Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

október 2020
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

Címkék

Airbus Helicopters (18) AirPowerNews (67) éleslövészet (16) f 16 (20) gripen (76) Gripen (63) H145M (16) Hajmáskér (28) helikopter (40) hírek (18) honvédség (17) hungarian (29) hungary (63) Kecskemét (54) kecskemét (45) Körös-hegy (18) Kub (20) légvédelmi rakéta (24) lövészet (16) magyar (42) Mi-17 (20) Mi-24 (24) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (20) radar (17) Szolnok (41)

HTML

Szolnoki bemutató: KMZ+KVZ=KMKE?

2015.05.08. 22:55 | zord | 43 komment

Ha jól számolom, a mai volt a negyedik alkalom, hogy Hende Csaba bázislátogatáson kalauzolta Colleen Bellt. Ugyebár volt az éjjeli reptérfoglalás Pápán, majd az (állítólag) „bővítésfinanszírozásos” ismételt vizit ugyanott, aztán a kecskeméti gripenes fészekben, végül Szolnokon. Itt természetesen a vendég kedvéért az „amerikai emlőkön nevelkedett” 34. BLKMZ volt a főszereplő, de ha nem is voltak kiemelve, az önállóságát április 1-ével (vissza)nyert 88. KVZ, illetve a 86. SZHB is keményen dolgozott a bemutatón. Talán nem járunk messze a valóságtól, ha úgy fogalmazunk: az utóbbiak játszották el az enabler szerepét az infil/exfil szállítási, illetve a védvonal létesítési feladatok ellátásával, hogy a bercsényisek a bázis készültségi épületében a meghívottak orra előtt végrehajthassák „táskaszerző” akciójukat. A másik megállapítás, most félretéve az ultrakonzervatív nacionalista malíciát, hogy egy konvergencia előjeleinek is tanúi lehettek a jelenlevők. Amerikai források szerint ugyanis afelé mennek a dolgok, hogy a 34-esek és a 88-asok bázisán új alakulat, egy ~ „különleges műveleti képességű ezred” jöjjön létre Szolnokon.

150508_szolnok_kmdemo_1.jpg

Ugranak a felderítők a 704-esből. Reálisan ez T mínusz néhány nappal is megtörténhet, rejtetten, éjszaka, legalább néhány kilométeres távolságra az objektumtól.

150508_szolnok_kmdemo_2.jpg

Bejön a védvonalat (perimeter) biztosító csapat alacsonyan. DIverz „flotta”: ajándék finn és használt orosz civil Mi-8-as. Optimista megközelítésben: „de van”.

150508_szolnok_kmdemo_3.jpg

A 3305-ös minyó, háttérben az RSzP.

150508_szolnok_kmdemo_16.jpg

Földet ér az ex-finn gép.

150508_szolnok_kmdemo_4.jpg

Oldalt irányítják a 3309-esből kiugró 88-as különítményt, elkerülendő a farokrotort.

150508_szolnok_kmdemo_5.jpg

A védvonal biztosítása után gyorskötélen ereszkednek a bercsényisek a 704-es Mi-17-esből. Reálisan ez a célobjektum tetejére történhet.

150508_szolnok_kmdemo_6.jpg

„Sag mir wo die Blumen sind”. A készültségi épület gyönyörű virágágyása mellett rontanak be az „érzékeny információért” a 34-esek katonái.

150508_szolnok_kmdemo_8.jpg

Donyeck-szindróma: nagyon divatos manapság a repülőteres díszlet. KMZ-katona biztosítja a tornyot.

150508_szolnok_kmdemo_7.jpg

A VIP-ek plazmatévén nézik az épületben történteket. A narrátor Sándor Tamás ezredes, a 34-esek parancsnoka.

150508_szolnok_kmdemo_9.jpg

És ekkor megérkezik a rajtaütés miatt riasztott ellenség...

150508_szolnok_kmdemo_10.jpg

...hogy magára húzza a légi támogatást nyújtó Mi-8-es nehézfegyverzetét...

150508_szolnok_kmdemo_11.jpg

...ebből a harcból nem is lehet kérdés, hogy kinek kellett győztesként kikerülnie :-)

150508_szolnok_kmdemo_12.jpg

Komoly arc, inkább nem vitatkozunk vele.

150508_szolnok_kmdemo_13.jpg

Megvan az aktatáska az „érzékeny információkkal”. Nyugodtak lehetnek a 34-es srácok, a 88-asok tartják állásaikat. Futás a kiemelés helyszínére...

150508_szolnok_kmdemo_14.jpg

...ami a látvány kedvéért a SPIES-köteles módszerrel történik.

150508_szolnok_kmdemo_15.jpg

Lóg a fürt a Mi-17-es alatt. A legalsó a „táskás ember”.

150508_szolnok_kmdemo_17.jpg

Piros jelzőfüstben helyezkedik be a 88-asokat felvevő 3305-ös.

150508_szolnok_kmdemo_18.jpg

Stimmel a bejegyzéshez. 86-os repülőeszköz, 88-as és 34-es pk + vkf egy képen. Persze a két maradék, fotós alak is része a szélesebb értelemben vett közösségnek :-) Úgy is mondhatnánk, együtt a csapat.

150508_szolnok_kmdemo_19.jpg

A nagyköveti Huron és az ajándék páncélozott Humvee.

Zord

Ps: A LégierőBlogger számára a látottak és a várható KMZ+KVZ=KMKE átszervezés ismét csak a helikopterek kérdését veti fel. A képesség ugyanis a megfelelően konfigurált légi szállító platformok nélkül nem önálló, hanem megint csak „segédhadi” lehet. Lehetne részletekbe bocsátkozni, de itt legyen annyi elég, hogy az éjjeli alkalmazhatóság és az önvédelmi rendszer a SOF kiszolgálásra való alkalmasság két hangsúlyos területe. Az NVG odaveszett a 2013-as néhány száz összórás mélyrepülés és az N gépek kifutása miatt, a bemutatón szerepelt két „mezítlábas” Mi-8-as és egy Mi-17-es fedélzetén lévő több tucatnyi magyar katona pedig egy éles helyzetben a jelenleg meglévő, 0, azaz nulla túlélőképesség miatt mind odaveszhetett volna. Szégyen, és még egyszer, nagybetűkkel SZÉGYEN, hogy a néhány gépes magyar helikopterállományt nem lehet a készletekben még bizonyosan meglévő ASzO töltetkivetőkkel felszerelni. Magyarán szólva legalább megtenni azt, amit lehet, jóformán pénz nélkül is – mondjuk a MH Légijármű Javítóüzemben. 

Címkék: Szolnok Mi-17 Mi-8 34. KMZ 88. KVZ 86. SZHB

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr827443908

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Open Skies 2015.05.09. 02:31:23

De tájidegen ott az utolsó képen az a fotóhátizsákos szpotter...

zord 2015.05.09. 08:18:33

@Open Skies:

A kellékek köre széles...
...beletartozik az ő lelkesedése is, ezt kell megérteni végre valahára. Nagy erő ez.

Zord

2015.05.09. 15:24:37

Akkor ismét össze fog kovácsolódni, ami összetartozik.
1992-ben a 34. Bercsényi László Mélységi Felderítő Zászlóaljban alakult meg egy kettős rendeltetésű század. Az alegységgel kezdték kidolgozni a helikopteres szállítású könnyű gyalogsági harcászatot. (A parancsnoka x százados később, már civilként 2007 környékén félkatonai/politikai pályára lépett, de aztán valami belső ügy miatt háttérbe vonult)
A kettős rendeltetésű alegység pedig felfejlesztve alapját képezte az újonnan megalakult 88. Légimozgékonyságú Zászlóaljnak 1993-ban. Több átalakításon ment át azóta. És akkor most újra egyesülnek?

Hollywood 2015.05.09. 20:45:51

@zord: @Z69:

Kényszer (nem tudják a két alakulatot megfeleően létszámmal feltölteni és felszerelni) vagy van vmi pontos elképzelés az összevonásra?

Mert amennyire én ismerem a két alakulat fekadatait és eljárásait azért a hasonlóságok mellett vannak külömbségek is.

Ha a minta országot nézük (USA), ott is annak ellenére hogy az SF, Delta és 75. Ranger rgt. szokszor közösen hajtják végre a feladataikat (a rangerek adják a biztosítást a többieknek úgy mint itt a 88-sok) azért senki nem jut eszébe az SF-t és rangereket összevonni.

Én csak remélem, hogy a 34-esek SF/SAS irányba fejlődnek tovább a 88-ok pedig (szervezetileg/létszámilag remélhetőleg tovább bővítve) 75. ranger rgt/ 2 REP irányába mozdulnak el fejlődésük során.

zord 2015.05.10. 10:02:19

@Hollywood:

Ezért használtam azt a kifejezést, amit használtam. Lényegében mindenki csinálja majd, amit eddig, de egy kalap alatt, azaz összességében mégiscsak egy összetettebb képesség lehet. persze csak akkor, ha ezt finanszírozzák is. Épp ez a dolog kockázata is.
Az én értelmezésemben ez a helikopterekkel szemben is magasabb követelményeket jelent...

Zord

2015.05.10. 10:38:09

A@Hollywood: @zord:
Akkor tegyük helyre a dolgokat!
A 34-esek mindig is különleges műveletiek voltak, már akkor is, amikor a mélység felderítő név volt a hivatalos. (Vagy az MN3100) A fő jellemzőjük, hogy a katonák kis csoportokban, (anno 7+1, most már esetleg kicsivel több) tevékenykednek. Sajátosságuk, hogy leginkább az ellenség területén, a saját erőktől jóval távolabb, egyedül oldják meg a harcfeladatot.
A 88-asok pedig hagyományos szakasz/század/zászlóalj kötelékben, lövészfeladatot látnak el, de az átlagos "nyúl" alakulatnál jobb kiképzéssel. Sok mindenre bevethetőek, de a megalakuláskor világos volt, mi a prioritás: A hazánk területére tévedt/átsodródott/betört ellenséges erők megállítását kellett volna végrehajtani. A gyorsreagálású név elmond mindent. Készültségből riasztva helikopteres szállítással a kijelölt terepszakaszon kiteszik őket, legalább századnyi erősségben. Zárást hajtank végre, ir. pct. rakétákkal, aknavetőkkel felszerelve, megállítják, vagy lassítják az ellenséget, ehhez légitámogatást is kapnak. Addig ki kell tartaniuk, amíg a főerők beérkeznek, akik visszaverik a támadást, és helyreállítják hazánk területének szuverenitását. Röviden ennyi a különbség.

zord 2015.05.10. 12:20:49

@Z69:

Abszolúte jól írod le a dolgokat. Én két szót írnék le: fedett és direkt.
A pénteki demó is jól mutatta a dolgokat: a táskaszerző akciót a 34-es csinálta, de a védővonalat az objektum körül a 88 alkotta. A 34-esek az objektum közvetlen védelmét tették hidegre, a 88-asok pedig egy az akcióra reagáló, helyszínre érkező erővel szálltak direkt szembe.
Tehát van egy természetszerű komplementer jelleg a feladatok egy jelentős részében. Hozzáteszem, ugyan mindenben nagy az amerikai hatás, de az a tény, hogy komplexebb lehet a paletta, az önállóságot is növelheti.

Zord

piratvitorla 2015.05.10. 20:15:47

@Z69:
Miért egyesülnének? Az egyik egy lövész, a másik meg egy különleges műveleti alakulat, ami már nagyon nem az, ami régen a mélységi felderítő volt...

piratvitorla 2015.05.10. 20:18:00

@Z69:
"A 34-esek mindig is különleges műveletiek voltak, már akkor is, amikor a mélység felderítő név volt a hivatalos. "

Azért a mélységi felderítős időszak jelentősen különbözött a mostani különleges műveleti dolgoktól...

zord 2015.05.10. 20:39:09

@piratvitorla:

Így-úgy-amúgy, de az egyesülés az irány. És nem KM ezred lesz, hanem KMK, "special operations capable" mintára.

Zord

ms07 (törölt) 2015.05.10. 23:46:30

Az N-gépek végleg kifutottak? Februárban még repült a 705-ös

Beat it! 2015.05.10. 23:46:36

ASzO elszáll, az írás megmarad...

zord 2015.05.11. 09:22:20

@ms07: mikor is lettek nagyjavítva, még a dr-nél?

Zord

zord 2015.05.11. 09:24:04

@Beat it!: pedig nem kellene. A lengyeleknek még NATO 1x1-re átépítő kitjük is van az ASzO-hoz.

Zord

2015.05.11. 10:58:13

@piratvitorla:
Nem értem a kérdést. Nem én találtam ki, nem én rendeltem el az összevonást. Csak rávilágítottam arra, hogy az egyikből született a másik.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.05.11. 11:45:19

@zord:
A neten talált adatokból a 703, 705 2008-ban lett nagyjavítva,

zord 2015.05.11. 14:55:02

@Z69:

Nem volt. A két PP-ből átalakított gép, a 706 és a 707 „örökölték meg” az ASzO-kat, és repültek is velük, bár ha jól emlékszem, szórást nem láttam tőlük soha.

Zord

zord 2015.05.11. 15:01:08

@Levente B.:

Tudtommal nem lettek nagyjavítva. Csak az N upgrade lett megcsinálva a ruszkiknál. A nagyjavításközi üzemidejük ezért nem onnantól datálódik, hanem a jóval korábbi, még Dr-es nagyjavításuktól.
Épp ez a probléma. Sürgősen meg akarták csinálni az N-t, és ezért olyan gépeket küldtek ki, amelyeknél nem volt aktuális a nagyjavítás. Sokkal logikusabb lett volna a 701 és 704 nagyjavítása+N konverziója.
Javítsatok ki, de én így tudom. Őszintén szólva már nem sokkal az N-ek 2008-as hazaérkezése után elindultak a dumák arról, hogy "rövidesen lejár" az üzemidejük. Én is írtam erről, s bár nem bizonyult igaznak a "rövidesen", de az optimális megoldástól azért néhány évvel biztosan eltér.
Hogy most az orosszal milyen papírokat, milyen alapon varázsolnak a gépekhez, az jó kérdés.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.05.11. 15:04:22

@zord:
Igazad van, a forum amit találtam írja csak N upgrade volt, benéztem.

piratvitorla 2015.05.11. 21:01:01

@zord:
Az eredeti Mi-17PP-k infracsapdával is rendelkeztek, illetve a céziumlámpás zavarót is fel lehetett szerelni - ezek a képességek a Mi-17P-n is megmaradtak, de nem tudok róla, hogy valaha is használták volna ezeket.

zord 2015.05.11. 23:39:51

@piratvitorla:

Az átalakítás után sose láttam az Iszpánkát felszerelve...

Zord

piratvitorla 2015.05.12. 05:54:59

@zord:
A zavaró berendezés leszerelhető kivitelű mind a harcin, mind a szállítón. A helyét viszont viszonylag könnyű fellelni. Az AI-9 tere mögött látszik egy különleges formájú rész.

piratvitorla 2015.05.12. 06:00:36

Sőt, emlékeim szerint mintha a gázelvezetőhöz felszerelhető EVU hűtő is használható lenne, de ebben nem vagyok biztos.
Viszont minden gép viszonylag könnyen átalakítható erre - lásd PG török munkái.

zord 2015.05.12. 13:20:49

@piratvitorla:

A mi Mi-17-eseinken csak a két PP-nek voltak meg az előbeépítései az Iszpánkához.

Zord

piratvitorla 2015.05.13. 12:03:47

@zord:
Bocsi, én is a P/PP-hez akartam írni...

zord 2015.05.13. 15:39:17

@piratvitorla:

De ha már így írunk ezekről, azt ugye tudjátok, hogy a hivatalos orosz jelzés soha nem volt PP?

Zord

piratvitorla 2015.05.13. 15:42:03

@zord:
Persze, én tudom :) Nemrég eléggé belemélyedtem a témába...

piratvitorla 2015.05.13. 15:42:36

Tényleg, van valami hír R-44 ügyben?

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.05.13. 17:41:36

@zord:
Nem arról a 3 db R-44-ről van szó amiről cikkeztek róla úgy 4-5 éve. Mint kiképző?

ms07 (törölt) 2015.05.13. 18:18:45

@piratvitorla: arra gondolsz, amit még Szekeresék intéztek, és 2010 nyarán kapta volna meg a Honvédség? Az Hendeéknek nem kellett, és a tenderen győztes cég eladta másnak a heliket. Vagy azóta újra van valami Robinson-ügy?

piratvitorla 2015.05.13. 19:29:02

Még a régi ügyre gondolok, hogyan is áll most a jogi dolog. Vagy rosszul emlékszem, hogy nem lett anno lezárva a herce-hurca? Tényleg nem tudom, csak azt, hogy kerültek leszállításra utána meg valami jogi dolgokat lehetett olvasni a sajtóban...
A gépek azért csak jól jöttek volna...

zord 2015.05.14. 03:20:39

A réginek vége, újról nem tudok.

Zord

piratvitorla 2015.05.14. 06:15:09

@zord:
Tehát a jogi folyamatok is befejeződtek a régi esetében? Ha igen akkor csendben lezajlott... Én még azt láttam utoljára, hogy ott állnak valahol, vevőt keresnek és talán visszakérik a pénzt... Vagy valami ilyesmi....

Új nincs is persze, csak furcsa lehet, hogy ennyi idő után eszembe jutott, illetve kérdeztem róla, hátha valaki többet látott a sajtóban...

zord 2015.05.14. 10:59:29

@piratvitorla:

Ez valamilyen ráutaló magatartás? Bocs, csak ez nekem honvédségi szempontból egy teljesen ad acta téma. Azt el tudom képzelni, hogy a hm évek múltán vesztett a bíróságon, és elképeszt. százmilliós kötbért kell fizetnie, de hogy helikopter már ebből nem lesz, az fix.

Zord

piratvitorla 2015.05.15. 10:05:30

@zord:
Nem tudom, én is azért kérdezem, mert 1. Ti gyakran többet tudtok 2. én sokszor még hírek közelében se vagyok és lehet, hogy kimaradt valami.
Azért köszi...

zord 2015.05.28. 01:54:48

Egy magyaroknak igen fontos amerikai aktív zöldsapkás halt meg egy san diegói balesetben (elütötték). Abból gondolom, hogy egy őrmester, akinek a temetésére kiment az MH34 pk Stuttgartba.

www.stuttgartcitizen.com/news/soceur-pays-tribute-to-brother-in-arms/

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.05.28. 15:25:52

Air Force Maj. Gen. Gregory J. Lengyel, SOCEUR commander.

vajon milyen származású lehet a parancsnok úr?