Irak újra elővette, és megduplázta F-16-os beszerzési projektjét:

www.defensenews.com/story.php?i=7249563&c=MID&s=AIR

Zord

Mi nyelte el a hatodikot? :)

@molnibalage:

A "rendszer". Összhangba hoztam a címet az URL-el.

Zord

Igen, tető alá kell hozni a vadászgép ügyet. Irán mellett nem lehet ottmaradni csak úgy légvédelem nélkül. Hiába lesznek harciasított helikopterek, és könnyű, csaterepülőgépnek számító harctámogató légcsvarosok, azok nem minden esetben felelnek meg a felkelők ellen. Ha kell, riasztásból gyorsan oda kell érni valahova.
Jelenleg a Baladon lévő ami rotáló F-16-osok vannak az orszégban. Elvileg az év végéig elmennek, de talán csak egy másik, eldugottabb bázisra települnek át. A tippem al-Asszad, vagy Tallil. Az is lehet, hogy valamelyik közeli államba települ az Air Exp. Grou: Q8, Bhn, Qt.
Na ez az amiről majd nem sok fog kiszivárogni gyorsan, csak ugy kb. fél évvel később.

Nofene :)

nol.hu/belfold/gripenek__nem_volt_problema__de_azert_megoldottak

@Liverbird:

Nagyon helyesen megemlítették a Magyar Nemzetet, kár, hogy nem az idei, hanem a 2007 őszi kerós cikkemet linkelték be.

Csak a rend kedvéért:

legiero.blog.hu/2011/02/20/szaraztorveny_kecskemeten

Majd egyszer megírom, hogy a februári cikkem megjelenése után és azóta ki, milyen tartalommal és hangnemben beszélt velem a HM vezetéséből...

De ez mind mellékes. Ha a népszabóságban írt 1600 óra megvalósul (az eredetileg tervezett 2000-ből), az is előrelépés lenne az eddigi 1200 óra maxokhoz képest. Majd meglátjuk...

Ahogy egy altábornagynak fogalmaztam pár hete: "....figyelek!"

Zord

Dél-koreai-indonéz ötödik generációs vadászprojekt indult ma be:

www.thejakartaglobe.com/news/indonesia-south-korea-launch-stealth-jet-project/456655

Zord

Ja 29-én aláírták az indiai Mirage korszerűsítési szerződést:

articles.timesofindia.indiatimes.com/2011-07-30/india/29832869_1_aerial-combat-missiles-multi-role-fighters-combat-edge

Zord

@zord:
"Vicces" fiúk vannak a HM-ben. Előbb cáfolják, hogy gond lenne a kerozinnal és a repóra számmal, aztán diadalittasan bejelentik, hogy elhárították a nehézségeket, lehet bepótolni a hiányosságokat. Tisztára mint a szovjet időkben...
Megint megbizonyosodhattunk, hogy "nem zörög a haraszt, ha nem sz@rik a paraszt". :)

Kína: én voltam az első ezen a fórumon, aki azt mondta, hogy népünk és kormányunk Kínával történő nagy összeborulásának még a légierőnkre is lehet hatása. Konkrétan J-10-esekről vizionáltam. Lehetséges forgatókönyv: mivel a Gripen program már nem üzlet, leépítik, kifuttatják, visszalépnek. Új üzlet, új lízing, új ellentételezés, új gazdasági kapcsolatok - egyenlő: új vadászgép. (Persze, mint Matolcsy világában mindig, a katonai szempontok itt is az utolsó sorban szerepelnek). Ha a kínai vonal felpörög, talán kaphatunk mi is J-10-es századot ajándékba mint Pakisztán. Vagy még jobb lenne, ha egy századot vennénk/lízingelnénk, a másik századot meg ajándékba kapnánk. Így lenne újra egy ezred. Ha valakinek ez meredek elképzelés, olvassa el ezt:
htka.hu/2011/08/01/j-10b-ket-ad-kina-pakisztannak/

Nézegetem ezeket a MESA radaros 737 AEW&C gépeket, és jól megcsíphetőek a különbségek az egyes konfigurációk között. A minap leszállított első koreai példányt például profi módon végiglőtte ez a tévéstáb (!), és ebből kitűnik, hogy melyek a különbségek az általunk eddig látott török konfigurációhoz képes (antennák, önvédelmi rendszer):

www.youtube.com/watch?v=zOgTMhfQhss&feature=player_embedded

Zord

Air Power Hírek 6 kimaradt?

@Allesmor Obranna:

Az egyik túl sok kommentet kapott, és asszem akkor adott neki a redszer egy új számot. Szóval most az URL-t összhangba hoztam a címmel. Ez lesz a Légierő Blog nagy rejtélye a kibertörténészek számára :-))))))))))))))))))))

Zord

Bár nem légierő, mivel a Fekete-tenger körül a nemzetközi helyzet fokozódik (meg mert érdekes) engedjétek meg, hogy idelinkeljem a Csernomorszkogo Flota egyetlen Kilójának weboldalát:

www.alrosa.net/eng/

Figyelmetekbe ajánlom a "csővízcsavarját".

Zord

@zord: Azért az a Romeonak látszó úszó alkalmatosság se semmi látvány manapság.

Gripenjeink a hidegháborúba mennek - 0.53-nál-

www.youtube.com/watch?v=-TvdqRvCwGg

Ja, akkor már értem, miért ilyen drága a cucc...: a fluxuskondenzátor miatt.

@zord: Az is érdekes, hogy az utóbbi években nyíltan közölnek fotókat az orrszekcióról, a torpedóindító csövek fedeléről is.
Régebben nem lehetett ilyen fotókat elérni, mert mindenhogy takarták az orrot.

kicsit más téma: feloszlatják a lengyel VIP ezredet:

htka.hu/2011/08/06/feloszlatjak-a-lengyel-vip-ezredet/

nem akarok a témába részletesen belemenni, de a lengyel miniszterelnök egyik kijelentése legalábbis érdekes:

" lengyel hadsereg állapota és jó híre egyenértékű a lengyel államéval"

Ezért tart ott a lengyel haderő ahol.. és ezért olyan a magyar, amilyen. Mikor mondaná ezt egy magyar politikus?

Az amerikai nagykövet(asszony) átúszta a Balatont is. Egyre gyanúsabb nekem ez a nő :)

@Open Skies: Azért mert tud lőni és sportos, még nem tetszik, hogy beleugat olyan dolgokba is, amihez max. széles vigyorú tudomásulvételi joga lenne.

@stonefort: Nekem az a furcsa, hogy sokat szerepel. Vagy csak nekem tűnik így?

Mit lehet tudni a ma hajnali afganisztáni helikopter lelövésről?
Állítólag az a csapat halt meg a fedélzeten, akik az OBL-t állítólag likvidáló támadásban vettek részt.
Ha ez igaz, akkor adódnak bizonyos következtetések...

@stonefort: csak addig szeretitek a nagytestvért amíg nem nyilvánítja ki, hogy nem mindennel ért egyet ami ezen a szemétdombon zajlik?

@Dynax 7: Ki mondta, hogy szereti ő vagy én vagy bárki...?

Sajnos sokan képtelenek felfogni azt, hogy az amerikai fegyveres erők a szakmai hozzáértésük és profizmusuk miatt imponálóak. Persze ez nem jelenti azt, hogy nem képesek hibázni...

@molnibalage: ... illetve élesen el kell különíteni az amerikai fegyveres erők és az amerikai technológiai teljesítmény megítélésétől, az amerikai politikát meghatározó ilyen-olyan irányzatokat!

@Dynax 7:

1. Mi az hogy "szeretitek a nagytestvért"? Kikérem magamnak!

2. Milyen szemétdombon? Vagy esetleg a "kurva országra" gondolsz?

Egyébként meg a rendszeresen itt kommentelőknek célzott ad hoc beszólás helyett szakmai hozzájárulást szívesebben vennék itt! Átrepülő-fotózásaid, szpotterkedésed során megcsípett katonai témákról például...

Zord

Rossz hírek Szlovákiából:

A szlovák védelmi tárca jelentése szerint a hadseregben használt haditechnika döntő része elavult és műszaki élettartamán túl jár - írta hétfői számában az Új Szó című pozsonyi napilap.

A szlovák haderő stratégiai értékelésének alapvetései című dokumentum, amelyet a napokban bocsátott minisztérium tárcaközi egyeztetésre a szlovák hadügyminisztérium, sötét képet fest az ország védelméről .
Az Új Szó által ismertetett jelentésből kiderül, hogy miközben a T-72-es tankok élettartama 20 év, a szlovák haderőben szolgáló darabok 24 évesek. A PV3S teherautók átlagosan 28 évvel vannak túl élettartamukon.
Egyedül a MiG-29-es vadászrepülőkkel áll viszonylag jól a szlovák haderő. A 40 éves tervezett élettartam felét sem érték még el a gépek. Ennek ellenére a jelentés szerint a légierőnél is hamarosan szükséges lenne a modernizáció.
A dokumentum megállapítja, hogy a hadsereg "nem képes megfelelő szintű védelmet és túlélést biztosítani a harctéren lévő alakulatoknak". A logisztikai egységek többsége semmilyen szintű ballisztikai védelemmel nem rendelkezik.
A jelentés szerint a katasztrofális állapotok okai a kevés pénz, a hiányzó stratégia és a rossz irányítás.
Mivel több pénz a jövőben sem áll rendelkezésére, a tárca jelentésében költséghatékony védelmi modell kidolgozását javasolja. Ebben többek között
számol az aktív tartalékosok békeidőben történő szolgálatával – nem kötelező alapon, "speciális szerződés" formájában.
A lap emlékeztet rá, hogy L,ubomír Galko védelmi miniszter az elmúlt hónapokban többször is jelezte a haderő tarthatatlan állapotát, ám a pénzügyminisztertől mindig azt a választ kapta, hogy a tárca 800 millió eurós (220 milliárd forint) éves költségvetésén túl nincs pénz a fejlesztésekre.
A hadseregben a jelentés szerint a kiképzéssel is gondok vannak. "Évente csak egy harci zászlóalj végzi el az előírt évi komplex kiképzést" – áll az anyagban. Egy zászlóaljban 400-800 katona szolgál.
A vadászrepülők pilótái az évi 180 órás repülési norma helyett tavaly csak 51 órát voltak a levegőben.
Szlovákiának 1993-ban, az ország létrejöttekor 53 ezer katonája volt, ma alig 15 ezren szolgálnak a seregben. Amíg 18 éve 995 tankkal rendelkezett az alakuló szlovák haderő, ma 30 tankja van, és a tervek szerint ezeket is leszerelik, a jövőben nem lesz harckocsizó egységese a seregnek.
A két évtizeddel ezelőtti 1058 ágyú helyett ma 51 van, és a 146 harci repülőgépből 15 maradt - írja az Új Szó.

Zord

A "nagy testvér" rakátavédelmi programjának "anomáliái" Alaszkában. Az első hat silót fel kell adni és újakat építeni. Penész zabálja a szigetelést a föld alatti alagutakban:

www.bloomberg.com/news/2011-08-03/missile-defense-costing-35-billion-misses-bullets-with-bullets.html

Zord

A "Black Hawk Down" incidens fogságba ejtett, majd élve kiszabadult pilótája, Michael Durant nyilatkozik az akkori eseményekről, és a mostani szomáliai éhinségről:

www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-14447698

Zord

@zord:
Durant a felgyógyulása után találkozott az USA-ban pár szomáliaival. Próbáltak valami megbékélést összehozni, javítani az országuk imázsán. Durant elfogadta a kézfogást. De amikor meghívták, hogy látogasson el Szomáliába, azt visszautasította.
A Super 61 roncsa egyébként (nem ezen repült Durant) ma is ott van, ahol lezuhant. Viszont szöges (vagyis inkább pengés) dróttal van átkötve, és és nagyon sűrű kaktuszok nőnek körülötte. Na arra lennék kíváncsi, hogy a kaktusz telepítése hogyan történt. És milyen jól nő a város közepén, ahol sehol máshol nem látni ilyesmit. így is el lehet tüntetni egy szégyenfoltot ellenséges területen. Ügyes munka volt!! Még erre is volt valakinek figyelme. Ilyenkor kell elgondolkodni azon, hogy a titkosszolgálatok hogyan is dolgoznak. www.youtube.com/watch?v=SZ_g9-sPvSw

@Batkaa:
Ugyanazok nem lehettek, Habár a hírek szerint ez a csapat is a Devgru állományába tartozott. (mellékesen már nem ez a nevük, a legújabb elnevezés egyelőre ismeretlen).
A lényeg, hogy az OBL-t kivégző csapat pont a bevetés előtt tért vissza a kiküldetésből. Ezért gyorsan és észrevétlenül tudták őket ismét visszavinni. Magyarul egy jócskán meghosszabbított külszolgálat megkoronázása volt a művelet. Ezt követően biztos kaptak fél évet pihenésre, és otthoni kiképzésre. Ez még nem telt le május 1 óta.
Amúgy nagyon nagy a zűrzavar a géppel kapcsolatban. Egyes helyeken MH-47G-t említenek, és 160-as SOAR alakulatot.

Viszont ezen a honlapon, ami nagyon pontos szokott lenni, egy másik helikopteres alakulat szerepel, pontos típusváltozat megjelölése nélkül. De itt van az oldalszám, ami alapján elvileg beazonosítható. VAn egy honlap, ahol szerepel az összes MH-47-es oldalszáma, ott elvileg leellenőrizhették. Vagyis nem az.
www.armyaircrews.com/chinook.html

Augusztus 20-án légi parádé a Duna felett: Gripen, szállító helikopter, rendőrségi MD-500-as kötelékek...
augusztus20.kormany.hu/tortenelmi-karneval-a-dunan-legi-vizi-parade-2011

@Gepida:

Tényleg ez a legjobb módja a kevés repülési idő (és kerozin) felhasználásának?!
Megint megye a nép h..lyétése.
Szomorú vagyok.

@Hollywood:
Én örömmel veszem a légibemutatót, csak van némi hiányérzetem: hol marad a MI-24? Repülnek azok egyáltalán?

Más: A két finn Mi-8-nak mostanában kell érkeznie. Van valakinek pontos infója?

@szasa30:

Mi-24 egyáltalán van-e üzemképes?

Megkérdeztem az elvtársakat, finn Minyók állítólag folyamatban vannak, dátumot még nem írnék.

Zord

MiG-29 gyártási hírek:

www.flightglobal.com/articles/2011/08/10/360592/mig-29-production-enters-transformation.html

Zord

Változás az amerikai repülőgép-hordozókon: eltűnik az Ouija-tábla!

www.stripes.com/news/navy/old-school-ouija-board-being-phased-out-on-navy-carriers-1.151711

Zord

Csak hogy tudjuk, miért kell amerikai katonai (army) jelenlét Európában ;-)))))))))))

www.stripes.com/news/usareur-commander-says-european-mission-is-still-vital-1.151632

Zord

Ide áthelyeztem a MiG-29 eladással és a finn Mi-8-as érkezéssel kapcsolatos bejegyzéseket:

block50 2011.08.12. 15:06:54
@block50: A helikopterek ügyében 25.-én fejlemények lehetnek

index.hu/kulfold/2011/08/12/augusztus_vegen_jonnek_a_finn_helikopterek/
Válasz erre Moderál

block50 2011.08.12. 16:07:36
Most mondta be a Kossuth Rádió, hogy tendert írtunk ki vadászgépek értékesítésére. A 6 db együléses MiG-29B és a két kétüléses MiG-29UB minimál ára 3,5 milliárd forint lehet. Ezek mellett hajtóműveket is megpróbálunk eladni. Ha jól emlékszem 20 db-ot 631 millió Ft-ért.
Válasz erre Moderál

@zord:

A MiG-tender kiírása két dolgot jelezhet:

1. megvan a vevő, és most csinálják meg hozzá a bürokráciát.

2. nincs vevő, és most megpróbálják a bürokratikus utat, újsághirdetés, ügynökségek, stb. hogy azért valaki valami kereshessen rajta, ha nem is lesz belőle semmi.

A 6+2 körülbelül azt jelzi, hogy hány gépnek van minimális eselye, azaz a maradék KUKA.
Szerintem nyugodtan lehetne szólni Budai úrnak. Ha valahol szükséges az elszámoltatás, akkor a 29-esek hazai története biztosan ilyen terület!

Zord

"A 6+2 körülbelül azt jelzi, hogy hány gépnek van minimális eselye, azaz a maradék KUKA."

Ennek némileg ellentmondani látszik, hogy az utolsó négy repülőképes példányból (10, 11, 21, 27) - feltételezem, ezek vannak a legnormálisabb állapotban - egy sincs benne a most eladásra kínált nyolcban.
Vagy rossz a logika?

www.kormany.hu/download/4/6d/40000/HM.P%C3%81LY%C3%81ZATI%20FELH%C3%8DV%C3%81S.pdf

6+2 gép+ 20 hajtómű.

01, 12, 14, 19, 20, 22, 28,29. oldalszámúak.

Ezen gépek mind régi festésűek, tehát már hosszú évek óta az enyészetnek vannak kitéve. Nehezen tudom elképzelni hogy ezeknek van min. esélye arra hogy vevőre találjon. Én úgy gondolnám hogy a NATO festésőek vannak jobb állapotban, bár az is igaz hogy több a repült óra ezekben a sárkányokban.( 03,04,06,08,09,10,11,16,18,21,26,27,) Vagy lehet hogy pont a NATO festésűekből javították fel piacképessé azokat a gépeket? Visszakapták azokat az alkatrészeket amiket az évek során a kiszereltek belőlük? Most éppen a 01-es van előttem mikor legutoljára láttam, oldalkormányok , futóművek, meg még igen sok minden hiányzott róla így külső ránézésre.

Ezek a legszarabb gépek, igaz, sok órájuk nincs:

legiero.blog.hu/2010/12/08/viszonyitsunk_23_kontra_29

Zord

Vagy lehet hogy a 12 "szürkének" másik pályázat lesz kiírva. Az is elképzelhető hogy azokra már van vevő?

@zord: Máshol már leírtam.

Maga a kiírás önmagában egy önbeismeréssel ér fel, két okból is.

1. Talán a zsír új Szu-22 gépeket nem kellett volna eladni? A még üzemidő tartalékkel bíró – tudtommal volt bennük – bisz gépeket? Akkor olyen nehéz lett volna vevőt találni a gépekre?

2. 800 millió USD – 1993-as dollár, tehát + infláció – értéket sikerült 17 év alatt így elbarmolni – ez még igen enyhez kifejezés – hogy saját megállapításuk szerint a felkínált dolgok érnek kb. 22 millió dodót. (180-as forint /USD)

Primitív modell. 3%-os inflációval a 800 millió az ma 1,03^18*800 millió = 1,3 milliárd dollár. Tetszik érteni? Az eredeti beruházás maradvány értéke – nem tudom, hogy ez a pontos szó – az eredetinek durván 1,7%-a.

Uraim, gratulálok…

Vagy másképpen nézve. A 22 millió dollár töredékéért kiépíthető lett volna egy olyan tárolás, hogy legalább a leállított gépeket jó állapotban lehetett volna tárolni és akkor talán sikerülne legalább pótalkatrésznek eladni.

Mert azt azért belátjuk, hogy 1999 után tényleg nem lett volna szükség még Gripen nélkül sem +20 MiG-re.

Tessék megnézni, hogy a jó állapotú MLU gépeket mennyiért sikerült eladni és milyen állapotban, de más használtgép vásárlást is érdemes megnézni. Nagyon meg leszek lepődve, ha ezeket a roncsokat bárki megvenné.

Múzeumba betolnak legalább egyet-kettőt? Szolnokon kívül kerül még gép máshova?

Szerbusztok!

Osztom azt a véleményt, hogy nincs vevő, mivel ezekért a gépekért szvsz senki nem adna ennyit.. Molni durva számítása is a körülbelüli valóságot tükrözné, de a MiG-29 szükség volt a balkáni helyzet miatt, ráadásul körülöttünk szlovák, román, szerb légierőnek volt, a mi 23-as szd-unkat BVR-ben megették volna, a 21-esek pedig ellenük sz*-t sem értek. Ne feledjük a szeged feletti berepüléseket és Barcsot.
Egyszerűen a gépekhez nem teremtettek sem infrastruktrurát, sem logisztikai utánpótlást nem biztosítottak, és a személyi állomány üzemeltetési kultúrája sem volt meg a gépekhez (igazi oroszos kultura volt, csak nem itták meg a szeszt a gépekből..)
Ez politikai és katonia vezetők felelőssége és a csapattiszteké is akik üzemeltették a gépeket.
Ezeket már sokszor leírtuk.
Most a fülkeforradalom nagyjai pedig nagy hangon eladják a gépeket és csöndben vannak, hogy mennyi lenne a valódi értékük és mennyibe került volna az üzemeltetésük és mennyi lett volna akár az eredeti gripen szerződés megkötése nélkül a netto jelenértékben a haszon.
Hogy Gabi ne kössön bele :) nem csak jobb hanem a baloldali politikikusok is épúgy felelőssek, mert ő idejük alatt alatt üzmeletették hoszabb ideig a nagyvasat..

Kele

Kele

Kele! Mélységesen felháborít az a hülyeség, amit leírtál! Minden repülőműszaki nevében kikérem magamnak, hogy leminősítsd a műszaki állományt! Nézd meg, hogy 50 évre visszamenőleg, hány gép esett le a műszakiak hanyagsága miatt? Egy sem! Egy minimum bocsánat kérést, vagy a bejegyzésed törlését kérd Gabitól!

@Kelepisti: Nem mindennel értek egyet.

Ha helyi számbeli fölény kialakítása ment volna a 21-eskekkel az 29 ellen, akkor manőverező légiharcban reális esély lett a sikerre 2:1 felállásban. Legalábbis szerintem. Kérdés, hogy ennek biztosítása ment volna vagy sem.

1999 után a Szerb Légierőből alig maradt valami. A 29-es kivonása nem lett volna szükségszerű, de ahogy írtam +20 gépre nem lett volna szükség normális hadrafoghatóság mellet 14 harci és 2-4 kétüléses gép bőven elég lett volna.

Persze a legfontosabb a gépek normális tárolása lett volna kívánatos.

@mig23: És ő hol írt ilyet? Azt viszont láttuk, hogy néha a ponyva is úgy volt rárakva a gépre és úgy volt szakadt, ahogy. Ezek megjavítása azért nem pénzkérdés lett volna...

Minden tiszteletem azoké a műszakiaké akik télen-nyáron mostoha időjárási körülmények között, nevetséges fizetésért becsülettel végezték munkájukat esküjüknek megfelelően. Azonban a bakanccsal mászkálást a fülketetőn, szétszakadt ponyvák a sem felrakása, pitotcsöveket letörése stb. a csapatisztek, tisztesek vétsége, a repülőgép hangárok, fedezékek, fedések stb. hiánya és soha nem pótlása pedig a főtiszti (műszaki) állomány feladata lett volna.

Molni az mennyiség másodlagos, ha már megvettük a gépeket. Akkor annyit vettünk, amennyit. A délszláv fenyegettség elmúlása után (amikor NATO tagok lettünk) ha megfelelő tárolási, üzemeltetési feltételek lettek volna, akkor akár tartós tárolással jobban lehetett volna rotálni a gépeket vagy végső esetben donorként fel lehetett volna őket használni. Az biztos, hogy minden gépben szépen volt repülhető óra, csak a hanyagság, nemtörödömség stb miatt ez lett ami..

@Kelepisti: @molnibalage: A ponyva azért lóg a gépeken, mert már olyan mértékben tönkrement, hogy ha felemeled, szétfoszlik. Ezt már nem lehet javítani, ezt csak cserélni lehet. De ehhez venni kéne új ponyvát, amihez pénz kell, amit a vezérkar/minisztérium szintjén osztanak el (igen, ilyen dolgokra is!). Ott pedig minden jel szerint ez egy utolsó utáni szempont… Ha megnézed a leállított gépek képeit, van közöttük amelyiken rajta van a ponyva. Ezekre jutott nagyjából még egyben lévő darab, és ezek rendesen rögzítve vannak és karban vannak tartva.
„…fedések stb…. pótlása pedig a főtiszti (műszaki) állomány feladata lett volna” Ööö, komolyan?! El tudod képzelni milyen nagyságrendű összeg akár csak egy könnyűszerkezetes „garázs” is? Szerinted mikor volt egy rep. műszaki főtiszt (akár a legmagasabb szinten is) kezében döntési jog ilyen költségű beszerzésről? Ez minimum minisztériumi, de könnyen lehet, hogy kormányszintű döntés.
Kuruc.info és hasonló mocsokportálok rendszeresen mocskolják a katonákat olyan dolgokért, amiről ők tehetnek a legkevésbé (pl.: Afganisztán). Most ti kezditek ugyanezt a rep műszakiak ellen? Többre számítottam itt…

Tudom körülbelül menyibe kerülnek könnyűszerkezetes építmények, vagy akár raktárépületek csarnokok építési költségei. Az akkori Légierő Parancsokság (még ugye nem volt összhaderőnemi mint most) szervezetében gondolom az éves költségvetés tervezése során valószínűsítem, hogy javaslatot kellett tenni, hogy mire mennyi forrást kéne biztosítani és minek milyen ár-érték aránya van (tehát, ha megépítik, vagy nem építik meg). Nem kell kurucinfozni stb. hogy meg lehessen érteni, az érdekekért lobbyzni kell. Ne próbálja senki elmesélni nekem, hogy hogy egy tucat fedett állóhely létesítése komolyan veszélyeztette volna akár hazánk, akár csak a Honvédség pénzgazdálkodását. (különösen akkor, ha ezt a forrást a illetékes HM kilobbyzta volna az aktuális kormányzattól. Ehhez viszont műszaki javaslat kellett volna, gazdasági számításokkal stb. alátámasztva. Marha egyszerű leírni, hogy amit írtunk mocskolódás, mint beismerni, hogy beszereztünk 1 ezred MiG-29-est (amit szintén nem a politika, hanem a katonai delegáció válaszott ki Moszkában, mert az oroszok Szu-27-est is adtak volna, de helyesen a 29-es mellett döntöttünk). és utána a katonai felsővezetés nem lobbyzta ki hozzájuk az üzemeltetéshez és infrastruktúrához szükséges forrásokat. Mi volt a fontosabb? A kecsoi állóhelyekre beépíteni az üzemanyag vezetéket, vagy fedett gépállásokat létesíteni Azért kérdem, mert utóbbi megvalósult beruházást volt. Kormányszinten hány állami beruházást állítottak le? És mennyit nem indítottak el? A honvédelmi beruházásoknál, vagy nem beruházásoknál ezért a HM mindenkori politikai, katonai vezetői a felelősek, akik nem megfelelően képviselték a "szakmai" érdekeket és ezzel az adófizetők millióit herdálták el. Mi köze ehhez Afganisztánnak, Egy szvsz hibás politikai döntés következményeként vagyunk most is kinn. Ki kellett menni, NATO tagok vagyunk, vannak kötelezettségeink. Mikor azonban sz*-l áll a költségvetés, akkor ne afganisztánban kéne lenni, hanem a balkánon stb. tehát csökkenteni kéne a missziókban résztvevő katonák létszámát, valamint közelebb kéne hozni, mivel ez költségmegtakarítás lenne.
Más NATO országok, nagyobbak mint mi, már kivonultak.. és nem történt semmi baj. A vállalásukat teljesítették.
De ennek semmi köze ahhoz, hogy a "bevásárláson" kívül nem rendelt hozzá az aktuális politikai és katonai a beszerzett technika, infrastruktúrájának létrehozására, és az üzemeltetés megfelelő szintű létrehozására.
Nem kell ezen felhúzni senkinek magát, ezek tények. Mindenki odatette magát, kis és nagydolgokkal. A svájciak repülősisakjának a tetejére pld. felragasztottak egy vastagabb szövetkeresztet, hogy ne karcolja meg belülről a fülke üveget. Ki vezette azokat a srácokat akik lapáttal leverték a 29-es szárnyáról a jeget? stb.
Láttam KOLS-ot szabadon és vígan lepte be az alföldi homok.. Kik törték le teherautóval a pitotcsövet pld. mert száguldoztak?
Én is azt írtam le előzőleg, hogy becsülöm az üzemeltetőket és pilótákat, de a tény attól még tény maradt. Az üzemeltetési kultúra nem volt ehhez a géphez (maguknál a gyártóknál sem, de az egy másik tészta.).
Ha nem a felsoroltak a felelősek akkor ugyan kicsodák?

@Kelepisti: „Ha nem a felsoroltak a felelősek akkor ugyan kicsodák?”
A felelősség szerintem mindenkinek a saját szintjén van meg. A politikának ki kellett volna találni, hogy mire kell a Honvédség, és azon belül a Légierő, majd ehhez –elsősorban- szakmai szempontok szerint biztosítani a feltételeket. A gazdasági lehetőségek nyilván behatárolják, hogy mit lehet csinálni, de itt a politikai akarat sem volt meg, hogy a legtöbbet hozzuk ki abból, amink van. A vezérkari szintű repülő tiszteknek kellett volna ehhez a szaktudást adni (a politikának meg hallgatni rájuk). És ezek után a beszerzett eszközök üzemeltetését komolyan kellett volna gondolni, biztosítani annak pénzügyi és szakmai feltételeit, a szükséges képzéseket, szervezeti változásokat, ha kell. De itt csak úgy történtek a dolgok, ha eddig jó volt, eztán is jó lesz alapon. A MiG-21 elállt a szabadban, akkor minek a fedezék; jégtelenítő sem kell, eddig is megoldották valahogy. A rep. műszakinak az lenne a dolga, hogy a szabályokat betartva üzemeltesse a technikát, a parancsnokának meg, hogy irányítsa és ellenőrizze ezt. A szabályok nem nagyon követték a technika változását, az anyagi feltételek sem voltak meg, ezután a műszaki kidolgozhatja a lelkét is, csodát nem tud tenni.
A műszaki főtisztek lobbiznak erősen, ezért van még néhány üzemképes gép. De amíg a sok szárazföldi tábornok ellenében kell lobbizni, addig nincs túl sok esélyük. Kérnek x forintot, megkapják a harmadát, azzal, hogyha sokat ugrálnak, még ennyi se lesz. Kétlem, hogy valaha akár csak egy államtitkárral beszélhettek volna, nemhogy a miniszterrel… De „a repülőgép hangárok, fedezékek, fedések stb. hiánya és soha nem pótlása pedig a főtiszti (műszaki) állomány feladata lett volna” – ez olyan, mint amikor a k.info hibáztatja a katonákat az afganisztáni misszió létéért. Ezért említettem ezt az előbb, de talán nem volt elég világos. Egy katonai szervezetben csakúgy mint egy normális társadalomban mindenki a maga szintjén visel felelősséget, így a nagyobb pozíció (hatalom) nagyobb felelősséggel jár. A mi társadalmunk egy fejreállt, abszurd valami. Nincsenek célok, azokhoz tervek , és felelősök is csak legalul. A MiG-29 beszerzés és üzemeltetés politikai felelősei még mindig politikusok, a gép szárnyát (vagy vezérsíkját) összetörő sorkatonákat és a tevékenységükért felelős hivatásost nyilván megbüntették. A műszakiak is emberek, hibáznak időnként, és vannak (mint mindenhol) hülyék. De ezt az összes műszakira általánosítani nem tisztességes. A hülyéket ki kell szűrni a rendszerből, lehetőleg még mielőtt hülyeséget csinál, de utána mindenképp.
Annak alapján, amit írtál, a legtöbb dologban egyetértünk, amiért én gépelni kezdtem, az az, hogy leírod a teljes műszaki kultúrát egyedi hibák vagy anyagi, logisztikai (tehát a műszakiaktól független) hibák miatt. Azért hibáztassuk az embereket, amiről ők tehetnek. A jeges történet kritikán aluli, de ilyenről egyről hallottam. Gondolom a többi gépen is volt jég, azokat mégse tették tönkre. Pitot-csövek se törnek hetente…

Egyetértünk. Ezért írtam, hogy az üzemeltetési kultúrája nem volt meg a gépnek, valamint az infrastruktúra és a megfelelő support is hiányzott.
Én nem az egyszerű mechanikusokról írtam, bár akár köztük, akár a hajózok között is volt, akik csináltak amit csináltak.
Az üzemeltetés feltételét te fogalmaztad meg:
"A vezérkari szintű repülő tiszteknek kellett volna ehhez a szaktudást adni (a politikának meg hallgatni rájuk). És ezek után a beszerzett eszközök üzemeltetését komolyan kellett volna gondolni, biztosítani annak pénzügyi és szakmai feltételeit, a szükséges képzéseket, szervezeti változásokat, ha kell. De itt csak úgy történtek a dolgok, ha eddig jó volt, eztán is jó lesz alapon."

A légierőnél parancsnokságon anno nem elsősorban műszakiak, hanem volt hajózok töltötték be a fontosabb beosztásokat. Volt valaki, aki adott nekik tanulmányt, stb, hogy mit jelent kiadásan, bevételében, hadrafoghatósági %-ban stb. a fedett állóhelyek hiánya? Biztos volt. És ez továbbment a HM-ben? A Honvédelmi Bizottságban? A kormánynál (tök mindegy melyikről van szó). Akiknél ez megakadt azok bűnt követtek el. Akik meg megelégedtek azzal, hogy jeleztem és mosom kezeimet arra már Nürnbergben is azt mondták, hogy a parancs teljesítése nem mentesít a felelősség alól. (kisarkítottam de ez a valóság).

ezzel ne takarozzunk:
---
A mi társadalmunk egy fejreállt, abszurd valami. Nincsenek célok, azokhoz tervek , és felelősök is csak legalul.
---
A MIG-29 beszerzés különben az egyik legjobb beszerzése volt a honvédségnek, mert a környező országok technikájával meggyező vagy jobb légvédelmi vadászgépet kaptunk, és ezek ma is rendszerben állhatnának a Gripen helyett, amire elköltöttük a világ pénzét.

A MiG29 helyett alapban S-300 légrak komplexumokat akartunk vásárolni, de az oroszok nem adtak, helyette a 2 vadászgép közül választottuk az olcsóbbat, nagyobb darabszámban.

A 29-esek magyarországi tanulsága sajnos nem egyedi. Megveszünk egy rendszert, de az üzemeltetéséhez, fenntartásához már nem rendelünk forrásokat. Hasonló van a BKV, MÁV, Rendőrség stb egyéb állami szervezeteknél is

@Kelepisti: Ez nem takaró (nem ment fel senkit a saját felelőssége alól). Nem is azért írtam. Ez csak egy szomorú tény...

Gyerekek! A MiG-29 sorsa akkor eldőlt, amikor Kecskemétre hozták őket! Pápán ott voltak a fedezékek, ha odaviszik őket, a fele még mindig repülhetne. A kormányunkról meg csak annyit, hogy amikor folyt a lobbi, hogy Kecskemétet zárják be, vagy Pápát, a pápai betonra írták azt, hogy futóhomokra épült...Egyébként meg meg meg kell nézni, hogy kik kerültek vezető pozícióba a Légierőn belül. Akiket nem mert egy parancsnok sem a repülőgépek közelébe engedni, mert annyira sötét volt. Sok-sok nevet tudnék említeni, de felesleges. 20 év alatt lenullázták az egész sereget, mint ahogy az országot is! Most látok valamiféle pozitív változást a Gripenek kapcsán. Nagyon sokat beszélgetek repülőgép-vezetőkkel, műszakiakkal. Amióta új parancsnoka van a repülőműszakiaknak, minden pozitív irányba mozdult el. Az emberi kapcsolatok műszaki-műszaki és műszaki-hajózó között. És ez jó! Meg is látszik a géplétszámon! Meg hát ugye több, mint öt éve itt vannak a gépek és jön a tapasztalat mind a hajózóknál, mind a műszakiaknál. Hagyni kell ezt a fiatal vezető gárdát dolgozni hagyni, mert ők a repülőgépek mellett nőttek fel, látták az előző vezetések hibáit és sokat tanultak belőle.

@mig23:
Az általad leirtakkal egyetértve ugyan,de azért fektennék egy kérdést.Amikor a Mig 29ek érkeztek akkor a cél az volt hogy a jugoszláv berepüléseket minél hatékonyabban megakadályozzák ezért tünt célszerűnek Kecskemétre telepíteni őket annak ellenére,hogy az infrastruktúra nem volt ideális.(persze ezt később pótolni kellett volna)
A másik ok amiért Pápával szemben Kecskemét maradhatott talpon az az elhelyezkedése.Még régebben olvastam valahol hogy politikusaink fejében már régen megszületett az 1 ezred, 1 bázison elv amely szintén Kecskemét megmaradást erősítette.
Nem tudom hogy ezzel ki mennyire ért egyett?

Off téma
Nem tudom tud e valaki olyan helyet, fórumot ahol volt ill. Aktív pilotákkal, müszakiakkal lehet találkozni és beszélgetni?(persze ezen a fórumon kívül)
előre is köszönöm

Hollywood

Igen, jól látod. Kecskemét mellett szólt a politika. Szentkirályszabadját is azért zárták be, mert Iváncsik államtitkár úr szolnoki. Borzasztó, hogy ilyen szempontok vezérelnek nálunk, nem a HONVÉDELEM!

Hamarosan kezdődik a MAKSZ-2011. Gyakorlási felvételek+ pár külföldi vendég érkezése(B-52,A-380):

tvzvezda.ru/news/forces/content/201108131354-7xv6.htm

tvzvezda.ru/news/forces/content/201108131834-35b8.htm

tvzvezda.ru/news/forces/content/201108141812-aju0.htm

Finn Mi-8 welcome to Hungary!

www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/hirek/augusztus_vegen_adja_at_finnorszag_az_igert_ket_mi-8-as_szallito_helikopteret/

Hungarian Mi-17 good luck! ( in Afganistan)

www.jetfly.hu/rovatok/repules/katonai/tipusok/uj_misszioval_bovul_a_magyar_honvedseg_afganisztani_szerepvallalasa/

Néhány napja légikatasztrófában életét vesztette a dél-afrikai Gripen-program legismertebb fotósa, Frans Dely. Isten nyugosztalja őt és a többi áldozatot!

www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=18080:missing-albatross-found-all-aboard-killed&catid=35:Aerospace&Itemid=107

Zord

www.bbc.co.uk/news/uk-england-14602900

:(

Isten nyugosztalja őket!

www.youtube.com/watch?v=r76TxiPY9vg

Magyar Gripen + magyar AMRAAM:
galeria.index.hu/belfold/2011/08/20/augusztus_20_vizilegi_parade_budapesten/?current_image_num=2&image_size=m
Úgy tudtam, 4 gyakorló példányt vásároltunk, a képen viszont 6 db van. Lehet, hogy éles?
Jó, hogy végre megmutattak a nagyközönségnek egy kimondottan légiharc konfigurációt. Nem tudom kinek az ötlete volt, a minisztériumnak, vagy a pilótáknak. Esetleg figyelembe vették a légierővel foglalkozó netes oldalakon felbukkanó óhajokat? Így vagy úgy, jól tették. Kár, hogy a két kísérőről lespórolták a Sidewindert.
Video van valahol, vagy jobb képek?

@Beat it!: Jól van akkor, jól látom, nem vagyok vak.

@Beat it!: A blogomon van pár kép.
Devil

@Devil 505:
Köszi, jó képek, nagy élmény lehetett odafenn!

És már meg is jelent a Légierőblogger külön posztja a témáról. Rosszul tudtam a gyakorlórakéták mennyiségét. Én balga, már azt hittem, élest is függesztettek. :) Így is kuriózum volt ez a repülés.

@Devil 505:

Nofene! Csak nem a te ötleted volt a fegyverzet is?

A egészségügyi biztosítás is meg volt oldva a fedélzeten?

Zord

@zord: Dehogy. Már pénteken, amikor felballagtam a Gellért-hegyre, akkor is meglepődtem a függesztményen. Annyira, hogy majdnem lemaradtam a fotóról és elfelejtettem ráhúzni a telét. :-( Akkor még a pod is fent volt.
Lásd Főpróba c. bejegyzést.
Nem, de vannak fotók a honvedelem.hu-n is.

Devil Five-Oh-Five

@Devil 505:

AMRAAM-mal még nem voltak fotózva a levegőben korábban tudtommal.

Zord

@zord: Én sem láttam még képeket AMRAAM-mal.
Ha már air-to-air: azt még láttam, amint a betonon gyorsított a felszálláshoz, majd elvesztettem. Amikor újra észrevettem már mögöttünk volt. Szemből egy apró valami, aminek szárnya van, gyorsan jön, Gripen lesz belőle, azután már ott is csüng melletted, rakétákkal a szárnyán és nem mozdul, mintha odaragasztották volna melléd. Mint egy elfogás.

@Devil 505:

Ami pedig a demisztifikációt illeti: sima kötelékezés közben tényleg annyira egyszerű a fotózás, mintha a statik soron lennél...csak nincs korlát, meg aki a háttérben átgyalogolna a képmezőn!

Zord

@zord: Így van. Csak az élmény sokkal nagyobb.:-)

Emlékeztek, amikor a Marines bejelentette, hogy vesznek F-35C-t is a B mellé?

Na most már olyan instrukciókat küldött az amerikai haditengerészeti államtitkárhelyettes az alárendeltjeinek, hogy vizsgálják meg "a vagy egyik, vagy másik" lehetőségét, illetve vessék össze a gépek potenciálját a full-up Block 2-es SH-val, illetve UCAV-okkal.

www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aerospacedaily&id=news/asd/2011/08/25/01.xml&headline=Navy%20Official%20Questions%20Need%20For%20JSF%20Variants

Zord

Katonai ejtőernyős tragédia Szolnokon. Egy ejtőernyős a leszállóhelytől elsodródva a 4-es főút 99-es kilóméterénél teherautóval ütközött, majd sikeretelen újraélesztési kísérletek után életét vesztette.

Részvétem a gyászolóknak.

Zord

baon.hu/jasz-nagykun-szolnok/kek-hirek/kepgaleria-es-video-a-szolnoki-ejtoernyos-tragediarol-397301

Ha volna nékem tintám, tollam,
Ha volna nékem papírom,
Le is írnám mindazokat,
Mit leírni fájdalom.

Este van már, késő este,
Minden ernyős alszik már,
Csak egy ernyős van még ébren,
Kinek szíve nagyon fáj.

Reggel van már, kora reggel,
Minden ernyős gépbe száll,
Az ugrató parancsára,
Elhagyják a gépmadárt.

Hat kupola már belobbant,
Hetedikkel mi lehet?
Azt a bátor ejtőernyőst,
Visszahozni nem lehet.

Friss sír van a temetőben,
Rajta virág s koszorú,
Mellette egy barna kislány,
Kinek szíve szomorú.

Ne sírj, ne sírj barna kislány,
Hiszen Te is jól tudod,
Azt a bátor ejtőernyőst,
Visszahozni nem tudod.

Este van már, késő este,
Minden ernyős együtt már,
Kezükben a búcsúpohár,
Szemükből könny csordogál.

Volt egy bajtárs, igaz pajtás,
Ki nem ugrik többé már,
Ki nem ugrik velünk már,
Reánk is ilyen sors vár.

Van már nékem tintám, tollam,
Van már nékem papírom,
Le is írom mindazokat,
Mit leírni fájdalom.

www.origo.hu/nagyvilag/20110830-katonai-repulogepek-gepek-utkoztek-ossze-litvaniaban.html

Elkezdődött a Logical Decision 2011.

@Flankerr:

Hú de nagy blamage!

Az oroszok majd dörzsölik a tenyerüket!

Hálistennek kijöttek a gépből az Albások...

Zord

Zord

@Devil 505:

www.raketaezred.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=318:kezddik-a-logical-decision-2011-gyakorlat&catid=1:friss-hirek&Itemid=95

Sok killt kívánunk innen is a végrehajtó állománynak!

Bár azt tipikus, hozzámillő módon hadd jegyezzem meg, hogy a hírekben szereplő asszimetrikus XXI. századi szcenárióhoz most a kivont Igla trenázsberendezéseinek lehetne nagy hasznát venni (ha rakéta már nincs is). És mindezt megtoldani egy olyan mechanizmussal, ami világítórakétát indít akkor, amikor teljesülnek az indítás felvételei. Mindezt azért, hogy a helikopterek személyzeteknek legyen mire reagálnia.

Na persze mindez igen nagy rugalmasságot követelne meg, ami nem Honvédségünk sajátja.

(zárójelben jegyzem meg: a csehországi Flying Rhinón működik ez a fajta MANPADS-imitáció)

Zord

Ismeretlen madárszerű drónt találtak a pakisztániak:

www.wired.com/dangerroom/2011/08/weird-birdlike-mystery-drone-crashes-in-pakistan/

(egy kedves ismerősöm, hívta fel a figyelmemet a hírre, akinek ezúton is közönöm!)

Zord

@zord: bakker, akartam is kérdezni itt, mi lehet ez, napokkal ezelőtt láttam hirado.hu-n:

www.hirado.hu/Hirek/2011/08/26/08/Lezuhant_a_kemrepulo_csucstechnika_pakisztani_kezben__fotok.aspx

Izgalmas nap a balti keszinél. Pech, pár nappal a váltás előtt.

www.origo.hu/nagyvilag/20110830-katonai-repulogepek-gepek-utkoztek-ossze-litvaniaban.html

katpol.blog.hu/2011/08/31/fegyverben_a_szomszedsag_haderokorkep_kozep_europabol_1

@Open Skies:

"Szlovák légvédelmi csapatok büszkesége a csehszlovák örökség talán legpotensebb darabja, a nagy hatótávolságú S-300-as üteg, melyből a NATO-n belül rajtuk kívül egyedül Görögország rendelkezik néhány egységgel"

No ezt gondoljuk át újra!

Zord

Imádom a motor által elnyelt kommenteket... már megint.

2. A Magyar Honvédség készletében lévő 9M114
STURM típusú irányítható helikopter fedélzeti páncéltörő rakéták üzemképességi ideje 2011. október 30-ig meghosszabbításra
kerül.

www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/13/PDF/2011/12.pdf

próba

@Open Skies: Ehhez nincs mit hozzáfűzni!

@Open Skies:
Addig nyilván lesz egy éleslövészet, és a lejáró - meghosszabbított üzemidejű rakétákat ellövik (ha jól vettem ki, gyári szám alapján 6 darabot). A kérdés, hogy az összes rakéta üzemideje lejárt, és tovább nem hosszabbítják?
Lövészeten egyúttal talán kiderül, hány üzemképes 24-es van...

Nyilvános az UH-1N program léte:

www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/12/PDF/2011/47.pdf

40-41. oldal

Zord

@zord:

Van abban a közlönyben más is: 5 db Mi-24 felújítása gépenként 400 Mio Huf értékben. Vajon az mire lehet elég? És a ktgvetési fűnyírás után marad-e erre vmi?

@szasa30:
Ebbe szerintem a nagyjavítás belefér, talán némi modernizáció is. Remélem a pihenő 4 darab P változat is benne lesz. Lehet továbbá álmodozni FLIR toronyról, Ataka rakétákról...
Ez egy friss utasítás? Ha igen, talán erre már tényleg lesz pénz.

Na ezt a sematikus, szolgai gondolkodást kellene már meghaladni:

www.honvedelem.hu/cikk/27699/irany-nyugat-

Zord

Ha nagyon kötözködni akarnék a cikk írójával, jelenleg a Magyar Honvédség egy véresszájú támadó jellegű tömeghadsereg.
Egy védelmi jellegű hadseregben ugyanis jószerivel csak légvédelmi rakétáknak kellene lenniük, na ugye azt vonták ki nálunk először.
Minden ami maradt, azzal csak támadni lehet.
Arányok?
22-24 ezer főre jut 5 darab T-72-es, két Mi-24-es, meg egy századnyi Gripen. Pár Mistral és egy vagy két D-30-as tarack. BTR-ekből annyi,hogy az élőerő gépesítve legyen.
Ez arányaiban egy jó nagy népi felszabadító tömeghadsereg...

Hazánk 14 gépes JAS-39 Gripen flottája szeptember 7-én elérte a 6000. repült órát.

www.rmf24.pl/raport-wojnawafganistanie/raportwojnawafganistanie2/news-film-z-katastrofy-polskiego-smiglowca-w-afganistanie,nId,358556

@stonefort:

Engem mindig sokkolnak az ilyen felvételek. Leírva, kimondva más, mint nézni...

@GSF: Azért kell megnézni, hogy mélyebben is belegondoljon az ember, mivel jár egy rep esemény. Annak idején az index fórumon volt egy vitám néhány személlyel, akik repülőgépek lezuhanásán humorizáltak, viccelődtek. Nekik fogalmuk sem volt arról, hogy mi marad egy gépből, és szerencsétlenebb esetben a pilótákból. Sajnos én már láttam nem egy roncsot élőben is, és olyan dolgokról is tudok, ami valóban sokkoló. Pl. egy katasztrófát követően Kecskeméten éjszakánként a kóbor macskák bóklásztak a roncsok között, és találtak ennivalót. Horrorisztikus, de tény.

@BEARCAT: Minden tiszteletem a volt kollégáké, hogy ilyen működési feltételek mellett, ennyit repülhettek a gépek. De! 8800 óránál kellene járni!!!! Ezt tudják odafent? Mert így kibaszott drága lesz a 10 év végén a program! Kifizetünk 16800 órát és mennyit repülünk belőle? Kb.11-12 ezret...
És ez nem a repülő és a repültető állomány sara!

Akinek van kedve, jelentkezhet előadással a szolnoki tudománynapra:

www.szolnok.mtesz.hu

Zord

Ha ne adj Isten valaki rosszalkodna, ne felejtsen el fölfelé nézni:

www.youtube.com/watch?v=qIYZiTqenJs&feature=feedu

Zord

Törölték az idei Flying Rhinót!

www.lznamest.army.cz/zakladna/rhino11en.htm

home.tiscali.nl/mysteryship/exercises/comingexercises.html

Talán elért Csehorságba is a brit pénztelenség?

Mondjuk Afganisztán és Líbia mellett nem sok Tornado maradhatott gyakorlatozni!

Zord

@zord: Ezt sajnos már hetek óta lehetett tudni. Kár érte. :-(

@stonefort:
Ez mikori eset? Én nem találok infot halálos Mi-24-es eseményről. Vagy ezt megúszták a hajózók?

Az afganisztáni, idén júniusban (harmadik nekik azon a hadszíntéren) nem volt halálos:

www.thenews.pl/1/10/Artykul/25471,Helicopter-crashlands-in-Afghanistan

Volt egy ilyen Irakban:

www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=43762

Egy halálos odahaza:

i.wp.pl/a/f/jpeg/21790/smiglowiec_mi24_pap550.jpeg

Ez meg itt mindenféle lengyel heli roncsok (főként csirkecombok):

wiadomosci.wp.pl/gid,10895414,title,Wypadki-polskich-smiglowcow,gpage,8,img,10895415,galeria.html

Zord

At the major international aero engine conference ISABE 2011 in Gothenburg today, Volvo Aero will present a number of technical solutions to increase the thrust produced by the RM12 Gripen engine:

www.defpro.com/news/details/27653/?SID=94224ced935db07e6eff18fe37d3895e

@Open Skies:

Bár csak részlegesen tartozik ehhez a cikkhez, az azért lejön belőle, hogy a kitüntetési politika nem a fizikai valóságot tükrözi.

A legnagyobb tisztelettel, 150 ezer óra hajtóműves eset nélkül elég jó. Nyilván nem rekord. De igen jó.
Induljunk ki abból, hogy az F404/RM12 ~ugyanaz a kategória, mint az RD33, és azt ugye nem kell mondani, hogy szerénynek is csak jóindulattal nevezhető hazai MiG-29-es repórateljesítményünk során is sikerült egy gépet hajtóműokból elvesztenünk. Lett volna több is, ha nem kéthajtóműves a típus.

A cikk egyébként nagyon érdekes.

Zord

Érdekes képek:

Kvocsur a Szu-30LL-el bejöveteleket hajt végre az ismét kihajózott Kuznyecov fedélzetére:

forums.airforce.ru/showpost.php?p=80705&postcount=17

Szu-33(SzM?)-ek éles R-27-esekkel:

forums.airforce.ru/showpost.php?p=80704&postcount=16

@Allesmor Obranna: "Kvocsur a Szu-30LL-el bejöveteleket hajt végre az ismét kihajózott Kuznyecov fedélzetére:"

Ez miért jó/hasznos?

Csak hogy tudjuk, van ilyen is: Black Sea Rotational Force (Marines)

www.marines.mil/news/pages/marinestv.aspx?pid=9dHnxjU_NVQFZN0sVNeB_y9Amo5RSVa6

Zord

KelePisti! Olvastam rólad a vasutas újságban! :)

www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2011/TECRO_11-39.pdf
Érdekes lista, főleg az F100-229 lehetősége

7 perce dupla hangrobbanás Debrecenben! :))))

@No°3 Szeti:
Én is hallottam. Sőt! Kedden délkörül 2 Gripen írt le szűk fordulót a város felett kb 5000 méteren. Szabad szemmel is látszottak a gépek, kondenzcsík is volt. Nem sokáig láttam őket, nem tudom légi harc volt-e vagy sem.

Érdekes lista valóban. Közelharcra a nagyobb tolóerejű hajtómű és a sisakcélzó/AIM-9X párosítás komoly képességbővülés.

Ezen a hétvégén lesz Ostravaban a Nato Days. A rendezvényre ma érkezett két izraeli F15D Baz.
Az egyik a 957-es, amelyiknek egy levegőben történt ütközés után az egyik szárnya leszakadt, de így is leszállt vele a pilóta. A gépet megjavították.

www.dny-nato.cz/page.php?page=27

@Open Skies: A szárnyleszakadás értelemszerűen nem most, hanem ~2006-ban volt.

@Open Skies: Az nem 1983 május 1-jén volt ?

@zoli1989: De, csak benéztem a dátumot.

Az a gép ráadásul még MiG-killer is.

@stonefort: www.planes.cz/cs/photo/1118198/f-15d-80-0185-israel-air-force-ostrava-osr-lkmt/

Gyorsak a cseh kollégák :)
Remélhetőleg a rakéták a gépeken maradnak.

@Open Skies: Micsoda vasak!!!

Mellesleg öt hónap után szerdán feloldották a reptilalmat az F-22-ről.

www.f-16.net/news_article4431.html

Zord

@stonefort: A burtális szó talán jobban illik. A gépek életkora?

Az oroszok visszafizették az irániak Sz-300 előlegjét:

www.tehrantimes.com/index.php/politics/2860-russian-company-returns-prepayment-to-iran-for-s-300

Zord

@molnibalage:

Itt róla a History-s film, benne korabeli képek:

www.metacafe.com/watch/326057/israeli_pilot_land_saftly_with_one_wing/

A mozgóképek sajnos F-15E-ről készültek, azaz kamu.

Zord

A világon elsőként a dél-afrikai Gripenekhez rendszeresítik a Cobra sisakdisplay-t

www.saabgroup.com/en/About-Saab/Newsroom/Press-releases--News/2011---9/Helmet-Mounted-Display-System-now-operational-in-South-African-Air-Force/

Itt az a kábel, mely alapján a Népszava azt írta, hogy "Orbán elismerte, hogy ártott a Gripen döntés", mármint a Fidesz amerikai kapcsolatainak:

www.cablegatesearch.net/cable.php?id=08BUDAPEST391&q=gripen%20orban

Elég meredek következtetés, elég közvetett forrásból.

Itt szintén szó van a Gripenekről:

www.cablegatesearch.net/cable.php?id=06BUDAPEST825&q=gripen%20orban

Zord

Nem érzitek úgy, hogy ebben izraeliek (is) vannak?

www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5gABma8G2yc9jg5I24C8mrN05gIsQ?docId=8387de5bd89945e485dfb23afea3fd4b

Zord

Ez brutál videó az NSM-ről:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AMowaZ3I90o

Zord

Talán ismeritek, jó kis összeállítás a Tejas próbáiról:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UoDJWD9M7DA

Zord

Irak már ki is fizette az első 1,4 milliárd dolláros részletet a 3 milliárdos, 18 gépes F-16-os csomagjából. A gépek szállítása jövőre kezdődik.

www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-15083193

Erre mondják, hogy sok mindent nem tudunk mi a világ működéséről, és nem is fogunk tudni.

Zord

Tisztelt Vezérigazgató, Ügyvezető, Adófőszerkesztő, Főszerkesztő, Szerkesztő Úr!

A Magyar Honvédség legnagyobb ernyőszervezete, a Bajtársi Egyesületek Országos Szövetsége 2011. október 3-4.-e között tartja Balatonkenesén Honvédüdülőben, immár 20. alkalommal, a Katonanemzedékek Találkozóját. A katona társadalom részére fontos eseményt – melynek fővédnöke a Köztársasági Elnök úr, védnökei a honvédelmi miniszter és a Honvéd vezérkar főnöke - szeretnénk szélesebb körben is megismertetni, melyhez kérnénk az Ön által vezetett média támogatását is.

A HM támogatásával megtartandó esemény első napjára, mely 3.-án 13,00-kor veszi kezdetét, ezúton is tisztelettel meghívom Önöket és kérem, hogy a társadalom tájékoztatásával járuljanak hozzá a magyar katonai hagyományok ápolása, a Szövetség munkájának megismertetéséhez, a Katonanemzedékek összefogásának bemutatásához.

A rendezvényen, 3-án 15,30-kor sajtótájékoztatót tervezünk, ahol a képviselőjüknek lehetősége van kérdéseket feltenni a Szövetség vezetése és a Tárca részéről jelenlévő katonai vezetők részére, akik korrekt tájékoztatással készülnek a feltett kérdésekre. A HM Parlamenti államtitkár részvétele a keddi napon várható. A Meghívó mellé csatoljuk az MTI részére kiadott sajtónyilatkozatot.

A sajtó munkatársai részére lehetőség van a rendezvény valamennyi mozzanatáról kép és hanganyag rögzítésére.

A rendezvény alatt, a jelenlévő sajtó képviselői részére Erdős László nyá. ezredes, a Szövetség kommunikációs ügyvivője áll rendelkezésre. Tisztelettel kérem, hogy részvételi szándékukról, a részt vevő személyéről, gk-val történő érkezés esetén a rendszámról, email-ben, beosz.iroda@gmail.com október 1-ig tájékoztatni szíveskedjenek.

Tájékoztatási szándékukat előre is megköszönve várjuk vissza jelzésüket. Tisztelettel:

Budapest, 2011. szeptember 28. Sipos Gáza nyá. ezredes elnök sk.

www.honvedelem.hu/cikk/28148/katonanemzedeki-talalkozo-%E2%80%93-huszadszor

www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NAVAIRNewsStory&id=4767
Durva egy szerkezet

Egy db éles aim-9 a Gripen bal törővégén? Vagy esetleg gyakorló?

www.airliners.net/photo/Hungary---Air/Saab-JAS-39C-Gripen/1985231/L/&sid=6736343e87389a4df3cfc3890db65823

@No°3 Szeti:

Gyakorló.

Mindig kettőt visz a keszi, változatlanul törővégen.

Hazudni nem akarok, de a fotó készültekor kint voltam és ment is a keszi, asszem 35 és 38, bár erre pontosan nem emlékszem.

Üdv!

@GSF:

Szerintem a kérdére az adott okot, hogy általában szárnyak és vezérsíkok nélküliek a gyakorlók idehaza.

Zord

@zord:

Igen. Nekem is újdonság volt, hogy "bevetették" ezeket is. Ami ugyancsak újdonság volt, hogy szinte nem volt két gép, ami azonos "pilonozással" ment volna. Ez csak azért érdekes, mert volt itt is róla szó, hogy egyesek szerint nem szerencsés lekapni, feltenni, lecsavarni, felcsavarni a dolgokat, mert kopik, elsősorban a Litening kapcsán. Ehhez képest... Persze nyilván nincs nagy jelentősége, csak a 29-eshez képest. Ott mindig mind a 6 függesztési ponton vigyorogtak az indítók. Változás meg csak az UB-k esetében történt, amikor egyszer csak felcsavarták a belsőkre is a pilont, így lett 4 helyett 6. Mennyivel harciasabb :-)

Üdv!

@GSF: Köszönöm!

www.youtube.com/watch?v=OeDu2gaAzXs&feature=player_embedded

ez nagyon jön:

www.hesja.pl/photos/13998.jpg

@Allesmor Obranna: Vasárnap a Maks-on olyan alacsony volt a felhőzet, hogy az A380-as felszállás közben eltűnt a felhőben. Az eső is esett. Az oroszok ilyen időben küldték fel elsőnek a Szu-34-est. Bármelyik fordulónak ilyen lett az eredménye.

Tudom. De ettől még jól néz ki. Nyilván komoly kihívás lehetett bőrig ázva meglátni ezt a pillanatot.

@Pocok75:

A vasutasújságban sok minden marhaságot szednek össze :)

Kele

@Kelepisti: Beavattok? Faterom vasutas, de nem hord haza vasutasújságot :)

@Liverbird:

Semmi különös. A MÁV-Start Express , majd Vasutasmagazinban is leközöltek egy cikket velem, hogy hú de f*sza repülős cikket írtam az AFM-ben, meg hogy milyen okos vagyok :)
--
gyakorlatilag marhaságok, de, ennyit jegyzett meg az újságíró, aki egyébként több országos lapnak is dolgozik, de a vasút kiadványaiba is szokott írni.
Kele

Ez a mennykő a magyar AMT közelében csapkodott, és kilenc amerikai életébe került:

www.airforcetimes.com/news/2011/10/air-force-captain-posthumously-awarded-silver-star-100111/

Arra lennék kíváncsi, hogy a helyi munka és az objektum jellegéből fakadóan mennyi volt a valószínűsége, hogy ebbe magyarok is belefussanak?

Zord

Az orosz MiG-29KUB-katasztrófáról készült film, benne jó felvétellel egy H-35-ös indításról:

pilot.strizhi.info/videos/smotr/Gibel pilotov.wmv

Zord

Kedves MiG-21 rajongók!

Nagyszerű hír, hogy 2012 nyarán megújul a 2021-es lajstromszámú, Taszáron szolgált, majd pályafutását Pápán befejező MiG-21-es repülőgép! Az idén Pápán megrendezett MiG-23-as avató után nagyon sok rajongó és támogató kérte, hogy mentsünk meg egy 21-est is. Az egyesület elfogadta a felkérést és hivatalosan megkérte az engedélyt a Hadtörténeti Intézet és Múzeum parancsnokától a repülőgép felújítására. Ezzel egyidőben összeült a Légierő különleges festésű repülőgépeit tervező és festését végrehajtó csapat és megtervezték a repülőgép új „ruháját”. Ugyanis különleges, egyedi festést fog kapni a 2021-es, amin rajta lesz a 21-es történelem 39 éves magyarországi története. A tervek szerint meg fognak jelenni a gépen az üzemeltető ezredek, a javító üzemek és az egyetlen légiharc kötelék, a Sky Hussars is! Az egyesülethez megérkezett a hivatalos engedély, így most már biztosra vehető, hogy ismét egy csodaszép repülőgéppel gazdagodik a 21-es múlt! A szervezés várhatóan március elején fog elkezdődni, ekkortól két honlapon is megtekinthető lesz az avató programja. www.azegkatonai.hu és www.simonrobert.hu Mivel az egyesületet létrehozó tagoknak ez lesz az 5. – így jubileumi – találkozója, hasonlóan az ideihez, több program is várja majd, a remélhetően nagy számban megjelenő vendégeket. A repülőgép avató fővédnöke Kositzky Attila altábornagy, a Légierő egykori vezérkari főnöke.

www.navy.mil/search/display.asp?story_id=63065

@mig23:

Robi, nagyon örülök, hogy folytatjátok, hogy TE folytatod! Ott leszek!

Zord

Az 5.-et még megcsinálom...

Sziasztok!
Itt a Dunántúlon nagyszerű napra ébredtünk.
Magyar szemmel nagyon sűrű programot repültek ma a fiúk.Délelőtt 10 órától kétóránként megjött a két Griff és komoly hangorkán kíséretében kergetőzésbe kezdtek.Sokszor látni sem lehetett őket a sok napsütés miatt de a hangjuk nagyon jó volt :)
Heti 3-4 alkalommal szoktak itt feladatot repülni,de ma pontosabb menetrendben jöttek mint a helyi buszok és komolyabbnak tűnő volt a produkció.Minden alkalommal kb. 45 perc múltán mentek haza, szépen egymás mellé soroltak.14:45 után távoztak és megfogadtam:ha 16 órakor újra dübörögnek itt akkor bontok egy sört.Hát persze hogy jöttek és már szisszent is a doboz...:)
A feladatuk végeztével párban futottak még egy karikát felettünk és go haza 16:45 körül.
Rég láttam-hallottam felénk ilyen zsúfolt napot tőlük.Közben a helyi reptérről többször is szálltak fel kisgépek(iskola,ejtőernyős,róka csalis)és egész komoly volt a hangzavar...

T-Jay

@T-Jay:

Nagyszerű hallani, hogy repülnek, és ezek szerint nem is túl nagy magasságban!

Most azért kell szorítani, hogy ez így maradjon 2016 után is, legalább ilyen intenzitással!

(persze addig se árt, ha vesznek hozzá kerót, képeznek és megtartanak hozzá elég embert...mert hogy menjen a dolog, nekünk lényegében elég ezeket elintéznünk a fizetés mellett)

Zord

Nagyon érdekes videó az F-35-ös próbáiról a Waspon, különösen a fúvócső mozgása felszállás közben. Kissé lefelé áll a gurulás első szakaszában, a végén felemelkedik a semleges pozíció felé egy pillanatra, majd közvetlenül elemelkedés előtt ismét meredeken lefelé irányul. Szép program lehet, ami mindezt a kormányfelületekkel együtt összehangolja...páran verhették a billentyűket pár évig, amíg elkészült...

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=V6r_4UM6Eso

Zord

@zord:

nagyon jol nez ki ahogy mozog a fuvocso. a pilota ilyenkor amugy mit csinal? ugy ertem miben ter el az iranyitasa egy hagyomanyos gephez kepest? vagy ahhoz eleg hasonlo es a nagy reszet egyszeruen elintezi a szamitogep?

@God hates us all by Hank Moody:

Stonefort szépen leírta ezeket az Aranysasban. Azt hiszem, a B esetében több szabadságfoka van a botnak, mint egy normál gép esetében. Lehet csavarni (lebegés közben oldalkormány), föl-le húzni (lebegés közben emelkedés, süllyedés). Legalábbis így rémilk. Hogy átmenet közben mi hogy megy, nem tudom.

Zord

@T-Jay: Szia Merre laksz Te?Nelyik légtér van felettetek? A TRA 21?

@Cupi79: Szia!
Jutai vagyok, könnyen beazonosíthatod a légteret.
Tulajdonképpen a Balaton déli környéke, a nyugati határvidék vagy a déli végek "támadása" esetén láthatjuk őket itt, mert vagy várakozási légtér vagyunk vagy itt harcolnak ill. a bejövetel-hazajövetel zajlik felettünk.Tavaszig csönd volt felénk de a nyár elejétől "nagyüzem" van, nem panaszkodom (alacsonyabban is gyakorolhatnának :)) De a csúcs a Load Diffuser 2010 volt...
Nagyon remélem Zord biztató híreit olvasva hogy új szelek fújnak már végre és a döntéseket az arra alkalmas emberek fogják ezután meghozni - ezáltal a légierőnk (és a többi fegyvernem is természetesen) a "jó útra tér".
T-Jay

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=V5C4G_Mcd1U

Komentár és zene nélkül, eredeti hanggal, főleg a Szu-34 kedvelőknek.
Új! :)

@Allesmor Obranna:
Jó kis film. Mintha egy teljesen más orosz légierő látna az ember, mint amit eddig megszokott - az új technikák miatt.
Felhívnám a figyelmet a légtérfigyelő eszközökre (9:46) is. Látok 1 Oboronát (P-14 esetleg?), legalább 4 magasságmérő lokátort, mintha egy rácsantennás valami is lenne (3D lokátor?) és még néhány felderítő lokátor, amit nem tudtam beazonosítani. Ez sok. Kecskemét szerényen van ellátva ehhez képest. Különösen azért mondom ezt, mert ha felépül a RAT a Medinán és nem tudnak (vagy nem akarnak) mit kezdeni az Oboronával, akkor szerintem ideális lenne Kecskemétre (vagy a környékére) telepíteni egy-két PRV-17 társaságában. Ezt már sokszor kitárgyaltuk itt, de a film miatt eszembe jutott.

Itt a folytatás:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j5kDHNY-_Dk

Pár izgalmas felvétel. R-73-assal lőnek drónra az oroszok:

www.youtube.com/watch?v=w_AZQQo4owU&feature=related

És bombáznak a Szu-25-ösök:

www.youtube.com/watch?v=-xvk8Zq6K0o&feature=related

@Allesmor Obranna: Ukránok, nem oroszok. Legalábbis a lőtér az övék. De a'sszem ez harmadrangú részletkérdés...

A többi videó alapján sejtettem, hogy netán nem oroszok, de végül csak leoroszoztam őket.

Egész jó kis összefoglaló az amerikai dróntámaszpontokról:

www.alternet.org/world/152756/america%E2%80%99s_secret_empire_of_drone_bases%3A_its_full_extent_revealed_for_the_first_time_?page=entire

Zord

Kicsit off... kapcsolagtom a TV-t... Viasat... Négy eskvő vagy mi... és jól látom, hogy a Kiliánt látom?

Jól látom... Nofene, elmegy celebnek? :)

www.viasat3.hu/musor/negyeskuvo/

@Liverbird: csak a lánya...

@Liverbird: @Batkaa:

Az "egybázisos" légierő varázsa.
Bizonyos volumen alatt nincs légierő, illetve mindazok az alkotóelemek, melyek egy légierőt azzá tesznek ami, persze a humán összetevőket is beleértve. Amikor az ego részévé válik a "one and only irreplaceable" érzése és tudata, akkor arra nem tudom azt mondani, hogy egészséges.

De azt is tudomásul kell venni, hogy ez van, és nem lesz több, sőt, örülhetünk hogy ez megmarad.

Ezért tartanám örvendetesnek, ha olyan pályamodell alakulna ki, ahol a légierő fegyvernemei között nagyobb és ösztönzöttebb lenne az átjárás, és a hagyományos sovinizmusok felszámolódnának. Ez kissé utópisztikusnak hangzik, de én hiszek abban, hogy a szinergiákat erősítené, ami ilyen kicsi erőnél nélkülözhetetlen.

Zord

Novemberi programajánló:

November első felében egy hetes "északi rokoni" látogatás Kecskeméten.

November 25-én nyílt nap lesz a Repülőgépek és Hajók Tanszékén a BME-n, szimulátorral és hajtóművezéssel.

Zord

A Chinook-lelövés helyszíne roncsokkal Afganisztánból:

security.blogs.cnn.com/2011/10/19/first-photos-from-the-seals-crash-site/

Azt nem értem, hogy miért erőltetik a crash kifejezést, amikor teljesen el van ismerve, hogy lelőtték a gépet?

A jelentés:

www.centcom.mil/images/stories/stories/wardak_executive_summary.pdf

Zord

@zord:
Lehet tudni, hogy pontosan mettől meddig tart ez a gyakorlat? A szabadságos terv elkészítése miatt kérdem csak... :-) Egy nap szeretnék kinézni.

Üdv!

@GSF:

Úgy tudom a második hét.

Zord

@zord: Az ilyen jellegű ajánlók mindig jöhetnek! Ha nem is tudunk elmenni, de legalább tudjuk mi zajlik itthon. Ha még szabit is sikerülne intézni, az csak hab a tortán. Lehet azt tudni, hogy milyen jellegű gyakorlat lesz? Mennyi gép érkezik? Milyen feladatot fognak repülni? Mennyi felszállás van betervezve?

Torzítások a V-22-es statisztikáiról:

www.wired.com/dangerroom/2011/10/osprey-down/

Zord

@zord: Köszi hogy megosztottad velünk!
További információkat is szívesen fogad(ok)unk :)

T-Jay

@T-Jay: @block50:

Semmi többet nem tudok jelenleg.

Zord

Sziasztok!
Egy másik fórumon (Index-pilóta) 6-ikai érkezési napot ír egy fórumozó,persze nem tudhatom hogy ez mennyire fedi a valóságot.Egyhetes gyakorlatról ír és 6-8 svéd repcsiről.Majd figyelek..:)

T-Jay

youtu.be/jyBDEG9dg-Q

hvg.hu/itthon/20111025_honvedelmi_hende_csaba#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_10_25

@T-Jay:

- Csak a transzparencia kedvéért: Hova sikerült elsózni a húsz hajtóművet?

- Kezd bennem egy szörnyű sejtés megfogalmazódni a 29-esekkel kapcsolatban. Valami szakember ránézett a meglévő 25 gép papírjaira, és kiválasztotta a legkevesebbet repült nyolcat, mondván "a legkevesebbet futottak érnek a legtöbbet". Mi persze tudjuk, hogy reálisan a gépek értéke a leállításuk időpontjától visszafelé csökken, azaz a négy utolsó éri a legtöbbet, és utána jönnek visszafelé szép sorban. Az aktuál lerepült idő/felszállásszám nem a legfontosabb ebben a számításban.
Persze ahogy múlik az idő, egyre inkább mindegy lesz minden.
Apropó, hogy tárolják a gépeket? Van olyan, ami benn áll lefedésben amióta eladásra kínálják? Csak azért kérdezem, mert a Chilébe, Jordániába, ki tudja hová eladott belga, holland MLU-kat szép nagy hangárokban tárolták eladás előtt. Ja, az Európa, ez meg Nyugat-Ázsia? Ja igen, és a vevők is megértik majd ezt. "nekünk éppen a magyar módra rohasztott MiG-29-esek kellenek, az orosz papírmunkát meg különösen szeretjük hozzá!"
Tessék felébredni, ezek álmok!

Az eladandó modernizált radarok alatt a Debrecenből és Békéscsabáról kivonandó P-37-esekre/PRV-17-esekre célzott Hende? Mert ha Jutát és Kupot réskitöltőként tovább akarják húzni úgy, hogy radaralkatrészt továbbra sem hajlandó vásárolni a HM, akkor a kivonandó technikára is szükség lesz, hogy a megmaradóakat tovább húzhassák.
Vagy netán a települő radar erők segge alól akarják kihúzni a modernizált P-18-asokat/SZT-68-asokat?

Zord

@T-Jay: A mentőszolgálatnál is leállítják a heliket? Szép, új jövő....

Sziasztok!
@zord:A kérdéseiddel maximálisan egyetértek.Maga a cikk nagyon sok kérdést vet fel.Néhányra tudjuk a választ, de a nagyobbik része érdekelne minket.Mikor lesz már végre TÁJÉKOZTATÁS az ügyben (ebben és sok másban)?Cikkecskék, riportocskák,bulvárrepkedés elfogással(Blikk),homályos nyilatkozgatások de főleg ködösítés.A modernizált radarok eladása is megütötte a fülemet.Lefordítaná ezt nekem valaki magyarra?
Persze hogy a legutóbb leállított 29-esek repülték a legtöbbet. Kíváncsi vagyok a pályázókra,ill. hogy kik vették meg a hajtóműveket.Megtudhatjuk ezeket mi is egyáltalán vagy titok lesz?

ui.megmosták a fiúk a gépeket.Ma de. 10 után erre sündörgött egy (vagy kettő) Gripen, itt persze esik az eső...

T-Jay

@block50: Úgy tudom, 2016-ban lejár az osztrák EC-szerződés. Erre mondja azt a Hende, hogy nem lesz pénz a meghosszabbítására. Nem tudom, a másik felet nem hallottam erről...

Szerintem a UH-1N Orbánnak történő eladásában (mert EZ a lényeg, félreértés ne essék, SEMMI más!) nagyon fontos szempont, hogy nem csak honvédségi feladatot teljesíthetnének (mentő, rendőr, TEK).

Az, hogy a katonák lássák el a mentőszolgálat légi részét, nem példa nélkül álló, és elvben gond nélkül megvalósítható (lásd cseh W-3-asok).

A probléma kulturális- és lobbiakadályokba ütközik. Van egy kialakult OMSZ helikopteres kör, akik alól így ki lenne húzva a repülés. Másrészt a katonák benyomulását sokan néznék rossz szemmel az egészségügyben, a bevett antimilitarista attitűd alapján.

Ha van kormány, amely át tudna gázolni ezen az ellenálláson, akkor az a jelenlegi. A kérdés csak az, hogy soraikon belül nincs-e ellenállás.

Zord

Most láttam alacsonyan és lassan áthúzni egy Gripen géppárt Nagykőrös felett. Lehet hogy a svéd kollégák elé mennek?! :)

@Hollywood:

Tudtommal még nem! November második hetében figyeljetek!

Zord

@zord: Így kívülállóként és civilként nekem a az OMSZ helikopteres flottája egy jól működő szervezettnek tűnik... Kár lenne szétbombázni, még akkor is, ha katonai szervezetként is működőképes lenne.
Az EC-k szerintem nagyon jó mentőhelik, korszerűek és feltételezem gazdaságosabban üzemeltethetőek, mint a Huey-k. Ahogy korábban is írtam, inkább a kettőt együtt kellene kezelni.

Az OMSZ-nél megmaradnának ezek a helik jól megközelíthető balesetek és betegszállítások ellátására. A Honvédség pedig nyomulhatna a Huey-kkal, esetleg a Minyókkal a bonyolultabb eseteknél, tömegbaleseteknél és SAR feladatoknál.

@block50:

Én sem hiszek a fölösleges bolygatásban, még akkor sem, ha a bérleti díj állítólag magas (hirtelen rákerestem, de nem találtam rá számot...ha valaki tudja, örömmel venném). Elég szakmai közösséget baszkuráltak már szét ebben az országban, nem kellene feltétlenül a mentőrepülőkkel folytatni.

DE

Ha a funkciót maradéktalanul át lehet ültetni a Honvédséghez, és erre támogatás is van, azt én helyeselném....szerintem lehet. Mint ahogy mindent, ami a Honvédség nélkülözhetetlenségét, és az országgal való együttélését erősíti.
Nem lenne annál jobb propaganda, mint hogy MH UH-1-esek lennének 7 helyszínen az országban mentőkészültségben, és ők röpködnének a különböző balesetekhez.
-
Lehet persze, hogy nagyon előreszaladtam. Azt se tartanám hülyeségnek, ha az MH SAR-keszit kiegészítenék mentőkeszivel "nagyobb eseményekre". Vagy egy vegyes rendszert, melyben mondjuk Szolnok és Pápa reakcióidő által meghatározott körzetében ők nyomnák a mentést is.

Zord

@zord: Sajnos hosszú távon én nem lennék ennyire optimista. Ha át is venné a Honvédség a légi mentést, valószínűleg erre a területre is leépülés várna. Az OMSZ és a Légimentők között is sokszor van ellentét, de legalább az alap cél azonos. Félek, hogy a Honvédség kezdetben odaadná a 7 helikoptert, lenne nagy PR, hogy mennyire jól fog működni. Aztán 2 év múlva már csak öt gép, öt év múlva jó ha három teljesít majd szolgálatot. Ettől kezdve pedig a mi bőrünkre megy a dolog.

Kérdés az is, hogy 30 a jelenlegieknél kisebb kapacitású gépből a karbantartásokat, esetleges későbbi kannibalizációt figyelembe véve vajon egy feladatra állandó jelleggel kivonható lenne-e hét gép..?

@block50:

Szerintem nagyon fontos, hogy ne a jelenlegi helyzetből induljunk ki. Akkor soha nem tudjuk megérteni, hogy milyen lehetne.

Ha - ahogy mondtad - 30 gépből kivonunk hetet mentőzni, akkor marad 23 gép. Ha a 24 gépes, tervezett mindenkor hadrafoghatóból vonunk ki hetet, akkor 17 marad más feladatokra.

Kérdem én, hol vagyunk ma ehhez? Ha 1:2 ekvivalenciával számolunk (ez a HM számítása), akkor ma 12 Mi-8/17-nek kellene hadrafoghatónak lennie, közülük 3,5-nek mentőznie (ami persze irreális, mert a típus nagyon overkill a mentőzéshez, szemben az UH-1-essel, ami nem).

Ehhez képest van egy majdhogynem szimbolikusra zsugorodott helikoptererőnk, legfeljebb ~5 egyszerre hadrafogható Mi-8/17-essel.

Zord

Ja, egy fenti megjegyzésemhez a HM lokátoralkatrész-beszerzéséhez, miszerint nincs.

Ajánlattételi felhívást legalábbis közzétettek erre nézve:

hir.hmflu.gov.hu/documents/AJFELH76002_11-70_015.pdf

Zord

@zord:

m.opten.hu/loadpage.php?dest=KBSZ&dir=2007_34&n=06493_2006

Lap alja közelében 9 milliárd dollárt írnak az 5 helikopter ellenszolgáltatásaként.

De a kiépített bázisok is darabonként 50-80 millió forintba kerültek.

De sajnos bérleti adatokat ebben sem találtam. :/

@PhoenixHTKA.hu:

A 9 milliárd inkább forint lesz....

...azért a transzparenciában jók vagyunk.

Már én is rákerestem párszor, találtam ezt-azt, de egy jól áttekinthető dokumentumot arról, hogy mennyiért pontosan mit kapunk, azt nem.

Mondjuk nyilván nem cél.

Zord

(éppen most olvastam egy olyan eladási ajánlatot a HM-től, amiben annyi van, hogy n darab valami, négy helszínen...ha meg akarod tudni, hogy mi, vedd meg a dokumentációt...)

en.rian.ru/world/20111025/168096811.html

@zord: Igen, tudom, hogy pesszimistán számoltam, de ez már belénk épült mentalitás :-(
Lehet optimistábban hozzáállni, bár ez a véleményemen nem változtat, miszerint a Légimentőket meg kell hagyni. Lenne még számos pro- és kontra érvem a gépek személyzetének felkészültségétől, a gépek felszereltségéig, de nem akarom tovább agyalni ezt a kérdést. Mi valószínűleg ki tudnánk találni egy jól működő rendszert, reméljük megteszik a döntéshozók is! :-)

@zord: báhh, persze hogy forint. nem tudom miért írtam dollárt...

SDB-Gripen integrációs erőfeszítések:

i.imgur.com/ikkBV.jpg

Zord

Felújított Il-2-es repülése:

www.youtube.com/watch?v=hwUYVNRXFNg&feature=player_embedded

érdemes megfigyelni, hogy a ljotcsik iszpitátyel keresztet vet 0:10-nél még a felszállás előtt:

www.youtube.com/watch?v=J7-JIOwb5Bc&feature=related

Augusztus 04-05-én Kecskeméten ismét repülőnap? legalábbis a scramble meg nem erősített információi szerint

www.scramble.nl/airshows/index.html

Tud valaki vmit, hogy tényleg van mozgolódás?

@szasa30: Ha jól emlékszem, ez a dátum már valamikor nyáron kikerült a scramble-re.

Ez az előzetes dátum, amit a szervezők közzé tettek arra az esetre, HA lesz repülőnap jövőre - erre utal a scramble-n mellette a "to be confirmed" megjegyzés is.

Szerintem semmi változás az ügyben... és ha engem kérdezel, ahogy telnek a hetek, egyre kevesebb az esélye a biztató fejleményeknek. De amíg élünk, remélünk...

@szasa30: A Scramble a repülőnap Facebook oldaláról vette az infót, ott pedig azt írták h még az előző repülőnap előtt tűzték ki ezt a dátumot. Lassan már nem érdemes nekiállni jövő évre szervezni, mert kevés lesz az idő egy normális megszervezésére.

www.svd.se/naringsliv/oklart-om-stridsflyg-klarar-arktis_6586646.svd

Szép csöndben leálltak a szlovák Mi-24-esek is.
airbase.blog.hu/2011/10/29/bucsu_a_szlovak_mi_24_esektol

www.sonline.hu/somogy/kozelet/sikeres-leszallas-a-kaposhomoki-hegyen-landol-a-vezerornagy-408359

Érdekes videóra bukkantam. 1991-ben a MiG-ék Kaliforniában hakniztak a 29-essel. A demopilóta Marat Aljakov volt, a tréner Garnajev és Menickij.

Érdekes látni a kobra manőver mellett a hátonkinyomást, ami nálunk sajnos egy hajózónk életébe került.

www.youtube.com/watch?v=kLULIzm8MJg

Egy nagyon kedves barátom küldte el a görög B50-esek rgv.és egyéb utasításait:

publicintelligence.net/hellenic-air-force-f-16cd-flight-manuals/

Zord

Mostantól az Aeromagazin megújult oldalára is dobok fel híreket:

www.aeromagazin.hu/

Zord

@zord: Remélem olyan egyedi cikkeid lesznek ott is, mint amilyenek a itt blogodon is vannak.

Máskülönben nem sok értelmét látom a sokadik magyar repülős hírportálnak. Az a legrosszabb, amikor történik végre valami Magyarországon és mindenhol megírják róla ugyanazt, ugyanazokkal a fotókkal.

Frissen végzett Gripen technikusok

www.jetfly.hu/rovatok/tipusok/jas39/frissen_vegzett_gripen_technikusok/

@Open Skies: Sajnos a sajtónapokon a fotósok többnyire egymás mellett kattintgatnak, ezért van az, hogy hasonlóak a képek. A megoldás: nem sajtónapokon kell a bázisokra látogatni és akkor kell fotózni és kérdezni.:-)))

Átfedések nálam is vannak, mert az Aerós cikkeimet általában a blogomra is feldobom. Sokan ugyanis nem olvasnak mást csak a netet.

@Devil 505: A te blogod is jó, mert sok olyan írás van, ami sehol máshol.

@Open Skies: Köszönöm. És még csak most kezdek belejönni! :-)))

Üdv!
Lehet tudni már valamit a novemberi svéd látogatásról?

@No°3 Szeti: Vasárnap jönnek, nem?

@Devil 505: Szerintem a Te oldalad az egyik legjobb. Ott nem tudom elmondani, így megteszem itt...

Egyébként pont az tetszik benne, hogy nem lehet kommentelni, így megmarad az oldalnak az egyénisége, pont olyan lesz amilyennek te akarod. Így tovább!

Ne menjünk el emellett! A lengyelek leállították az "állig felfegyverzett LIFT"-tendert, és most kifejezetten kiképzőgépekre írnak ki újat:

www.reuters.com/article/2011/10/27/idUSL5E7LR2R820111027

Sajnálom mert az egyik kedvencem, a T-50-es nyerésre állt! Persze ez lehet annak a jele is, hogy a Szu-22-eseket hosszabbítják, és majd lesz külön egy tender az ő felváltásukra is. Bár a jelen pénztelenségben minden elképzelhető, de hogy a Szuhojokat utód nélkül kivonják...a lengyeleket ismerve ez sem valószínű.

Zord

Vagy így adnak még egy esélyt az akciós finn Hawk-oknak.

@block50: Köszönöm.

@No°3 Szeti: Az egyik forumon most nov 9-et irnak.

@Open Skies: Köszönöm! Szeretnék lenézni, csak nem egyszerű a téma!

alert5.com/2011/11/06/f-22-pilot-clocks-1000-hours/

www.connectinguscities.com/state-of-alaska/f-22-pilot-flies-1000-hours/

10 év alatt ezer óra.

Hungarian visit to BAE in Karlskoga

fxm.se/en/pressrum/

@Open Skies:

Érdekes cikk, bár kicsit ellentmondásos infókkal. 2002 óta repüli a típust megszakítás nélkül, de azt írja, hogy 7-8 éve.
Két dolog biztos: az F-22-esekkel nincs olyan repórabőség, mint a "legacy" típusokkal. Reális repóraköltsége valószínűleg gigantikus.
A másik, hogy csak egy nem aktív (ANG vagy tarcsi) pilóta tud ennyit összeszedni zsinórban egy típuson. Nem véletlen, hogy az 1000 órát nem egy olyan pilcsi érte el először, aki aktívként repülte a típust. Ott három év alatt valszeg kirotálnak belőle.
Kíváncsi vagyok hányan ültek eddig vissza lustább lóra a 22-esről, és az milyen lehet.

Zord

@BelugaAir:

A szerződésmódosítás kémeim szerint küszöbön áll, a belinkelt hírben szereplő úriember kezében a végső döntés.

Remélem az (szerződésben szereplő) üzemeltetési tempót nem veszik vissza.

Zord

Könnyűvadász hírek:

Megrendelték az FA-50 sorozatgyártását.

english.yonhapnews.co.kr/national/2011/11/04/53/0301000000AEN20111104008100315F.HTML

C-802-es hajó elleni rakétákkal a JF-17-es:

alert5.com/wp-content/uploads/2011/11/JF-17.C802.jpg

Zord

Az Egyesült Államok modernizálja AN/FPS-117-eseit:

www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2011/110711_LM_FPS-117.html

Mennyi erőfeszítést és pénzt megspórolhattunk volna, ha nemzeti vonalon megveszünk három ilyen radart mi is, mint tették azt a horvátok (5) és a románok (5)! Ehelyett újraterveztünk és működőképessé tettünk egy papírrradart idehaza, ami ma persze már elég jó, de a nagy számok törvénye alapján soha nem lehet olyan jó, mint a 117-es...

...és ezt a kritikát a döntéshozóknak címzem, a RAT életképessé tételében kulcszserepet játszó magyar radarszakembereknek csak a legnagyobb tiszteletemet küldöm!

Komolyan mondom, ha lenne időm, írnék egy nagyobb lélegzetvételű tanulmányt a Mistral, a Gripen és a RAT beszerzésének, rendszeresítésének kritikájával.

Zord

A gyász és kegyelet idejét nem megsértve, megkérdezném a miniszterelnöktől, hogy ugye milyen jó, ha a Honvédség képességeihez lehet nyúlni egy ilyen váratlan helyzetben? De ezt finanszírozni is kell ám! Mert ha a HM-büdzsét a többi szektorhoz képest aránytalanul csökkentik, akkor idővel nem lesz mire ilyen pattogós stílusban utasítani a honvédelmi minisztert!

Sajtóközlemény

A Magyar Honvédség gépei hozzák haza az egyiptomi buszbaleset áldozatait
Orbán Viktor miniszterelnök hétfői utasítását követően Hende Csaba
honvédelmi miniszter azonnal intézkedett a Magyar Honvédség két AN-26-os
szállítógépének készenlétbe helyezésére. A repülőgépek felkészültek arra,
hogy elinduljanak Kairóba, és hazaszállítsák a hurghadai balesetben elhunyt
magyar turistákat. Erre az azonosítási és a hatósági eljárás lezárulását
követően - a hét második felében- kerülhet sor.

Zord

@zord:

Kedves Gábor!

Kár hogy nincs időd egy ilyen nagyobb lélegzetű tanulmányhoz, mert szerintem nagyon sokunkat érdekelne az általad közölt tények és hozzájuk kapcsolódó kritikák a fenti témákban.
Talán érdemes lenne akár a környékbeli országok hasonló beszerzéseivel és rendszerbe állításával is kibővítve a magyar tényeket körbe járni.

üdvözlettel:
Hollywood

A modernizált brazil Tigerek kabinja:

www.patricksaviation.com/photos/rechfurlan/27849/

i44.tinypic.com/11l5u78.jpg

@samoth:

Hihetetlenül bevált és elterjedt az F-16C/D UFC/ICP elrendezés. A zsidók lényegében egy nagyon ügyes ergonómiai húzást csináltak, a DED-et odarakták a nyomógombok fölé – olyan, mintha egy számológépen dolgoznál. Az eredeti, külön elhelyezés (középen gépelsz, enyhén jobbra nézed) nem volt rossz, de nem is volt optimális...mondom én.

Zord

Ui: Mindenféle kiállításokon már elég sokszor ültem hi fidelity Gripen-demonstrátor szimulátorban (legutóbb Plovdivban majdnem egy órát....), de a sokéves otthoni Falcon-tapasztalat miatt még mindig sokkal "otthonosabban" érzem magam, ha sweet sixteen (és abból kiindulva tervezett!) fülkét látok.
A Gripen biztos jobb, de ahhoz nagyon kevés a tapasztalatom, hogy ott mennyire olajozottan működik az UFC és az adatbevitel. Nem is látom át, hogy mit hol kell bevinni, mi a HUD alatti billentyűk, a bal oldali kisképernyő és billentyűi, illetve a három nagy képernyő feladata...

A caslavi 211-esek készülődnek a második balti kesziadásukra, melyre jövőre kerül sor:

www.afbcaslav.cz/index.php/cs/component/content/article/46-aktuality/280-piprava-na-baltic-air-policing-2012-vnplnem-proudu

Remélem eljön a nap, amikor a magyar Gripen-közösség is képessé válik a települő kesziadásra és meglesz a szükséges politikai akarat is erre (eddig hiányzott)...

Zord

www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/8877315/Red-Arrows-pilot-dies-after-ejector-seat-accident.html

Még egy haláleset. Vajon felmerül az, hogy esetleg a csapatot feloszlassák? Főleg ebben a nadrágszíjhúzogatos időkben...

@molnibalage: szerintem igen. Főleg úgy, h ezt a lehetőséget már tavaly is pedzegették...

www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/hirek/nem_jut_penz_a_red_arrows-ra/

Ezek a katasztrófák nagy érvágások a kötelék számára, szomorú hír..

Érdekes fotó:

forums.airforce.ru/attachment.php?attachmentid=33593&d=1316959763

Orosz Mi-24-es egymás után indítja az Sz-8-asokat, nem kötegelve, továbbá felfelé!

@samoth: Az F-5EM az ARMAAM shooter? Az MFD-k mérete sokkoló. A Block 60 F-16-on vannak ekkora MFD-k.

@molnibalage: Derby Shooter

@molnibalage: jets.hu/news?id=220
Kapcsolódó anyag, amelybe én is beraktam ezt a képet.

@stonefort: Hol lehet egyébként a Derby-ról valami épkézláb anyagot találni? Én gyak. még fotót sem láttam róla sehol.

Top Gun 2011 szept. 64-65 old. Ha olvasnád az Aranysast, akkor a múlt havi számban is láttál volna fotót a Derby-ről, könnyebbségként a mellékelt linken olvasható a cikk és a fotó is. ott van jets.hu/news?id=215

Cikk a Griff gyakorlatól. Ha jól sejtem, az írója ide is kommentel. :)
iho.hu/hir/griffmadarak-ha-talalkoznak-a-levegoben-111110
Tömör, lényegre törő cikk galériával.
Érdemes itt böngészni, vannak jó cikkek:
iho.hu/repules
Például itt láttam először képet a Jak-130 műszerfaláról élő MFD-s képpel.

"Az együttérzésen túl szeretnék köszönetet mondani azoknak, akik az elmúlt néhány napban erejüket megfeszítve dolgoztak azon, hogy ez megtörténhessen, rendőröknek, a LÉGIERŐNEK, orvosoknak, pszichológusoknak, mindenkinek, aki segítségére sietett a bajba jutott magyaroknak" - mondta Orbán Viktor az egyiptomi buszbaleset áldozatainak hazaszállítása kapcsán.

Miniszterelnök Úr, akkor következő lépésként a bukszát is egy kicsit jobban ki lehetne nyitni a légierő irányába...!

Zord

@stonefort:

A Stunner mellett balra milyen rakéta van (aminek csak a csúcsa látszik)?

Néztétek mostanában?

www.f35.com/

Egy kissé olyan az érzése az embernek, mintha kezdenének beszarni!

Zord

@zord: Mi az. amitől ezt érzed?

@Open Skies:

Hát ez az alapítványokhoz hasonló Support our program! – felhívások. Én értem, hogy kell a politikai támogatás, de nem nagyon emlékszem, hogy ilyen megjelenésre más ügyben sor került volna.
Hiába a mínusz 45 milliárdot, amiből legalább kétszer annyi is lehet, valahonnan elő kell teremteni, és az alap, hogy a haderő működőképességét fenn kell tartani. Az oké, hogy Irak befejeződik, és Afganisztán is lepörög (akármi is lesz), de akkor is nagy a gáz.
A használt módszerből, annak szokatlanságából, szokatlan helyéből én úgy érzem, hogy az LM is érzi, hogy baj van, a bárd ott lóg a fejük fölött.

Zord

@Rommel28: Barak-8 légvédelmi rakéta, amely ugyancsak a Derby-n alapul, de nagyobb átmérőjű hajtóművel.

@stonefort: Olvasom, csak a memóriám nem végtelen. Gépre függesztve még nem láttam.

A Kilián ezen az angliai vadászkonferencián volt? Előadott, vagy csak a hallgatóságban volt?

www.pakistantoday.com.pk/2011/11/jf-17-thunder-induction-into-paf-an-achievement/

(ez a pakisztáni felszólalás)

Zord

Ez meg ugyanarról a konferenciáról az olasz felszólalás, Líbiával kapcsolatban, részben arról, hogy szükség lenne egy könnyű olcsó támadó kategóriára, megengedő környezet esetére.:

www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/11/10/02.xml&headline=Libya%20Ops%20Show%20Need%20For%20Lower-Cost%20Strike

Zord

Az amerikaiak megveszik az összes brit Harriert?

www.defensenews.com/story.php?i=8225756&c=AIR&s=TOP

Zord

Letaknyolt az első paki JF-17-es. Ennek ellenére qrva jó gépnek tartom.

@stonefort:

Itt a hír. Sajnos meghalt a szegény pilóta is, Sqn. Ldr. Mohammad Husszein.

tribune.com.pk/story/291604/paf-aircraft-crashes-in-attock/

Nekem egyértelműen a kedvencem a típus, meg a T-50-es!

Zord

@stonefort: Ma olvastam valahol hogy a pakisztániakban felmerült hogy 1 F-16 árából két JF-17et tudnak venni, így inkább azt vennének.

Egész jó kis műsort hozott össze a HM:
www.honvedelem.hu/media/item/764/celkeresztben-i-adas
Csak nehogy ellaposodjon. Régen is volt már egy Célkeresztben című műsor, Dr Molnár György vezette. Nagyon szerettem, jó műsorvezető volt, látszott rajta, hogy érti miről van szó. Aztán egy idő után elfogyhatott a pénz...

Érdekeset találtam. A Szu-22-esekkel operáló cseh Duha team fairfordi szereplése,1995:

www.youtube.com/watch?v=qZMKdKzUOp8&feature=related

A felszálláskor nem a fel/leszálló volt a nyilazás, ilyet se láttam még variaszárnyú géptől.

Megmenekült a jurassic park (sajnos...):
hvg.hu/itthon/20111114_mig_29

Na: leállíthatják az F-35-ös programot.

www.businessweek.com/news/2011-11-15/panetta-says-budget-cuts-may-kill-lockheed-s-f-35-jet.html

Zord

@zord: Hát, ha ezt megteszi, akkor én ezentúl a jenkiket átsorolom a félig segghülye kategóriába...

@molnibalage:

Én csak azt mondom, hogy a világ tele van meglepetésekkel. Semmiben nem lehetünk biztosak. Az Egyesült Államok nem mindenható, és a jövőben még kevésbé lesz az. Lehetőségeinek fizikai korlátai vannak, és ez a jövőben méginkább így lesz. Az ő büdzséjükbe se fér bele minden.
Sajnálnám, ha az F-35 áldozattá válna, de ha a működőképesség a tét, nem lehet kérdés.

Zord

@Beat it!: Az lett volna a csoda ha a meghirdetett áron összejön..
@molnibalage: @zord: Mindkettőtöknek igaza van, de én inkább molni mellé állok: exportképes termék, amire rengeteg helyen várnak, és sok-sok-sok dollármilliárdot költöttek rá. Ráadásul high-tech munkahelyek ezreinek megszűnését is jelentené, amit odaát most különösen érzékenyen vesznek. És itt nem gyártósor leállításról van szó, mint az F-22-nél... Persze az is igaz, hogy ők semmi mindenhatók, ott is durva nadrágszíjhúzások vannak, most a béke helyett (90-s évek eleje) a háborúk húznák ki a szőnyeget valami alól.. De hogy a teljes f-35... 30-40-50 éves gépekkel repülnének? Oké hogy B-52, de az nem földközelben repül 5-9 G-vel..
Azért durva a 450 milliárd dollár mellé még 500 milliárd dollár megtakarítás 10 évre..

@zord: az egy nagy kérdés, hogy vajon pusztán a gyártási és a rendszerbeállítási költséget valamint az üzemeltetést nézik e és azon akarnak spórolni, vagy kiszámolják, hogy a teljes projektnek milyen foglalkoztatási és egyéb gazdaságélénkítő hatása van. Mert a fejlesztési költséget nagyrészt már így is beletették, az már bukta... Ha a jenkik nem rendszeresítik a típust más sem fogja szerintem.

Na most kéne nagyon okosnak lenni a Boeing-nél.
Ha a Super Hornet-be beleinvesztálják azt az összeget, amit már jóideje halogatnak, mert alig jön rá a rendelés, akkor az úgynevezett Silent Hornettel nagyot szakíthatnak.
És a PW helyett pedig a GE lesz a nyerő.
Elsőkből utolsók, utolsókból elsők?

Nyilván nem véletlenül mondta a védelmi miniszter, szóval nem akárki. Persze időben csődületet kelteni lehet, hogy a legjobb módszer valami megmentésére. Se a 35-ös melletti felsorolás többi tétele is durva, például a szf-bázisú ballisztikus rakéták felszámolásának lehetősége (teszem hozzá, a Tridentek is bőven elegek lennének, meg az a néhány B-52/B-2 fedélzeti fegyver a stratégiai nuki elrettentésre. Már egy ideje zajlik a vita a nuki triád kétlábúsításáról...

Zord

Szerintm megvalósul az F-35 program, némi változtatásokkal. A hangzatos kijelentések ott is a médiának és a közvéleménynek szólnak.

@zord: A jenki külpolitika alapja az erőkivetítés, és ez minden cukormáz és más fegyvernemek irigysége ellenére a USAF és a US Navy légierején múlik.

Én előbb vágnám ki a Zumwaltok a francba, mit az F-35-öt erős vagdalni vagy törölni. Úgy őszintén,mint tud a Zumwalt, amit nem tud más hajó? Kicsi az RCS? Oszt mi van? Egy tengó ugyanúgy elsüllyesztheti. Egy sima újabb AB romboló akkora tűzerő hozzáképest, hogy röhögnöm kell rajta. Véleményem szerint teljesen felesleges a cucc. Az F-35 ellenben a jenki légi dominancia alapvető kelléke kellene, hogy legyen, hiánya erősen érződik.

Úgy őszintén, a ~ tizenix megmaradó Tico és a régi Ticonál sokkalta erősebb tucatszámra meglevő AB romboló mellett kinek hiányoza a négy Zumwalt...?

@Allesmor Obranna: A bibi az, hogy az SH szerinten nem helyettesítő terméke az F-35-nek. Soha nem lesz annyira stealth és a törzs alá rakott "stealth" pod légellenállása nem semmi lehet. Ezen még a felpiszkált F404 sem tud csodát tenni...

Egyébként a megoldás egyszerű. Az F-22 gyártósor összeszerélés kézifék és F-35 helyett még egy picivel több F-22 áthidaló lehet. Bár ez elég vad ötlet szerintem, de ki tudja. Ilyen mélységekben nem látunk mi bele, hogy ez mennyi $$$.

Ja, és még egy kérdés. Az LHD hajókon mi a pék üzemelne, ha nem lesz F-35B? Lesz egy rakás drága helis partaszállójuk. Szuper. Hát a leglestrapáltam USMC mivel fog repülni? Varázsszőnyegen...? :)

Ha én jenki választópolgár lennék, üvöltenék a fájdalomtól. Így csak röhögök, hogy a jelek szerint ott is telejen (?) inkomptenes hülyék játszadoznak százmilliárdokkal.

@stonefort: +1

Azért az Ohio SSBN osztály is már 30 éves. Még 20 évet lehúznak, de a váltótípust már el kellene kezdeni tervezni, építeni. A Virginia osztályból akarnak valamit kifejleszteni, de az sem lesz olcsó.

http://www.youtube.com/watch?v=0P5eT7jcAIc&feature=player_embedded#!

Kínai levegő-föld rakéta indítása Szu-30MKK-ról.

Orosz repülős hírek, PAK-FA, új rakétafegyverzet, Ka-52 gyártás, miegyéb:

en.take-off.ru/pdf_to/to21.pdf

Én sem hiszem, hogy törlik az F-35-ös programot, viszont kissé azért piszkálja a csőrömet, hogy 1-2 nap eltéréssel jött a két hír: ez, meg az amcsi Harrier vásárlás. Valami fennakadás tehát csak lehet...

Az F35A/C-vel mi a probléma? Eddig csak a B problémáiról lehetett hallani.

@Open Skies: Ki mondta, hogy van? A gépek drágák, de nem azért, mert eltolták a fejlesztsét. Azér, mert ezt kérte a kedves vásárló. Eredetileg egy "lopakodó F-16" projektnek indult, minimális extrákkal. Ehhez képest hol tart a mostani gép? Néhol már az F-22-őt veri egyes rendszerintegrációk terén a hírek szerint. Naná, hogy drága lett...

Mondhatnám azt, hogy a bal kéz nem tudja, hogy mit csinál a jobb. A vásárló kért egy drága gépet, de mintha arról elfelejtett szólni a honatyának, hogy ez ****** drága lesz...

@molnibalage:

Azért ne felejtsük el, hogy az anno mondott árak ma már enyhén szólva sem ott tartanak. A fejlesztés megkezdését úgy adták el a döntéhozóknak, hogy ez egy "olcsó" gép lesz, már csak az összhaderőnemi jelleg miatt is. Ez ma már kijelenthető, hogy nagyon nem jött be. És végül a pénz dönt. Ha nincs, akkor hiába akarunk valamit. Az amerikai államadósság felfutása exponenciális függvényre hasonlít. Az egészet csak ebben a kontextusban lehet értelmezni. Ha a nyári megállapodás értelmében nem lesz alku a megtakarításokról, jön a fűnyíró automatizmus, ami a védelem terén a 450 milliárd mellé újabb 500 milliárdos vágást jelent tíz év alatt.
Nem merném kijelenteni, hogy vége a 35-ösnek, de valami nagyon fájó lemondás lesz a Panetta által felsoroltak közül szerintem. Valami olyanban, amit az USA esetében alapvetésnek tartottunk.

Zord

@zord: Igen, leírtam miért. Szép csendben a gép alapkoncepciója teljesen megváltozott. Ezzel az árcímke is.

A politikusoknak rég szólni kellett volna, hogy hahó, nem erre adtunk pénzt. Jobb F-35-öt akartok. Ok. De akkor árcímke arányosan annyival kevesebb lesz. Akkor lehet, hogy egészen más 5. gen és 4++ mix géppark alakult volna ki a tervekben.

Ezért jöhet a képbe a Super Hornet, vagy amit belőle kifejlesztenek.
Ezért értékelődik át (fel?) a PAK-FA várható technikai színvonala.
Stb.stb...

@Allesmor Obranna: Egyik sem helyettesítő termék. Én az F-15E-t többre tartom, mint az SH-t. Az a konténerral való bohóckodás a megalol kategória szeritnem, az CFT-be több fegyver fér és a légellenállása sanszosan közelében nincs egy pótoshoz.

@molnibalage: F-15E = SE

Block 60 műrepülés. Erős gép.

Lemaradt a link, www.youtube.com/watch?v=TzRbDvf-om0&feature=player_embedded

@stonefort:

Az a felszállás magáért beszél. Ilyen függőleges emelkedést azért más 16-osoktól nem látni. Hiába, a 132-es hajtómű nem árt ennek a nehezebb gépnek, sőt, használ.

Zord

Nem jó az. 14 tonna fölé van pozicionálva a fékpadi érték, de ugyanúgy 16-17 tonnánál van a lehetséges maximum. Nyilván ehhez a masinához ez a cső kiváló, nem is ezzel van a bajom.
A baj inkább az, hogy a fajlagos tüzelőanyag fogyasztása nőtt. Egységnyi tolóerő egységnyi ideig történő fenntartásához szükséges tüzelőanyag mennyisége. És ugye az össztolóerő is nőtt, tehát ez a 132-es issza rendesen a naftát.
Ha nem volna ilyen nehéz a 60-as, nem is kéne ekkora erő se.
Amúgy az igazi perverzió anno az a block 30-as 16-os volt, amin ezt a 132-es tesztelték. Tesztelték 50D modellen is, de az igazán beteges tolóerőbajnok a 30-as együléses volt.

@Allesmor Obranna:

Mindennek meg van az ára. Szerintem a tüza fogyasztás kismértékű növelése megéri azt, hogy megőrizd a manőverezőképességedet harci terheléssel. Amikor elindul a rakétaelkerülő manőverezés, több rakéta is van a levegőben, akkor bizony a legtöbb mai típus harci terheléssel szépen kénytelen elindulni lefelé kényelmes közepes magasságából, bele az AAA és MANPADS zónába, világító AB-vel. Ha ezen lehet segíteni néhány kilonewtonnal, akkor az életet és gépet menthet.

Zord

Kérdés, hogy nagy harci terheléssel mennyire tud manőverezni a gép? A nagy repülő tömeg, amiből a nagy önsúly ered a nagyobb túlterhelésű manővereknél a g értékekkel szorzódik fel.
A függesztmények önsúlya ugyanúgy megnő, mint magáé a sárkányé, ami már eleve nyögi saját alkalomszerű "elhízását". Hát még a függesztményekét.
Ez nem csak a főtartóra nézve érdekes, mert háborúban a "várigyulásan" megdolgozott sárkány nem számít annyira, mint a túlélés.
Sokkal inkább kérdés, hogy a fegyverzet függesztőpontjai mit szólnak a műsorhoz.
És akkor még nem beszéltünk a nehéz gép tehetetlenségéről.

Valóban nem vagyok egy F-16 guru, se az UAE block 60-asának zsokéja, de amit ezzel a hajtóművel közepes magasságon, harci terhelésnél nyerni lehet, az valamiféle jókora gyorsítás, egyenes vonalban, amolyan MiG-21 bisz CsR-rel...

Úgy értem, ha a gépet támadás éri.

@zord: A mai rakéták ellen, ha van elég sebességük, akkor nem igazán számít, hogy mekkorát tépsz be. Ha me már nincs sebesség, akkor meg mindegy, hogy éppen van plusz tolóerő vagy nincs. Ha valami elől sziplán el akar szaladni és gyorsulni kell, akkor zsír. Vagy, ha ugárból indítasz HARM-ot, akkor hamarbb vagy fent a közepes magasságon, hogy nagyobb indítási távot kapj.

A manőverező légiharc szempontjából a további effektív tolóerő növelésnek szerintem túl sok értelme nincs. Légiharc konfighoz van elég tolóerő, de 4 x AIM-120, két pótos és 2-8 kisebb nagyobb boba mellett és 50% üzamanyagnál nem tudok olyan hajtóművet elképzelni, ami olyan t/w adna egy F-15E-nek, ami összeméthető bármilyen vadászkonfigos géppel. Még, ha lenne is a bombák egyéb irányú inerciájával, légellenállásával és a szárny körüli áramkép torzulással akkor sem lehret mit kezdeni...

Érdekes dolog ám ez a közel-keleti fegyverbiznisz. Néha engem a sima gépkocsigyártók marketingmaszlagjaira emlékeztet (az új modell alapos ráncfelvarrás után 3mm-el lett hosszabb és 1.5 mm-el szélesebb, az új motor 125 helyett 130 lóerős blabla...) az amit a komoly vadászgépgyártók a helyi dúsgazdag vevők igényeinek engedve engednek meg maguknak.
Hogy a tényeknél maradjunk, az öböl menti sejkségeknél valóban a klíma alapvetően sivatagi, azaz meleg. Ebből nyilván következik, hogy valóban jogos lehet az igény a minél nagyobb tolóerőt illetően.
De ennél a pontnál mintha megállnak a tudomány és a dúsgazdag vevőt (a repgépgyárak legnagyobb örömére) innentől lehet szépen az orránál vezetni, miközben az meg van győződve, hogy igényei jogosak.
Nagyon sok döntéshozó a térségben sima katalógusadatokkal operál és valahol ez is a veszte. Arrafelé eladható egy F-16-os, de bukhat egy Rafale is, ha a tolóerő tömeg arány papíron nem akkora, amekkorának lennie kell.
A Rafale tervezője nem is értette, miért kell az emíreknek a mégerősebb Rafel, mikor nincs is baj szerinte a gép tolóerejével.
De, ha a mezei alapadatokat nézzük, kijön, hogy a Rafale éppen hogy elére az 1:1-es tolóerő/tömeg arányt, de csak szuperideális, mondhatni, airshow konfig esetén és ez arrafelé nem meggyőző.

Na de mi van a valóságaban? Mi az ami nem szerepel, mi több, nem is szerepelhet azokban a bizonyos katalógusokban?
Nem szerepel a gépbe épített tolóerő alkulása a különböző sebességeken és magasságokon. Nem szerepel a gép szárnyfelületi terhelésének alakulása a kifogyasztás mértékében.
Nem szerepel a tolóerő/légellenállás arány. Ami ugye folyamatosan változik. Nem szerepel a felhajtóerő/légellenállás arány. A felhajtóerő/tolóerő arány a különböző állásszögeken.
Nem szerepel pl. az, hogy Rafale kacsaszárnya miképp vezérli, formálja az orrtól induló LERX és a szárnytő belépő éle között kialakított légcsatornában áramló levegő szárnytő feletti áramlását a kilépőélig a különböző állásszögeken.
Nem szerepel az M88-as hajtóművek látszatra elavult, de kompozitból készült ejektoros fúvócsövének bypass levegője által árnyékolt infraképe, kontra F110GE132-es hajtómű eszméletlenül felhúzott forszázsának infraképe közti különbség.

Ha már Rafale vs block 60. A Rafale üres súlya jelenleg alacsonyabb, mint a nevezett 16-osé.

De maradjunk inkább a mért adatoknál. A linkelt videóban elhangzik, hogy 15240 méterre 60 másodperc alatt felmegy a block 60-as.
Ez az adat lenyűgöző. De kérdés, hogy mennyire labor eredmény és mennyire kihasználható képesség egy valós konfliktusban.
Érdekes, hogy amúgy mivé lett Harry Hillaker madara. Ez az ember anno egy tiszta, kompakt és kifejezetten könnyű gépet álmodott meg, ahol az intelligens aerodinamika, a progresszív elektronikus kormányvezérlőrendszer, de mindenek előtt a hatékony helykihasználás és az alacsony légellenállás van előtérbe helyezve a nyers, nagy számokkal jellemezhető erővel szemben, ami akkor az F-15-öst jelentette.

John Boyd és a vadászmaffia ugyanis amit elért, azaz az Air Force elfordulása a hatalmas, drága, gyorsan és magasan, de szinte csak gyorsan és magasan tevékenykedni képes gép koncepciójától, nem egészen az volt, amit Hillaker gondolt. Ők amúgy jó barátok voltak, de mondhatni, Hillaker tovább ment egy fokkal, ami akkor még érthetetlen volt az Air Force számára.
Ő ugyanis nem kevesebbet állított, hogy a modern hatású, de a megalomán szemnek még mindenképpen kellemes (mert nagy és impozáns) Eagle nem más, mint pocsékolás.
Nagyon találóan, egydimenziósnak írta le azt a gondolkodást, ami a Sas-t eredményezte.
Legyen nagy a hatótáv? Sok kerozin. Az jó nagy gép. Legyen nagy a teljesítmény? Az nagy hajtómű. De inkább kettő. Legyen modern? Az jó drága és bonyolult. Aerodinamika? Jó nagy szárnyak. Stb. stb.

Amit Hillaker ajánlott, az egy formabontó elképzelés volt. A Lightweight koncepció lényege az volt, hogy egy dolog a mindenki által bűvölt légellenállás tényező, ha a gép tényleges légellenállása amúgy nagy. Nagy összlégellenálláshoz nagy tolóerő kell, kis légellenálláshoz vagy kis tolóerő, vagy azonos teljesítményű hajtómű esetén kevesebb fogyasztás, vagy nagyobb repülési teljesítmény.
Hillaker szerint az F-15-ös légellenállás tényezője ugyan jobb mint az F-4-esé, de a légellenállása már nem, aminek csupán csak haramada az F-16-osé, azé a gépé, melyben tolóerőből nem harmadnyi, csupán felényi van.
A kihasználatlan helyek össztérfogata a sárkányon belül az F-15-ösének a tizede.

Amikor Hillaker előállt a Lightweight koncepcióval az Air Force annyit mondott, nekik nem kell egy újabb kis F-104-es, egy újabb vasárnapi légiparádé gép, nekik igazi nagyvas kell, ami megoldást jelent a Foxbat ellen.
Később mégis támogatókra talált, mert pont, hogy kellett valami a 104-es után és a 16-os a nagyon előremutató dizájnnal és a nagyon sokat igérő fbw renszerével ennek megfelelt. Később, mikor a McDonnell Douglas-os mérnökökkel beszélgetett, kiderült, hogy bizony ők is szívesen beépítenék a gépükbe az fbw-t de már kiszaladtak a keretből. Jellemző, hogy az oroszok a Szu-27-esnél ügyesen ötvözték a 15-ös méretét a 16-os aerodinamikai megoldásaival és a magassági kormányra ők is alkalmazták az fbw-t.

Később Hillaker tovább gonolta a koncepciót, ez lett az F-16XL. Az egyik, hogy a már ismert aerodinamikai megoldásokat megtartva két fő szempont szerint mennek tovább. Az egyik, hogy a már bevált integrált törzs-szárny alapkoncepciót megtartva igyekeznek minél több függesztményt egymás ármalási árnyékában elhelyezni, azaz egymás mögött. Ehhez mindenképpen egy újfajta szárnyra lesz szükség, ami leginkább a két évtizeddel korábbi svéd J-35 Drakenére emlékeztet. Ez egy hatalmas tört deltaszárny. Ennek az igen kedvező légellenállása mellett igen nagy felülete, tehát igen nagy felhajtóerő termelő képessége van. Mindemellett az alatta elhelyezett függesztmény jelentős hányadát egymás mögött lehet illeszteni.
Ez az előremutató koncepció azonban az F-15E-vel szemben alulmaradt.

A block 60-as mára nem más, mint egy egyhajtóműves F-15. Nehéz, az illeszkedő és a brutál nagy függeszthető tartályok miatt hatalmas a légellenállása, tehát nagy tolóerő kell neki kis sebességekhez és magasságokhoz.

Személy szerint én a Rafale-ban több potenciált látok.

@Allesmor Obranna:

Az biztos, hogy az F-16-nál nem lehet tovább tömeget és légellenállást növelni. Elértek a csúcsra, és még azon túl is. Van aki szerint a 50/52+ és a 60 izzadtságszagú.
Ha bebukna az F-35, lehet, hogy az LM-nak érdemes lenne "visszafelé" fejlesztenie a 16-ost. Könnyíteni rajta (bevallottan kisebb MGTOW, kisebb függesztménytömeg, mondjuk A/B szint), de minden földi jóval (AESA) elektronizálva, és persze a mai hajtóművekkel. És egy ilyen géppel lehetne versenyezni a kifejezetten könnyű T-50/JF-17-el is.

Zord

@Allesmor Obranna: Az utolsó résszel egyetértek, hogy mi a Block 60. A többiről meg majd én is írok a következő írásomban, de AO sok poént lelőtt már. (Bár részben említve volt egy korábbi írásomban is.)

Ahogy Allesmor leírta, el is bukott a Rafale Dubai-ban:

iho.hu/hir/arcvesztes-dubajban-111117

Nagyon érdekes fejlemény.
A franciák úgy fest elgaloppírozták magukat.
Hiába jelentették pár éve, hogy az erősebb M-88-as kész, valójában az M88X, az úgynevezett "9 tonnás" fejlesztése még folyamatban van és kifejezetten az emirátusok igényei miatt ölték bele a pénzt.
Ha ez a biznisz elúszik, a Rafale nulla külföldi megrendeléssel, de mégnagyobb fejlesztési költségekkel, mégkevesebb (konkrétan nulla) külföldi referenciával rendelkező masina lesz.

www.flightglobal.com/news/articles/new-cracks-stop-vertical-landings-on-some-f-35bs-365059/

A hónap elején volt 50 éves a NATINADS, és a héten végrehajtották az első, rajta keresztül vezetett rakétavédelmi lövészetet (Ramstein, Kréta).

Zord

SR-71-es hangrobbanások, estére, altatódalnak:

www.youtube.com/watch?NR=1&v=umQGMpybHt8

Zord

Kalpy71 2011.11.18. 08:50:41
Sziasztok,

offtopic téma: Kinai űrrepülőgép....

Egy júliusi cikk de csak most találtam, ha érdekel még valakit: www.strategycenter.net/research/pubID.253/pub_detail.asp

Üdv, T.

www.thenational.ae/news/uae-news/military-plane-crashes-in-dubai

Dubai blues: lezuhant a Aermacchi 346-osa hazafelé a kiállításról ma. A személyzet kattintott.

www.defensenews.com/story.php?i=8299299&c=MID&s=AIR

Zord

@stonefort:

Hiába, egy srófra jár az eszünk!

Zord

Jövő hónapban döntés lehet Indiában:

www.defensenews.com/story.php?i=8299655&c=MID&s=AIR

Zord

@stonefort: A két színű prototípus volt. Az, amelyik ott volt Radomban is.

@Open Skies: két -> kék

Célkeresztben:
www.honvedelem.hu/media/item/768/celkeresztben---november-18-
Nem rossz, de fő hátránya, hogy saláta az egész. Mindenből felvillantanak kicsit, de a mélysége hiányzik. Van benne Gripen gyakorlat svédekkel, de csak 3 bővített mondatban szólnak róla. Mintha a honvedelem.hu cikke lenne csak mozgókép aláfestéssel. Pár áthúzás és slussz. Legalább 1-1 pilótával lett volna interjú. Ugyanez a baj a helis éjjellátós kiképzés esetében. Telhetetlen vagyok? Nem hiszem. Ha már kipakolják a stábot meg a kamerát a helyszínre, legyen valami magva is az anyagnak.

@Beat it!:
Ez pont most megy a Dunán:
port.hu/veszelyben/pls/fi/films.film_page?i_perf_id=16860557&i_topic_id=1
a tűzszerész robotot vesézik ép. Ez a műsor jó kontraszt az előbb említett Célkeresztben mellé. Ha ezt a robotos tudósítást veszem magában, azt kell mondjam, hibátlan. Beszélnek a szerkezetről a katonák, szakszerűen, mégis érdekes.

Szerbusztok!
A Solar mégsem vehette meg a 20 RD-33 hajóművet. Tehát maradt a 29-es flotta és az alkatrészek..

@Kelepisti:

Bizonyos köröknek nem az a fontos, hogy a HM bevételre tegyen szert, és ezáltal kipótolja az Orbán által történelmi mélypontra juttatott költségvetését. Számukra sokkal fontosabb, hogy az egykor Gyurcsányék körébe sorolt Solar ne kereshessen egy fillért se HM-ügyleteken.

Kissé hasonlatos a helyzet az előző Orbán-kormány időszakához, amikor Rácz Zsolt halála után a Szabó János vezette HM eldöntötte, hogy vesz szimulátort a 29-eshez. Szállítónak egy szociközeli cég jelentkezett be, de 2001-ben megfúrták az ügyletet azzal, hogy már jönnek a Gripenek. A MiG-29-esek még közel tíz évig maradtak (az "igény" felmerülése után 12 évig), s a valóságban azért nem kaphattak szimulátort, mert a potenciális szállító nem volt megfelelő "becsatornázottságú".

Namármost kérdezem én, mi gátolja meg a magyar jobboldalt abban, hogy csináljon egy céget orosz-magyar haditechnikai relációra? A szolgai atlantizmus, az "ideológiai" rigiditás, egyszerűen az uninteligencia, vagy a "szakirányú" káderhiány?

Zord

100 bevetést repültek eddig a magyar Skylarkok Afganisztánban. Ez nem utal valami nagy műveleti tempóra! Van egy olyan érzésem, hogy a csóróság miatt nálunk "stratégiai" felderítésre használják a drónokat, az ehhez "szükséges" körítéssel. A cikkben van is szó arról, hogy "mely műveleteknél van szükség a kisrepülőgép alkalmazására? Melyeknél felesleges, és mely esetekben lehetetlen azokat mini-UAV-val végrehajtani? "

Dottóre fotózott kinn:

www.honvedelem.hu/cikk/28972/szazadszor-az-afganisztani-legterben-

Zord

Amit a Pápáról visszafelé is beszéltünk. A jelenlegi magyar kormánypárt vezetőjének eltorzult személyisége miatt. Ebben az országban szerintem ehhez is Orbán engedélye kell. És neki minden, amit nem az Ő kormányzata csinált az rossz. Ez sajnos benne van. Nem tudja megbocsátani, hogy 2x is ellene szavaztak a Zemberek és ezért minden rossz amit a másik oldal csinált. A magyar-orosz kapcsolatokat a nálunk jobboldalnak nevezettek verték szét. Nem lehet pökhendiséggel lenni egy nagyhatalommal szemben. Bár most mi mindenkivel szemben úgy viselkedünk..
Remélem a hajtóművek és a legutoljára repült 29-esek eladása újra kiírásra kerül.

@Kelepisti:

Én nem mennék eddig személyes tapasztalataim alapján, de az biztos, hogy az orosz reláción javítani kell.

Zord

china-defense.blogspot.com/2011/11/pl-10-aam-spotted-on-j-11b.html

A rakéta egy dolog. Engem érdekel, hogy mit csináltak a LERX-szel? Úgy fest, hogy valamilyen spec élt kapott, igy messziről hasonlít a festetlen F-22-esek belépőéleire. A kínaiak élesítettek a 27-es LERX-szén?

Másik kérdés: ez a WS-10-es hajtómű elég darabos profilú fúvócsővel bír. Ennek mekkora lehet a légellenállása?

youtu.be/ZyPR6uL6NBI
Orosz DIRCM

A bolgároknak sír a szájuk, mert jövőre 1,5 helyett 1,2 százalékot kap a védelem...(vadászbeszerzés kitolva)

www.novinite.com/view_news.php?id=134150

Zord

Lehet érdemes lesz nézni ma a Fókuszt, elvileg valamilyen repülőgép-temetőről lesz szó, de én nem láttam a promót. Nagy eséllyel Davis-Monthan, és ha sok új infót nem is hallhatunk, a képanyag még érdekes lehet.

@Liverbird:

Ha valaki lemaradt róla:

www.rtlklub.hu/musorok/fokusz/videok/149497

@Open Skies:

www.rtlklub.hu/musorok/fokusz/videok/149527

@Open Skies:

Maradjunk annyiban, hogy ez azért hevi...
De hát ez kell a népnek.

Zord

@zord: Oda kellett volna írnom hogy csak erős idegzetűeknek. Illetve hogy a hangot inkább kapcsoljátok ki.

@Open Skies: Miért, a Függetlenség napja c. dokumentumfilmből vett részletek nagyon tanulságosak voltak, és eddig azt se tudtam, hogy a Top Gun-ban nem Tom Cruise repülte a Tomcat-et. :-D

Off.
Akinek igazi izgalom kell, nézegessen szovjet lézerkisérleteket:

www.youtube.com/watch?v=QbfaADhkvq8&feature=related

Most már világos, hogy miért zuhant le az a Poljusz "műhold". Csak azt nem értem, hogy ha az imperiálok keze lehet a Poljusz kudarcában, akkor vajon kinek a keze lehet az orosz Mars és Fobosz célú rakéták örök balsikereiben?
Ajjajj...

:)

news.yahoo.com/dont-slash-military-budget-gop-contenders-031538033.html

Nagy vita arról, hogy vágjanak és mennyit.

Debrecenben dupla hangrobbanás! Gondolom hazamentek.

@Open Skies: Ekkora bulvár fost...

@molnibalage: Ahogy Zord mondta, erre van igény.

Most megy az M1-en:

port.hu/on_the_spot_-_a_helyszin:_afganisztan/pls/fi/films.film_page?i_perf_id=16947223&i_topic_id=1

Komolyan mondom, a déli féltekén se normálisak mostanság:

www.couriermail.com.au/questnews/ipswich/raaf-base-amberley-f-111-fighter-jets-end-up-on-swanbank-landfill-site-near-ipswich/story-fn8m0yo2-1226204896564

@samoth: Ja....

@Open Skies:Az F-14 a koreai háborúban is bevetésre került a riporter szerint. Anyám borogass...

A 117-es hajtómű (angol feliratos videó):
www.youtube.com/watch?v=JVJny6UL6V8

Eddig nem publikált videó kedvenc gépemről az előrenyilazott szárnyú Szu-47-ről:
www.youtube.com/watch?v=aRDqzwiSkHI&feature=related

Ciprus közelében holnap állítólag gyakorlatokat kezd Izraellel a Kuznyecov.

famagusta-gazette.com/russian-navy-nears-cyprus-drilling-zone-p13594-69.htm

Zord

@zord:

Egy kis háttér a Kuznyecov ciprusi útjához:

barentsobserver.custompublish.com/admiral-kuznetsov-ready-for-winter-migration-to-the-south.4966552-16149.html

Zord

Namost ebből számomra ez a legérdekesebb:

On the voyage this winter, the aircraft-carrier will take onboard eight Su-33 jet-fighters, several MiG-29K and two Ka-27 helicopters.

Ezek szerint tovább él a 29K projekt, vagy csak az indiai srácokat képzik át...

Bár a Kunyecov útjával kapcsolatos hírek bizonytalanok, a Bush tényleg otthagyta az Arab-tengert, átment a Szuezi-csatornán 20-án, 25-én kikötött Marseille előtt, és hírek jöttek arról, hogy Szíria előtt kavar/fog kavarni.

Érdekes kép az átkelésről. A régi Hornetek orrkúpja nincs leragasztva, a Super Horneteké igen. Vajon miért? Lehet, hogy ez utóbbiak már APG-79-essel vannak felszerelve, és az AESA-t jobban kell védeni?

www.navy.mil/management/photodb/photos/111120-N-QL471-351.jpg

Zord

BelugaAir 2011.11.27. 22:51:17
Tudtok valamit arról, h tényleg érkeztek-e amcsi Black Hawkok Szolnokra?Állítólag valami közös gyakorlás lesz a héten...

Open Skies 2011.11.27. 23:15:25
@BelugaAir: Az index fórumon azt írták hogy ma érkeztek meg. Jövő héten lesz a gyakorlat, amire jöttek.

Nem engedtük át a légterünkön az Iráni Külügyminiszter repülőgépét, aki Hollandiába (NATO ország) egy vegyifegyver ellenes konferenciára. A külügyér repülőgépe visszafordult, a teheráni magyar nagykövetet behivatták. Mi technikai okokra hivatkoztunk...

Nevetséges és szégyenletes. Milyen nemzetbiztonsági kockázata volt? Akár az EU-ra akár ránk. Merkel gépét szivatták májusban az irániak de másodszori kísérletre már beengedték. Ez most kinek volt jó?
Mi lehetett a háttérben?

@Kelepisti:

Válasz: NEM TUDOM.

Sejtések:

A: Az Amerika és Izrael seggében laffogó apparátus valószínű túllihegése.

B: A fickó korábban fenn volt egy EU-s tiltólistán, de amikor idén külügyminiszter lett, lekerült róla. A magyarok nem frissítették a listájukat.

Nem tudom nem felemlegetni, hogy tavaly márciusban két izraeli felderítőgép illegálisan bejött a magyar légtérbe, vizsgálat is lett belőle, de az ügyüket lényegében elkenték.

Zord

Ha nem ismernétek. Élő webcam az ex-pilistetői TÁS-ból:

www.dunakanyaridojarasa.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=746&Itemid=749

Zord

Uraim! A feladat adott: meg kell csípni a Kuznyecovot az elkövetkező hónapokban a Földközi-tengeren!

Az eddigi susmus helyett végre kijött egy kellően korrekt, és hivatalos szervek nyilatkozatára épülő cikk az orosz hordozó útjáról. Megáll Tartuszban, Bejrútban, Genovában és Cipruson.

rt.com/news/russian-aircraft-carrier-syria-363/

Zord

Nem értem. Még mindig emlegetik a several brand new MiG-29K gépet, mint fedélzeten utazó eszközt.
Érdekes lesz, ha kiderül, hogy elviszik ezeket is a misszióra...

@Allesmor Obranna:

...de írják is, hogy ezek indiai gépek!

Zord