Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

október 2020
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

Címkék

Airbus Helicopters (18) AirPowerNews (67) éleslövészet (16) f 16 (20) gripen (76) Gripen (63) H145M (16) Hajmáskér (28) helikopter (40) hírek (18) honvédség (17) hungarian (29) hungary (63) kecskemét (45) Kecskemét (54) Körös-hegy (18) Kub (20) légvédelmi rakéta (24) lövészet (16) magyar (42) Mi-17 (20) Mi-24 (24) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (20) radar (17) Szolnok (41)

HTML

EW-túlélőverseny Szlovákiában EW-survival course in Slovakia

2012.04.16. 07:09 | zord | 20 komment

Mától két héten keresztül zajlik a NATO idén alighanem legfontosabb térségi légi hadgyakorlata Szlovákiában, a MACE XIII. Miként a sorozat előző tagjainak, ennek a rendezvénynek is elsődleges funkciója a repülőgépek EH-rendszereinek próbája/igazolása "ellenséges" RF-környezetben. Mint az a lenti jelvényből is kiderül, a MACE XIII legfontosabb eszköze, központi szereplője Szlovákia egyetlen Sz-300PMU légvédelmi rakétakomplexuma.

Starting today and lasting for the next two weeks, MACE XIII is NATO's arguably most important Central European air exercise this year, being held in Slovakia. As it was during the former iterations, its primary function is to trial and confirm aircraft EW systems in "hostile" radio-frequency (RF) threat environment. Visible on the patch above, the most important asset, the starring actor of MACE XIII is Slovakia's one and only SA-10B Grumble SAM system.

Zord

Címkék: szlovákia nato ew nyitra nitra elektronikai hadviselés sliac tin shield sz 300 mace xiii sa 10 grumble flap lid clam shell sg2 szilács

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr954452637

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Beat it! 2012.04.16. 09:29:12

Gondolom a magyarok nem vesznek részt rajta. Pedig még saját bázisról is megoldható lenne a részvétel.
Azt viszont meg kellene fontolni, hogy tapasztalatot így is tudnánk gyűjteni. Elég lenne a gyakorlat egy-egy forgalmas mozzanatában a határ környékén repkedni és "összeporszívózni" a jeleket.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.04.16. 19:30:30

Úgy gondolom, a részvétel politikai és nem katonapolitikai vagy racionálisan katonai kérdés. Itt van egy köpésre, nem simán lehetne két pótossal részvenni, de a jelenlegi kormányzat QRA-n kívül, hallgatolagosan engedélyezik a L-F támogatás kidolgozását földi irányítókkal, meg nem létező bombákkal, de egyébként nem akarják a Gripeneket NATO közös hadműveletekben és gyakorlatokon sem résztvenni. Örüljünk a Lion Effortnak, éleslövészetnek. Egyébként ennél közelebb nem lehetne már tartani NATO hadgyakorlatot, ami valószínűleg a kiképző repülés terhére simán megoldható lett volna. Inkább Felcsútra kell 3000 fős EU IV szabványú stadion, ahol a lakosság lélekszáma 1500 fő (ez most amit írtam demagóg szöveg volt, de talált!!)
Egyébként akámelyik média kérdezné holnap a nyilatkozó főtiszteket a éleslövészeten 0 pontnál, a válasz a Lion Effort, az éleslövészet és a jaj. szegény magyar gazdaság lenne, ha politikus is ott van, akkor meg a szocialista kormányzat 8 éves bűne..

Open Skies 2012.04.16. 20:10:57

Zord: innen is lesz helyi tudósítás tőled?

Open Skies 2012.04.16. 20:14:29

@Beat it!: Nem megyünk, nehogy megismerjék a szlovákok a gépeink képességeit. (Nehogy komolyan vegye valaki ezt a mondatot.)

zord 2012.04.16. 20:15:02

Sajnos gazdasági realitásoktól és ennek a gyakorlatnak a profiljától függetlenül Szlovákiával még mindig hiányoznak bizonyos kétoldalú egyezmények, melyek lehetővé teszik az ilyen határokon átnyúló akciókat.

Ami kifejezetten a MACE profilját illeti, szerintem van/lenne rengeteg más jogi probléma. Nem véletlenül három évente van (mármint terv szerint) és közte megy az egyezkedés. Ez egy nagyon "intim szférába beengedős" gyakorlat, és erre sokan nem készek, vagy a technikájuk miatt kötött a kezük.

Zord

zord 2012.04.16. 20:21:49

Viszont van egy nagyon fontos kérdés: mit keresett Szilácson április 9-án egy amerikai haditengerészeti C-130T?

www.airplane-pictures.net/album.php?p=543

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.04.16. 21:19:08

Nagy érzésem a MACE-vel kapcsolatban, hogy a S-300 ütegnek komoly szerepe van (még talán még a korszerűsített 29-eseknek), hogy Szlovákiában van a gyakorlat.
Majd holnap többet tudunk ..

zord 2012.04.16. 21:27:03

A gyakorlat kapcsán túrom a szlovák oldalakat, és ráakadtam erre az Alba walkaroundra a szilácsi 2. század honlapján:

www.2sqn.sk/index.php?kapitola=walkaround

Na jó, most nem fogok hirtelen összehasonlításokba...

Zord

Open Skies 2012.04.16. 22:31:55

@Kelepisti: Te ott leszel? Hivatalosan vagy kerítésen kívül?

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2012.04.16. 22:45:20

Hivatalosan!
A blog gazdája :) és vagy féltucat hazánkfia a klf. magazinoktól..

zord 2013.05.29. 13:21:44

Nagyon érdekes cikk a francia SEAD/DEAD megközelítésről, egy nagyon érdekes mondattal:

"SPECTRA is a battle-proven and very effective tool, and there is even some evidence that it was the only platform that performed well against an SA-10B during the NATO exercise MACE XIII in April 2012 in Slovakia."

ultimaratio-blog.org/fr/archives/5749

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2013.05.29. 13:54:23

@zord: Az SA-10B az még az Sz-300P változatok egyike? Akkor ez még nem a TVM vezérléses, hanem időosztásos (?) rádió-paracsvezérelt?Lényegében ez még első generációs Sz-300?

Ha igaz az állítás az meg elég vicces lenne, mert akkor egy 25 éves rendszer ellen csak a francia vas lenne jó? Egyáltalán jenkik voltak ott? Mert a jenkiknek van Sz-300 renszerük, ennek fényében a kijelentés nekem inkább csak a szokásos európai marketingdumának tűnik...

zord 2013.05.29. 14:37:15

@molnibalage:

TVM. De hidd el, lehetne a PT is, az első parancsközléses rakétákkal . Nagy minőségi ugrás nem a rávezetési elv, hanem a FAR antennában rejlő lehetőségek, azaz a 6 célcsatorna és 12 rakétacsatorna és az alacsony oldalszirmok. Ez utóbbi nagyon elgyengíti a SOJ és ARM opciókat, a klasszikus amerikai SEAD pilléreit. Ha a túlélés már csak az önvédelmi képességeken múlik, az nem optimális megoldás.

A MACE-ra terveztek Growlert, eredetileg, amikor még 2011 volt a cél. Azt elfújta Líbia, 2012-ben meg nem jöttek el. De az amerikaiak azért mégiscsak ott voltak: tiszta amerikai személyzetű NATO AWACS (!), illetve különböző konténerekkel a háromszázastól alig egy kilométerre települve.

A 25 év jó lesz 30-nak is a PT esetében, és meggyőződésem szerint a kérdés szempontjából majdhogynem irreleváns.

A SPECTRA-hoz hasonló képességű rendszert meg negyedik generációs amerikai gépen nem nagyon találsz.

Zord

Batkaa 2013.05.29. 20:04:39

@molnibalage:
"it was the only platform (...) during the NATO exercise MACE XIII"
A szó szoros értelmében csak erről volt szó...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2013.05.30. 11:01:58

@Batkaa: Most esik le, ez azt is jelentheti, hogy eleve nem is volt más, amihez mérni lehetett volna a Rafit. :)

zord 2013.05.30. 13:59:08

@molnibalage:

Már amennyiben a dán F-16 MLU, a Terminator 2020, stb nem nevezhető másnak, összehasonlítási alapnak.

Egyébként miért olyan nehéz megérteni, hogy a Rafale EW rendszere kiemelkedik a 4. generációból? Az integráltsága és multispektrális képessége miatt is, meg a FAR zavaróantennák miatt is.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2013.05.30. 14:54:30

@zord: Értem én, hogy kiemelkedik. A másik része az, ami kicsit hihetetlen. A NATO EW fölény és ECM podokkal is gond lenne egy 30 éves SAM rendszer, amit kis túlzással az utolsó csavarig ismernek a jenkik? Fura lenne no, hasonló ismeret nullázta le a Kubot az AF alatt...

zord 2013.05.30. 23:21:09

@molnibalage:

A rendszerismeret nem minden. Ez a régi dolgokra is igaz, de a újabbakra még inkább. És a nyugati, de még az USA EW sem kapta meg az ideális finanszírozást a hidegháború óta.

Zord

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2013.05.31. 08:00:22

@zord: Semmi nem kapja meg az ideális finanszírozást, hiszen nincs az a pénz, amit ne lehetne elkölteni bármire is....

zord 2013.05.31. 11:56:30

@molnibalage:

...és ezért nem teremtődnek meg az ideális képességek = bizonyos fenyegetések nem kezelhetőek. Ez ilyen egyszerű.

Zord