem ezen a reptéren korszerű közellégvédelem (Pancir) nem volt. Akkor bizonyosan nem lenne ennyi lyuk. És egyébként meg, akár csak a zsidók esetében, az oroszok most is "elegánsan" félreálltak, amikor megkapták az infót.
Ne feledjük el, az oroszok földközi-tengeri pozíciót akarnak, minden más változhat.

Zord

"About 20 Syrian aircraft destroyed in US Navy Tomahawk missile strike at Assad's Shayrat airbase in Syria, US officials say"

"Former senior U.S. intelligence official: This is almost exactly the strike plan Obama readied in 2013."

A támadás utáni orosz drón felvételek:

www.youtube.com/watch?v=oKtJjPypT7I

"Russia MoD: 6 MIG-23 jets, radar locator, supply warehouse and a training centre destroyed resulting of the US strike."

"Russia will improve Syrian Air Defense after U.S attack - Russian Mindef"

"Russian media footage from outside Shayrat airbase" - egy lokátor látszik a videó - P-19? - plusz egy KUB üteg:

www.youtube.com/watch?v=waOUyGdepM8

"Exclusive! The first shots from the air base Shayrat from Yevgeny Poddubny"

www.youtube.com/watch?v=Ow5Ux17YKdM

Orosz újságírók videója a károkról. Van HAS, ami megúszta, meg benne a Szu-22-k is:

youtu.be/Ow5Ux17YKdM

Zord

@zord: A HAS belsejében nem látnak még be. Meg van olyan HAS is, amit szanaszét van kapva...

Érdekes:

BBC KasraNaji: "US Navy had planned to destroy 40 aircraft shelters and 33 Su-22s in Shayrat. But most of the missiles were jammed & crashed."

Másik érdekes egybeesés:

"6 yrs ago, US destroyed all active Su-22/24s of Libyan AF in Ghardabiya"

"Iraqi Air Force Bell 407 helicopter shot down over Mosul"

www.youtube.com/watch?v=Y8IaaRTSo1A

Szudáni MiG-29-ek Szaúd Arábiában egy gyakorlaton:

pbs.twimg.com/media/C8wDFXPWAAMIaHm.jpg

"Tor-M2DT SAM system and Pantsir-SA intended for Arctic area at rehearsal for 9 May Victory Day parade."

pbs.twimg.com/media/C8vFGl4XcAAM0ih.jpg

Kreativitás level 62352:

pbs.twimg.com/media/C8rViq3WAAIC-Uy.jpg

www.youtube.com/watch?v=lqMskSEQt8g&feature=youtu.be

One of the major exercises of the Türkish Naval Forces Command was the DINNER YILDIZ exercise, which took place between March 27th and April 7th, 2017 in the Black Sea.

@Levente B.: hát annak a P-15/19-nek az alsó lepkéjéből hiányzik az egyik :-(

Zord

@molnibalage: ezt senki nem állította. De nekem ezzel együtt, meg hogy a Pentagonban is közölték, hogy úgy szíriai, mint az orosz emberveszteségeket minimalizálni akarták, inkább faszmutogatási akciónak tűnik. Még a betont, gurulókat se szántották fel. A létesítmény működőképességét kell felszámolni, ez még a gépeknél, és az állítólagos vegyi töltetetknél is fontosabb...ezt nem látom, hogy megtörtént volna...

Idéznék az Minoboroni közleményéből:

"Таким образом, боевая эффективность американского массированного ракетного удара по сирийской авиабазе – крайне низкая."

"Thus, the combat effectiveness of the American massive missile strike against the Syrian airbase is extremely low."

Ha lesz folytatás, akkor tévedek, de meglepődnék. Most Trump lett a kemény csávó, aki mert ütni, mindenki láthassa...

Zord

@zord:
A ruszki drón felvételen jól látható hogy a Szu-22-ek egy része ki lett tolva a fűre...lehetséges, hogy volt annyi idő hogy a támadás előtt oda kerüljenek? Vagy a támadás után a robbanások miatt tolták oda.

"The first two self-propelled howitzers PzH2000, from a total of 16 by the Ministry of Defense purchased from the Ministry of Defense of the Federal Republic of Germany were delivered today, Friday, 7 April 2017 in Croatia."

www.morh.hr/hr/vijesti-najave-i-priopcenja/priopcenja/14406-stigla-haubica-u-rh.html

Orosz Mi-171-nek tűnik: "helicopter over Shaa'yrat AFB"

pbs.twimg.com/media/C80FLANWsAEMZs2.jpg

Az esti támadásról: "Pro-government FB final tally: Lists 7 Dead and 18 Injured, most shrapnel wounds. Confirms witness reports of Ambulance rush"

pbs.twimg.com/media/C8z-H2OXcAE-GIQ.jpg

Horvátország: "Military spending 2% of GDP should be achieved 2022."

www.defender.hr/naslovnica-izdvojeno/vojna-potrosnja-od-2-bdp-a-mora-biti-dostignuta-2022/

@Levente B.: azok régi, kivont Szu-7-esek. Látszanak a kommersz műholdfelvételeken is, hosszú ideje ott rohadnak.

Zord

"Syria Coastal Defense SPU-35V "Redut" / SSC-1 Sepal heading back to base in Tartus province "

pbs.twimg.com/media/C80Sn_RXUAARWMx.jpg

@zord: ja igen, az orosz közlemény

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12117678@egNews

Zord

www.imagesatintl.com/us-strike-syria/

ANNA News bent járt a szíriai bázison...nagyon jó felvételek:

www.youtube.com/watch?v=LfWcXkgyzio

Néhány fotó tegnapról:

pbs.twimg.com/media/C8z0johXgAEP4wq.jpg

pbs.twimg.com/media/C8z0hhDWAAAJGQO.jpg

pbs.twimg.com/media/C8z0iQxXYAUpgmQ.jpg

pbs.twimg.com/media/C8z0i60XcAAewkp.jpg

"Recent SputnikInt photo from Shayrat Military Airbase shows what looks like Soviet chemical weapons alongside scattered RBK-500 cluster bomb caps (red)."

pbs.twimg.com/media/C81klz1XYAAIhDW.jpg

"First Syrian Air Force Sukhoi Su-22 Taking Off From Shayrat Airbase After Illegal US Attack"

www.liveleak.com/view?i=b64_1491589022&comments=1

"Pentagon photos show areas from yesterday's Tomahawk strike"

pbs.twimg.com/media/C800A2xXUAAA9LQ.jpg

"At the Navy League’s Sea-Air-Space 2017 exposition currently held near Washington D.C., Boeing unveiled the new Block III variant of its F/A-18E/F Super Hornet."

www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2017/sea-air-space-2017-show-daily-news/5075-sas-2017-boeing-unveils-f-a-18e-f-super-hornet-block-iii-with-new-capabilities.html

"Sawtooth design on the EAF MiG-35 & the Russian standard which reduces the aircraft radar signature in front from 5m2 to 1m2."

pbs.twimg.com/media/C8a8lpCXUAEox3v.jpg

pbs.twimg.com/media/C8a8lpEWsAMjeT9.jpg

"Syrian Air Force Resumes Flights From US-Attacked Airfield"

www.youtube.com/watch?v=IDvgpwUQWJo

@Levente B.:
Érdekes, hogy korábbi felvételen a szétbombázott betonfedezékben Mig-23-as(ok) volt(ak) megsemmisülve. A Szu-22-esek meg vígan repkednek. Utalhat-e ez valamire (netán előrevetíti a jövőt?), hogy a vadászokat iktatták ki elsőként?

Ausztráliában Aszad-ért tüntettek:

pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/850950110917697536/pu/img/KYR63Ml-RehMdRk0.jpg

Shayrat, Szíria:

www.youtube.com/watch?v=Zi_ygnDA1oE

Shayrat, Szíria: még tavaly:

"Russia has forward deployed its new attack helicopters in Syria to bring them closer to one of the main fronts in the current offensive against Islamic State militants.

Airbus Defence & Space satellite imagery shows that there were four Ka-52 Alligator and three Mi-28N Night Hunter helicopters deployed to Al-Shayrat Air Base, 30 km southeast of Homs city, on 31 March. Al-Shayrat has previously been used as a forward base for Russian Mi-24 and Mi-35 helicopters, four of which could be seen at the base on 31 March."

www.janes.com/article/59389/russia-forward-deploys-new-attack-helicopters-in-syria

Április 7-n leesett egy szerb G-4 Super Galeb, a két pilóta halott:

www.rts.rs/page/stories/ci/story/134/hronika/2692925/pao-vojni-avion-kod-sapca-.html

@Beat it!: Hát én láttam fotót olyan szétbombázott Szu-22-ről is, amit csak a függőleges vezérsík/törzsvég maradványáról letett felismerni.

Eddig két Kvadrátot, illetve pár Silkát láttam a reptéren.
A két Szurn is rajta volt a céllistán...
kepkezelo.com/images/sm8i073x0ngpne6m6640.jpg

Szerbusztok!
Visszatértem a Frizz Zászlóról. Olvastam, néztem közben amíg ott gyakoroltak, addig szíriában élesben mentek a dolgok, lesz hat pctörő képesség nélküli Hindünk, Nyugodjanak békében a szerb Supergaleb hajózók.

A Frizz Flaggen szinte minden gépen volt lézeres célmegjelölő, még a német Bolcke ezred Eurovadászain is. Az USA Nemzeti gárdisták általában 2x3 géppel - tehát nem géppárban szálltak fel. A felszerelésről stb. majd írok holnap, mert kicsit fáradt vagyok.

Nem értem az Asszad rezsimet, viszonylag kedvezőbb volt éppen a megitélésük Azon gondolkodtam, hogy lehet, itt is az appatárus (ottani vezérkar) tolta túl a dolgot, mi a fenének vegyi támadást indítani??

@Kelepisti: Ne hidd el egyből, amit a mainstream ír, csak az a biztos, hogy valami vegyi cucc volt ott, aztán, hogy ki vetette be, vagy a földön volt a felkelőknél, és azt találták el a szírek, azt senki se tudja egyelőre

@Hpasp:
Ezeket is eltalálták?
Vajon a Silkák le tudtak szedni párat? Közük lehet hozzá, hogy állítólag nem minden Tomahawk ért célba?

Elvileg a konkrét veszteségek;
5 Su-22M3
1 Su-22M4
3 Mig-23ML
1 Kvadrát SzURN
pár M600 Fateh indító jármű

@Beat it!: Állítólag 59 indítottból 23 ért célba, a többivel mi lett, arról nem ír egyik fél sem

Orosz oldalról nézve, ezeket a veszteségeket simán pótolni tudják a kivont készleteikből (ha konzenválták őket).. MiG-23 gyakorlatilag felesleges, a Szuhojok megfelelőek erre a háborúra.. Legfeljebb helyettük Szu-25 vagy Szu-24-eseket adnak, (ha szükséges),..
és persze ha rágyúrnak a Pancír vagy Tor-t is át vagy eladnak (inkább az előbbi)

Ha már Frisian Flag 2017...

Amerikai részről ott volt a gyakorlaton a Sivatagi Viharban 3 légi győzelmet szerző 85-102 oldalszámú F-15C is.

www.rjlee.org/air/ds-aakill/

"The pilot Gen Mhmd Hasoury who stands accused of carrying out the chemical massacre in Khan Sheikhoun on the 4th of April has been reportedly killed today by a bomb blast under his car."

pbs.twimg.com/media/C9ADL50XkAIv9R2.jpg

"Rubio: U.S. Should Halt Boeing-Iran Deal in Light of Syria"

www.newsmax.com/Politics/marco-rubio-u-s-syria-iran/2017/04/09/id/783416/

Valahol Szíria felett:

pbs.twimg.com/media/C8-5_gvWAAAJMZH.jpg

"Six years of Syrian war, and the winner is? @Raytheon : manufacturer of weapon systems such as TOWs, heavily used by rebels.
Stock tripled."

pbs.twimg.com/media/C8aSkTJUIAAwiU-.jpg

@Levente B.:
"chemical massacre" - a bicska kinyílik a zsebemben ilyen hangulatkeltő írás láttán. Még azt se láttam sehol, hogy a vegyi támadásnak milyen hatásai voltak, de a sajtó már vegyi mészárlásról ír....

@Kelepisti:
Kele úr szösszenete a helikopterekről az IHO-n:
iho.hu/hir/dontes-a-harci-helikopterrol-a-mi-24-utodja-a-felujitott-mi-24-170410

Nem repesek a boldogságtól az ilyen cikkek láttán. Már írtam korábban, hogy a cikkíró véleményét markánsabban el kellene különíteni - keretes anyagban - a többi pedig legyen tényszerű. Vagy ha az egész egy vélemény cikk, akkor az elejére kell írni, hogy Kelecsényi István véleménye a kérdésről. Hagyjuk a hangulatkeltést a "liberál-bolsevista atlantistáknak". :)

Ami zavar konkrétan:
- nem láttuk a szerződést, nem tudjuk mit tartalmaz. Semmit nem tudunk a pct rakétákról, a beépítendő cuccokról - már ha lesz ilyen, stb. De tényként közli az író, hogy a jelenlegi formájában szar (a gép is és a szerződés is). Miért mi akarjuk megmondani, hogy nem is lesz hozzá pct rakéta? Tényleg nem lesz, vagy csak nem tudjuk?

- Nálunk nincs W változata a Mi-24-esnek, csak V.

- Sehol nem találtam - az eredeti írásokban - hogy összesen 6 db fog javításra menni, csak Stonefort cikkében. Lehet, hogy most ennyi megy ki, de Mi-17-.ből is 4 ment ki. Sehol, semmilyen formában nem láttam még leírva, hogy ez nem lehet több. Olyat viszont már hallottam (igaz, csak Zord-tól), hogy ha beválik a 4 db Mi-17 nagyjavítása, követhetik a többiek.

- Amennyiben tényleg csak egy korlátozott helit (pct, egyéb modernizáció nélküli) kapunk vissza, úgy azt mondom majd, igazad volt. Ha ez a cikk segít abban, hogy jobban figyeljenek a részletekre a döntéshozók, akkor jogos az írás. Addig viszont csak hangulatkeltés.

- Ha - majdan - olyan nyugati heliket veszünk, melyek harci feladatokra is alkalmasak, pct rakétát is hordozhatnak, akkor kifejezetten jó addig fenntartani a Hind-eket. A kultúra így nem vész el, csak átalakul a jövőben.

- És végezetül ne felejtsük, hogy a Hind alkalmas deszantolásra, árvízi védekezésre, teherbeemelésre, sugárfelderítésre, stb.
Véleményem: oly mértékben romlott a hazai honvédségi helikopteres képességszint, hogy közepes szállítóhelikopterek beszerzése, javítása mellett az üzemképes légijárművek kellő számú biztosításához elengedhetetlen a Mi-24-esek (újbóli) igénybevétele.

@Beat it!: Ezt miért nem idézted? (mint konkluziót??)

Ennek ellenére bár kicsit savanyú, kicsit sárga ez a megoldás, de a helikopterképesség a kormányzat által hét évig szőnyeg alá söpört, majd nagy hangon bejelentett, aztán hang nélkül kifújt, eredetileg nyugati forgószárnyasok beszerzésére irányuló, de végül orosz relációban való olcsóbb megoldása, bár nem optimális, de végül is használható lenne honvédségünknek. Különösen, ha sikerülne legalább az NVG képességet belepasszírozni. A szállító helikoptereket katasztrófavédelmi feladatokra is lehet használni, és ne felejtsük el a magyar fejlesztésű Mi-24-re készült nukleáris sugárfelderítő képesség újra megjelenését sem.

A Mi-24-es azonban csak üzemidő-hosszabbítással és drágán fenntartható, üzemeltethető, a XXI. századi harcterek felett védtelen, páncéltörőképesség nélküli, csak nappal, gyakorló, kiképző feladatkörre bevethető forgószárnyas, amelynek mennyisége még egy fél századot sem jelent. Helyettük a közepes szállító helikopteres képesség a Szolnokon fellelhető helikopterek nagyjavításával korszerűsítésével sokkal optimálisabb és jobb megoldás lenne.

A 4db MI-17 helikopterrel végett ér a nagyjavítás szerződés. Ezt Simicskó hadügyér Szolnokon egyértelműsítette. Gábor kérdezte meg. A három Mi-17 oldalszám ezért szerepel az irásomban, amit még lehetne javíttani, és számos Mi-8-ast is. Mi-24-re jelenlegi formájában a repülőképes forgószárnyas mennyiség növelésére felesleges ha így nézzük. Ha úgy, hogy lehet ahogy írtam a CAS-t/SCSAR-t stb. gyakorlni velük - meg persze repülőnapon mutogatni, hogy milyen szuper képességünk van, tehát PIAR - lehet használni, ha nem lesz páncéltörő rakéta, és megfelelő önvédelmi rendszer a nagyjavítás mellett..

@Kelepisti:
Így van, ha nem lesz pct rakéta, lehet ütni a kormányt.

Nekem Lázár régi nyilatkozatából úgy rémlik, 8-10 harci helivel számoltak. Bár lehet ez már meghaladott álláspont. (Részletkérdés: egy Ruszlánba hány Mihu fér be?)

Még arra is gondoltam, hogy bár 6-7 évig most szőnyeg alá söprik a problémát, de addigra 0,7 %-al emelkedne a HM költségvetése, és lenne pénz új helikre.

A szerződés igaz, hogy kimerül a 4 Mi-17 nagyjavítással, de minden továbbira lehet új szerződést kötni.

A horvát rendezésű Shiled 2017-es gyakorlaton a felkészülés során az egyik 21-es által vontatott céltárgy egy házra zuhant. Senki nem sérült meg és az épületben is kisebb kár keletkezett. Ha jól értem a vontatókábel szakadt el:

dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/incident-na-probi-za-vojnu-vjezbu-stit-17---472846.html

@Beat it!: Teljesen mindegy, hogy hány darab megy. Szerintem sincs semmi értelme. Egyetlen Gripen CAS tűzereje nagyobb, mint egy helié, többszörösen. És mindenzt MANPAD, SHORAD és AAA HMZ-n kívül.

A magyar 24-esnek nincs éjszakai képessége a 30 éves Igla-1 és Igla is lekpaja.

Ritkán értek egyet teljesen kelével, de ez most aza pillanat.

@molnibalage: Na jó, majdnem teljesen...

@Kelepisti: Igen súlyos elírás is van benne, 2 mrd HUF az nem egyetlen AIM-120 ára...

2 mrd HUF az cirka 7 millió USD. Abból azért kijön 3 db is. :)

@Hpasp: ez hol található?

Zord

@zord:
A neten kering a támadás napja óta.

@Kelepisti: @molnibalage: igazatok van, de azért van pár másik szempont is. Ha megkérdezitek a JTAC-okat, akkor ők tudják, hogy van, amire egy Mi-24-es jobb, mint egy Gripen. Aztán mennyi is a repórája az egyiknek, mennyi a másiknak? Sajnos a mi Gripenjeink üzemeltetése enyhén szólva nem olcsó a kategóriájában, hát még egy helivel összehasonlítva, még egy olyan "nehézzel" is, mint egy Mi-24. Aztán ott van a kapacitás kérdése. A "légierő" megpróbálta az elmúlt mésfél évben (a balesetek óta) hogy felemeljék 16-ra a gépállományt és nőjön végre a repóra. Ebből csak ez utóbbi körvonalazódik, több gépünk nem lesz. Ebből kell keszizni, gyakorolni A-A, fiatalokat felhozni (ugye épp itt sokakat irritál a felmerült LIFT-képesség), a jelenleg pár, később mindenki A-G kiképzés-gyak (JTAC-jártasság megtartás), és jön a felderítés pluszban. Húszas évek elejére egy multirole század a cél. 14 géppel. És sajnos, 150 óránál többet nem fogunk tudni kivenni belőlük. Ezt én kevésnek tartom, de ez van. Így is kérdés számomra, hogy mi lesz a végső üzemidő-határ, és nehogy 2026-ban majd koppanjunk...

Na szóval, ha mindent összeteszel, akkor nem lehet mindent a Gripen vállára rakni. Jó lenne korszerű heli, de láthatóan nem erőltetik. Nem tudom mire várnak, de egyelőre nem jön. Akkor az lesz, ami van, itt áll-rohad Szolnokon. Mi-24/Mi-17. Azért írom így, mert a tótok (és még ezer más légierő) példája alapján a Mi-17-es erőforrást is be lehetne vinni a CAS-ba/JTAC fenntartásba, ha lenne rá szándék/apparátus. UB-32/Sz-5, B-8V20-A/Sz-8 nem lehet gond, de még a 29-eshez, Szuhojhoz meglévő nagy sebességű konténer sem lehetne ördöngősség. A gépágyúkonténert nem említem, pedig lehetne.

Zord

Ami Szíriát illeti, a reptér működőképes maradt, és láthatóan nem egy gép is. A fegyverraktár kapott, látszik több képen R-23/24 illetve H-23 szétcseszve. Valahol én is láttam egy szétcsszett Szuhoj képet, de a többségen MiG-23ML-ek látszanak.

@Levente B.:

5:39-nél látszik egy antennadarab. Mi lehet az?

Zord

Drónfelvételek a bázisról. Lenyűgöző BDA-kurzus :-)

www.youtube.com/watch?v=kElJ71t9iPw

Zord

Napi légtérigénylés: holnap "tüzijáték tesztelés" Szentkirályon, R=12km, SR-SS

WTF?

kiri.project.webtown.hu/web/pg/napi-legter?p_p_id=1_WAR_dailyairspaceportlet&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_1_WAR_dailyairspaceportlet_importTab=51897

www.hungarocontrol.hu/legterfelhasznalasi-terv

Zord

Bréking! Az oroszok még büszkélkednek is a vegyi fegyverekkel, és mivel a riporter kapott szérumot, rá nem hat:

www.youtube.com/watch?v=2OcAC9RvLcg

Zord

@molnibalage: Magyarázd már meg hogy lenne egy Gripennek nagyobb tűzereje egy 27 mm-es gépágyúval meg néhány lézerirányítású bombával, mint egy 24-esnek a kétcsövű gépágyúval, meg 4+4 függesztési ponttal? Arra felmegy 80/128 darab NIR + 8 PCTR vagy más kombináció.
A harci helikopternek meg pont az a lényege hogy odamegy a közelbe, mert nem mindent lehet 1 hajózóval messziről megcsinálni.

@zord: de félre a tréfát. Egy kis összeállítás arról, hogy amit vegyi fegyverként adnak el a nyugati droid-százmillióknak, azok kazettás bombák tárolókonténerei:

view.inews.qq.com/a/20170409A06URU00

Zord

@piratvitorla: ott a pont. De itt, most, nálunk a kapacitás a legfontosabb tényező.

Zord

@zord: korrekció. KMG-U konténerbe való aknák konténerei.

Egészen pontosan BKF AO-2.5RT

pbs.twimg.com/media/C84cPMfW0AAoIXz.jpg

Zord

@piratvitorla: @zord: Azt magyarázza el valaki, hogy miért jobb fél tucat Mi-24-est feltámasztani itthoni JTAC CAS, CSAR gyakorlásra, mint a maradék 3 db Mi-17-est és néhány Mi-8T, hozzá ua. nem irányított rakétákkal és ajtólövésszel. Ráadásul akkor lenne még fél tucat szállítóhelikopterünk. Mi a fenét nem lehet gyakorolni Mi-17-el, csak Mi-24-el, ha nincs pctörő kapacítás???

@Kelepisti: Ha a két "nem létező", a DR által engedély nélkül átalakított Mi-17-eset nem számoljuk, és az opcionális 5. gépet (701) is kiküldik, akkor minden Mi-17 nagyjavítva lesz. Az itthoni balfaszkodást ismerve amit írtam, abból jó, ha a UB-32/Sz-5 lesz. Ez még mindig csak 14 Gripen és 5 Mi-17, amelyből az utóbbiaknak csak a többfeladatúság jegyében lehetne CAS-t csinálni, de nekik alapvetően azért szállítani kell. Jó lenne, ha csinálnának CAS-t, de nem erre valók.

Ez még mindig kevés kapacitás. A Mi-24-es kéznél van, ennyi az érv, de ez Magyarországon mindent jelent.

Egy kis számítás: megtörténik a csoda, és a Gripenjeink alkalmassá válnak az MS20 révén gépenként egyszerre 8 GBU-39 SDB I hordozására, és veszünk is. Darabja (rendszerár, a magyar potenciális megrendelésnél sokszorta nagyobb, 3000 darabos, 2016-os ausztrál rendelés alapján) 128 ezer dollár, uszkve 35 millió forint.

171 darab SDB I-ért ~ lehet 6 darab Mi-24-es nagyjavítani, ami 8 év 2000 óra.

Ki-ki döntse el.

Zord

@Kelepisti: Akkor mi menne kutató-mentőbe, meg szállító feladatokra?
A kétcsövű gépágyú mi, ha nem páncéltörő kapacitás? Ha nem is üti át a páncélt, amit eltalál tuti, hogy harcképtelen lesz. Nem véletlen, hogy a külföldi JTAC-ek odáig vannak a 24-esért... Bár gondolom a sok fotelhuszár után már fotelJTAC is van :)

Itt, 3:11-nél látszik egy iker bunkerben két Szu-22 roncs:

www.youtube.com/watch?v=2OcAC9RvLcg

Zord

@piratvitorla: A kézcsövű 30mm-rd gépágyúval felszerelt Mi-24-ből csatadöntő mennyiség áll rendelkezésre, valamint olyan távolságból indíthat tűzkiváltást, amely védi mint a forgószárnyast, mint a hajózóit.....
ugyan már. Most válaszod ennyi realitást tartalmaz. Mennyi lőszerünk is van hozzájuk, mert volt az elején hogy egy évig nem is volt...
Persze a külföldi JTAC-ok odavannak érte, és én is odalennék ha lenne egy század Mi-24P-nk, modernizált ellentevékenység rendszerrel. De így ismét csak kérem magyarázd meg,hogy ezzel a két P-vel milyen páncéltörő feladatra küldöd, mégha 100%-os a hadrafoghatóságuk ...
A Mi-8T-k is alkalmasak kutató-mentő és szállító feladatra. Miért csak a Mi-17/24-ben gondolkodunk???

.

@piratvitorla: JTAC hit assessment: "right on target" or "Delta Hotel"

Ezzel együtt Mi-17-essel régen is lőttek, és lehetne lőni. Pont öt géppel több. Nemcsak UB-32/Sz-5-el, mint idehaza szoktak volt, hanem B-8V20-A/Sz-8-al is (és UPK-23-al is, ahogy a tótok, ha lenne nekünk, bár az ukránoktól, vagy akárhonnan lehetne szerezni).

Persze ha tényleg lesz Mi-24 (fegyverzettel), elég lenne az alapvető jártasságfenntartás is, ahogy anno.

Zord

Vasárnap volt a honi légvédelmi csapatok napja:

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12117884@egNews

Zord

"BERLIN - The German military will together with France setting up a fleet of C-130 Hercules transport aircraft and keep on hand for special assignments. The German Defense Minister Ursula von der Leyen has since Monday an agreement signed with its French counterpart Jean-Yves Le Drian."

www.telegraaf.nl/buitenland/27972423/__Frans-Duitse_Herculesvloot__.html

Mattis szerint a csapás a szír légierő gépeinek 20 százalékát megsemmisítette, vagy megrongálta:

www.bbc.com/news/world-middle-east-39551463

Zord

480 millió USD-t költene Csehország az új helikopterekre. Mint Adamowskitól megszoktuk, egy rém gyenge, összeollózott cikk:

www.defensenews.com/articles/czech-defence-ministry-eyes-480m-helo-deal

Zord

@Kelepisti: @molnibalage:
Remek. Csak nem a JTAC ül a helibe, akit az első 30 éves Igla letöröl az égről úgy, hogy esélye nincs ellene. Tudod más f**** könnyű könnyű verni a ....

A pilótát rohadtul nem érdekli a repóra, ő túl akarja élni. Én nem indulnék el CAS-olni meztelen 24-essel. Mert a mai korban egy csak infracsapás Mi-24 az bizony meztelen szinte csak a szerencsén múlik a túlélése. Gripennel a double digit SAM kivételével mennék. Simán. És nem azért, mert merevszárnyú soviniszta lennék...

Az írás másik része, hogy CAS képesség megvitatásnál az AIM-120 és NASAM ára az miért reveláns...? CAS a téma nem a légvédelem, akkor annak alternatívája a kérdés.A SDB ára kellett volna, hogy jöjjön. Azzal szimultán célleküzdésre képes a Griff SHORAD, MANPAD és AAA zónán kívül. Éjszaka is, akár 0 méteres látással, viva SAR radar mód. Ha kb. tudod, hogy hol van az ellen - supportnál akit suportálsz, annak tudnia kell - akkor a SAR radarral pontcélok megtalálhatóak egy 500x500 méteres területen belül 2 méteres felbontással.

Hol van ehhez képest egy jóidős 24-es? Sehol. Olcsóbb? Perszem naná. Túlélőképesebb? Hát nagyon nem... Legfeljebb COIN környezetben ahol Sztrela-2/3 a plafon, meg kínai kópiája a plafon. A török AH-1-et is erőlködés nélkül kapta le oldalról indítva az Igla. Sajnos már ez is ott van COIN-ban is. Az ellen meg az Iszpánka elvileg semmit sem ér működési elvéből kifolyólagm mert nem AM, hanem FM és abból sem az őscsupasz változat.

@piratvitorla: Lásd fent. A GBU-12/16-tal nagyobb tűzereje van, mint a 24-esnek. Kit érdekel a függesztési pontok száma, ha ATGM nincs, a többivel meg bemászol a világ összes csapatlégvédelmi fegyverének HMZ-jébe...? Nem a hosszú élet titka.

Ezen felül, ha SDB-t vennénk - itegrálva van a Griffre juhééé - akkor 2x4 db minimum rámenne úgy, hogy még pótosod is van 3 db. Ez neked nem tűzerő ráadásul CAP idővel? Ráadásul éjszakai is, ködben is, amikor a 24-es ekkora fel sem száll...Kérdezd meg a supportáltat, hogy mindenidős 0/24-es képességet akar vagy nem. A választ sejtem.

Lehet, hogy az a lényege, csak ebbe hal bele szerencsétlenje, ha kicsit is peche van....
www.youtube.com/watch?v=-Tf3RwwJ00I

Ez nem IADS, hanem - már elnézést - egy szutyok COIN környezet. Az bizony Igla ami ottan elrepült. Egy all aspect MANPAD ami ellen a 24-es gyakorlatilag semmi nem védi. Az infracsapdát úgy ahogy megkajálja, cska ahhoz látni kell és tömegesen szórni és aztán sűrűn imádkozni.

Egy Gripen meg min 4 km+ magasságon repül, kapja a JTAC koordinátát és odabasz egy 250-500 kilós bombát. Ali meg legfeljebb az öklét rázhatja....

A 6-7 heli reptetéséből és felúításából százszám belefér buta bomba és SDB-ből is tucatszám. A buta bomba szórása 4 km magasról kb. a UB blokké. Tehát az sem hiányzik a területcél ellen senkinek. Abból is elvisz a Griff annyit, hogy az sok UB blokk nem hiányzik senkinek, csak a mezei Mk-82 vagy Mk-84 azért az épületeket is elég rendesen bontja, ha az kell. Vagy hidat vagy bármit.

A Gripen flotta él, a Mi-24 "flotta" halott. Talán az egyetlen működő üzemelő rendszert kellene futtatni, vagy akkor talán a szárazföldieknek adni valamit akik olyan szinten semmivel bírnak, hogy a Bundeswehr 1985-ös felszerlése földöntúli csodának tűnik vagy egy jenki M2A2 is. Ezek 30+ évesek. Erre a logikus válasz szerinted az, hogy akkor legyen 24-es? Elhiszem, hogy sokaknak nosztalgikus - nekem is - de hideg fejjel józanul nézve a belső hang üvölt bennem, hogy "inkább ne"....

Ezek a logikus érveim mindenféle érzelmi kötődés nélkül. Számokkal, képességekkel.

@Kelepisti: Ez a másik fele. A 24-es túlélőképessége small arms ellen jobb, meg pár egyéb helyen, de az első becsókoló MANPAD és 20 mm AAA felett mindkettő darabokra esik. Akkor legyen valódi szállító heli, ha már egyesek - más fórumon - babi bucketezni meg árvízvédelmizni meg deszantolni akarnak.

A 24-es eleve egy olyan koncepció, ami a dicső (?) múlt ellenére azért nem talált kövtőre. Soha többé nem csinált senki más dedikált harci helit deszanttérel és amennyire tudom életsben sem igan használtákl ki.
(Ez alapján nem is értem, hogy miért nem használja senki rá azt a szót, hogy bukott koncepció.)

A mai multirole szállító helik valóban szállító helik annak megfelelő belső térrel. A harci helik új generációja nem deszantteres, a 24-e ezzel a megoldással egyedi volt és marad is.

@zord: 170 SBD teljesen overkill. Fele is elég lenne, a maradék meg Mk bomba UB blokk kiváltásra.

@piratvitorla: Ismételtem mondom, nem a JTAC-nek kell berepülni a légvédelmi HMZ-be. Úgy könnyű oda lenni érte...

A szlovákok kivonták és nem pótolják a harci heliket. A csehek hasonlóan gondolkodnak, csak kifuttatják a jelenlegi repidőt, de csak csatahelikopterben nem, felfegyverzettben gondolkodnak. A szerbek, horvátok, Osztrákok szintén nem rendelkeznek, csak felfegyverezettel (könnyű, közepes). Nos akkor mi a fenének nekünk fél századnyi? két változatból összeollózva? Olvastam, hogy 10-12-öt is felújítanánk.. Van annyi V-nk (W-nk)??? Mert a D-ből amit lehetett megvették és eladták pld. Etiopiának drága keselyű cégeink..
Amire a honvédségnek forgószárnyasból szüksége van, az szállító helikopter, amely jó katasztrófavédelmi feladatra, és felfegyverezhető is. A legolcsóbb, a jelenlegi Mi-17/MI-8 flotta nagyjavítása modernizálása. A Mi-24 egy régi képesség felélesztése, amely ha tényleges lenne (fegyverzet, túlélés, modernizáció) és egy századnyi mennyiségben akkor OK. Ha nem akkor meg erőforrás pazarlás, a Mi-8/17 hadrafoghatóság, források ellenében. (szerintem)..

@molnibalage: nem veszitek az üzenetet. Ár, kapacitás. A 14 Gripen mindennel együtt is csak 14. A fegyverzeti képességet pedig nem szabad túlértékelni. A SDB olyan drága (fenn 128k jött ki), hogy CAS-ra óriási luxus, ráadásul egy ma már nem kizárt degradált GPS környezetben kifejezetten rosszul jön, hogy kicsi, mert ahogy nő a szórás, a célt csak bosszantja egy ekkora töltet. Nem véletlen, hogy egy átmeneti típus, de az utódja kétszer, háromszor annyi lesz...200k-300k egy, ami CAs-ra megint csak nonszensz. És ez a Gripen önállóan CAs-ol felhőn keresztül SAR-ral és SDB-vel, nos ezt nem hogy a Gripen nem csinálja, de még az amik sem...JTAC kell.

A Mi-24 tűzcsapás összehasonlíthatatlanul olcsóbb. Persze ott, ahol lehet és kell. Tudni kell, hogy mit, mire. Nem kellene annyira bipolárnak lenni, és végre meg kellene tanulni rendszerben, hosszú távon látni. A JTAC nézi a fenyegetést is, azt rendel be, és ott, ahol azt lehet.

Toolbox. Azt veszem ki belőle, ami kell. Ha van. A kevés Gripen, drága SDB-vel jó valamire: pl viszonylag messziről DEAD-ra, fontos, de kevésbé megerősített, statikus célra. Egyébként legyen ott CAS-ra a 12-es, és a 82 is. A Mi-24 meglévő fegyver kombójával egy alacsonyabb intenzitásban kaphat szerepet. Korszerűsítve lehetne sokkal többet is (éjjeli, Ataka, Prezident). És lehet kombinált harceljárás is. Gripen elterel, Mihu csapást mér, stb. És akkor a egységes tűztámogatásról nem beszéltünk. Tüzérség, fejek lenn, MANPADS lenn, Mihu dolgozik.
Annyi lehetőség van. De csak, ha van mivel. Az all egg in one basket és a jack of all trades közmondásokra hívnám fel a kozmo közvélemény figyelmét.

Zord

@Kelepisti:

Olvasva a pro és kontra érveket, azon gondolkodom, mi a különbség a magyar és a bolgár ismételt üzembe állítás között.
Talán egy éve írtatok lelkendezve, hogy a bolgárok ismét üzembe veszik a típust.

@szasa30:
1 éve (lehet tán több is kicsivel) valóban 1 gép üzembe lett állítva még éleslövészete is volt, azóta nagy csönd van. A tervekben 4 db gép volt akkor.

@szasa30: például az, hogy ők maguknak csinálják, ami nyilván olcsóbb, és cserébe fenntartják a javító képességet. És nekik nincs korszerű multirole 4. gen gépük, ami alternatíva lehetne, mint nálunk a Gripen...
A Szuhoj 25 pedig sajnos kimúlóban...

Zord

@szasa30: Nagyon jó észrevétel. Én is részben hasonlót fedeztem fel az eseményekben. Azonban nem lelkendezve írtunk szerintem, hanem tényszerűen közöltük, hogy Bulgária először leállította az L-39 gyakorló repülőgépeit, és helyette Pilatus PC-9-el karcolták az eget a hajózók, majd leállították a MI-8/17 és MiHU helikoptereiket (itt a Superpuma gépekkel váltották ki a szovjet érájú helikoptereket). Aztán ismét nagyjavíttatták az Albákat, és két éve már talán fél századnyi mennyiségben repülik a 29-es mellett, majd a Superpumákhoz sem volt elég pénzük alkatrészeket venni, a hadrafoghatóság csökkent, és erre tavaly reaktiváltak két 24-est. Egyébként többet is, de azokat Afrikai eladásra nagyjavították.

Én két gépről tudok, a Levi biztos jobban tudja, mert Ő követi inkább a forgószárnyas eseményeket a világban :-)

@zord: thx azok a szép PG-s idők.......

@Kelepisti:
Egy teli zöldre lett lefestve az volt az első ami nyilvános lett, aztán lett egy terepmintás pár hónappal később. Az első ment egy Afrikai országnak a másik lett hazai, azzal volt éleslövészet is.

@Levente B.: No akkor itt a kerek történet.

"DOOR GUNNER lövészet a Bakonyban"

www.facebook.com/media/set/?set=a.1668252563199858.1073742110.181494445209018&type=3

A blog szerkesztőjének szeretettel :)

www.morh.hr/hr/vijesti-najave-i-priopcenja/priopcenja/14423-%C5%A1tit17.html#foto

Olasz bloggert reptetett a Honvédség, hogy magyar Gripent légifotózhasson.

www.blogbeforeflight.net/p/chi-sono.html

www.blogbeforeflight.net/2017/04/close-up-of-hungarian-gripens.html?m=1

@Open Skies: no comment. A képekben semmi új nincs.
Legalább fölraktak volna valamit, vsgy odaadták volna a Tangót neki.
Hiányolom az alacsonyan követős képeket. Amikor legutoljára a Baltikumban légifotóztunk, sem sikerült elérni. Nem baj, van még miért élni.

Zord

@Levente B.: nem dőlök a kardomba. Ha lett volna S-10CRO, akkor talán.
Ami a képekből a legérdekesebb, hogy van Sztrela-3-asuk. Erről annyi, hogy a feje ugyanaz, ami az Igla-1-nek volt: hűtött és tripodos aerodinamikai orr része/nullajel generátora van. Még nem "tűje" mint az Igazi Iglának.

Zord

Na vazze, egy igazán jó kép a nagybetűs MÚLTból:

www.16va.be/page_pembroke_l_heide_eng.html

Zord

@zord: Tudtommal a Sztrlea-3 PbS detektorral bírt és nem volt all aspect. Az Igla-1 meg InSb-vel, ami all aspect képességet adott neki.

Jelentés a 2001-es hainani EP-3 incidensről:

www.documentcloud.org/documents/3546567-10th-Anniversary-Edition-EP-3-Damage-Assessment.html#document/p1

Zord

@molnibalage: hát ez érdekes. Én úgy tudtam, hogy az Igla-1 a Sztrela-3 fej és az Igla test, hajtómű ötvözése.

www.morh.hr/images/phocagallery/stit17_11042017/stit17_11042017_15.jpg

Zord

@zord: www.mediafire.com/file/nq6i1ja0ds9gqi4/Histoy+of+the+Electro-Optical+Guided+Missiles.pdf

Hpasp elég jól utánajárt a témának.

Tálas Péter a honvedelem.hu-n:
www.honvedelem.hu/cikk/62801_tobbszoros_uzenetet_rejtett_trump_sziriai_raketacsapasa
Idézet:
Tálas Péter hozzáteszi: az amerikaiak a ’90-es évek elejéről származó Tomahawkokkal támadtak, amelyeket Szíria nem tudott elhárítani az orosz gyártmányú, SZ-300-as légvédelmi rakétarendszerekkel. „Noha ezek sem a legkorszerűbb eszközök már, ennek is van egy olyan üzenete: hiába ígérte Moszkva Damaszkusznak, hogy megvédi, nem képes rá. Emellett a Földközi-tengerről támadtak egy olyan repteret ahol az oroszok is jelen vannak, amivel azt üzenték: bármit eltalálnak, amit akarnak” – mondja Tálas Péter, aki szerint nincs jelentősége annak, hogy az oroszok szerint az ötvenkilenc Tomahawkból állítólag csak huszonhárom találta el ténylegesen a repülőteret: „Ez egészen pontosan huszonhárommal több annál, amennyinek elvileg be lett volna szabad csapódnia az orosz ígéretek szerint.”

Szerintem a szíreknek nincs Sz-300-asa, az orosz Sz-400-asok HMZ-je pedig nem fedte le azt a földközeli zónát, ahol berepültek a Tomahawkok. De mi történet a maradék 36-al? Célt tévesztett, lezuhant, vagy lelőtték?
Annyi viszont lehet a hozománya az egésznek, hogy az oroszok Sz-400-asokat telepítenek majd Szíria többi területére, így no-fly zone lesz az egész ország...

@Beat it!: Ennek a 23-as számnak a mantrázása honnan indult el...?????

Mert én ennél több krátert láttam, az eltalátl célok száma annyi szerintem és van olyan célpont, ami körül több becsapódás is van.

Ezekben a percekben AWACS köröz itt a környéken:

LX-N90444 NATO07 kb. 9500 m-en, nagyjából a

Dombóvár - Szekszárd - Bátaszék - Pécs körön

T-Jay

@molnibalage:
Fogalmam sincs. Tálas okosan úgy fogalmaz, hogy "állítólag".
De attól, hogy eltalálta a repteret, még nem biztos, hogy a neki szánt célba csapódott.

@Beat it!: Amikor egy HAS előtt és a HAS-ban is van egy kráter akkor igen valószínű, hogy nem a radarral ráküldött cucc ment ennyire és random módon félre

F-16 NEWS: U.S. Air Force Authorizes Extended Service Life for F-16

Johnson, Mark D1

Media Colleagues,

In case you missed it – wanted to make sure you are aware of this release concerning the U.S. Air Force authorizing the extended service life for Lockheed Martin’s F-16’s. It’s outstanding news for the world’s greatest 4th generation multi-role fighter. John Losinger is Lockheed Martin’s F-16 communications lead and his contact information is below.

News Release

U.S. Air Force Authorizes Extended Service Life for F-16

New flight hour limit supports F-16 operational life to 2048 and beyond

FORT WORTH, Texas, April 12, 2017 – The U.S. Air Force authorized extending the service life of the Lockheed Martin (NYSE: LMT) F-16’s designed service life to 12,000 Equivalent Flight Hours — far beyond the aircraft’s original design service life of 8,000 hours.

Following F-16 Service Life Extension Program (SLEP) structural modifications, the U.S. Air Force could safely operate Block 40-52 aircraft to 2048 and beyond. The Air Force and Lockheed Martin also reduced projected service life costs for the Block 40-52 fleet, paving the way for safe, cost-effective F-16 flight operations decades into the future.

“This accomplishment is the result of more than seven years of test, development, design, analysis and partnership between the U.S. Air Force and Lockheed Martin,” said Susan Ouzts, vice president of Lockheed Martin’s F-16 program. “Combined with F-16 avionics modernization programs like the F-16V, SLEP modifications demonstrate that the Fighting Falcon remains a highly capable and affordable 4th Generation option for the U.S. Air Force and international F-16 customers.”

Validation of the extended flight hour limit directly supports the SLEP goal of extending the service life of up to 300 F-16C/D Block 40-52 aircraft. SLEP and related avionics upgrades to the Air Force’s F-16C/D fleet can safely and effectively augment the current fighter force structure as U.S. and allied combat air fleets recapitalize with F-35 Lightning IIs.

A second phase, or Part II, of the F-16 SLEP airworthiness process continues with the request for Military Type Certificate (MTC), which will be submitted to the Air Force’s Technical Airworthiness Authority in the coming months. Part II seeks to validate further extending the F-16’s operational life based on final service life analysis from extended durability testing.

Egy érdekes cikk a zsindexen:

index.hu/gazdasag/2017/04/12/putyin_elintezte_ujra_jon_magyarorszagra_vezetekes_gazolaj/

Zord

Már tavaly ment a pletyka. MBDA VL MICA/Mistral Grúziának:

www.defense-aerospace.com/article-view/release/182812/georgia-to-finalize-sam-system-buy-from-france.html

Zord

UAV szerep a tavalyi manbidzsi harcokban:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/182804/usaf-details-uav-role-in-2016-liberation-of-manbij%2C-syria.html

Zord

A norvég büdzsé felét elviszi az F-35

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/182810/f_35-to-absorb-35-of-norway’s-defense-spending.html

Zord

Goldfein hezitál az F-15C kapcsán:

www.defensenews.com/articles/air-force-chief-undecided-about-f-15-eagle-retirement

Zord

"Kitért a Tobruq Legacy elnevezésű többnemzeti, földi telepítésű légvédelmi rakétaharcászati gyakorlatsorozatra, amely a magyar légvédelmi rakétások kiemelt kiképzési rendezvénye lesz idén. A 2018-ban pedig Magyarországon megrendezendő gyakorlat legfontosabb célja a földi telepítésű légvédelem szellemi, illetve technikai integrációjának és interoperabilitásának elősegítése, valamint fejlesztése."

www.honvedelem.hu/cikk/62781_eloadas_a_magyar_legierorol

Április 11-n 9 hónappal az érkezés után megvolt az első horvát Kiowa teszt repülés:

www.antenazadar.hr/clanak/2017/04/foto-kiowa-warrior-u-zemuniku-izveli-prve-probne-letove/

Romániába valaki? Média nap:

pbs.twimg.com/media/C9NgZy-WsAA8zwL.jpg

A címmel lehetne? vitatkozni:

"U.S. Army protecting Europe since WWI"

www.youtube.com/watch?v=oI48WrUPHBM&feature=youtu.be

US Air Force F-35s making first operational deployment to Europe this weekend
www.defensenews.com/articles/us-air-force-f-35s-making-first-operational-deployment-to-europe-this-weekend

@Levente B.: Hol a manóban egy a Smardan katonai gyakorlótér? Én Google-ben néztem, ott taltam Tulcea megyében, Zsil völgyben, de még Bodzánál és Galacnál is..
Egyébként érdekes lenne..

@T.Tom:
G0173/17 smells like the F-35's. Similar routing to the F35A/B's into Fairford last year, although the last point at ORTAV is different (further north) . Both Lossie and Lakenheath NOTAM'ed closed all weekend, so perhaps they are going straight into Eastern Europe?
----
There are three potential Airspace Reservations which *might* be for the F-35s.

G0176/17 - AIRSPACE RESERVATION
TR: 4800N 03000W 4800N 02000W BEDRA RATKA
THE FOLLOWING SEPARATION WILL BE PROVIDED WITHIN OCEANIC AIRSPACE:
MNPS 60NM, NON-MNPS 120NM. FL210 - FL230, 14 APR
17:10 2017 UNTIL 14 APR 21:15 2017.
CREATED: 14 APR 09:30 2017

BEDRA, at the end of the trail, if off Lands End.
The Reservation is for today (this evening!), but
I'm not seeing anything likely crossing the Atlantic at the moment.

G0174/17 - AIRSPACE RESERVATION
TR1:FL270 5300N 03000W 5300N 02000W
TR2:FL200 FL270 5300N 02000W RODEL
TR3:FL200 FL230 RODEL EPUNA 4920N 00900W TAKAS
TR4:FL200 FL270 4920N 00900W GAPLI
TR5:FL270 MALOT 5300N 02000W
THE FOLLOWING SEPARATION WILL BE PROVIDED WITHIN OCEANIC AIRSPACE:
MNPS 60NM, NON-MNPS 120NM. FL200 - FL270, 18 APR
03:04 2017 UNTIL 18 APR 09:20 2017.
CREATED: 13 APR 14:54 2017

Whatever this is for, it's on Tuesday, and the AR
tracks are backwards and forwards across the
eastern half of the Atlantic. Position GAPLI is also off Lands End.

G0173/17 - AIRSPACE RESERVATION
TR:6000N 03000W - 6000N 02500W - 6000N 02000W - 6000N 01500W - ORTAV
THE FOLLOWING SEPARATION WILL BE PROVIDED WITHIN OCEANIC AIRSPACE:
MNPS 60NM, NON-MNPS 120NM. FL240 - FL260, 15 APR
10:23 2017 UNTIL 15 APR 15:40 2017.
CREATED: 13 APR 14:50 2017

This AR is on Sunday, and is quite far north;
position ORTAV is to the north-west of Scotland.

@Kelepisti:

Szerintem...Galatitól kicsit északra lesz az

@Levente B.: k**** a távol van.. a Roman-USA Valószínűleg ott a lőtér, ahova írtad mert szépen ki van pixelesítve..

"The U.S. Air Force will deploy a small number of F-35A Lightning II aircraft this weekend on a long-planned training deployment to Europe. The aircraft are scheduled to conduct training with other U.S. and NATO aircraft based in Europe for several weeks as part of the European Reassurance Initiative."

www.defense.gov/News/News-Releases/News-Release-View/Article/1152174/us-air-force-f-35a-lightning-ii-fighter-aircraft-to-deploy-to-europe-for-traini/

Elméletileg 12 db. HL-is F-35-ös érkezik LN-re tanker támogatással.
--------------
Saturday 15th April

10:40Z RCH069 KC135R 63-7999 FL260 60N 24W
10:44Z RCH079 KC135R 61-0299 FL261 60N 34W
10:55Z RCH079 KC135R 61-0299 FL261 60N 31.22W

"Jungle drums" say both supposedly dragging 4xHL F-35's out of Boston to LN. If inbound to LN, then first cell are about 2 hours out.

@Kelepisti:
Egyelőre 6 db érkezett meg Angliába

@Kelepisti:
Megerősítve...Lakenheath, 6 db gép

@T.Tom: Konkrétan fotókon, oldalszámokkal...

www.fightercontrol.co.uk/forum/viewtopic.php?f=16&t=144800&sid=6a60007fd1651c8ffb15dd933782568f

@Open Skies: hozzá egy kis videó

www.youtube.com/watch?v=kmjvrA_D-NQ

@Kelepisti: Elég rossz minőségű ez a felvétel, még HD-ben is. Nekem nem sok többlet információt ad a fotókhoz viszonyítva. Már tele van az internet képekkel és videókkal. Egy másik videón pl. látszik hogy milyen sok szpotter volt kinn.

@Open Skies: Az angol spottereknél is nagy anyázás van a forumokon, akik kinn voltak, és akk nem értek ki érkezésre. A NOTAM 12-14 órás érkezés adott meg, és itt is vannak jobban és kevésbé értesültek és mos egymás b*sztatják, hogy miért nem lett kiírva..
Én innen magyarországról azt tudom, hogy vannak események amiket nem lehet pontosan kirakni, mert azzal lebukik az illető, aki kapta az infót.. Ugyanakkor mivel a NOTAM meg volt nyilvánossan mindenkinek akinek fontos volt annak ott volt, hogy menjen ki fél 12-re és akkor biztos nem késik le...

@Levente B.: Amikor még csak a LégierőBlogger képviselte Magyarországot....

legiero.blog.hu/2013/03/26/beszelni_kell_a_legvedelemrol_iamd-konferencia_varso

Zord

@Levente B.:

www.army.mil/article/185939/

Nosza rajta!

Zord

75. éve Jimmy Doolittle egysége megbombázta japánt, és ezzel a közvetve kikényszerítette a Midway szigeteki csatát.. Jó lenne most ott lenni az ünnepségen

www.nationalmuseum.af.mil/Upcoming/Doolittle-Tokyo-Raid-75th-Anniversary/

@Kelepisti: Annyi azért csak beugrott a videót nézve: az egyszerűsítette vagy nehezítette az óceánrepülést hogy póttartályok nélkül jöttek a gépek? Miért nem használtak póttartályokat? Mennyivel kellett így pl. több légi utántöltés?

@Open Skies: A póttartályok még nincsenek rendszerben

@zord: Ma reggel autóvezetés közben még eszembe jutott pár dolog a Mi-24-gyel, meg úgy a harci helikopterekkel kapcsolatban.
Ilyen például, hogy szép és jó egy vadászbombázó CAS-re, de azonkívül másra nem nagyon. Ha például nincs előretolt rep. irányító (FAC/JTAC), akkor egy egyszemélyes vadászbombázó még a legmodernebb berendezésekkel se fogja tudni felderíteni, azonosítani stb. az ellenséget - különösen ha hasonló cuccokat használ, mint mi. Erre még a csatagép (pl. A-10, Szu-25). A helikopter kétfős személyzetének, kis sebességének, kis magasságú rep. képességének köszönhetően képes rá.
Ha a vadászbombázó gépágyút használ, ugyanúgy be kell repüljön az ellenséges légvédelem megsemmisítési zónájába.
Terepen lévő ellenséges gyalogság ellen túl drága és nem hatékony az irányított bomba. Oda bizony a nem irányított rakéta a legcélszerűbb fegyver...

@piratvitorla:
Egy kis retro:
www.youtube.com/watch?v=MVzeE_KGeAk#t=340.204376
És talán a jövő is ez lesz. Minden esetre akkor még 2 hh század volt...

Nem tudom megnézni a videót, mert mobilról nyomulok. Gondolom 24-esek vannak rajta.
A pár gondolatot nemcsak a 24-essel kapcsolatban írtam, hanem azért, mert úgy látom néhányan "nem látják az erdőtől a fát és azt gondolják a szárazföldi csapatok tűztámogatása teljesen mértékben megoldható harcászati repülőgéppel...

@piratvitorla:
Talán nagyhirtelen elvesztette AA képességét a Gripen ...? Hol van AA képessége úgy nagy átlagban harci helinek?

Vagy a TGP hirtelen megvakult és nem lehet fele valamiféle pontszerű felderítést csinálni, ha már Recce pod nincs MANPAD és SHORAD HMZ-n kívül...? A svédek is ezt tolták Líbiában...

Vagy a SAR radart kiszerelték a Gripenből NVG-stül?

A helikopter saját maga általi célkeresés a legöngyilkosabb módszer, amit csak el lehet képzelni olyan környezetben, ahol van MANPAD. AAA és SHORAD. Éjszaka meg fel sem száll a magyar 24-es...

Egy harci heli is majdnem annyira vak a magyar 24-es konfigot nézve, amennyire egy Gripen. Sőt, a sokszor korlátozott vizuális képességet leszámítva még rosszabb is, mint Gripen túlélőképességet nézve. A Gripen nem fog két szép szemmel keresni, mert értelmetlen, de ezért nem is repül be a fentiek HMZ-jbe. A MANPAD meg ölelő karokkal várja a helit...

Pl. mióta van SAR radar 24-esen? Hát olyan TGP, amivel 20 km-ről egy teherautót megkülönböztetsz egy harckocsitól vagy APC-től..? A Gripen bizonyos egység méret felett képes önállóan kemény célokat keresni és VID-el is kapni, viva TGP.

A vadászbombázó gépágyúzgatás ezért veszélyes és felesleges, de még akkor is a nagy difi az, hogy a vadászgép ottartózkodása jóval kevesebb ideig tart és képes még ekkor is MANPAD-ot kinematikailag hazavágni. A heli meg nem.

Nem igazán vágom, hogy milyen költségadatod van a Mk-82 vs Sz-5. Egy 32 rakétés sortűz tűzereje mérhető kb. egy sem Mk-82-höz. Ez ma 2000 USD körül van.

@molnibalage: Tehát 100 USD-ért kapsz te Sz-5-öt?

@piratvitorla: A száraföldi csapatok tűztámogatásával kapcsolatban nem az a probléma, hogy nem értjük, hogy egyetlen fegyverrendszerrel nem lehetséges, hanem, hogy milyen rendszerekkel és mennyért értjük el, mi a célunk egyáltalán?
A tűztámogatást, harci repülőgépek, UAV-ok, helikopterek és a tüzérség együttes alkalmazásával lehetne magas intenzítású háború esetén végrehajtani. Azonban ha végignézzük akár a hidegháború 1970+-tól a végégi, akkor bizony az amerikai Cobre helikoptereken kívül, dedikált harci forgószárnyasa nem volt bizony Ny.Eurüpának, hanem felfegyverett könnyű helikopterekkel oldották meg a feladatot (a többi összefegyvernemi rendszerrel). A másik oldalon a Mi-24 változatai voltak. Később jött az Apache és sokkal később a Tiger, Mangusta, valamint a másik oldalon a Mi-28/Ka-52..Én úgy vélem, hogy gyakorlásra, illetve olyan fölrajzi és katonapolitikai helyzetben mint amiben most van a honvédség, felesleges a harci-helikoptert fegyvernemet feléleszteni, ha nem tudunk legalább egy századot felállítani. Akkor inkább, szlovák, osztrák, belga stb. példára felfegyverzett helikopterekkel kéne a gyakorlást végezni (szintén nem irányított rakétákkal, oldalajtó lövészekkel, géppuska és gépágyú konténerekkel). Ja és tud bombázni s 24-es de a 17-es is. A 24-esek helyett inkább Mi-8-astokat javíttanák, és akkor komoly katasztrófavédelmi, szállítási képességünk is lenne, ami a 24-esről nem írható el. Az új NATO doktrina szerint, de a régi szerint sem, kell minden fegyvernemmel és képességgel rendelkezni minden tagországnak. Jómagam a harci helikopterek helyett 1-2 teljes szállító/felfegyverzett helikopter mellett 1-2 önjáró tüzér század/osztályt jobb megoldásnak tartok.

index.hu/gazdasag/2017/04/18/lazar_janos_viccelt_parat/

"Mindezt úgy, hogy Lázár most sem mondott semmi kézzelfoghatót a kormány haderőfejlesztési terveiről, megint csupán annyit, hogy lesz ilyen, és 2026-ig fog tartani. Korábban itt írtunk arról, hogy erről egyelőre semmi nem szerepel a kiköltekező költségvetésünkben.

Annyit tudtunk meg, hogy a honvédség 2002 és 2010 közt lett kivéreztetve, előtte és utána nem tudni, mi történt, és egy darabig most sem fog semmi, mert 2020 és 2026 közt zajlik majd a ténylegesen „nagyívű" program."

Azt hiszem a második bekezdéshez nem kell kommentár..

milyen érdekes, hogy előtte és utána sem tudni mi történt (a most regnáló kormánypárt idején).. és még most sem fog történni semmi..

2020-ig, még annyi minden történthet, pld. Zrinyi programot is szarvára kaphatja egy vadkan.... :-)

@Kelepisti: 1-2 tüzér üteg/osztály legalább annyiba belekerül, mint egy harci helikopter század. És van sok olyan képesség (pl. hatótávolság, rugalmasság, flexibilitás, manőverező képesség, tűzerő) amiben a tüzérség a nyomába se ér. Persze ettől még tüzérség is kell.

@molnibalage: Megnézem azt a harcászati vadászbombázót amelyik radarral képes elkülöníteni mondjuk a Bakonyban a saját lövész szakaszt az ellenségétől... Hagyjuk már a rablómesét. A líbiai példát meg pláne: teljesen más terepviszonyok és az ellenség mélységében tevékenykedtek, nem 100-200 méterre a saját csapatoktól.
Az NVG-t meg szerintem megintcsak nem tudja használni száz méterekkel alatta lévő terepen mozgó harcosok felderítésére.
"A Mi-24 éjszaka meg fel se száll" dolog meg úgy baromság ahogy van - évtizedeken át éjszakai kiképzést is folytattak, melybe még a lövészet is beletartozott...
Láttál Te már repülő eszközt élőben vagy csak a neten? :)

@piratvitorla: Igen igaz, hogy legalább annyiba kerülne, viszont a kis Magyarországunk esetében, nem szükséges a hatótávolságon, flexibilitáson és manőverezőképességen annyit gondolkodni, mikor a világ egyik legsűrűbb vasútvonala áll rendelkezésre. Ne feledjük el mi a cél? A gyakorlás..
Nos a Mi-24 helikopter egységgel sem lehetne expedíciós erőt képezni, ahogy az önjáró tüzérséggel sem. Viszont utóbbinak tűzereje jóval nagyobb. Gyakorlásra pedig mint írtam a felfegyverezett helikopterrel mindent meg lehet csinálni, csak nincs páncélvédettsége (bár a 24-eseknek sincs sok..). Ha a Mi-8/17 alappéldánk, akkor nézzük meg pld. a Roman Soccat-ot.
Gyakorlatilag én csak azt gondolom, hogy több feladatkörre alkalmas 1-2 század (1 zlj), multifunkciós szállítóhelikopter (Mi-8/17) + 2 mokúska - amelyről zuhanyszinten még olyat is hallottunk, hogy a francia, szerb testvéreihez pctörő helikopternek alakítanák át őket.. jobb választás lenne, mint egy vegyes Mi-8, M-17, Mi-24 helikopter zlj. De ez magánvéleményem..

vietnamihaboru.blog.hu/2017/04/18/_ugy_fotozhattam_oket_ahogy_kulsos_fenykepeszek_nem

@Kelepisti: @piratvitorla:
Ha már a szállítóheli felfegyverzésénél tartunk, kérhettük volna, hogy a nagyjavításra küldött Mi-17-esek kapják meg az iptr bevetéséhez szükséges eszközöket - oroszországi testvéreikhez hasonlóan. És máris jobb lenne a harctéri bevetési lehetőségük. Gépágyúkonténer + UB blokk + 4-8 pct rakéta elég harciasra hangolná őket.

A Mi-24-es témához had fűzzem hozzá, hogy olyan helikről van szó - ezt már sokszor mondtam - amik a Mi-17-es feladatkörébe eső dolgokat is el tudják látni. Az üzemeltetésük nem lehet jelentősen drágább, bár a nagyjavítás - egyes itt is fellelhető infók alapján - kétszer annyiba kerül.
Kellően ésszerűsített formában - és ez a modernizáció lenne - igenis van létjogosultsága a Mihuknak. De lehet, hogy pont a modernizáció fog kimaradni...

A '90-es évekről származó videót meg azért linkeltem ide, hogy lássa mindenki, akkor még 2 harcihelikopter század volt, és a gazdasági helyzet rosszabb volt a mainál. Következtetés: emelt honvédelmi költségvetésnél megengedhető ez a "luxus".

Már kérdeztem, de nem kaptam pontos választ, hogy honnan a 6 felújítandó gépre vonatkozó infó?

@Beat it!:
"Már kérdeztem, de nem kaptam pontos választ, hogy honnan a 6 felújítandó gépre vonatkozó infó?"

Az ember oszt és szoroz a lajstromok között

@piratvitorla: A személyeskedés helyett a végén te és a többiek elgondolkozhatnak azon, hogy akkor most jenki szintű CAS a cél, hogy a legutolsó bozótharcost is a CAS csapja agyon vagy sem...?

Komolyan mondom, hogy dermedek attól a flexibilis érveléstől, amit itt egyesek tolnak a 24-es nosztalgia maitt és úgy tesznek, mintha 1980-at írnánk környezetben...

Senki nem mondta, hogy arra a SAR radar képes. De mikor ilyen szintű CAS kell, akkor halkan kérdezem jó reggelt, hogy a két szép szemével a 24-es pilóta erre képes jobban vagy a Litening II TGP és a Gripen? Az NVG másra való, nem erre. Egyébként meg a 24-es még mindig fel sem száll éjszaka...

Lehet a hülyeséget gyakorolni, ahogy a 23-as és a 22-es is összeütközött. Te komoly harcértéknek tekinted a Gripen képességével szemben az az éjszakai repkedést, ami istentudka mikor volt? Én csak arra emlékszem, hogy az utolsó komolyabb éjszakai gyakorlaton a repórák hiánya miatt emberhalál volt itthon. Az AP blog tombolt Zorddal az élen. Kicsit rövid (?) és szelektív (?) egyesek memóriája talán?

Igen, láttam eszközt élőben. A durva az, hogy a csőrike festéses 24-esre monda PM-ben repszimes fórumon valaki, hogy csodaszép múzeumi gép. Mire közöltem, hogy ezzel kellett volna bevetésre menni. Utána volt 2 perc szüntet, hogy "WTF". Na, szerinted miért?

@molnibalage: Nem személyeskedés csak néha kinézhetnél a monitorod mögül.
Egyébként pedig nézz szét a környező országokban. Nem véletlen, hogy a sok éve beharangozott cseh Mi-35 kivonásból eddig semmi se lett. A lengyelek szintén kb. ugyanúgy használják.
Arról nem is beszélve, hogy Te mindig CAS-t emlegetsz holott a tűztámogató bevetések jelentős részében arról szó sincs...
Ha lövész század parancsnok lennék és 200 méterre egy szétbontakozott ellenséges lövész század lenne b@szhatnám az irányított bombákat...
Arról nem is beszélve, hogy egyetlen Gripen árából kb. az összes helikopterünket modernizálhatnánk... A tizenpár darabból meg vajon mennyi vadászgép és CAS hajózó jutna a szárazföld tűztámogatására? Akik hez JTAC is kell... Ha meg nincs JTAC a vadász ennyi volt, a helikopter viszont csinálhat CCA-t. A lengyelek nem véletlenül azt favorizálják...

@Kelepisti: Magyarázd már el nekem hogyan a akarnál vasúttal harc közben manőverezni?
Egyetlen géppár Mi-24 tűzereje kb egy tüzér ütegét is meghaladja. 80 darab 80mm-es NIR, ami közvetlen irányzással megy és még tüzér felderítésre vagy tűzhelyesbítőre sincs szükség... A tűzzel történő manőverezés sokkal gyorsabban kivitelezhető. Legalább háromféle fegyverrendszere van a tüzérség egyetlen egyéhez képest. Az ismételt feladatvégrehajtásra történő felkészülés ideje sokkal rövidebb stb...
Persze a helikopternek is vannak korlátai pl. időjárás. Bár a merevszárnyúval ellentétben minimális, a kis magasságú felhő alatt is elmegy, korlátozott látástávolság mellett is...

@molnibalage: Arról nem is beszélve nézd már meg egy vadászgép látás alapján történő repülésének időjárási minimumját és egy helikopterét...

@piratvitorla: Soha nem értettem, hogy "XY ezt csinálja", az önmagában mi a frászkarikáért referencia. Ha más kúztba urik, akkor szó nélkül utána ugrasz...?

A szoszédos országok melyikéban van TGP és PGM superszonic 4+(+) platformon? Izé... A lengyelek az egyetlen kivételek akik kilógnak...

A lövésszázados problémádat sem értem. Miért is baszhatnád az irányított bombát? Mondom, vetted te és bárki utánanézni a 500, 1000 fontos bomba pusztító erejének vs Sz-5 salvonak...? Mondom, engem a számokkal lehet meggyőzni. Valahogy már az AP blogon is derogál számokkal és modellekkel dolgozni...??? [fejvakarás]

A Gripen árából rész irreleváns, mert Gripen VAN, mert fizetjük. Él, képesség van. Mi-24-ből semmi nincs és Allesmor már le is írta (bár nem itt), hogy a feltámasztás szinte a műszaki irrealitás hátárát súrolja itthoni eszközkre építve. Szar sincs, elkótyavetyéltek egy csomó mindent.

Azt is leírtam máshol, hogy 1 Gripen kb. 3 db Sz-5-tel bohockódó Mihu tűzerejével bír fényévekkel durvább túlélőképességekkel és éjszakai képességgel.

Eldobom a hajam, mikor arról álmodsz, hogy 24-eshez nem kell JTAC. Hahó, a jenki Longbow azzal doglozik amin FLIR van meg full NVG. A 24-esen meg a két szép sem. Meglol...

A lengyeleknél azért favorzálják, mert minőség x mennyiségben tudnak gondolkodni több platformon és kirepülik, ami bennük van. De nálunk NINCS MIT KIREÜLNI, mert SZAR SINCS.

Tényleg olyan nehéz ezt felfogni..?

@molnibalage: Molni, vegyél vissza. Nem mindent tudsz jól, hogy csak egy példa elvonatkoztatva az itteni fő témától, a Mi 24-estő. A románoknak pl. évtizedek óta VAN TGP/PGM képessége szuperszonikus platformon. Bár az nem 4+, de olyan nekünk sincs.

Azt hiszem, hogy nincs értelme vitatkozni. Az én álláspontom a következő. Meg kell határozni a magyar haderő feladatait a következő évtizedben. Itt külön kell választani a koalíciós műveleti képességet, és a területvédelmi képességet. Most illesszük be a Mihu-t. No. koalíciós műveletre 2-3 géppárt nem lehetne küldeni, (ráadásul NVG nélkül, modernizálatlan ellentevékenység rendszerrel). Akkor marad a területvédelem. Mire kell a MI-8/17. Szintén ugyanarra.Tehát itthoni gyakorlás műveleti képességekre felkészítés. Pld. a CAS és földi támogatás gyakorlására a koalíciós erőkbe rakott 2KRE-nek. mert, hogy max. ezt ajánljuk fel. meg talán Griffeket. Más nincs, max. őrszázad..
Akkor kérdezem, hogy milyen feladatokra lehet használni a multifunkciós közepes helikoptereket, és mire a Mihu-kat. Van közte külömbség. És a Mihu-nál a külső teheremelést, meg a 6 lövész ciplelését ne nevezzük képességnek, mert utóbbi max. felderítő, különleges egységek lerakására alkalmas, előbbi meg egy nagyon kényszermegoldás lenne.
Mel országok nem rendelkeznek harci helikopterrel?
Norvégia, Dánia, Svájc, Ausztria, Belgium, Bulgária, Szlovákia Szerbia, Horvátország, Szlovénia (hamarosan Csehország). Tehát a harci helikopter a nagyobb/gazdagabb országok képessége. NATO-nak nem kell magyar harci helikopter van elég pctőrő mangusta, Tiger, Apache a nagyobb államoknak. No akkor mi miért is kéne, hogy fenntartsuk, és mért nem irányítjuk át a személyi állományt, és a pü. erőforrásokat és Mi-8/17 vonal megerősítésére, amely békebeli feladatokra jobban alkalmas, CAS, és egyéb földi támogatásra szintén, CSAR-ba, pedig a 24- amúgy sem. A magyar Mihu nem lenne tényező, csak ha megtámadják az országot, egyébként felesleges, erőforrásokat köt le egy másik fegyvernem a szállítóhelikopteres erőktől, miközben utóbbival kiváltható.

@stonefort2: Az SG HT topikban is volt erről egy jópofa vita román és magyar oldalról, hogy 24-es vs román képességek. Ott merült fel, hogy mennyire fasza a magyar 24-es, meg páncélzat, meg deszanttár stb.

Aztán valaki halkan megkérdezte és "éjszaka mit csinálna a magyar 24-es a román helivel ami vaksötétban is szitává lövi az ágyúval km feletti távolságból?". (Asszem ez élőben volt két helis között, csak idézték.) Mert lehet, hogy a román helin csak gá. van, csak full éjszakai képességgel.

A LanceR most még van, de már kihalás szélén vegetál min. fél évtizede is. 5-6 éve is 20-24 gépnél nem volt több hadrafogható.

Azt nem vágom, hogy ez miben releváns. Én azt néztem meg, hogy hol van PÁRHUZAMOSAN elavult UB blokkozgató 24-es ÉS TGP+PGM-es képesség. Erre vonatkozott a kommentem, csak túl tömör lett és ez ezek szerint nem volt világos. Így tessék nézni. Szerined nem tudom, hogy a LanceR-nak van ilyen képessége...? [fejvakarás]
Tehát...

Nem rémlik, hogy valaha volt román 24-es ezzel párhuzamosan...
Szlovkák 24-es van, mert repcsis normális AG képesség nincs...
A csehek Gripenjei tudtommal még mindig egyfeladatosak...
Egyedül a lengyeleknél van Mi-24 úgy, hogy 10+ éve van F-16 mellette, de ők nagyon kiemelkednek az európai mezőnyben - nem csak ex VSz országok közül - ahogy a honvédelmet és a képesség MEGŐRZÉST kezelik. Ott nem feltámasztásról van szó, hanem képesség továbbviteléről és a technika kirepüléséről.

Nem támasztotta alá senki semmivel - csak érzelmi alapú "érvelés volt" - hogy akkor a Sz-5 tűzereje hol és mennyiből lenne nagyobb és job, mint Mk-82-vel operálás. Az Sz-5 egyetlen előnye az, hogy kisebb adagokban is lehet teríteni, de ezzel véget is ért a történet, egyszerűen nem találok semmi mást. A túlélőképességet meg ne is akarjuk összemérni, mert szegény 24-es helyből elsírja még magát.

Akárhogyan számolom és nézem anyagilag nem racionális egy olyan évek óta (gusztustalan módon) meghalni hagyott fegyvernem feltámasztása, aminek képességei ennyiért több, mint megkérdőjelezhetőek. Az már csak hab a tortán, amit Allesmor leírt...

forum.htka.hu/threads/hun-mil-mi-24-hind.190/page-18#post-324403

Tehát szó nincs arról, hogy a kevés és nevetséges UB blokkozgató képesség 2 mrd HUF/gépből megoldható lenne. A rendszert kellene nulláról felépíteni. Ennek árát ki mennyire saccolná?

Ennek alapján továbbra sem értem a mérhetetlen lelkesedés a 24-es feltámasztásáért. Egy Gripen simán képes kiváltani 2, de inkébb 3 db helit is, mert a ráaggathaó fegyverek tűzereje akkora és a reakció ideje is. A Gripen flotta él, dolgoznak vele, a "bumm" kell elsősorban a szárnyak alá és némi plusz repóra. Azzal se jöjjön senki, hogy nincs rá kapacitás. 3 db Gripen CAS kapacitása nagyobb, mint a teljes feltámasztani szánt 24-es "flotta" képessége, akárhogyan nézem. A 24-esek tűzereje csak akkor nagyobb egy igen szűk tartományban levő célok ellen - ha az összes heli egy helyen van. Ez szép és jó, de ha 100 km+ sávon kell CAS-t adni, akkor ez román népmese, mert van reakcióidő is...

Engem meg lehet győzni, ha valaki számokkal és nem érzelmi alapon állna hozzá. Mutassa be, hogy miért lenne jobb az, hogy kb. 10-15 misi USD költségen + üzemeltetés - mert nem igyen repül a heli - kapunk UB blokkozgató nappali képességes 24-es vs. full éjszakai képességes, COIN, de még komolyanabb SOHARD HMZ-n kívül operáló Gripennel.

A baj az, hogy én a próbálkozást sem látom erre, hogy valódi érvelést lássak. Ezek alapján valahol sajnálatosnak tartom, hogy nekem kéne "visszavennem".

A Gripen óraszámok emelkednek is, repóra (papíron) lesz a gyakorlára. Ennyi pénzből korrpiós felárral és mindennel százszámra lehet Mk-82-őt venni, de ha valaki ennyire bele van pistulva, akkor talán nemir rakétát is. A gép elvileg képes használni, hiszen a svédeknek is volt hozzá. A rendszer szoftvere és SMS képes kezelni azt és lehet használni.

Így már érthető, hogy mi a problémám?

@Kelepisti: Pontosan.

@molnibalage: A Gripen elméleti tűzerejét kár állandóan emlegetni. Mi ebből a realitás nálunk? Tudod, hogy mikor lesznek bevethetők az LGB-k? Amelyek mellesleg időjárás érzékenyek.

@stonefort2: A baj, hogy akkor ezzel a megközelítéssel a 0-ról felépített 24-es renszer mikor termelne ki UB blokkozgató 24-et? 2 évvel a kivonás előtt?

Az Sz-5 is pont annyira időjárás érzékeny mint az LGB. Látnod kell a célt azzal is.

Hú de jó, pörgés a blogomon!

Kell egy eszközkészlet, na. Nincs ebben semmi rossz, sőt, az a baj, ha minden egy rendszerre, platformra van terhelve.
A másik a kapacitás. Fel kellene már emelkedni az autóskártya szintről! Az, hogy valami papíron, individuálusan übermens technika, nem bizonyosság abban a tekintetben, hogy egy adott rendszerben, szcenárióban mit és mennyit tud hozni. 14 Gripen mindenre nem elég, még akkor sem, ha pozitíve meg lenne mindene - ami nincs és nem is lesz. Kell még heli, kell szf.tűztámogató képesség. Paletta.
Azt sem szabad elfelejteni, hogy bármilyen konliktusszcenárióban, amiben elkenünk embargó van, a Gripen akár néhány nap alatt a földre kerül, de lehet, hogy órák alatt. Az egyszerűbb dolgoknál (a helik általában, ruszki helik pláne, tüzérség, földi iptr) ez nem így van. Gyengébb, de van, vs.szuper, de nincs.
Igen, a latolgatásnál a Gripen fehér elefánt jellegét sem árt figyelembe venni, pontosabban nagyobb hajlamát, hogy azzá váljon, egy valós konfliktushelyzetben.

Zord

"Az Sz-5 is pont annyira időjárás érzékeny mint az LGB. Látnod kell a célt azzal is"

OMG.

Zord

Lezuhant görögben egy UH-1, 4 halott egy túlélő, Larissabol Kozaniban tartott, ottani idő szerint 7:50 körül vesztették nyomát.

" Daniel A. Dailey the 15th Sergeant Major of the Army chats w/ Soldiers in Germany, he'll also visit troops in Latvia & Hungary this week."

@molnibalage: Nem az Sz-5/8 és az LGB az időjárás érzékeny, hanem a platform.
A vadászbombázó pl. valószínűleg nem fog lemenni 250 méteres felhőalap alá, a helikopter viszont vígan elvan akár 15 méter magasan is. A látástávolsággal szintén ez a helyzet...

@zord: Remek. És miért pont a 24-es? A Mi-8/17 is képes UB blokkozgatni és túlélőképessége is max. azonos lehet kivéve a small arms ellen. Az első AAA és MANPAD darabokra lövi a 24-est és ezt is. Tehát akkor megint ott vagyunk, amit kele is írt. Akkor a 8/17-es vonal erősebb nyomásának is több értelme van.

Az autóskártyás szint meg elég vicces beszólás volt tőled...

A OMG résznél sem érveltél semmivel. Mindkét fegyver LOS-t igényel, mindkettőnél kell VID. Annyi a difi, hogy ha már a rossz időrás a korlát és nincs meg a 2 km látótávolság sem, akkor a helinél exponenciális az esély, hogy beleszaladsz valamibe, ami insta letöröl az égről, mert semmit nem látsz előre. 2 km és 0 látás mellett meg semmit nem tud a heli csinálni.

A JTAC teljes eszköztárát nem ismerem, de tudtommal képesek GPS koordinátákat is megadni a saját helyzetből és abból irány + távolsággal számolva.

(Van olyan sejtésem, hogy talán okostelefonos app is tudja már ezt, a mai világban ezen sem lepődnék meg. Azzal meg ne gyere, hogy ez ortodox megoldás. A SV alatt civil GPS vevőkkel operáltak, az akkor még meglevő pontatlanságot lekapcsolták akkor.)

A 30+ éves F-16C-be lehetséges MARKPOINT-ot átadni data linken és arra bombát dobni akár CCIP akár CCRP móddal sőt, insta SAR kép is készíthető ezekről, ha a cél nem bozótharcos, hanem mondjuk egy reguláris alakulat harckocsival, stb.

Nem PGM-et, akár Mk-t is lehet erre dobni.

Ráadásul, ha mondjuk 1 km-en levő felhőalapnál nem látszik a gép, akkor lentebb is jöhet Mk bombával is, mert a MANPAD tehetetlen, hiszen ahhoz látni kéne a célpontot. 1 km magasból a Mk bomba szórása 60 láb volt a SV alatt. A Gripen erre ne enne képes? [fejvakarás]

Kifigurázás és OMG helyett esetleg ezt is végig lehetett gondolni. Vagy akkor valódi érveket és nem foghegyről odaszúrt " hülye vagy fiam" stílusú kommentet.

@piratvitorla: Lásd előző kommentemet..

@molnibalage: Bombával akarsz lövöldözni szétszórtan elhelyezkedő harcosokra?
Másrészt mindig csak a CAS-t emlegetitek, holott az csak egyetlen szelete a levegő-föld feladatoknak. A többiből van olyan amire a helikopter nem igazán alkalmas (pl. BAI), és van olyan amire meg a vadászbombázó nem igazán alkalmas (pl. CCA).
Egyébként pedig a NATO gyakorlatokon mindig elmondják, hogy el kell felejteni, hogy minden sz@rra vadászbombázót küldünk, mert egy normál háborúban nem lesz rá kapacitás. "Ez nem Afganisztán!" - szokták mondani.
Ráadásul a JTAC is hiánycikk és anélkül nincs CAS! (Bár ilyen szempontból Magyarország igencsak az élvonalba tartozik.)
Az a baj, hogy Te a netes példákat látod amiknek a döntő többsége az elmúlt évtizedek asszimetrikus hadviselésén alapul.

"A magyar Mihu nem lenne tényező, csak ha megtámadják az országot, egyébként felesleges, erőforrásokat köt le egy másik fegyvernem a szállítóhelikopteres erőktől, miközben utóbbival kiváltható."
Szerintem meg pont fordítva van: a harci tehermentesítheti a szállítót bizonyos szerepkörökben pl. tűztámogatás, kisméretű felderítő/különleges műveleti csoportok kirakása/kiemelése, felderítés, konvojkísérés/oltalmazás, esetleg "fapados" CSAR.

@stonefort2: A vadászbombázóval az a baj, hogy a két véglet van: gépágyú, meg bomba. Nincs NIR, a gépágyúja meg nem földi célok ellen van kitalálva.

"A Gripen árából rész irreleváns, mert Gripen VAN, mert fizetjük. "
Hányszor bombázott eddig? Ha levonod az éppen nem rendelkezésre álló gépeket, a levegő-levegő feladatra használt gépeket, a felderítésre használt gépeket és az egyéb levegő-föld feladatokat (pl. BAI), akkor mennyi géped és személyzeted marad a szárazföld tűztámogatására?

@piratvitorla: Egy korszerű dedikált harci heli repórája 15-20k USD táján van. A jenki AH-64, az túl is él komolyabb fenyegetésnél is. Tehát ez a helis rész teteje. Ezen van FLIR, DIRCM, data link és minden más.

A másik véglet a magyar 24-es önmagát ledaráló helivel, ha gépágyúzgat, 0 éjszakai képességgel, se FLIR, se DIRCM, se data link. A Mi-8/17 dettó ugyanaz, a 24-es picit jobban pánéclozott, de 20 mm és felett rohadtul mindegy. Cafatokra lövik a helit.

(Ha neked kéne harcba menni, melyiket választanád?)

A Gripen igen, ennél a bérleti szerződéssel messze drágább. De akkor megint ott tartnuk, hogy miért pont a 24-es? Miért az a szent grál?

A NIR-es érveléssel is kicsit tel a hócipőm. 24-es is pont annyira van ma, mint NIR Gripenen. Semennyire. Pont. Szeritned melyik az olcsóbb? NIR-t venni a Griffhez, ami egy élő és lélegző platfrom vagy feltámasztani az egész 24-es rendszert UB blokkozgatni?

Az Gripenes NIR-re dettó igaz az, hogy az is mehet GPS koordináta alapján,, a HUD-on ott lesz a marker, hogy oda lőjél. Igen, mogó puha cél ellen nem, de ki ne találjad már, hogy néhány száz méteres és 2 km közötti vízszintes látótávolsgánál a 24-es UB blokkozgatni fog. 2 km vízszintes táv esetén meg a HUD szimbólum több mint elég, a végfázisban lehet pontosítani indítás előtt.

Ebben az esetben is a Gripen túlélőképessége messze a 24-es felett van.

Igen, a 14 db Griff össszeségében kevés, huszadjára írjátok le. Azt viszont nem látom, hogy a 6-8 db Mi-24 mitől lene több, mint mondjuk egy 3-4 gépes CAS állomány. Már nem tudom megszámolni, hogy hanyadszorra teszem fel a kérdést.

Ha ekkora a love a NIR iránt, akkor MD-500 felfegyverzett változta vagy a Horvát OH-58 fényévekkel jobb megoldás. Az első olcsóbb, a második hacértéke meg toronymagasan a csupasz 24-es felett van.

"Twelve Saudi soldiers die in Yemen 'friendly fire' helicopter crash"

www.bbc.com/news/world-middle-east-39633701

A fentire állítólag: "UPDATE: Reports indicate that the helicopter was downed by friendly fire due to miscommunication with the Pantsir-S1 air defense units"

Ha olyan sz@r a 24-es miért nem potyogott Afganisztánban, Irakban? Pedig intenzíven használták ott, még a lengyelek is, méghozzá nem éppen nyugis környéken. Egyébként meg a helikopterre a csöves tűzfegyver a legnagyobb fenyegetettség, az ellen meg a kütyük nem sokat érnek.
A 24 létezik, ott van, nagyjavítani kell és repülhet. A Gripenre van egyáltalán integrálva NIR vagy valós alternatíva?
Az a baj, hogy a netről szeded az infóid 99%-át, ezért torz, nem látod az erdőtől a fát. Nem mindent hitech amerikai szemszögből kell nézni. Sőt nem is mérnökként, hanem hadműveleti szempontból, amihez hozzájön még a logisztika.
Érdekes, hogy az olasz oktató JTAC több, mint elégedett volt a 24-essel, mert látta mit produkált a lőtéren. Az általad említett AH-64-eshez képest a Mangusta is fapados, különösen a fegyverzetét tekintve. Az olaszok mégis elég jól elvannak vele...
És mielőtt megint jönnél a 24-es nosztalgiával: sose volt közöm hozzá...

@molnibalage: ellenben nemcsak AAA és MANPADS, hanem kézifegyverrel szemben is védtelen. A könnyű felfegyverzett heli az én szememben CSAK nagy hatótávú irányított rakétával megoldás. Egy igazi harci ágyúval és NIR-rel is elboldogul.

Zord

Twitter shit rules!!!!!!

"The sight of French fighter jets over the San Francisco Bay had many residents concerned. They took to Twitter, many offering explanations that were mainly guesses, and for the most part, just plain wrong."

sanfrancisco.cbslocal.com/2017/04/15/french-fighter-jets-over-sf-spark-concern/

"A decision to close RAF Mildenhall is being reconsidered by the US Department of Defense, according to reports."

forces.net/news/raf-mildenhall-base-closure-be-reconsidered

@zord: Ha UB blokkozgatás közben kézifegyver távolban vagy, akkor ott már nagyon el lett tolva valami...

@piratvitorla: Ezt valami viccnek szándtad? Valami 80 darabot lőttek le. Ahhoz képest, hogy nem csak helire lőttek MANPAD-dal és nem csak MANPAD dolgozott szerinted ez micsoda? A '80-as évek COIN környezetében Stinger A ellen, ami sima FM vezérléssel bírt úgy, hogy nem is végig volt Stinger a konflikuts alatt.

Na képzeld el azt, hogy ma Igla is van COIN környezeteben, ami dual detectoros IR/UV. Izé...

A Mi-24 ott, ahol nincs szervezetszerű légvédelem (iraki, afganisztáni kvázi gyarmati harcok) jobb, mint a könnyű heli, de a fast jetnél is jobb költséghatékonyságban. Ha van szervezetszerű légvédelem, MANPADS, akkor hullik, mint a légy (K-Ukrajna). Ott csak a legkeményebb önvédelmi rendszerrel felszerelt drága dögöknek van esélye, de azokból is hullik majd, mert helik. A csöves ellen (minden, nemcsak légvédelem) annyit tudnak, amit a páncéljuk, és egyéb passzív túlélőképességi megoldásuk. És a földközel, és a FARP-ok, stb.

De eljutottunk a vitában oda, hogy próbáljunk KONKLÚZIÓT vonni. Én azt mondom, a Gripen CAS-t ki kell kerekíteni végre. Ez a gépágyúzás szánalmas, és strafing közben a vadászgép sebezhetőbb, mint egy Mi-24-es. Dobni kell végre bombát!!! Nem csak akkor, amikor nagy NATO-gyakorlat van, és a VIP-nek Romániában demózni kell, hanem rutinszerűen, mondjuk 2-szer egy évben. Mk 82 sima, és GBU-12. Ha a lőtér korlátozott, kell venni beton-inert harci részt. Rutinná kell tenni.
Amikor ez megvan, tovább kell menni. Én azt mondom, GBU-49, hogy JTAC által megadott koordinátára mehessen a cucc felhőn keresztül.
A harmadik fázis Gripennél inkább a kaliber bővítés, NEM az SDB. Ha megvan egy szilárd CAS, én inkább mennék BAI és mélység irányba, nagyobb pukkal (Mk 83, 84 és a vonatkozó LGB-k)
A kis stand off munícióval várnék az elterjedésig, esetleg "olcsulásig". És persze leginkább addig, amíg a GPS/INS mellé odazárkózik a multiszenzor végfázis.

DE.

Kell a helikopteres tűztámogatás. A semmi helyett jó egy nagyjavítási ciklusnyi időre (8 év) pár Mi-24-es is, persze teljes fegyverkészlettel: Sz-8, és Sturm, ha ez utóbbi kiváltható Atakával, akkor az. A Mi-8/17-en ami van, és lehetne, azt használni (Sz-5,-8).

És kell a szárazföldi tűztámogatás. A D-20 helyére, mellé valami önjáró. A BRDM-es konkurszos pct rakétaosztályt pedig valami nagyobb hatótávolságú és többfeladatú család-rakétatechnikával (pl. Spike) felszerelni. Persze az egész integrált felderítő/célmegjelölő támogatással (UAV éppúgy, mint szárazföldi járművön).

Egyszóval három pillért látnék szívesen és bele is férhetne.

Valamilyen ilyen konklúziót várnék a kedves kommentelőktől is.

Zord

Én már írtam.
A Gripennel megkezdeni a szimulált mellett a bombadobást. Igen az SBD drága, viszont több célpontot tudunk vele támadni. Azonban hazai viszonyok, sőt koalícióban is elfogadható a mk sorozat és a Paveway sorozat. Dobálni sok betonbombát..
Én megközelítésem ellentétes mint Kalózvitorláé. Amennyi Mi-8 van, abból lehetne egy századot kiállítani, az 5-7 Mi-17 mellett (egyébként nem embargos, ha vennénk még 3-4 "polgári mi-17-est a71-est MTV-8Sh-t.. Előnye, csökkenne a típuskavalkád, egységes műszaki és hajózóállomány, és ezeket mind lehet vele csinálni tűztámogatás, kisméretű felderítő/különleges műveleti csoportok kirakása/kiemelése, felderítés, konvojkísérés/oltalmazás, esetleg "fapados" CSAR.

bocsi. 1-2 önjáró tüzérosztályt már írtam előbb. de ez szárazföldi cucc. Ugyanakkor hozzá tözérségi felderítő lokátorok, és néhány komolyabb UAV is.

@zord: Az első bekezdésre, pontosan ezt írtam.

Második bekezdés, dettó.

Az SDB most még nem opció. Reginális szinten ma 40-50 db SBD is elrettentő erő lenne, mert olyan szinten erőtlen mindenki. Két Griff 12 db leoldaott egy időben célra küldöt SDB-vel egy VALÓDI zl. felét eltörli. (A teljes magyar páncélos "erőt", ha egy oszlopban mennek.)

SDB helyett érdemes elgondolkozni a 2.75-ös rakéta IR változatán. PGM, de elvileg (?) olcsó és PG-vel a hatótávolsága valójában akár 8-10 km is lehet., mert a szórása 1 méter a végfázisos lézer miatt.

Helis rész. Igen, erre értettem, hogy UB blokkos Mi-8/17.

A D-20 botrányos, szemétdomba való. Légierős és heli helyett lehetne önjáró aknavetőt vagy bármi mást venni, ami mobil és korszerű.

Ezred- hadosztály szintű tüzérség nem feltétlen kell ott, ahol ilyen sincs is. Szomorú, de ez van...

Az ATGM-es résszel is egyetértek. Csak a difi nálam annyi, hogy ebből kizuhant a 24-es és a másik két pillér az, ahol egyetértünk és a 24-es helyett a némileg korlátozottabb 8/17-es vonalat látnám, akár NVG-vel. Az egyfajta védelem a MANPAD ellen éjszaka.

@molnibalage: A "sima" SDB mozgó cél ellen felejtős, az új meg még csak most lesz bevezetve, és brutál drága. Akkor inkább Brimstone új verzió, csak az nincs integrálva a Gripin.

Amennyi ATGM célpont van (lásd harckocsi) ahhoz szerintem jelenleg elég a METIS, és kirakni őket a harkocsik elleni lesállásokhoz talán éppen Mi-8/17-el.. A pctörő rakéta viszonylag drága eszköz, és ott van még 48db Mavercik.. (van a környéken valaknek több harckocsija??). és ott van még a T-72 század (ne zászlóaljazzuk, nincs annyi technika).. és ott vannak a METIS-sek, és BRDM_ek.
fontos eszköz, de jelenlegi közép-kelet európai helyzetben nem. Ráadászl expedícisó erőknek akartunk Carl Gustav löveget, amely bár kis hatótávú, de minden páncélos ellen használható, a területvédelemre meg elég elhárító eszköz van (ja és persze a MI-17-esre is lehet aplikálni pctörő rakétákat, mert integrálása van..

@molnibalage: Én a "mostani" iraki és afganisztáni háborúra írtam.

Az F-35-ösök mellett most F-22-esek repültek az Egyesült Királyságba. Mildenhall fogadta a
3rdWg gépeit,
06-4118/AK "Tabor 12"
06-4129/AK "Tabor 11"

lehet, hogy csak áttelepülés közbeni pihenő és tankolás..

Azért hogy mindhárom Iráni Sz-300PMU2 osztályt egy ekkora kicsi területre gyűjtötték a közel keleten, azért elég arab stílus...

(Izrealiek meg malmoznak közben???)

imgfrm.index.hu/imgfrm/4/6/0/3/BIG_0014364603.jpg

@Hpasp: gyanúm szerint ez a lövészet volt, amit itt linekeltünk. Az irániak pont hogy nem arabok, ezt is jó indokkal tehették. Ezt így akár egyetlen HARM repeszei elintéznék...

Zord

@zord: arab stílust említettem.
Nem hiszem hogy a lövészetet downtown Teherán-K bonyolították...

A Load Diffuser VIP napja ha miden igaz május 2-án lesz. Remélem a sajtónap is akkor, mert 4-én már RF4 kivonás, és oda 3-án el kell indulni..

@Hpasp:
És ez vajon mi lehet?
https://www.google.hu/maps/@35.5679002,51.5462177,844m/data=!3m1!1e3?hl=hu

@Beat it!:
Egy HAWK üteg

14 db NH90-t rendelt Svédország, ebből 9 db ASW feladatra lesz képes:

www.fmv.se/sv/Projekt/Helikopter-14/Hkp-14/

"The US-based aircraft manufacturer Boeing announced this morning that it will not compete for Beligum's F-16 fighter jets replacement program....."

"We regret that after reviewing the request we do not see an opportunity to compete on a truly level playing field with the [...] F/A-18 Super Hornet."

airrecognition.com/index.php/archive-world-worldwide-news-air-force-aviation-aerospace-air-military-defence-industry/global-defense-security-news/global-news-2017/april/3408-boeing-withdraws-from-belgium-s-f-16-fighter-replacement-competition.html

"Prime Minister Stefan Löfven and Deputy Minister Peter Hultqvist, during his visit to Gotland, found that it was the right decision to build up the military presence on the island again."

www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2017/04/gotland-viktigt-for-statsministern/

"Romanian air base proving crucial as US hub ahead of major exercises"

www.stripes.com/news/romanian-air-base-proving-crucial-as-us-hub-ahead-of-major-exercises-1.464105#.WPhoINLyhaR

@Beat it!: Az egy eredetileg dupla üteges HAWK állás, amiben csak egy HAWK osztály települ, és még egy Sz-300 osztály is látható VVO nélkül. (1 RPN, 4 PU)

A hiányzó RLO (Big Bird) meg ide települt.

https://www.google.hu/maps/place/35%C2%B030'53.8%22N+51%C2%B022'28.6%22E/@35.5149394,51.3739059,287m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d35.514938!4d51.374601?hl=hu

Szóval két vezetési, és négy harci osztály látható összesen eddig.

@zord: Válasz kifejtve itt...
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=143603775&t=9120320

A lőterük máshol van.