Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

szeptember 2021
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30

Címkék

Airbus Helicopters (20) AirPowerNews (76) éleslövészet (20) f 16 (20) Gripen (65) gripen (76) Győr (15) H145M (29) Hajmáskér (30) helikopter (45) hírek (26) honvédség (21) hungarian (29) hungary (63) kecskemét (45) Kecskemét (59) Körös-hegy (20) Kub (20) légvédelmi rakéta (24) lövészet (16) magyar (42) Magyar Honvédség (17) Mi-17 (24) Mi-24 (28) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (21) radar (18) Szolnok (49)

HTML

ספייק הונגרי avagy a magyar Tüske

2021.07.14. 17:10 | zord | 18 komment

Megkezdődött a Spike irányított páncéltörő/precíziós tűztámogató rakétacsalád beszerzése a Magyar Honvédség számára.

210714_spike_bejelentes_1.jpg

A LégierőBlogger legutóbb egy szlovéniai gyakorlaton fotózhatott Spike indítást.

210714_spike_bejelentes_2m.jpg

Az első magyar beszerzési csomag a Spike LR2 rakétáknak a Lynx gyalogsági harcjármű fegyverrendszerébe történő integrációs munkáit szolgálja.

Zord

Címkék: Izrael Lynx Magyar Honvédség Rafael Maróth Gáspár Spike LR2

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr216627704

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zord 2021.07.14. 17:18:34

Eljött a Spike ideje is.

Zord

árpika 2021.07.15. 00:41:30

@zord: Na hála az égnek, végre.

Sok részletet persze nem tudunk, de ehhez már hozzászoktunk. Mindegy, fő, hogy sínen van.

zord 2021.07.15. 06:42:30

@árpika: szubjektive országvédelmi vonatkozásban a szárazföld eddigi legfontosabb lépésének tartom.

(Érdemes elgondolkodni, hogy a románok miért vágtak bele két évtizede már, a lengyelek pedig tizenéve, gyártással együtt, jóval a nagy költekezéshullám előtt. Mert védelemben a legjobb ár-érték viszonyú fegyverkategória egy reguláris, gépesített támadóval szemben, olyan ami ellen csak mostanában kezdenek megjelenni az érdemi ellentevékenységi eszközök, és elterjedni gyorsan aligha fognak).

Szóval: hurrá!

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2021.07.15. 19:45:53

A Spike-al kapcsolatban mindenki a Lynx-et párosítja, pedig akár a Gidrán, akár a Yörük, illetve akár a "gyalogság" is használhatná (gondolom)..

A Lynx-ek gyártási ütemét a Zalai kapacitással ( 45 db/év) számolva minimálisan cca. 2030-ig elég hosszú idő lesz rendszerbe állítani.

A Spike-k légi indítású változatáról LRII vagy Spike LOS nem volt tárgyalás? H145M, H225M... Jó lenne ha legalább valami előszerződés lenne, még akkor is, ha a H145-nél már késésben az Airbus a képességgel, amit legalábbis nyilvánosságra hozva 2020-2021-re ígérték.. (OK a COVID közbeszólt). A H145M-nél jó lenne, mert helikopteres légi páncéltörő képesség cca. 2011 óta nincs, és ennek legalább nincs visszarúgó ereje, mint a 20mm-es gépágyúnak..

Egyébként meg kiváló választás volt. Érdekes számomra, hogy nem Eurospike néven van említve, tehát ez az eredeti izraeli és nem a RM/Dieh/Rafael féle konzorcium?? Gondolom amikor képbe került akkor politikailag még nem gondolta senki, hogy az örökös izraeli miniszterelnök legalábbis időlegesen,de megy a levesben..

árpika 2021.07.15. 20:22:50

@zord: Egyetértek; mennyiségi fölény esetén a legjobb ellenszer.
Nyilván nem azért vettek tőlünk keletre 3.000 darabot, mert semmire nem jó.
(Mondjuk arra kíváncsi vagyok, mennyire veszik komolyan a karbantartását; ez már azért macerásabb, és ami fő, drágább fenntartású, mint a szovjet vasak.)

árpika 2021.07.15. 20:26:42

@Kelepisti: Pont emiatt írtam, hogy nagyon okosak nem lettünk... :-)

De ha már a Lynx dolgait intézik, biztos vagyok benne, hogy lesz ott még NLOS, csak szokás szerint nagyon bőbeszédűek.

Beat it! 2021.07.16. 09:33:38

@Kelepisti:
Bonyolult lenne a Spke-ot Mi-24-re integrálni?
A P verzió kapna egy szenzortonyot középre a pilótafülke elé (vagy a Raduga helyére), egy kijelzőt hozzá a pilótafülkébe, némi plusz elektronikai blokk, és kész.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2021.07.16. 09:53:14

@Beat it!: Ha a döntéshozók nem számolnak a Mihu-val akkor nincs modernizálás. Persze ott a döntéshozó felelőssége, hogy bár a helikopterek repülhetnének tovább műszakilag nincs probléma, de az orosztól a USA/NATO nem akarja, hogy alkatrész, szupport függés legyen vitézben és paripában. A Spike-al garanciát is vesztetnének (ami mondjuk egy kivonásra ítélt forgószárnyas esetében nem releváns.). De inkább gyakorlati oldalt nézve, a Spike a lengyeleknél nem egy papír mint nálunk, hanem tény hogy van nekik, mégis a W3-hoz integrálták, a Mihu-hoz pedig nem. Ez is mond valamit, meg az is, hogy a Makedon 24-es helikopterekhez sem lett az izraeli modernizálás során Spike. Tehát valamiért - szerintem inkább gazdasági és politikai mint műszaki dolgok miatt - sehol sem került sor integációra. (pld. a polákoknál talán a Harpia program, ami éppen rétestésza hozzú).. Viszont a Román harci Superpumáknál, (SOCAT) meg ott lóg amikor kell.

zord 2021.07.16. 11:01:07

@Kelepisti: ezzel együtt, van szolgálatban álló Spike szovjet/orosz helikopteren. Az azeri Mi-24G upgradeban benne van, ahogy Mi-17-eseiken. Sőt, ez utóbbiakra az NLOS-t is integrálták a konzerv alakú datalink antennával.
Az egyik megoldás, a vegyes flotta, azaz megtartasz orosz konfigban gépet, veszed az alkatrészt van kapcsolat. A nyugati korszerűsítettet az orosz leírja, műszaki támogatása részükről megszűnik, de ha megfelelő létesítményeddel ezt pótolod, akkor mehet. Ehhez persze fel kell kötni a gatyát minden szempontból.

Azt is hozzátenném, hogy lehetséges olyan "stand alone", vagy "roll on-roll off " Spike integráció is, ami jóformán a függesztőket kivéve nem igényel belematatást a gépbe. Főleg egy Mi-24 vagy Mi-17 esetében, ahol van teherkabin, hasznos terhelhetőség az operátori munkaállomásnak, egyéb szükséges elektronikának, stb. Nem kell fedélzeti szenzortorony sem. Third partytól (JTAC) érkező koordináta elég, a rakéta autonóm módon kirepül a célkörzetbe, végfázisban pedig a visszalőtt kép alapján az operátor elvégzi a célkijelölést, utána meg EO befogással megy a találatig. De az új változatok bizonyosan alkalmasak arra is, hogy adatbázis/AI alapján ezt az utolsó lépést is automatizáltan tegyék meg, bár ezzel a man-in-the-loop lehetősége elvész.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2021.07.16. 11:28:21

Sajnos nem látom a gatyafelkötést, amikor a Mi-8T azzal az indokkal vontuk ki, hogy nem lehet alkatrész beszerezn, meg elavult, és közben a NOTAM szerint volt olyan hét, hogy nem volt kutató-mentő az ország felén, közben meg egymás seggébe érnek a H145M-ek, de azoknak még idő kell, combat ready-hoz... A mihu-t ahogy én látom leírták a döntéshozók mi meg polemizálunk. Végül is Spike ide-oda, van Attaka amit csak 3. fél közbeiktatásával be kéne szerezni, talán olcsóbb lenne, garivesztés nélkül mint az izraeli cuccot integrálni, szerelni..

Beat it! 2021.07.16. 11:43:46

@Kelepisti:
Ataka a szerbektől. Elvileg lehetséges lenne, de... Mit szólna a gyártó, hogy továbbadják egy harmadik félnek, aki ráadásul NATO tag? Van-e a felhasználónak (jelen esetben szerbek) továbbértékesítési joga? A magyar fél is jó nagyot nyelne előtte, mielőtt meg merné kérdezni a szerbeket. És benne van a pakliban, hogy azok mosolyogva "nem" választ adnak, még ha a gyártónak esetleg nincs is beleszólása.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2021.07.16. 12:11:45

@Beat it!: Nem szerbekre gondoltam. Azeriek, kazah-ok, kirgizek, tadzsikok, üzbégek, (kipcsak testvérenk :-(

India, és volna még tippem.. Úgy tudom, hogy a csehek, sem a buleszek, sem rendelkeznek Attakával, nincs pctörőjük, és hasonló problémájuk lenne..

zord 2021.07.16. 12:13:08

@Kelepisti: @Beat it!: mindenki, aki csak egy cseppet is ért ehhez, tudja, hogy amit itt látunk mihu fegyverzeti vonalon, milyen szakmai, morális, talán még jogi kategória is. A lehetséges korrekció időablaka pedig szélsebesen záródik, "uraim".
Cselekedni kell, most.

Zord

Harrdder 2021.08.13. 11:53:33

Minden amit tudni akartál a Spike-ról, csak nem merted megkérdezni:
killermetals.blog.hu/2021/08/11/de_mire_lesz_jo_a_spike_raketa

És akinek ez nem tetszik, az meg marad a bosszankodásnál: coub.com/view/axwvo
:-)

árpika 2021.08.13. 12:29:17

@Harrdder: Köszönjük, érdekes volt, jó cikk.

A "nagy számban rendszeresített" gondolatról reméljük, egyszer majd többet is megosztanak velünk központilag.

(A karbantartás esetleg megérdemelt volna egy-két gondolatot, de így is jó lett.)

zord 2021.08.13. 14:48:49

@Harrdder: jó cikk. Egy adalék, hogy a D-HMBE-ről megjelent kevés szpájkos fotón ER/ER2 konténerek vannak, összesen 8.

Zord
süti beállítások módosítása