Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

február 2020
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29

Címkék

Airbus Helicopters (15) AirPowerNews (59) f 16 (20) Gripen (57) gripen (76) Hajmáskér (25) helikopter (37) honvédség (15) hungarian (29) hungary (63) kecskemét (45) Kecskemét (49) Körös-hegy (16) Kub (20) légvédelmi rakéta (21) lövészet (16) magyar (39) Mi-17 (18) Mi-24 (18) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (19) radar (16) Szolnok (39)

HTML

Helikopterek: kiírás heteken belül?

2015.02.10. 15:25 | zord | 293 komment

Vannak olyan esetek, amikor agyonhálózott világunkban egyes információk elsikkadnak, mert "helyi túlterhelés alakul ki az átvitel rendszerében", vagy egyszerűen más vonja el a figyelmet. Ilyen a miniszterelnök múlt hét szerdai nyilatkozata is, melyben kérdésre válaszolva arról beszélt, hogy helikopterügyben néhány hétnyire van a következő lépés, a (tender) kiírása.

150204_orban_helikopter_6.jpg

Amíg beérkeznek az új gépek, a Mi-8-asoknak kell helyt állniuk.

2015. február 4. Orbán Viktor Hír TV Magyarország Élőben.

(...)

--Mégis egy fontos cégügy, ami beszerzésre, hadiiparra vonatkozik: a honvédségi helikopter beszerzés. Ezzel kapcsolatban is megjelentek információk, hogy a részben német tulajdonú Airbusnak lehetnek olyan szándékai, hogy pályázik erre a honvédségi helikopterbeszerzésre. Ez igaz?

150204_orban_helikopter_5.jpg

A cég, amelyik "itthon van": az Airbus Helicopters (Eurocopter), melynek EC135-ösei jelenleg bérelve a légi mentőknél szolgálnak. A típus a cég német ágának (Donauwörth) a terméke.

-Verseny lesz, nemzetközi verseny, és el fognak indulni a németek is.

-Mikor lesz pályázat?

-A kormány háromszor foglalkozott már ezzel a kérdéssel, még nem jutottunk el odáig, hogy ki merjük írni, ehhez még legalább néhány hétnyi megfontolás, és előkészítő munka szükséges.

-Hogy milyen szempontokat vesznek figyelembe a beszerzés, vagy a pályázatok elbírálása során, az nyilván nem publikus, de az amerikaiak is érdekeltek a helikopterbeszerzésben. És volt már ilyen témakör, illetve hasonló beszerzés, amikor a kormány a Gripenek mellett döntött az amerikai F-16-osok helyett. Ennek okán kérdezem, hogy nem valószínűsíti-e, hogy újra szóba kerül a demokráciadeficit vagy korrupciós ügyek, ha mondjuk nem az amerikai ajánlat mellett dönt a magyar kormány?

150204_orban_helikopter_2.jpg

A katonai közepes kategória szakmailag kiemelkedő pályázója a Sikorsky Blackhawk lehet. A politikai érvrendszer már nem ilyen egyértelmű. Enyhén szólva.

-Erről hosszan tudnék mesélni, hiszen ez akkor történt, amikor először volt Magyarországon Fidesz-Kereszténydemokrata-MDF-Kisgazda kormány 98 és 02 között és akkor egy versenyben nem az amerikaiak mellett döntöttünk és abban a pillanatban kiderült Amerikában, hogy Magyarországon nincs demokrácia, sőt, antiszemitizmus van, és olyan kampányt indítottak velünk szemben tevékenyen részt véve a velünk és a velem szembeni választási kampányban, amilyet még nem láttunk korábban. Tehát ha a kérdést úgy kell értenem, hogy föl vagyunk-e készülve erre, akkor azt válaszolom, hogy igen, tudjuk milyen ez és ilyenkor mit kell tenni.

(...)

Zord

Ps: Az interjú és az interjú átirata.

150204_orban_helikopter_1.jpg

Az MD-500-as a Rendőrség egyik leváltandó típusa.

150204_orban_helikopter_3.jpg

A koreai KAI Szurionja a verseny "sötét lova" lehet.

150204_orban_helikopter_4.jpg

Az AgustaWestland AW149-ese a katonai közepes kategória potenciális pályázói közül az egyetlen újnak nevezhető típus, szemben a több évtizedes S-70 és Cougar változatokkal.

Címkék: helikopter Orbán helikopterbeszerzés

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr177158455

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zord 2015.02.10. 15:49:57

Mostantól itt zajlik a helikopterbeszerzéses diskurzus.

Zord

Gepida 2015.02.10. 17:00:39

Állami (helikopter) pilóta kiképző központ kialakítására alakult egy munkacsoport

www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/13/PDF/2015/1.pdf 60 oldaltól...

honvédségi, rendőr, mentős légijármű-vezetőknek

--
korábbi topikokban már többször volt itt diskurzus a témában

Tano 2015.02.10. 17:42:13

@Gepida: Gondolom készülnek a 2019 utáni időszakra, mert akkor jár le az NFTC-s szerződés, és valamilyen formában folytatni kell az újoncok képzését.

Batkaa 2015.02.10. 18:20:30

Fontos infó! Tehát tender lesz!
A kiírás pedig nyilván -gondolom- a pénzügyi konstrukció kialakítása miatt csúszik.

Allesmor Obranna 2015.02.10. 18:58:02

Tender, vagy sem, inkább azt kéne igen nagy nyilvánosság előtt intézni, hogy a magyar fél magát komolyan véve körbejárja a szóba jöhető típusokat üzemeltető nációkat, szervezeteket egy SZAKEMBEREKBŐL álló csoporttal és a tapasztalatait nyilvánosságra hozza. Majd erre várjuk a szebbnél szebb liciteket a tisztelt indulóktól. Egész biztos vagyok benne, hogy kerüljön bármibe is ez a kis turné, messze a 172 milliárd alatt lenne a 30 gép bekerülése még akkor is, ha közben jókora alkatrész konszignációs raktár és javítóbázis is kiépülne a típushoz, típusokhoz...

zord 2015.02.10. 19:09:16

@Allesmor Obranna: azt azért jelezném, hogy szakembert is tartalmazó delegációk azért már jártak a cégeknél.

Zord

piratvitorla 2015.02.10. 21:34:17

@zord:
Az NFTC keretében nem volt helikopteres képzés. Egyetlen egy ember végzett kísérleti jelleggel Kanadában helikopteren, ő sem az NFTC-n belül.

zord 2015.02.10. 22:38:42

@piratvitorla:

Vonatkozó munkacsoport és az általa kidolgozandó koncepció nem korlátozódik a forgószárnyas hajózókra.

Zord

2015.02.11. 09:25:30

@stonefort2:
Nagyon jól összeszedett, részletes írás. Az csak természetes, hogy minden így történt eddig, és így is lesz. Hiszen nálunk minden nyílvános, és még az is ismert mindenki számára, hogy hány személyes helikoptert tart kívánatosnak a HM, és ez kapacitás még véletlenül sem minősített információ.

Open Skies 2015.02.11. 09:59:58

A Vilaggazdasag szerint lizing lesz. Ezert nincs ra elkulonitve a penz a koltsegvetesben.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.11. 11:18:28

@stonefort2: Stonefort barátom kiválóan írta meg a dolgokat. Van ahogy olvasom kincstári optimizmusa is.
@Open Skies: amennyiben lízing lesz, az szerintem jobb, amennyiben a szupportot is a gyártó biztosítja, és nem mi ad-hoc jelleggel szerzünk, be dolgokat. (ez az én kincstári optimizmusom.)
és + egy dolog.
A nemlévő helikopternél akármilyen helikopter megfelelő. - a békebeli feladatokra pedig az összes potenciális pályázó forgószárnyasa megfelelő.
Amiért sírok kicsit, hogy azért üzemidő hosszabbítással is foglalkozni kéne a Mi17-nél, mert még van bennük repülési idő, és a nemzetgazdaság számára viszonylag olcsón (pld. motorszics) meg lehetne csinálni a hajtómű modernizációt és az üzemidő hosszabbítást.
reménykedjünk, mindkettőben..

2015.02.11. 11:43:02

@Kelepisti:
Kérdés, hogy a Motorszics képes-e erre jelenleg.
Ukrajna az összes fegyverexportot felfüggesztette.
www.janes.com/article/48599/ukrainian-arms-exports-remain-suspended

Másik kérdés pedig az, hogy a nagy pávantác közben most akkor Ukrajnával mernénk-e üzletelni. Ki tudja, kinek akarunk gesztusokat tenni, vagy azokat éppen nem megtenni.

2015.02.11. 13:05:33

@Kelepisti: Pár hete írt ki a HM hajtóművekre pályázatot . A Motorszics-en kívül van még valaki aki tud nagyjavítani?

zord 2015.02.11. 13:33:46

@Z69:

Hát ez elég nagy hülyeség lenne, mert abból legalább van bevétel. A Motor Szics igazi világcég, aminek biztosított a megrendelésállománya.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.11. 13:34:38

@ms07: Nem tudom, hogy a lengyel PZL valamelyik üzemének nincs-e rá jogosítványa, mivel a mivel a SW-3-as is PZL-Rzeszow PZL-10W forgószárnyas gázturbinára van licencük. (ami az orosz TVD-10B gyártása.). A csehek is ukikhoz küldik, a LOM nem tud nagyjavítani?

2015.02.11. 14:02:15

@Kelepisti:
A lengyel WZL-4-es üzemben javítanak TV2-117-est. Ez megfelelne nekünk?
Amikor itt volt a képviselőjük októberben, meg is említette ezt.

www.wzl4.mil.pl/silniki-wojskowe.html

2015.02.11. 16:14:16

@Kelepisti: Gondolom csak olyan cég lenne jó, amelyik a kiírásban szereplő összes tételt tudja javítani. Anno volt szó, hogy a 17-eseket a LOM fogja modernizálni, javítani, csak aztán nem lett belőle semmi

zord 2015.02.11. 17:26:23

@Z69: @ms07:

Szerintem az alap az, hogy mi mindenkitől fosunk, nehogy felbőszítsük az OEM-et. Még akkor is, ha az adott cégnek van a tevékenységére papírja az OEM-től (LOM Praha).

Zord

piratvitorla 2015.02.11. 18:39:00

@ms07:
LOM Praha ha jól emlékszem

zord 2015.02.11. 19:42:41

@Open Skies:

Az alapvetés a beszerzés. "Nem akarunk még egyszer belemenni a Gripen-utcába"

Zord

Batkaa 2015.02.12. 01:31:45

@zord: hát ez az, hogy miért nem?!
Amíg erre nincs szabatos magyarázat, addig ez bizony sumákolás!
Sőt, ennél is erősebben minősíthető...

zord 2015.02.12. 10:32:08

@Batkaa:

A Gripen-lízing fix, jelentős évi törlesztőrészlete a HM-büdzsét manőverképtelenné tette, amikor azt megvágta az Orbán-kormány 2011-ben. A HM nem akar még egy ekkora és kötött tételt. Ezért volt alapvetés, hogy legyen központi büdzsés nemzeti vásárlás. Azóta persze változott egy-két dolog, de a lényeg nem.

Zord

Gepida 2015.02.13. 11:45:03

A szlovákok a 2010 óta földön álló Mi-171-es rendőri helikoptereiket Bell 429-re cserélik.

kitekinto.hu/karpat-medence/2015/02/01/hamarosan_uj_helikoptert_kapnak_a_szlovak_rendrok/#.VN3LWdKG-Ol

a végén van az érdekesebb rész:
"...Robert Kaliňák belügyminiszter elmondta, európai uniós alapokból további öt, közepes méretű helikoptert szeretne vásárolni, ebből hármat a tűzoltók kapnának oltási és mentési célokra, míg kettővel a keleti határt figyelnék..."

zord 2015.02.13. 12:36:10

@Gepida:

Nálunk is kinéz valamennyi puniós forrásból a zsernyákoknak...

Zord

Batkaa 2015.02.14. 01:09:34

@zord: nem a Griff lízing törlesztőrészlete tette manőverképtelenné, hanem a költségvetés ellehetetlenítése...
Mert mi lesz akkor, ha más módozatot találnak? Aligha azt a megoldást választják, hogy egy összegben terhelik a központi költségvetést és a törlesztőrészleteket ugyanúgy szépen be fogják építeni a honvédelmi költségvetésbe, mint a lízingnél.
De ezzel a sumákolással el tudják érni, hogy a teljes supportot ne tegyék bele a szerződésbe és a költségvetésben azzal majd lehet "rugalmasan" tervezni... (mindezt úgy, hogy elvileg a 0,1%-os emeléssel hosszú távon biztosított a finanszírozás)
A kérdés most már csak az, hogy ki hagyja magát átejteni ezzel "remek" ötlettel...

piratvitorla 2015.02.14. 07:41:34

Jó magyar gondolkodás, hogy egyszer kifizetsz valamit és utána ezer évig nem költesz rá.
Holott ez a legdrágább megoldás, különösen a repülő technikánál. Így nem használod a modern logisztikai, üzemeltetési, kiképzési stb rendszer által biztosított költséghatékonyságot. Tehát már középtávon jóval drágább megoldás.

zord 2015.02.14. 12:06:20

@Batkaa: @piratvitorla:

A HM a saját büdzséjével foglalkozik, azon nem lát túl és nem is az a dolga. Teljesen egyértelmű, hogy a "nemzeti beszerzés" gondolata azt célozza, hogy eladható legyen mint központi beszerzés, ne a minisztériumi költségvetést terhelje, és ebben alighanem az érintett tárcák egyetértenek. A folyamatban lévő emelések ellenére hogyan finanszírozna ki magának a HM 142 milliárdot mondjuk teljesítésarányos 3-5 év alatt? Megmondom: sehogy.
A vásárlás pedig nyilvánvalóan fejlesztési beszerzés, míg a lízing eladható fenntartásnak is, ami így könnyebben rálőcsölhető a szaktárcákra. Ez a Gripen esete.

El kell választani a magyar viszonyok miatti jogos károgást attól, hogy a honvédelmi érdek mit kíván. Ez pedig most központi beszerzést, majd a bekerülő gépek minisztériumi büdzséből történő fenntartását, a várható növekményekből, normálisan. De egyben rugalmasan is, ne úgy, mint a Gripen-lízing esetében, hogy mindenképpen fizetsz, ha repülsz, ha nem.

Van egy szakmai érvem is: a Gripennel szemben jó lenne, ha a helikopterprogram esetében a repülőszakmai tudáspotenciál maximálisan ki lenne használva. Ez saját üzemeltetést jelent.

Zord

Batkaa 2015.02.14. 14:12:15

@zord: belátható szempontrendszer és meg van a maga logikája... csak a hazai viszonyokkal hogyan számol el?! hogyan lehet kikényszeríteni, hogy az ismert hozzáállás mellett érvényesüljön a "repülőszakmai tudáspotenciál", meg a többi szempont?!
A lízing csakis azért vonzó, mert működőképes képességet eredményezett (azáltal, hogy betett egy külső kényszerítő faktort a rendszerbe). Ha a nemzeti beszerzés mellett legalább ugyanilyen hatékony üzemeltetést ki lehet alakítani, akkor utólag mindenki igazat fog adni.
Értem én, hogy a fenti logika szerint a beszerzés most az első, hogy egyáltalán legyen eszköz, az üzemeltetés meg majd lesz valahogy.
Csakhogy a HM az emelkedő költségvetésre alapozva nem 3-5 év alatt, de 10-12 év alatt kényelmesen finanszírozni tudná a beszerzést. Ehhez a szerződést kell úgy letárgyalni, hogy az első években ne is kelljen fizetni, csak később, amikor már jobban érződik az exponenciális forrásnövekedés hatása. A "nemzeti beszerzés" még akkor lehetett vonzó lehetőség, mielőtt a nemzetközi politikai helyzet ki nem kényszerítette a költségvetés növelésének halaszthatatlanságát, hiszen akkortájt, amikor fölmerült, még bizonytalan távoli ígéret volt a költségvetés növelése.
A megoldás talán az, hogy valahogy, valamilyen konstrukcióval jogi oldalról be kellene biztosítani a ráfordítást, ami a fenntartásra kell. Nincs rá ötletem.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.14. 16:21:01

@zord: Amit Gábor ír, az egy óriási butaság. A probléma, hogy nem tőle, hanem a rendszertől. Amúgy abszolút értékelhetetlen nálam az a kifejezés, hogy mindenképpen fizetsz, ha repülsz, hanem. Ugyanis ha nincs olyan kényszer, hogy ha nem repülsz, akkor is ugrik a zsé, akkor inkább repültetnek valamennyit. Ha nincs kényszer lásd MiG29 - és ott is volt mindkét oldal kormányon - mennyi volt a repült óra, mennyi volt a leállított gép? és mennyit költöttünk szupportra? A Lízing esetén erre nem kell költeni. Mire kell. Üzem és kenőanyagra, esetleges fegyverzetre (pótlás), humán erőforrásra - műszakiak limilitáltan, mivel a nagyobb javításokra svédeknél ingyér..... mennek, mert az a lízingbeadó dolga és költsége, valamint a hajózóállomány illetménye+adók stb.
Nos ne lízingnél meg ott fognak megrohadni a cuccok, és éppen a repülőszakmai tudáspotenciál nem lesz kihasználva, még ennyire sem.
Egyébként nem tudom, hogyan lehet optimista az ember, ha a hatalmon lévő társaság a Gripennél a nato kompatibilitást, interoperábilitást,, légiutántöltést feleslegesnek tartotta. Most meg kussolnak róla... és közben lassan az A-G és a légit utántöltés képességre is szükség lesz.
Már látom a 3-4 év múlva Szolnokon lévő ujabb forgószárnyas juraparkot, alkatrészhiány miatt..
Ez nem orosz technika lesz, ráadásul kőkemény lesz az alkatrészek ára. (az volt Eurocopter az Airbus árképzését veszi át, tehát olcsóbb a vas, és drágább a szupport.

piratvitorla 2015.02.14. 17:10:57

@zord:
Ez teljesen jogos, hogy kb. 142 milliárdot nem lehet egykönnyen kigazdálkodni.
De ki húzta sok-sok évig a dolgot? Ha már meglépték volna évekkel ezelőtt akkor nem lett volna ekkora gond gazdaságilag, szakmailag...

A saját üzemeltetést láthatjuk...

És hol vannak még a harckocsik, tüzérség, lövész harcjárművek stb...

zord 2015.02.14. 21:37:06

@Kelepisti:

Kele! A pénzügyet nem érdekli, hogy repülnek. Ő neki csak az a fontos, hogy amit kap, azzal ki tudja fizetni a számláit. Ha nem sikerül, őt cseszik le. Leegyszerűsítve így néz ki. Ha tetszik, ha nem, ha a Gripent nem tárgyalják újra 2011-12-ben, az alternatíva egy alakulat bezárása lett volna. Még egy ilyen fix, évtizede(ken) keresztül jelen levő tételt ezért nem akarnak a büdzsébe.

A repülés, a képesség teljesen más asztal. Nem védeni akarom a HM-et, de látni kell a mozgatórugókat. És sokkal inkább ez a mozgatórugó, mint holmi repülőszakmai szempont. Mert amikor örülünk, hogy milyen stabil a Gripen-programnak az a része, ami nem függ tőlünk (ugyebár humán és keró vonalon itt is sikerült már alulteljesíteni a mi oldalunkon), akkor nem látjuk az érem másik oldalát, hogy emiatt mire nem telik, még ha egy adott évben akarnának is adni mondjuk a Gripen rovására.

Nem mondom, hogy ez nem a "kis magyar nyomor" terméke, de ez van.

Nyilván, ha GDP 2% meglenne, nem problémáznánk annyit.

Zord

piratvitorla 2015.02.15. 07:29:41

@zord:
A probléma nem a Gripennél kezdődik és nem is a helikopter tendernél.

Régebben egy másik fórumon valaki a magyar katonai költségvetést az új-zélandihoz hasonlította. Hasonló összeg volt akkor és a kiwiknek a missziókon túl még tellett normális fizukra és haditengerészetre is...

Szlovén lövész százados mondta, hogy ők kis hadsereg, csak három lövész alakulatuk van. Kérdezem mekkora haderő? Kb 10 ezer. Na nálunk a 20 ezerre van 2 lövész alakulat... (+ normális szállító helik+oktatógép+könnyű szállítógépek)

A vízfej funkcionálisan, strukturálisan és anyagilag is visszahúz. Először ezt kéne rendbe tenni. Meg lehet nézni K. Gyulának, a nyugdíjas tüzér főtisztnek a cikkeit is, erről ír hosszú évek óta...
Hova adna több pénzt a társadalom? Még egy főosztályra?
Ha holnap százezer milliárdot kapna a sereg két verzió lenne: 1. holnapután ugyanúgy lenne minden mint tegnapelőtt. 2. vadiúj technika lenne üzemképtelen.

Valamire vagy van normálisan pénz vagy nincs. Ha nincs akkor csak pénzkidobás a dolog, más megoldást kell keresni.
És hol van még a humán, illetve az infrastuktúrális beruházás. Már sok milliárd kéne még a tender előtt erre, hiszen pl. csak a földi navigációs berendezések ilyen nagyságrendbe kerülnek.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.15. 08:22:18

@zord: Gondolom a Blog azért van, hogy terjesszük a haza védelmének fontosságát, kinyissuk a döntéshozók szemét, és rámutassunk a politikusok farizeuságára, valamint látszólagos hazaszeretet és a zsebük tömése közti ellentmondásra.. Normális társadalomban, amely nem unortodox, meg illiberális meg ehhez hasonló, amelyben, forintok milliárdjait, és beton és vas magatonnáit dobálják a miniszterelnök személyes mániája miatt stadionnak nevezett beton szarkogáfokba, akkor gondolom még egy jobboldali újságírónak sem lenne nehéz leírni, hogy a GPD2 %-a miért nincs meg, meg, hogy az ország a hidegháború küszöbén miért nem képes olyan szerződést megkötni, amely garantálja a megfelelő hadrafoghatóságot, politikusoktól, államformától, tolvajoktól függetlenül...
@piratvitorla: amit leírtál az meg a minisztériumon és honvédségen belüli viszonyokat írja le, amely még normális kormányzás esetén is alapvető reformra szorul.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.15. 08:27:54

@zord: a pénzügy addig létezik, amíg van Magyarország, amit azzal kell megvédeni, amink van. Ha a pénzügy nem képes kigazdálkodni, akkor ki kell számolni, ha nem lenne "légierőnk" tehát Gripen, és mondjuk helikopter, akkor mennyi lenne azt NATO forrásból pótolni, mint képességet a balti államok példájára. Az gyanítom még drágább lenne, és nem mondhatnánk, hogy ja most 4 hónapig csak 1 repülőgép legyen légtérrendészeti feladatra keszi-ben, mert nincs rá pénzünk, mert még az Arany kapufákat is meg kell venni Makovecz féle stilúsban a felcsúti stadion mellett lévő új edzőpályára, közvetlenül a vonatállomány, az új repülőtér és 5 ezrer főt befogadó szállodakomplexum mellé.... tessék egy kis szarkazmus

piratvitorla 2015.02.15. 08:32:17

@Kelepisti:
Sajnos az egész ország így működik.

piratvitorla 2015.02.15. 08:42:50

Mondjuk azt azért megmagyarázhatná valaki honnan van pl. a környező országoknak pénzük helikopterekre, szállítógépekre, új harcjárművekre, kézi fegyverekre, katonai felszerelésekre. Igaz nincs modern vadászgépük mégis elég jól elvannak. Bár a cseheknél még ez is megvan...
Nem hiszem, hogy a környéken még túl sok helyen általános dolog a "sima" AK a harcolóknál, az acél sisak, a hatvanas évekbeli kulacs stb. Ezek filléres dolgok, néhány ezer forintos tételek.
Amíg a fenti dolgokat nem tudjuk néhány ezer fő esetében rendbe rakni hogyan akarunk mi száz milliárdos projekteket?

2015.02.15. 10:00:30

@piratvitorla:
Ahol 1 millió egy AK-63MF modernizáció darabra lebontva???? Ez filléres tétel?
Azt hiszem 2010 után meg is valósult. Az ötlet, az elv jó, csak egy kicsit drága így. Javítsatok ki, ha olcsóbb lett az új miniszter alatt.
vastagbor.blog.hu/2009/03/06/zsiros_katonai_uzlet_a_szekeres_elvtarseknal

piratvitorla 2015.02.15. 10:13:12

@Z69: Nem, én a kb. 1500 forintos NATO kulacsra gondolok pl.
De arányaiban a lövészfegyver se egy hatalmas tétel egy százmilliárdos projekthez képest

2015.02.15. 10:33:22

A kulacsot, vagy inkább a háti víztartályt általában megoldják maguknak. De ez sem a katona feladata lenne. A fegyverbeszerzés viszont nem tartozik a hatáskörébe. :-)
Természetesen van olyan is, amikor a katona tartozékokat maga veszi. Láttam már amerikai M4A1-est, melyre maguk vették a holografikus irányzékot, vagy a villaállványt tartalmazó mellső pisztolymarkolatot. Volt olyan katona, aki maga vette a mellényt, mert az jobb volt, mint a kincstári.
Szóval tudja valaki, hogy a fent említett áron történt-e az AK modernizáció? Ezért az árért új fegyvereket is lehetett volna venni.

piratvitorla 2015.02.15. 10:54:14

@Z69:
Hát erről beszélek. Elég szégyen, hogy a kb. 70 ezres fizetésből a baka magának veszi a kulacsot, camelbacket, bakancsot, sapkát, védőszemüveget, kesztyűt stb...
És ha közben pl. elcsúszik a jégen és összetöri magát még őt vehetik elő, mert nem a rendszeresítettet bakancsot viselte...

2015.02.16. 11:33:26

@piratvitorla:
Teljesen igazad van. Ugyanakkor azért azt is le kell szögezni, hogy minden normális seregnek jó az, ha engedélyezik a saját beszerzésű felszerelés használatát. Egy bizonyos kereten belül. Én csak ezért említettem a példákat.
Viszont most esett le, hogy az a régi aluminium kulacs még mindig használatban van? Mondd, hogy legalább az evőcsészét (csajkát) nem használják!

piratvitorla 2015.02.16. 20:32:30

@Z69:
Én nem használtam egyiket se évek óta...

zord 2015.02.19. 16:33:32

Azért az cuki, hogy Nvg-t is oktatnak a magyar Mi-17 egyéni tanácsadók Kabulban. Egyszer azért tényleg megérne egy misét, hogy milyen aktuális jártasságokkal küldtek ki embereket Afganisztánba "oktatni". Ezt senki se vegye persze magára az érintettek közül, nem az ő saruk.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.20. 09:06:25

@zord: komoly beruházás a horvátoknál, abban a tekintetben, hogy legalább 2 kéne... A bolgárok sem állnak jól, de legalább párosával veszik az eszközeiket.
Nem is értem a döntéshozókat, hogy egyetlen helikopterrel mit lehet kezdeni..

piratvitorla 2015.02.20. 16:07:06

@Kelepisti:
Ezek a technikák arra lettek tervezve, hogy ha van egy vállalkozó aki egyetlen egy helikoptert akar, azt is normálisan és költséghatékonyan lehessen üzemeltetni.
Itthon is volt/van civil Agusta egy vállalkozónak, méghozzá ha jól tudom egyetlen példányban...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.20. 19:16:37

@piratvitorla: persze civileknek így is mükszik a dolog, de katonai alkalmazásra egyetlen repeszközt nem szokás beszerezni. VIP helikopternek mondjuk talán-talán, de gondoljuk végig milyen katonai lehetőség van, amire nem szükséges keszi megléte? akár szállító, akár SAR akár harci feladat?

piratvitorla 2015.02.20. 19:29:02

@Kelepisti:
A tengerészeti járőr, rendészeti stb. feladatok inkább tekinthetőek civilnek, mint katonainak - nemcsak feladatrendszert tekintve, hanem logisztikailag is...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.20. 19:46:51

Beszéltünk a elmúlt év vége felé a Bolgár határ illetve vámőrség pilótáival. Némileg hasonló dolgok végeznek, mint amit írál. Nos nem véletlenül vásárolták szintén eu. támogatással a helikoptereiket. Többes szám..
De szerintem ezen elmélkedjenek a horvát szakemberek, hiszen ha tényleg kiárusítják a Minyoikat és vesznek UH-70i-ket, vagy kapnak régebbi UH-60-ast akkor még mindig több helikopterük lesz mint nekünk most. Saját vélemény, hogy mindig duplát kell venni..

OKdoki 2015.02.20. 21:42:24

Sőt, nem is duplán hanem egy értelmes mennyiséget. Hajlok arra, hogy a mi szintünkön azt is elönyösebbnek látom, hogy inkább vegyünk csak Ec645-t ha abból kikötője 35 darab az állítólagos összegből, mint 20 db Ec645 és 6 db közepes heli. Olcsóbb lenne az üzemeltetés, igaz tartok tőle, hogy nem lesz elég pénz a megfelelő üzemben, ahogy mások is említették. A nagyobb menyisegből biztos jutna a honvédségnek 20 darab, így legalább a fele lehetne könnyű támogató szerepkörre a lehető legjobban felszerelt. Persze, könnyebb lenne bármit is mondani, ha ismert lenne milyen NATO felajánlára van szándék a gépekkel kapcsolatban.

Open Skies 2015.02.22. 00:35:26

"Az amerikai külügyminisztérium jóváhagyta a 9 db Black Hawk típusú harci helikopter eladását Szlovákiának. A beharangozott 300 millió dollár helyett azonban 450 milliót kérnek értük."

www.bumm.sk/belfold/2015/02/21/sokkal-dragabban-kinaljak-a-black-hawk-tipusu-helikoptereket-az-amerikaiak

2015.02.22. 11:10:29

Szlovák beszerzés, lengyeleknél is van tender.
Össze lehetett volna ezt hangolni a miénkkel?
Legalább megvizsgálta valaki, hogy a 3 ország ha közös nevezőre jut a típusban, (ami akár lehetséges is lenne) akkor nagyobb darabszám esetén kedvezőbb tárgyalási alapot és árat eredményezett volna?
Vagy ez a közös beszerzés a függetlenségünk feladását jelentené?

Open Skies 2015.02.22. 11:21:11

@Z69: 25 éve álmodozunk közös beszerzésekről és programokról. Soha semmi nem lett belőle.

A csehek, szlovákok és az osztrákok épp most hoznak létre egy új együttműködést nélkülünk.

www.hirado.hu/2015/02/17/elemzo-a-cseh-szlovak-osztrak-egyuttmukodesi-forum-konkurencia-lehet-visegrad-szamara/

Open Skies 2015.02.22. 12:15:48

Igaz, nem katonai beszerzésről szól az együttműködés.

piratvitorla 2015.02.22. 13:23:15

@Z69:
Nem tudom ki emlékszik: ha jól rémlik anno volt valami közös V4 próbálkozás Mi-24 modernizáció ügyben. Abból se lett semmi.
A V4 tagállamok között minden tekintetben akkora a szakadék, hogy lassan már nem is érdemes közös beszerzésen agyalogni...Maximum beszállhatnánk a távoli szegény rokon szerepébe aki kinyalhatja a tányért cserébe meg bólogathat a házigazda mondanivalójához...

ropy 2015.02.22. 13:49:37

@open skies

A pandur apc-k kapcsán azért épp most voltak párhuzamos fejlemények (liszensz, szervizelés, kizárólagos jogok talán Szlovák érdekeltségbe , ha emlékezetem nem csal) . A régiós hírek valahogy sehogysem terjednek kis országunkba =)

2015.02.22. 13:57:29

@Open Skies:
Nekünk csak a rablók jutnak! :-(

Batkaa 2015.02.22. 19:10:58

@piratvitorla: a V4 együttműködésre mindig vigyáztak kívülről, hogy nehogy nagyon elmélyüljön és csak azokban az irányokban mozgolódjon, amit jóváhagytak...

Gerginho93 2015.02.23. 15:00:56

Üdv mindenkinek!

Valahol láttam,hogy feszegették a helikopter beszerzés politikai és szakmai hátterét.

A mostani külpolitikai helyzetben senki se gondolja azt,hogy a szakmai vélemény számitani fog.
A lehető legvalószinűbb,hogy nemsokára Blackhawk helikopterek érkeznek kis hazánkba.

Nem vagyok szakértő,a helikopterekhez sem értek,de közelről láttam a mostani politikai döntéshozás szakmai dilettantizmusát,ami jelen esetben ahogy feljebb olvastam pont kapóra jön.

"A katonai közepes kategória szakmailag kiemelkedő pályázója a Sikorsky Blackhawk lehet"

A külügyben most olyan folyamat játszódik le,ami a beszerzésben nagyban az amerikai illetve lengyel barátaink malmára hajtja a vizet.

Ha meg nem a Blackhawk jön,akkor nem csak szakmai de politikai dilettantizmus is leszűrhető az ügyből.

Ha tévednék,kövezzetek meg.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.23. 21:47:00

Amilyen kapkodás van a külügyben, hogy tisztára mossák az atlanti kapcsolatokat, én is az UH70i-re szavazok, mert ezzel az USA mellett a Lengyel felé is teszünk gesztust.
Szerintem a dillettáns társaság most 100%-al mozog, ugyanakkor ha közbeszerzés lesz, akkor nehéz lesz kizáratni az európai tipusokat, de nem rossz választás lenne a BH (csak lenne hozzá MAWS stb. ha komolyan gondoljuk, ha meg nem, akkor nála olcsóbb itthon a katasztróda védelemben és gyakorlásra használható olcsóbb típus is megfelelne..

zord 2015.02.23. 23:14:09

@Gerginho93:

Ugyebár két Blackhawk melletti (illetve az amerikaiak melletti, hiszen a Sikorsky mellett itt van a Bell is, ha könnyű cucc is kell) logika van:

- menteni vele a menthetőt magyar-amerikai relációban

- a kapcsolatok annyira szarok és így a Blackhawk esélye annyira gyenge, hogy a típus kiválasztása szépen lassan bekerült az orbáni meglepetés-unortodoxia tartományába.

A külügy ebben a játékban szerintem nem fontos szereplő. Orbán összerakja fejben, az érintett tárcák (élükön a HM-mel, mint a tender valószínű kiírójával) meg megcsinálják úgy, hogy ahhoz illeszkedjen. Szakmai szempontok? Forgó izén lógó valami, azt kész. Kissé eltúlzom, de kb. ennyi a helikopteres követelmény az ő szempontjából. A szakma "csalási" lehetősége itt van. El kell neki adni, hogy igen főnök, EZ az és ÍGY az amire gondolsz. Nem tudom, a szakma látja-e ezt, és tud-e majd élni a kicsinyke lehetőséggel. A 2013-as árvíz idején elkövetett szakmai "árulás" (már bocs, "abszolúte" akkor is az volt, ha "magyar relatíve" nem) jóval nem kecsegtet.

Zord

zord 2015.02.23. 23:33:39

@Kelepisti:

Mint tudományos társaság (MHTT) tagját, kérlek hadd emlékeztesselek a pontosság követelményére :-))))

UH-70i nincs. S-70i van. A te változatod a "military designation", pontosabban "tri service designation" katonai megjelölés és a céges típuscsalád megjelölés (company designation) keveréke, és mint ilyen nem létezik.

Bővebben:

en.wikipedia.org/wiki/United_States_Department_of_Defense_aerospace_vehicle_designation

Félre ne értsd. Nem akarok okoskodni, de a fiatalok iránti felelősségérzet szól belőlem :-)))

Az exportországok aszerint használnak jelölést, hogy FMS, vagy DCS a beszerzés.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.24. 08:34:29

@zord: ezentúl csak BH-ként hivatkozok rá, tekintettel élemedett koromra :)

Batkaa 2015.02.24. 09:33:31

@zord: ez egyébként általánosítható metodikai probléma.
Miért ne lehetne a rendszeresítéskor magyar nevet (is) rendszeresíteni?
JAS-39 EBS HU Griff
Ez nem csak a háború előtti hagyomány újjáélesztése, hanem háború utáni is (Vércse, Párduc...).

zord 2015.02.24. 10:38:04

@Batkaa:

Akkor már csapjunk bele a lecsóba:

-VTF(!)-39 Griff

vagy

-03M mintájú VTFRg

:-)))

Zord

Ps: Egyébként meg a sokat emlegetett, de eddig meg nem valósult speciális festésű magyar Gripen is kaphatna konkrét griffes-indás motívumot a svancára (Nagyszentmiklósi kincsből pl). Nem tudom persze, hogy a Tiger Meet-re elég-e egy macskaféle testével előrukkolni.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.24. 11:33:53

@zord: Az NTM-re konkrétan nem kell macskaféle test, látva a csehek Picasso ihletésről a macskakoponyáig, vagy éppen a Lengyelek sima csikós díszfestését.
Nekünk is elég lenne valami ami egy része a macskának, (ami vagy puma, vagy egy klasszikustól idézve "vörös kutya :-)
Én az álpejoratívtól inkább a dicső pumára szavazok..

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.24. 11:35:18

a fenét csikós, a csíkos :)... egyébként egy csikós kergett egy csíkos macskát az magyaros, de nem puma :)

ljuka71 2015.02.24. 18:40:45

@Kelepisti: A Magyar Légierő helyzetében stílusosabb lenne,nem egy macska,inkább egy ló, egy bizonyos testrészét felfesteni :)

zord 2015.02.25. 08:08:20

@ljuka71:

Ne legyünk vulgárisak! Egy alak körvonala, szimbolizálandó az űrt, melyet az elvándorló műszakiak hagynak maguk után, megtenné.

Zord

zord 2015.02.26. 09:29:45

Közben a káoszba fulladó Thaiföld hadserege azért vesz VIP-ezni hat EC145 T2-est:

www.airbushelicopters.com/site/FO/scripts/myFO_publication.php?lang=EN&news_id=1256

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.02.26. 10:40:18

Ezt lehet a NOTAMban olvasni:

"A0390/15 - UNSERVICEABLE - NOTAM active until 26 Febr 2015 at 21:00 UTC
SAR HELICOPTER IN EAST SECTOR IS NOT AVAILABLE FOR ALERTING. WEST SECTOR SAR AT LHPA IS RESPONSIBLE IN LHCC FIR. 26 FEB 05:00 2015 UNTIL 26 FEB 21:00 2015. CREATED: 25 FEB 16:01 2015"
"A0391/15 - UNSERVICEABLE - NOTAM active from 02 March 2015 at 07:00 UTC until 02 March 2015 at 11:00 UTC
SAR HELICOPTER IN WEST SECTOR IS NOT AVAILABLE FOR ALERTING.EAST SECTOR SAR AT LHSN IS RESPONSIBLE IN LHCC FIR. 02 MAR 07:00 2015 UNTIL 02 MAR 11:00 2015. CREATED: 25 FEB 16:05 2015"

zord 2015.02.26. 11:00:20

@Levente B.:

Ez cserés kiesésnek tűnik, bár ma ugye Pápán "nagy attrakció" is lesz.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.26. 11:07:14

viszont 21 óráig lezajlik.. gondolom, ma haza is repítik a 173-asokat
Azért ez folyamatosan mutatja a hazai viszonyokat..
Én azért megkondítanám, hogy közös, eu, nato, visegrádi stb. csoport, szövetség lófütty, és SAR nélkül lehet hagyni fél Magyarországot. Kérdés, miért nem áldoz rá a kormányzat ilyenkor, hogy legalább más nemzet vegye át addig ezt a feladatot. (pld. osztrákok vagy szlovákok is áttelepülhetnének erre az időre.)
Szerintem azt sem tudják politikusaink,hogy mi ez, és hogy ilyen alapdolgokat nem tudunk ellátni.

Zordabb 2015.02.26. 11:26:23

@Kelepisti:

Miert kellene atadni ?
Csak at kellene telepulni egy fel napra valahova.
Per, Kiliti, Pecs-Pogany, Balaton Airport stb

Egyetlen helikopterrul beszelunk, meg persze a szemelyzetrol...

csak valakinek tenyleg gondolkoznia kellene, de az nagyon nem megy...

Batkaa 2015.02.26. 20:44:35

Közben már hetek teltek el, de kiírás sehol.
Mondjuk kérdőjel volt a végén.

Ki mit ti tippel, lesz valami márciusban?

Sajnos pesszimista vagyok.

ms07 (törölt) 2015.02.27. 00:22:43

Vajon a gépek tárolása hogyan lesz? Ha jól tudom, a jelenlegi EC mentőheliknek min. 5 fok kell.

@Batkaa: szerintem a parlamenti nyári szünetig lesz már valami. Én az első gép érkezését jövő augusztusra, a repülőnapra tippelem. Hatalmas PR lenne

zord 2015.02.27. 11:57:55

@ms07:

Hát ez a 2016 repülőnap érkezés kissé optimista. Nem kizárt, de gondolj bele. Másfél év, és még kis se írták tendert, nem döntöttek, nem tárgyaltak, nem kötöttek szerződés. Egy lehetőség, hogy a cégek egy része tud átmeneti megoldásokat kínálni, főként az olaszok és az EC. (Lényegében azonos platformon elég gyorsan megkezdődhet a repülés-kiképzés, a saját gépek pedig később jönnek)

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.27. 12:24:13

Sajtótájékoztatón a honvédelmi miniszter úr egyértelműen az Orbán kabinetre tolta a felelősséget, azzal, hogy a tender műszaki előkészítése, sőt maga a tender kiírásra lényegében kész, a kormány dönti el, mikor tűzi naprendjére.
Ki állítja össze a kormányülések napirendjét, illetve ki dönt a napirendről?? Ott a pont.

zord 2015.02.27. 13:42:20

@Kelepisti:

Azért valahogy nem tudom elképzelni Hendét, amint veri az asztalt Viktornál.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.02.27. 14:24:45

Én meg Benkőt hangosan parancsot kiadni :-)). Az amcsi tábornokról elképzelhető, hogy vörös fejjel üti a térképet az asztalon és üvölti az utasításokat, Benkőről ez elképzelhetetlen :)

Hende nem fogja verni az asztalt.. Ő csak minden fórumon kijelenti, hogyne Őt basztassák a forgószárnyas tenderért, mikor nem Ő dönti el, mikor tűzi napirendjére a kormány (nem vagyok Hende fan, de azért ez már egyértelműen látható számomra. Talán harmadik megnyilvánulása amit én ismerek is ua. mondja a tenderről..

zord 2015.02.27. 14:34:20

@Kelepisti:

Arra vagyok kíváncsi, hogy kompatibilisnek ítéli-e Viktor Hende maradását a nagyobb szabású beszerzésekkel?

Zord

zord 2015.03.03. 19:07:09

Az Airbus Helicopters bemutatta új gépét Orlandóban. Úgy tűnik, megvan az új típusjelzés előtag is, összhangban az új cégnévvel: H160

Heli-Expo 2015 The future is now! Airbus Helicopters unveils its all-new H160 as the
benchmark for medium-class rotorcraft
Orlando, Florida, 3 March, 2015 – In one of the industry’s most anticipated events, Airbus Helicopters today presented its all-new H160, raising the standards for performance, cost effectiveness, passenger comfort and environmental impact to create the medium-class rotorcraft benchmark.
As the first product introduced with the Airbus Helicopters corporate identity and its new numbering designation, this 5.5-6-ton-class rotorcraft’s nose-to-tail breakthroughs in design and systems exemplify the company’s transformation plan that puts customer satisfaction and operational safety
first. Airbus Helicopters unveiled the twin-engine H160 at the Heli-Expo industry show’s opening in Orlando, Florida, where a full-scale representative model is being displayed on the company’s exhibit
stand (Booth #2437). “The H160 represents Airbus Helicopters’ strategy to provide the most efficient solutions for our customers, who serve, protect, save lives and safely carry passengers in the most demanding
environments,” said President Guillaume Faury. “We are driven by this mission, because what is
important to our customers is essential to us.’”
The H160 brings form and function together in a highly stylized rotorcraft, which integrates as many as 68 different Airbus Helicopters-patented technologies. Its payload lift, range and efficiency make this helicopter ideally suited for a wide variety of uses, including oil and gas operations; public services, air
medical and coast guard duties; along with commercial transport, private and business aviation. With a cruise speed of 160 kts., the H160 can carry 12 passengers at distances of up to 120 NM. for oil and gas missions, and a 450-NM range with 20-minute reserve in public service or search and rescue tasks.
The distinctive design of the H160 includes two Airbus Helicopter firsts, both offering improved
performance and flight stability: the largest-ever Fenestron® shrouded tail rotor, which is also doublecanted at 12-deg. angles, further enhancing anti-torque control efficiency; and the all-new Biplane Stabilizer™, whose unique design involves a staggered placement of the dual-level, interconnected stabilizers. This feature facilitates pilot maneuvers and significantly reduces aerodynamic penalties in
low-speed flight and hover. An additional H160 technology breakthrough is Airbus Helicopters’ initial production use of its Blue Edge® main rotor blades, which reduce exterior noise levels by 50 percent (3 dB) and also allow a
payload increase of up to 100 kg. when compared to traditional rotor blades, depending on flight conditions....

Zord

zord 2015.03.04. 08:23:40

Bell 407GX Mexikónak. Ezek azgán mindenkitől mindent megvesznek.

investor.textron.com/m/#/Press_Releases/3ac20555-3413-4319-bcf1-02c7a0766ea1

Zord

zord 2015.03.04. 08:51:30

India már 151 Mi-17V5-öst kapott, ajánlják nekik . 171A2-t és a kicsiket, licenszgyártásra is:

www.ainonline.com/aviation-news/defense/2015-03-02/india-explores-new-helicopter-options-russia

Zord

zord 2015.03.05. 23:36:01

Bundeswehr: 8,7 milliárd euró, 168 helikopter. 22 NH90 lóg a levegőben, le lehet rá csapni valami idiótának:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/161573/key-committee-oks-germany%E2%80%99s-%E2%82%AC8.7-billion-helicopter-plan.html

Zord

zord 2015.03.09. 15:47:17

Tegyük helyre a nagyságrendeket. Az indiai haderőnek 2020-ig ezer helikopterre van követelménye:

www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/161631/making-sense-of-india%E2%80%99s-military-helicopter-plans.html

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.03.09. 16:39:07

OK. india egy szubkontinens.. akkora, mint Németország és Franciaország együttesen. ráadásul geopolitikailag két ellenséges, vetélytárs Kína és Pakisztán a határai mentén. ..

Batkaa 2015.03.09. 21:31:50

@zord: brutális ez a cucc... jól elférne idehaza is, kár, hogy kicsi rá az esély, hiszen szinte biztos, hogy megfizethetetlen áron fogják kínálni.

zord 2015.03.12. 11:02:44

Maori harcosok az új-zélandi Seasprite-ok átadásán. Kíváncsi vagyok mi lenne a reakció, ha a majdani magyar helikopterátvételi ceremónián honfoglalás kori szerkóba öltözött hagyományőrzők állnának őrt. Akkor lenne csak fasisztázás...jó-jó tudom, hajtsuk mi csak le a fejünket...

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=D8dDZVZJPZ8

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.03.12. 18:10:01

@zord:
Nem heli, de picit témába vág a Maori bejegyzéseddel:

www.youtube.com/watch?v=6eZm3TWKAlI

zord 2015.03.13. 15:43:11

Úgy néz ki, a KAI könnyűhelikopter-fejlesztési projektjét az Airbus Helicopters-szel írják alá hétfőn 3 milliárd dollár értékben. Azaz ugyanaz a partner, mint a Szurion esetében:

www.reuters.com/article/2015/03/13/us-airbus-korea-idUSKBN0M919920150313

Számunkra se érdektelen ez a partnerség.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.03.13. 15:55:50

Hende Csaba ma az amerikai nagykövettel Pápára repült 2 db Minyóval Budaörsről. A Nem sajtónyílvános eseményen a VEOL és a Zrínyi Média jelen volt.

zord 2015.03.13. 17:45:02

@Levente B.:

Azért ez a parolázás egy nagykövetnek minden létező protokollon túlmutat. NEM helytartóról van szó, hacsak nem annak veszik a túllihegő atlantistáink.

veol.hu/galeria/a_papai_repteren_jart_az_amerikai_nagykovet/2201921/1

Egyébként van abban egy diszkrét báj, hogy a párost a RA-24132 (akarom mondani 3301) szállította :-))))

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.03.13. 19:23:30

@zord:
elméletben az eje ugrásra így mentek volna pár hete, lehet pótolták most. Viszont nem értem eme "mozzanatot" hisz reggel ugyanolyan szar idő volt Budaörsön mint az avianoi érkezéskor.

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.03.14. 19:03:57

www.reuters.com/article/2015/03/14/us-serbia-helicopter-crash-idUSKBN0MA08320150314

Újabb súlyos helikopter baleset, ezúttal Szerbiában. 7 halott, köztük egy 5 napos csecsemő.

Open Skies 2015.03.15. 00:12:03

@Levente B.: ..én meg azt gondoltam hogy egy katonai-/haditechnikával kapcsolatos valami.

zord 2015.03.17. 10:44:35

@Z69:

Naggggyon kultúr az új minyó belseje, biztos nem töri fel a finom hollywoodi popót :-)

Kiderült már, hogy miért vitte ilyen sietősen vissza Hende Pápára új pajtását, vagy csak én tudom?

Zord

zord 2015.03.17. 11:12:35

@Levente B.:

Mi-17. Fotóztuk Batajnicán.

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.03.17. 11:15:43

@zord:

Hivatalos közlemény a nagykövetség oldaláról:

"Ma Bell nagykövet, Mark Karas ezredes, az Amerikai Nagykövetség katonai attaséja és Greg Clawson ezredes, légügyi attasé Hende Csaba honvédelmi miniszter társaságában ellátogattak a pápai légibázisra, és megtekintették a Nehéz Légiszállító Ezredet (HAW). Bell nagykövet találkozott a HAW-ban szolgáló amerikaiakkal és családjaikkal, és megköszönte munkájukat..."

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.03.17. 11:20:31

A Minyó személyzete kiszúrja a mezőgazdasági Kamovot a földön és beköszönnek a kollégáknak:

www.youtube.com/watch?v=OSVGje2hrD8&feature=youtu.be

zord 2015.03.17. 19:40:12

@Levente B.:

Nagyon katolikus volt, de értékeljük a jószándékot.

Zord

zord 2015.03.17. 19:41:28

Holland Apache állítólag balesetben odaveszett Maliban. Két srác bennemaradt. RIP. Nem erre a misszióra gyúrtak tavaly nálunk?

news.yahoo.com/dutch-u-n-apache-helicopter-crashed-northern-mali-182300549.html

Zord

zord 2015.03.18. 07:24:12

Az AW ragaszkodna a leendő brit AH-64E-k gyártásához, de ez duplázná az árat...tanulságos, hogy ami egyértelmű volt húsz éve, az ma kétséges, és közben a brit ipar aligha ment előre...

www.janes.com/article/49845/uk-apache-replacement-held-up-by-agustawestland-bbc-report-states?utm_campaign=PC6110_E15_DF%20NL%20Airforces%2003_17_15&utm_medium=email&utm_source=Eloqua

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.03.25. 09:49:53

Hétfőn az újmajori laktanyában tengettem a napomat, hát nem elment pont akkor egy Magyar "régi-új" Minyó felettem? :) Természetesen lencsevégre is kaptam a masinát

zord 2015.03.25. 10:37:49

@Levente B.:

Mit csináltál te New őrnagyéknál?

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.03.25. 11:21:57

@zord:
A Veszprém melletti ujmajori laktanyában voltam. Bejártam a régi szovjetnek a maradványait

zord 2015.03.25. 22:12:53

@Levente B.:

Az merre esik? Kell hozzá engedély?

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.03.26. 08:02:08

@zord:
Te is voltál már ott: 47.133753, 17.899933
Egy airsoft csapat bérli a helyet a HM-től velük voltam bent.

zord 2015.03.27. 09:29:39

Elkezdődött a kiképzési célú UH-72-esek átadása az Armynak (TH-67 felváltására). Ez ugyebár az új nomenklatúra szerint az Airbus Helicopters H145-ös típusa:

www.flightglobal.com/news/articles/airbus-starts-delivering-training-version-of-uh-72-410574/

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.03.30. 20:55:20

A Szolnok Repülőmúzeum Facebook oldala szerint az idén biztos nem nyit ki a múzeum. Elindult a Reptár Projekt.

zord 2015.04.01. 17:38:25

@Z69:

Jogos. Ez már a legjobb indulattal is kívül van a "még legalább néhány hét" fogalmán. Nem tudom, de azért a brokerügy mind kommunikációs, mind pénzügyi síkon bekavarhatott. Mondjuk, szomorú, hogy így lehet, de sajnos itt ez a realitás.

Az állomány hite? No comment. Egyébként 13-14-hez képest óriási mennyiségű repülés van idén.

Zord

zord 2015.04.01. 20:35:12

Közben szépen elenyészett az indiai korrupciós vád az AW ellen, ami 2013-ban bevágott a készülő magyar-olasz kormányközi ügyletbe is:

www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/162378/op_ed%3A-how-india%E2%80%99s-saint-antony-crucified-finmeccanica.html

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.04.02. 08:34:40

@zord: az iho-n ha minden igaz, megjelenik majd egy csöndes szösszenetem pénteken az elmaradó beszerzések miatt..

Open Skies 2015.04.02. 18:27:04

www.vg.hu/kozelet/tarsadalom/mentohelikopter-is-kellene-447392

Új infó nincs benne, így a Vg vagy késett egy hónapot, vagy ma épp nem volt miről írni vagy jól-rosszul de sejt valamit valamilyen infómorzsa alapján.

Beat it! 2015.04.03. 12:39:19

@Kelepisti:
Jó kis összefoglaló cikk, a témában nyilatkozók, újságírók, stb számára kötelezően megtanulandóvá tenném.
"...de orosz helikopterre még csak gondolni sem szabad" - különben elvisz a gondolatrendőrség? :)
Kíváncsi vagyok, hogy ellenzéki politikusok mikor kezdik el szajkózni, hogy "a jelenlegi Mi-17-esek fenntartása, nagyjavítása, új példányokkal történő kiegészítése milliárdokkal olcsóbb megoldás lenne". Gyanítom, hogy sosem. Már a szocik is túlságosan "Ojropéer-ek" (Européer) lettek. És Amerika is az orrukra koppintana.
Érdekesnek tartom, hogy a tender elmaradása miatt egyszer csak, mintegy varázsütésre hirtelen elkezdtek működni a szállítóhelikoptereink. Ebből tán az is következik, hogy dirket, a tender reményében hagyták őket rohadni? Aztán kiderült a csúszás, és hirtelen "rájöttek", hogy működhetnek még azok a gépek...

piratvitorla 2015.04.03. 19:33:02

: @Beat it!:
"a jelenlegi Mi-17-esek fenntartása, nagyjavítása, új példányokkal történő kiegészítése milliárdokkal olcsóbb megoldás lenne"
Mit akarnánk kb. 27 éves helikopterekkel... Az új gépek összességében meg nem olcsóbbak, mint a nyugati technika, különösen közép/hosszú távon...

piratvitorla 2015.04.03. 20:02:44

@Kelepisti:
Korrekt anyag.
Egy dologgal fontos kiegészíteni: a helikopterekhez reptéri infrastuktúra (pl. hangárok, navigációs berendezések) fejlesztése is nélkülözhetetlen, ami minimum milliárdos tétel, de lehet, hogy tízmilliárdos...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.04.03. 20:23:39

@piratvitorla:
Amit még elfelejtettem és vertem érte a fejem a falba, a szállító/VIP gépek beszerzése amiről egy ideje már szó sem esik...

piratvitorla 2015.04.03. 20:27:35

Az a téma egy kicsit más tészta. Megér egy külön anyagot, különösen ha követendő (?) példákat is felhozol (pl. csehek).

Devil 505 · http://airbase.blog.hu 2015.04.03. 21:06:28

@Kelepisti: Mert mindig kapkodsz Kele! :-))))
Egyébként örömmel fedeztem fel a saját írásomat is a cikkben. Nem bántasz meg vele, ha feltünteted a forrást, amikor "átemelsz". :-)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.04.03. 23:00:20

@Devil 505: Igazad van. Egyébként gondoltam a forrás feltüntetésére, csak ez az írás nem igazán pozitív kicsengésű , ezért véltem úgy, hogy nem írom hozzá a forrásokat...
de ha gondolod pótoljuk az IHO-n, egy linket is berakva..

Devil 505 · http://airbase.blog.hu 2015.04.05. 19:47:18

@Kelepisti: Szia! Nyugodtan megjelölheted a forrást. :-)

zord 2015.04.17. 09:28:05

A szerbek orosz helikopterekről beszélnek:

sputniknews.com/europe/20150414/1020864359.html

Zord

zord 2015.04.19. 17:56:23

@Levente B.:

Grat. Szép munka. Új hely van már?

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.04.19. 18:08:54

@zord:
Ákost illeti az igazi dicséret, én csak videóztam, vágtam. :) A pilótafülke is így van már meg, és a RADUGA-t is így tervezzük a szálkeresztel.

Szerencsére van: veol.hu/galeria/mi-24d_harcihelikopter_a_laczko_dezso_muzeumban/2247035/1

A Laczkó Dezső Múzeum területére került, szerencsére tárt karokkal és ötletekkel fogadtak. Egyetlen gond az, hogy nyáron már látogathatóvá akarják tenni a gépet, és az Ákos erre nagyon kevés egyedül. Mert bár mint látni a gép körül segítettek sokan, több napra nehéz megint összeszedni pár embert.

zord 2015.04.20. 08:51:54

@Levente B.:

Ki kell nézni egy időpontot, és meg kell hirdetni. A nagy faszbukos netvörk majd csak műkszik, nem? Ha van ilyen konkrétum, ide is fel tudom rakni!

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.04.20. 09:35:10

@zord:
Mindenképpen pozitívumnak tekintettük, hogy a múzeum igazgató a nap vége felé szombaton eljött megnézni a dolgokat, nem számítottunk rá. Természetesen minden segítség jól jön, de azt tapasztaltuk, hogy a berakodás idején is már sokan nézelődtek.

zord 2015.04.21. 17:47:35

A lengyelek döntöttek, az Airbus Helicopters-szel (Caracal H-225M) kezdik meg a tárgyalást:

"Marignane, 21 April 2015 – Airbus Helicopters and its partner Heli Invest Services welcome the decision of the Polish Ministry of Defence to pre-select the H225M Caracal from Airbus Helicopters."

Zord

zord 2015.04.22. 09:45:27

@Hollywood: Ja. Már nincs Haraszti.

Zord

zord 2015.04.23. 09:07:06

Na! Tegnap finn minyó is repült célt a győrieknek! Az első képet ügyesen sikerült összehozni a tizennyolcas ruhaszárítójával:

www.honvedelem.hu/cikk/50575_zart_kabinok_mogott

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.04.23. 11:22:27

@zord: volt még a finn minyoban tartalékidő, vagy üzemidő hosszabbítás lehetséges??

zord 2015.04.23. 13:34:32

@Kelepisti:

Ott leginkább a naptári miatt volt para tudtommal (ahogy az persze nálunk lenni szokott). De most úgy tűnik, van egy egy pecsétütőnk.

Zord

wape 2015.04.27. 11:25:16

Gábor, mondj már valami arról, hogy a lengyelek végül egyik hazai gyártót sem választották. Mit gondolsz erről?
wp

zord 2015.04.27. 12:36:04

@wape:

És mit csinál az AW és az UT, kivonul? Sajnos többek szerint a török T-70 üzlet ölte meg a lengyel S-70i reményt. Erre a kényszerítőzésre a lengyelek nem voltak vevők. Inkább behoztak egy harmadik gyártót, akinek ugyanúgy kapaszkodnia kell, mint az elején tette a Sikorsky és teszi azt máig az AW. Minden másképp alakulhatott volna, ha a lengyelek előbb döntenek mint a törökök. Bár darabszámban nem versenyezhettek volna így se.
Ami a nagy képet illeti, egyensúlyoztak, az Airbusból következett, hogy a rakéta amerikai, Patriot lesz. Ez szerintem ugyanakkor nagyobb hiba.

Zord

zord 2015.04.28. 18:32:28

@Hollywood:

A jól értesültség is tart valameddig. Ott aztán véget ér.

Zord

zord 2015.04.29. 09:13:40

Az amerikai vám- és határőrség használt Army UH-60A-ra bukik, L-re korszerűsítve. De van egy kis bökkenő: a 2008-ban már átadott két példányt darabonként 22,3 millió dollárért, 1300 nap alatt sikerült elvégezni...keményen kiérződik a különböző ügynökségek, haderőnemek és minisztériumok közötti harc is.

www.defensenews.com/story/defense/homeland-security/2015/04/28/customs-border-protection-army-black-hawks-search-terrorism-smuggling/26130355/

Zord

zord 2015.04.29. 21:14:05

"Kilenc Black Hawk UH-60M típusú katonai helikoptert vásárol Szlovákia a Sikorsky amerikai repülőgépgyártó cégtől, a beszerzést szerdai ülésén hagyta jóvá a kormány biztonsági tanácsa - tájékoztatta az MTI-t a kormányhivatal sajtóosztálya. Martin Glvácnak, a szlovák védelmi tárca vezetőjének közlése szerint a kilenc helikopterért mintegy 261 millió dollárt (több mint 70 milliárd forint) fizet Szlovákia, ebben az árban azonban a gépek szervizelése és a kezelő személyzet kiképzése is benne foglaltatik. ..... Az első Black Hawkot a tárca tervei szerint már 2016-ban leszállítják Szlovákiának."

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.04.30. 07:32:40

@zord: a kérdés, hogy milyen felszereltségű az UH-60M - szvsz nem lesz ezeken sem rakétavédelem - de a szlovákok amúgy sem küldenék őket ilyen-olyan misszióba.

Még nem látam a bulvársajtóban Jaj Szlovákia fegyverkezik szalagcímeket, pedig a Gripenek, a Fekete Sólymok stb. tények, és nem tervek, ideák mint nálunk... egyszer lesz helikopterbeszerzés, egyszer lesz GBU beszerzés, egyszer lesz szállítógép tender... egyszer lesz kormányváltás..

Még kérdés, hogy mi lesz a levedlett szlovák forgószárnyasokkal, tippem, akárcsak Szlovénia esetében, a nagy és gazdag Birg Brother ajánlására irány Ukrajna.. -- nem lesz ott béke egyhamar a keleti végein.

zord 2015.04.30. 09:09:56

@Kelepisti:

Valahány gépre kellene FLIR, ha nem akarják, hogy a moddrnizált SAR Mi-17-eseik (LZPS) képességéből vissza kelljen lépni. Úgy tudni, hogy FMS lesz az ügylet. Az árból neccesen jönne ki egy fullos konfiguráció.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.04.30. 09:17:26

Ott is hazaárulok ülnek, akik bagóért milliárdokat költenek feleslegesen. A Gripen és a Blackhawk úgy kell a légirendészeti és békebeli feladatokra, mint halottnak a gyógyszer. A bekerülési összeg töredékéből az üzemidő végéig használhatnák a típusokat - pótalkatrészre kellett volna tervezetten és rendezetten beszerezniük eddig is - és közben mehetett a beszerzése az új váltótípusnak. Náluk sem volt tudtommal közbeszerzés, hanem Európából Gripen (mert a legolcsóbb, lízingel együtt) s USA-ból a kopterek, ne haragudjon már meg Nagy testvér..

zord 2015.04.30. 09:21:17

A februári DSCA jelentésben még 450 milla volt az ár, de FILR és önvédelem abban se volt. Pedig meg kell említeni.

Zord

block50 2015.05.04. 13:14:52

Hende mai válasza a tenderre:

"MH rendelkezik a szükséges forgószárnyas kapacitással. Majd elárulva, hogy valójában semmivel nem rendelkezünk...
...Nekünk a katona az első, a haditechnikát könnyebben be lehet szerezni, mint a jól képzett katonákat."

idézet az Index parlamenti tudósításából.

wape 2015.05.05. 21:54:15

Nem tudom ki ez a vitorism, de végre kontextusba rakta ezeket az apró infokat

zord 2015.05.05. 22:07:38

@wape: Inkább csak egymás mellé, de akkor is ott a pont. Sajnos konkrétumok nélkül is nyilvánvaló, hogy minden csúszik, teljes a bizonytalanság és rosszak a kilátások. Ha tippelni kellene, azt mondanám, hogy a 2016-os GDP 0,1 százalék+ ~egyik felét megeszi az addigra 35 százalékos illetménykeret-növelés (az ideiből extrapolálva úgy 26 milliárd HUF), a másik felét meg elfelejtik. A fülembe visszacseng vpátitk-kal néhány éve folytatott beszélgetésem, hogy ők bizony csak 0,05-el számolnak. Az már biztos, hogy annál nem lesz több az első évben, a kérdés az, hogy legalább megmarad-e?

Zord

Batkaa 2015.05.06. 00:36:07

@zord: egymás mellé rakja, csak a végén úgy jár, mint a házépítéssel jártak a Tanú című filmben: "Virág elvtárs, se ajtó, se ablak?"

Ha bejön a sejtésed erről a 0,05-ről, azzal kész, vége, beverték az utolsó szöget is... ez volt az utolsó esély, hogy ennyi év kiszárítás után végül csak lesz értelmezhető keret haderőfejlesztésre.
Ha nem adják ide a 0,1-et (minden évben! legalább 7-8 évig! és utána az elért szinten megtartva!), akkor akár hagyják is a picsába ezeket a helikoptereket is... lehet, hogy ezért nincs még mindig tender...

zord 2015.05.06. 08:24:13

Hende tavaly decemberben azt mondta, hogy 2016-ban ~40 milliárd lesz a 0,1 százalék. Azóta lett bejelentve az illetményemelés, amit a kormány idén a HM-büdzsén felül még megfinanszíroz a második félévre (30%, 11 milliárd forint), de jövőre, amikor még öt százalékkal tovább nő (35%), már csak be fogják sorolni a HM saját költségvetésébe. Az egész évre vetítve akkor ~26 milliárd lesz. Ha lesz is 0,1, akkor annak egy részét (fent a felét írtam, de inkább több lesz), ez el fogja vinni. a maradék pedig tizen pár milliárd lehet, abból pedig nem sokra futja, de részben már meg is van a helye (pl. M3, M2 átépítés program fizetése asszem akkor kezdődik). Közben pörögnek a fokozott gyakorlatok, elkezdődik Irak, stb.

Persze reménykedni lehet, hogy 2017-ben majd jön az újabb 0,1 százalék, újabb kb. 40 milliárd, aztán meg így tovább...

Én továbbra is azt gondolom, hogy lesznek dolgok, de csurranósan-cseppenősen, toldozgató-foldozgató módon.

A helikopterkérdésről jószerével nem tudunk újat, az eredeti terv pedig arról szólt, hogy HM-büdzsétől független a projektnek legalábbis a beszerzési fázisa.

Zord

Hollywood 2015.05.06. 14:03:20

@zord:

Itt már csoda kell.

Vagy egy reklámszöveget idézve:
"Nekem bizonyíték kell, nem ígéret!" :P

Batkaa 2015.05.06. 15:12:13

Semmi baj ezzel az illetményemeléssel, az első évek költségvetés növekedése úgyis főleg a torzulások (mint a gyenge bérek) kiigazítására megy el.
De kellenének már a fejlesztési programok bejelentései, előre tervezni 15 évre a beszerzést és a finanszírozást, befelé ezzel is megerősítve, hogy ne tudjanak visszatáncolni az éves 0,1-es emelésből. A természetesen egymást támogató beszerzési programokat kell tervezni.
A beszerzett cuccok pedig pár hónapon-éven belül beérkezhetnének, ütemezett részletfizetéssel. Ennek mind már most látni kellene az előrehaladását. A csurranós-cseppenős halál, mert nem állítja meg a morális leépülést.

zord 2015.05.06. 23:34:50

@Batkaa:

A HM elvileg rendelkezik egy beszerzési tervvel, ami a minősített országvédelmi tervből van levezetve. Évek óta próbálok kiszedni belőlük valamit, de nem mondanak semmit. A kombinátfőnök úr karácsonykor nyaggatásomra közölte, hogy "nem biztos, hogy jó ötlet lenne" erről írni valamit, netán különkiadást csinálni.
Innen-onnan vannak csip-csup dolgok, de egyszerűen, hogy milyen követelmények vannak, milyen képességcélok és ebből milyen beszerzési programok következnek, milyen időzítésekkel, arról nincs átlátható infócsomag.

Zord

Open Skies 2015.05.07. 19:52:26

Hátha nem volt még...

A baráti jordánok 1 db Blackhawk-ot vesznek 21 millió USD-ért, alkatrészekkel, eszközökkel, support-tal...

www.dsca.mil/major-arms-sales/jordan-uh-60m-vip-blackhawk-helicopter

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.05.12. 19:32:46

A Lengyelországi Powidz légibázison, Média nap lesz 14-én, ahol is az EC-725 Caracal gépet fogják bemutatni. A helyi bázis lesz a típus berepülési helye. A gépet Júniusra alkalmasnak akarják északi szomszédunknál. Ezen oknál fogva lehet regisztráltan bemenni.

mon.gov.pl/aktualnosci/artykul/najnowsze/2015-05-12-sprawdzenia-weryfikacyjne-smiglowca-caracal/

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.05.12. 19:34:22

Erről jut eszembe...2013-ban a radomi repülőnapon képesség bemutatót tartott ez a típus :)

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.05.14. 15:52:41

Akkor még mindig várhatunk?

http://vs.hu/kozelet/osszes/egyelore-semmi-nem-lesz-a-kormany-gigaberuhazasabol-0514#!s0

Hollywood 2015.05.14. 16:25:33

@Levente B.:

Nem várunk már semmit.

Szép csendben lemondunk erről is. :( :(

Gaudi 2015.05.14. 19:35:10

Ami most még csak felelőtlenségnek tűnik, pillanatok alatt végzetes mulasztássá válhat, amikor helyzet van.

Beat it! 2015.05.14. 19:46:32

@Levente B.:
"a NATO kollektív védelmi képességeinek erősítéséhez fizetésemeléssel járulunk hozzá" - A maga nemében ez zseniális mondat. :)
De azért vegyük figyelembe, hogy 20 milliárd körüli összeg (tehát ami a béremelésen kívül marad) nem csak a fizetésemelésre jut majd. És ha az után is lesz emelés, az még jobban dobhat a tárca helyzetén.
Szeretem előszedni a lejárt lemezeket, ezért újra elmondom, hogy pár éve Hende még 10 milliárd körüli összeget vizionált a jelenlegi géppark fenntartására. Annyi ma is jutna rá, ha lenne valaki, aki nagyjavít nekünk Mi heliket (akár 24-est is...).
"...a Mi–26-os nehéz szállítóhelikopternek sem rossz a megítélése a magyar pilóták körében." - ez a mondatrész ebben a környezetben nettó hülyeség.
"Demeter Márta és Harangozó Tamás arról beszélt, hogy „szedett-vedett, gazdaságtalanul fenntartható helikopterflottája van így Magyarországnak..." - ha a Honvédséget nézzük, csak Mi-8/17-es van, tehát ez a mondat sem helyénvaló. A mentősöknek egységes a flottájuk, a "légi-sünök" pedig más állatfaj. Igaz, ami igaz, a Mi-2-eseik ott is csere érettek.

ms07 (törölt) 2015.05.14. 20:17:21

Nevetséges. Dobjuk össze a pénzt koszorúra, ez a "tender" (is) halott. Ha igaz a hír

Gerginho93 2015.05.15. 10:09:08

Üdv mindenkinek!
/bocs az offért,de ezt muszáj megkérdeznem/

Volt már rá példa,hogy nagyobb sajtóorgánumban forrásként említettek meg,ide leírt pletykákat/fél-illetve teljesen megalapozott infókat?

Most persze nem az mno-ra gondolok,hanem más oldalakra,újságokra.

Magyarán van visszhangja az ide írt kommenteknek? :)

Előre is köszönöm a választ! ;)

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.05.15. 10:27:27

Pártunk és kormányunk, újabb 3 Mrd Ft-t, áldoz az MTK új stadionjának építésére. A csapat nézőszáma 5 évés viszonylatban sem érte mérkőzés/2000 Főt. Az állam feladatainak fontossági sorrendjét is tükrözi költségvetési források elosztása.

zord 2015.05.15. 10:48:56

Nem tudom mit várnak. Egy 172 milliárdos tételt? Nem így lesz, mert nem fogjuk egyszerre kifizetni, hanem a leszállítás ütemében, mondjuk 3 év alatt. Aztán a másik, hogy hol jelennek meg a tételek. Ezt valszeg könyvelési megfontolások alapján döntik el. Módosítanak, kapnak az érintett tárcák célzott támogatást a maguk részére. És így máris lenn vagyunk akár éves szinten tízmilliárdos tárcánkénti tételeknél. Főnök holnap így dönt és így lesz. Tudjuk? Nem tudhatjuk.

Egyébként a kritikus nem a honvédség, mert a három orosz minyó 2024-ig mehet, a többi gép még egy-két évig, ha van alkatrész és pecsételő. Ez most úgy tűnik, van, és valszeg jó helyen csorgat is, így fojtja a gyors döntés motivációját is.
A kritikus a mentők, mert nekik jövőre lejárnak a bérletek, és a rendőrök, akiknek nem tarthat örökké a derogációjuk, bár műszakilag határ a csillagos ég.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.05.15. 14:15:53

Ha 5-6 helikopter nem kritikus helyzet a honvédségnél akkor mi... Hol az NVG képességünk (a rendőrök MD500-asainál... )
Egy ilyen ország ilyen GDP-vel mint hazánk simán beszerezhetne az éves büdzésből, a kő-homok,-beton-kilopjuk a pénz az építőipari óriásberuházásokból kárára 6-8 forgószárnyast, részletfizetéssel.
A mentőknél úgy tudom elégedettek a szolgáltatással, csak az sógorék nem találják a Fidesz számlaszámot, és ezért kell nemzeti helikopteres mentőszolgálat..
A rendőség helikopterei számát megnézzünk, akkor nem egy hatalmas légiflottáról van szó, és ráadásul könnyűhelikopterekről (TEK-nek, rendőröknek, járőr, kutató, és max 4-6 kommandós számára. Ezek még felszerelve sem olyan költségek, amelyet megdöntenék a büdzsét, csak a látszatberuházások csúsznának, (ide- vagy odarakom a múzeumkat a városligetbe) fantazmagóriák.. Ja és még néhány megye II-es csapatnak is kéne stadion és a jó barát tarsoly elvtársét, nem tudjál levinni oda Győrből... lényeg, a múltat eltörölni, és lenyúlni a többszörösébe kerülő építési költségeket. Most hirtelen gyorsforgalmi utak kellenek, eddig nem, de lassan választási év jön. És persze Olimpia (ebből az utolsó három karakterre lenne szükség) némely embernek..

zord 2015.05.15. 15:52:58

@Kelepisti:

A kormány szemszögéből kell érteni a kritikus helyzetet. Amíg egy Mi-8-as, egy MD-500-as, egy EC135 elő tud vergődni egy demóra, addig számukra nem kritikus a helyzet. S ha baj lesz, ott lesz a szolgai tábornoki kar is, aki jogilag (politikailag?) üzemképesnek lesz hajlandó nyilvánítani helikoptereket, mint tették az 2013-ban is.
A kérdést CSAK az oldahatja meg, ha számukra politikai-üzleti-diplomáciai értelemben hasznos és jól időzített ajánlattal áll valaki elő. Akkor k. gyorsan lesz beszerzés, addig nem, egy perccel se korábban.
Amikor Orbán a bejegyzésben szereplő kijelentést tette, azt hittem, eljött az a pillanat, összeállt a konstrukció. Úgy tűnik, tévedtem, de azt se felejtsük el, hogy a váratlanság fontos faktor volt, és az is marad Orbán politikájában. Mi van, ha az eheti büdzsébejelentés volt a jövő heti helikopterbejelentés maszkirovkája? Ki, mire alapozva merné most azt mondani, hogy nem így van esetleg?

Zord

piratvitorla 2015.05.16. 00:59:57

@Z69:
Nincs fény az alagút végén. Sőt, alagút sincs...

Beat it! 2015.05.16. 10:55:27

@piratvitorla:
Dehogy nincs alagút! Alagútban vagyunk, és a fény az alagút végén egy felénk robogó gyorsvonat. Amíg nem ér ide, addig minden happy, ha viszont ideér, már késő lesz...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.05.16. 16:01:23

@zord: Én úgy gondolom, hogy az ellenzék számára lenne itt az idő, akár a jobbik, akár a két "bal"oldali párt, minden parlamenti napon napirend előtti felszólalásban ekézze a csürhét, hogy kockára teszik a honvédség, rendvédelmi szervezetek és mentők helikopteres képességét, tisztelt ellenzéki médiák dolgozni kéne Önöknek..
A gombnyomó csürhe, és a OV slep nem fog.. Többet szerintem nem tehet a szakma, csak annyit hogy feláll. De ezt csak Szenes tette meg anno, mert ott volt mögötte a Honvéd szakszervezet, ep, nyugdijpénztár, szóval megvolt a munkahelye...

zord 2015.05.16. 23:36:56

A kormány mélységesen leszarja a humán erőforrást. Aki a soraikból esetleg nem , arról meg gondoskodnak, hogy véletlenül se tudjon a problémáról, nehogy elkezdjen rajta pörögni. Nincs még végleges infó arról, hogy a szakterületeinket mennyire érinti az életpályás emelés, de már nem egy helyről azt hallottam, hogy a szakmai perspektíva hiánya ugyanilyen gond.

Zord

Allesmor Obranna 2015.05.17. 14:23:55

Most már én is látom a tendenciát. A Mercedes és a Bosch után már a mi cégünk is elkezdte felvenni az elvándorlókat. Csak az elmúlt két hétben három, fiatal és ambiciózus, ugyanakkor drágán kiképzett szakember érkezett Kecskemétről. Egyértelműen a kilátástalanság motiválta őket, hogy mindent feladva egy új helyen, egy másik városban kezdjenek új életet.

Batkaa 2015.05.18. 08:58:46

Ha a 0,1 valamilyen jogi formulával mondjuk 15 évre előre rögzíthető lenne (ami 6-7 évig monoton emelést jelentene, utána pedig szinten tartást), a helikopterbeszerzést ennek a forrásnak a terhére a HM saját erőből meg tudná oldani - ahogy minden valóban szükséges beszerzést is. Az a nagy baj, hogy nincs senki, aki komolyan gondolna egy ilyen kijelentést, a teljes politikai nomenklatúrát egybevéve.
Károlyi Mihály szelleme él, egészséges és mára totális, átütő győzelmet aratott...

zord 2015.05.18. 09:42:32

@Batkaa:

valamit lehetne kezdeni vele, de még nem jövőre, hanem 17-18-tól. Addigra még bejön 2x 40-50 milliárd, ha tartják a kurzust. A katonai részre asszem 140 milliárdot mondtak a nemzeti tenderből, ehhez kell viszonyítani. Ez 3 évnyi növekmény.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.05.18. 10:00:42

@zord: Ez így szerintem nem állja meg a helyét, mivel a szállítás gondolom a tender kiirása, értékelése, szerződés aláírása után lenne, a testvérek között fél év. A gépek legyártása is idő, tehát már most ki lehetne írni a tendert, hogy a 2x40-50 milliárd ami bejön, az lehessen a katonai forgószárnyasokra fordítani. Nem kell megvárni, amíg 2017-18-ra ott lesz a HM zsebében a pénz, mert a kormány nyilatkozata szerint ott lesz.
Csak hát a bölcs vezér azt mondta egyszer (szerintem ki kéne adni, mint Sztálint, vagy Mao-t,), hogy ne arra figyeljün, mit mondanak, hanem mit tesznek...
Nos 2015 és 2016-ban helikoptertender ügyében semmit. (legalábbis nyílt nyilvánosan).

zord 2015.05.18. 23:57:00

@Kelepisti:

Amit én mondok, nem érinti a kiírást. Csak azon spekulálok, hogy mit tudna, tudna-e a hm maga finanszírozni, és kb. mikor.
Abban megegyezhetünk, hogy az életpálya, Irak 2016-ban már nem hagy sok fejlesztési forrást, ami marad annak meg már megvan a helye, lásd Mistral rakétakészlet megújítás.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.05.19. 10:13:40

@zord: Igen 2016-ra már nincs forrás. .. és miből lesz a 4 új griff :) Egyébként a költségvetésben lenne forrás, pld. az értelmetlen költözködésekből amennyit arra költenek, hogy szétk*ják a városligetet, ami talán még a múlt századelőtt idézte kicsit, és helyette párizsi La Defence negyedet képzelnek oda, tele múzeummal, műpázsittal, kurva nagy fenntartási költséggel.. Ráadásul ez nem képzelgés, hanem realitás. - ahogy emlékszem erről is volt Nemzeti Konzultáció mint mindenről ami fontos :-)).. aztán majd az olimpiai készülődés viszi el a pénzt.. Mindig vannak olyan beruházások amiből többet lehet lopni ..

zord 2015.05.19. 10:57:01

@Kelepisti:

Igen, a helikopterügy egyelőre nem villantott be elég pénzt senkinek, vagy egyéb hasznokat, ezért nem sietik el. Ha ez valamelyik pályázónak sikerül, meg fogunk lepődni, milyen gyors lesz.

Persze lepődnénk már...

Zord

Batkaa 2015.05.19. 11:43:30

@zord: az első évek többletét nyilvánvalóan a személyi jövedelmek rendezése viszi el. Ez nem is nagyon lehet másképp, ha meg akarjuk tartani az embereket. A kihívás abban van, hogy ezzel közel párhuzamosan kell új technikát, felszerelést adni a kezükbe, hogy az immár elégséges pénzük mellé perspektívájuk is legyen.
Ez csakis a következő évek növekményeire alapozva képzelhető el (szerintem akár 4 év költségvetési többlete is elképzelhető, hogy kellene a strukturális átalakításra).
De a HM vezetés a saját szakállára nem fog ebbe belevágni, ha nincs hozzá valamilyen törvényi háttér, ami rögzíti a képlékeny és gyorsan változó politikai szándékot.
Csak párhuzamosan működhet a személyi jövedelmek rendezés és a beszerzés. Itt azt is figyelembe kell venni, hogy nemcsak a helikopteres szakág helyzete rendezendő, de -alig pár év különbséggel- szinte a teljes jelenlegi fegyverzet cserére szorul.
A költségvetési növekményt részletfizetésre kell fordítani, így számos szegmens igényei kielégíthetők - lennének, amennyiben lehetséges 15-16 éves időtávra tervezni és tényleg ideadják a 0,1-et (és nem 0,08-at).

zord 2015.05.30. 16:12:19

AW189-es, céges gép járt Ferihegyen!????

Kösz az infót!

Ez volt az:

www.dgualdo.it/regs04/ilcib.htm

Zord

zord 2015.05.30. 16:17:26

@zord:

Ez a gép nemrég Moszkvában járt, márcsak azért is, mert a Rosznyeft benevezett az AW-VR közös cégébe, a Helivertbe, és 100 ilyen gép beszerzésével tervez...

aero-spot.com/aw-189-in-moscow/

Zord

Open Skies 2015.05.30. 16:37:22

@zord: Csak tankolni szállt le vagy más célja is volt?

elgabi 2015.05.31. 06:51:53

Vajon miért ebbe a topic-ba vágom be ezt a linket?...

www.ozy.com/acumen/poland-military-superpower/41673

zord 2015.05.31. 09:00:44

@elgabi:

A lengyelek az egyetlen komoly csapat a térségben, de náluk a politikai elittel másféle gomdok vannak. Konkrétan tartok tőle, hogy aránytévesztésükkel valami hülyeségbe hajszolják bele magukat.

Ha ránézek a térképre és nézem a híreket, amikről itt is rendszeresen beszámolunk, akkor konkrétan két kérdés merül fel bennem: mit kezd Lengyelország és Törökország megnövekedett gazdasági, politikai és katonai súlyával? Megelégszenek a csendes kivetítéssel, vagy lesz hangosabb fázis is? A törököknél ez már láthatóan elkezdődött, azzal a megjegyzéssel persze, hogy eleve magasabbról indultak, nagyobb mozgásszabadsággal.
Lehetne még fejtegetni, de szerintem lesz hír velük kapcsolatban még, és nem csak pozitív, irígylésre méltó, hogy ők bizony mennyit költenek.

Zord

Ps: ettől persze 0,7 százalékot csak az önfeladó defetisták költenek a védelemre

zord 2015.06.02. 15:00:03

"Airbus Helicopters wins a full-service contract for the German Armed Forces’ new H145M military rotorcraft Highly integrated on-site support to be provided in this long-term agreement Responsibilities include management of maintenance and repair activities, spares and flightworthiness
Donauwörth, Germany, 02 June, 2015 – The German Armed Forces (Bundeswehr) have awarded Airbus Helicopters a full-service contract for the new H145M rotorcraft – which is to make its military debut with the German Air Force later this year.
This seven-year comprehensive co-operative support and services agreement will ensure optimal availability, reliability and readiness for the German Air Force’s fleet of 15 H145M helicopters (previously designated the EC645 T2), which are to be used primarily in missions with the country’s Special Forces Command (Kommando Spezialkräfte)."

Zord

zord 2015.06.02. 22:17:09

@stonefort2: Black Hawk horda Ferihegyen

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.06.02. 23:43:04

@zord:
Múlt csütörtökön pont az újdörögdi eseménnyel egy időben pedig 5 db távozott Ferihegyről.

zord 2015.06.03. 06:23:27

@Levente B.:

Szerintem itt kavartak ezek, de nem volt szándék a nyilvánosságra. Ki tudja, lehet hogy az a nyilatkozat, és a nyomában feltett kérdések sem hatottak bátorítólag. Ne feledjük, ez az internacionalizálódó SOF csapat, eléggé szégyenlős, mivel mindenféle nemzeti és nemzetközi jog határterületén mocorog, ha kell, az "állami" terrorizmus eszköze. Valahogy van olyan érzésem, hogy spéci Herkyn is 1998-ban repültem utoljára...

Zord

stonefort2 2015.06.03. 08:43:15

@zord: Ezek Zágrábból jöttek, KFOR felirattal, vagyis nem valószínű, hogy itteni gyakorlattal kapcsolatos az érkezésük. Az úticéljukra nem emlékszem, de mentek volna tovább külföldre tankolás után, csak a késés miatt lejárt a munkaidő, azért maradhattak.

zord 2015.06.03. 13:04:38

@stonefort2:

Ott a pont. Még a műszerfalon is ott volt a KFOR frekikártya.
Akkor lehet, hogy a korábban beígért amerikai helikoptertámogatás nem materializálódott a SOF gyakorlatra?

Zord

zord 2015.06.12. 00:16:12

Ja, ne felejtsük el, hogy Lézer Dzsoni a sajtótájékoztatón azt is kijelentette, hogy a helikopterkérdés nincs napirenden.

Zord

Hollywood 2015.06.16. 08:51:33

@zord:

Ettől dobnék egy hátast ha összejönne. :P

ms07 (törölt) 2015.06.16. 12:48:38

@Hollywood: Sajnos, Lázár megmondta, hogy egy jó ideig nem lesz napirenden... :(

Open Skies 2015.06.22. 19:05:47

A VG heteken belüli tenderkiírást vizionál...

www.vg.hu/vallalatok/helikopterek-johet-a-tender-452295

Most jól informáltak, vagy nagyon lemaradtak, vagy népet hülyítenek vagy csak jó az anyag amit szed az ismeretlen szerző?

Flankerr 2015.06.27. 01:07:59

Félig off, de szerintem tökéletesen jellemzi a helyzetet: Egy 2015ben (legkorábban 2014 őszén) nálunk (is) forgatott TV-s sorozat, a Strike Back fel tudott mutatni (jövő héten lesz a rész) repülőképes Mi-24-et, a magyar légierő pedig nem..
Nyilván túlzás részemről a párhuzam, almát a ribizlivel, de akkor is..

zord 2015.06.30. 06:27:56

@Open Skies:

Úgy veszem ki, higy nem ő, hanem neki dolgozó fotósok. De egészségükre váljék!

Zord

zord 2015.06.30. 18:56:22

Újabb gondok az NH90-essel, ezúttal az ausztrálokkal hajófedélzeti üzem közben:

www.abc.net.au/news/2015-06-29/new-army-choppers-have-technical-issues/6581894

Zord

gaffel 2015.07.03. 20:30:40

lehet, hogy rosszul látom, de nem lehetséges, hogy a menekült áradat következtében a politikai/társadalmi közhangulat jót tesz a helikopter tender kiírásnak?

ha valamikor, akkor most igazán le lehet nyomni az emberek torkán, hogy kellenek a helik.

zord 2015.07.04. 23:30:19

A próféta szóljon belőled!

Különben meg ha Magyarországra jössz, hozzál magaddal egy-két helikoptert! Megjegyzem, ahonnan ezek a csitinnyók jönnek, van egy-két helyen részünkre irigylésre méltó helikopterflotta...

Zord

stone pit(er) 2015.07.06. 15:35:52

:-( Mikor lesz ebből valami?

zord 2015.07.06. 16:10:18

@stone pit(er):

Orbánt a helikopterek nem érdeklik. Ami érdekli, az a helikoptervásárlással együtt járó politikai-diplomáciai-gazdasági (és valószínűleg mutyi) lehetőség. Egyelőre senki sem rakott le olyan csomagot az asztalára, amire ráharapott volna. Ha lesz ilyen, fel sem ocsúdhatunk, olyan gyorsan nyélbe ütik, higgyétek el!
A HM-nek addig el kell ügyeskednie solaros-oroszos vonalon a meglévő flottával - ezt láthatjuk már kb. egy éve, és ez volt a hétvégén a Duna fölött is. Bár növekvő pénzeiből 2016-17-től egy lassú, "multi-year procurement" jellegű beszerzéssel a HM maga is ki tudná gazdálkodni a típusváltást, nem hagyják neki, hogy belekezdjen és ezzel megbontsa a "nagy" harminc gépes csomagot, mert ezzel kivennék az "adut" Orbán kezéből. Hende csendben be-be szólogat ("a NATO egyetlen kritkája felénk a helikopterképesség hiánya"), de ebben a kérdésben neki nem osztottak lapot.

Röviden "Így megy ez az én kis falumban"

Zord

stone pit(er) 2015.07.06. 16:58:01

Talán. Az az érzésem, ha kitart a gazdasági növekedés az évben és jut belőle némi pénz az egészségügynek tűzoltásra, akkor jövőre beleférhet. De 2017-ig le kéne zajlania, mert utána már legfeljebb csak a döntésre lesz erő, pénz nem. Elviszi a 2018-as PR.

zord 2015.07.06. 17:55:40

@stone pit(er):

Az EMS-rész miatt aggódom a legkevésbé. Azt mindenképpen megcsinálják, mert egyedül az kézzelfogható a zemberek számára. Ott mindig opció, hogy hosszabbítanak az osztrákokkal, vagy ha más forrásból is, de maradnak ugyanannál a típusnál. Ha az MH és a BM helikopterei mind a földre kényszerülnek is, a mentők fognak repülni. Ez az egész helikopterügyből szerintem, amit ért ez a rezsim.

Zord

zord 2015.07.18. 11:15:52

Szlovák Agusta szenvedett katasztrófát a Hernád-áttörésnél:

www.magas-tatra.info/2015/07/lezuhant-mentohelikopter-szlovak.html

Zord

zord 2015.07.31. 11:29:50

@Open Skies:

Mikor is lőtt utoljára magyar Mi-8/17 Sz-5/8 rakétákkal?

Zord

zord 2015.07.31. 11:33:13

A szerbek tudják mire van pénzük, és vesznek is helikoptert. Orosztól is, némettől is.

sputniknews.com/military/20150730/1025221964.html

Zord

zord 2015.07.31. 11:57:31

Nagy helikopteres pörgés BP felett Budaörsről. Robinson, Alouette II, és EC120. ???

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2015.07.31. 12:28:26

@zord:
Én is láttam az Árpád-hídról, napok óta repülnek.

Nálunk ha engem kérdezel 2013-ban már nem volt ilyen lövészet, bomba vetés viszont volt Táborfalván.

piratvitorla 2015.07.31. 18:09:26

@zord: Sz-8-al soha, csak üres B8 blokkot hordozott a harci áttelepüléséhez

zord 2015.08.09. 16:21:38

Egy kis összeesküvés-elmélet: Orbán Kazanyban van átvenni a vizes vb stafétáját....
...És ehhez pénteken találkozott a tatár elnökkel, és ma Medvegyevvel is...

:-)))

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.08.09. 19:03:02

@zord: Ez miért összeesküvés elmélet? Medvegyev nem véletlenül volt ott (ilyen véletlenek te is tudod, hogy a diplomáciában nem létezik...

zord 2015.08.09. 20:13:19

@Kelepisti:

Végülis a HM ma is szerződéses viszonyban van a VR-rel/képviselőjével, és egyre több a pletyka arról, hogy a továbbüzemeltetés/nagyjavítás/üzemidőhosszabbítás a következő kb. öt év reális kilátása.

Zord

zord 2015.08.09. 22:14:26

Állapot szerinti hajlékony tömlők a Mi-8/17-re. Vezényszóra:

A Honvéd Vezérkar Logisztikai Csoportfõnökség csoportfõnökének 8/2015. (HK 7.) HVK LOGCSF
szakutasítása a Mi-8 és Mi-17 típusú helikopterek hajlékony tömlõinek üzemidõ módosításáról

Zord

Beat it! 2015.08.09. 23:18:49

@zord:
Örülnék ha a heliket nagyjavítanák, de még jobban örülnék, ha modernizálnák is FLIR toronnyal. És ha már itt tartunk, miért ne lehetne a csomagot kiterjeszteni a Mi-24-esekre is?! Visszatérhetne egy elveszett képesség. Egyéb megoldás (Apache, Mangusta, Tiger) úgysem lesz finanszírozható sajnos.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2015.08.10. 11:54:19

Saját véleményem szerint, a Mi-24 már nem lesz, hasonlóan a Gvozgyikához, vagy a BMP-1,hez, és a MiG29-hez...
Se pénz, se posztó, se akarat.
A katasztrófavédelem, szállítás, és a kutató-mentő feladatok miatt (meg hát a NATO is birált), a 3-5 helikopteres Mi-8/17 képességet (NO NVG szerintem) fenntartják még olyan áron is, hogy a gépek egy része csak politikailag /pecsétes ember felhasználásával lesznek üzemképesek. Persze az ellenség megtévesztése miatt sokkal több marad hadrendben...

zord 2015.08.10. 13:35:09

@Kelepisti: ezt azzal egészíteném ki, hogy ha mutyi megkívánja, akkor jöhet "új" gép is, orosztól civilben, NATO-ból katonai is (értsd: Minyó család). A nyugati cégek nagyon visszafogták az aktivitást.

Zord

Hollywood 2015.08.10. 16:23:35

@Kelepisti: @zord:

Lehetne ez így is csinálni (vagy legalábbis hasonlóan - szerintem) :

www.jetfly.hu/rovatok/repules/katonai/legierok/szerbia-mi-171-eseket-es-cougar-okat-vasarolna/

(a hír lehet hogy szerepelt már itt csak a megoldás miatt linkelem be)

zord 2015.08.11. 11:30:53

@Hollywood:

Már volt, de akkor még németekkel (persze ugyanaz).

Zord

zord 2015.08.13. 14:09:35

Az Okinawa mellett lekresselt Black Hawk. Jól gondolom, hogy ez egy SOF-os, 160-as madár?

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=udTaofUQBN4

Zord

balou84 2015.08.13. 17:45:09

Mai kormányinfó:

Lehetnek új mentő- és katonai helikopterek
A kormány több jelentést is tárgyalt a polgári (mentő, katasztrófavédelmi) és katonai helikopterállomány állapotáról, és tény, hogy felújításra, cserére szorulnak - mondta Lázár. Elsődleges fontosságú a mentőhelikopterek cseréje, de a katonai géppark is modernizálásra szorul - állapította meg Lázár, aki szerint vizsgálják a pénzügyi lehetőségeket.

origo.hu

zord 2015.08.13. 18:34:23

@balou84:

Na de vajon ki kérdeztette meg magyar nemzetes kollégájával? Ha már Hende elvti nem végzi a munkáját, legalább mi.

:-))))

Zord

zord 2015.08.17. 22:15:15

@Open Skies: azért az szép, hogy a munkát alvállalkozóként végző Motor Szics részesedése 25 százalék...

Zord

Gaudi 2016.04.25. 15:50:14

@Hollywood: a valóságban semmi biztos nincs.

zord 2016.04.25. 16:21:08

@Hollywood: @Gaudi:

Az bizonyos, hogy ha ma valamit ki akar tolni a kormányzat teljes szándékossággal, akkor az bizonyosan nem az MN, illetőleg személy szerint nem én leszek. MI, MH, NSZ, HVG, akármi, de nem mi.
De ezzel együtt, az arra érdemesült kollégák iránti legnagyobb tisztelet mellett is azt gondolom, hogy sötétben tapizás van. Szépen össze van rakva ez a mindenki Amerikát pippantja le Varsóban a NATO-csúcson Black Hawk vásárlással, nem mondom, de valahogy nem eléggé orbános nekem. Persze jöhet az okoskodás, hogy Orbán sem orbános eléggé már, meg hogy az oroszokkal való kokettálásnak ez lehetne az ellensúlya. Nem tudom. Én óvatos vagyok az elmúlt két év után. Mozgás van, az biztos.

De holnap, ha okosabb leszek, majd igyekszem megosztani veletek.

Zord

Gaudi 2016.04.25. 16:39:40

@zord:
"De holnap, ha okosabb leszek, majd igyekszem megosztani veletek."
Köszönjük.

zord 2016.04.25. 20:32:09

@Gaudi: nem kell semmi komolyra gondolni, egy mélygarázsban találkozom egy ballonkabátos, láncdohányos emberrel :-)

Zord

Gaudi 2016.04.26. 00:02:03

@zord: you made my day :-D

zord 2016.04.26. 22:11:15

Saját infóval ma sajnos mégsem szolgálhatok, de a hírek közé linkelt Colleen Bell-lógatás Black Hawk-ra szerintem magáért beszél. Ha ez nem nyomulás, akkor semmi. Érzik a vérszagot a Yankee-k, az LM sem feledte, hogy a Fidesznek van törlesztenivalója.

Zord

zord 2016.04.27. 16:51:17

Sajnos a hm levette a belles anyagot :-) Pedig ezt írtam belőle:

mno.hu/kulfold/bell-nagykovet-megmentese-1339541

Zord

zord 2016.04.30. 13:18:21

@zord: visdzakerült a belles anyag valszeg tegnap délelőtt a honvedelem.hu-ra.

www.honvedelem.hu/film/jcet-amerikai-magyar_kozos_gyakorlat

Zord

Gyömbér Béla · http://www.gyomberbela.blog.hu 2016.07.30. 12:07:32

Mégis bérlünk hét darab mentőhelikoptert, más feltételekkel indítják újra a sokmilliárdos beszerzést.

gyomberbela.blog.hu/2016/07/30/megis_berlunk_het_darab_mentohelikoptert

zord 2016.08.01. 17:34:46

@Gyömbér Béla: Az olyan megnyugtató, hogy közben támogatják a nemzeti helikopterképesség megteremtését. A kérdés az, hogy ez mit jelent?
Szerintem megint csak az, hogy Fidesznek óriási nagy a pofája, a valóságban meg a neolibber kiszervezősdinek egy nemzeti színű sziruppal és provinciális urambátyám korrupcióval leöntött változatát űzik. Egy tízmilliós országnak meg kell tudni vennie és önállóan üzemeltetnie az állami légijárműflottáját. Bérelt vadászgépek? Bérelt mentőhelikopterek? Mi ha ez nem ellentétes az orbáni "erős állam" vízióval? Az ő általuk épített állam abban erős, amikor a szerencsétlen állampolgárt kell megbüntetni, amikor megy a dolgára. Sokszoros mennyiségű és komolyabb kameratechnika szolgálja ma Magyarországon ezt a célt, mint a honvédelmet és határőrizetet.

Zord

Batkaa 2016.08.01. 18:03:38

@zord: ráadásul úgy, hogy az indoka is hamis: a gyorshajtásból eredő halálos balesetek (amivel a traffipaxozást indokolják) nagy többsége relatív sebességtúllépés: nem az útviszonyoknak megfelelően vezettek, ezt semmilyen kamera nem oldja meg.

GSF 2016.08.01. 18:29:03

A jogkövetés nem relatíve teljesítendő követelmény. Be kell tartani a jogszabályt, hidd el nem fog megbüntetni a rendszer ha nem léped túl a sebességhatárt.

Egyébként az érvelés honvédségi szempontból helyes, a heli és vadászképesség nem nemzeti, ha lízing uis a gép nem a mienk, azonban a traffis duzzogás csak szimplán magyaros :-)

Üdv

Gyömbér Béla · http://www.gyomberbela.blog.hu 2016.08.01. 18:58:56

@zord: A gondolataiddal túlnyomórészt egyet tudok érteni, annyit tennék hozzá, hogy a magyar beszerzések "transzparenciája" és "versenybarátsága" erősen rányomja a bélyegét a lízingelés megítélésére, gondolok itt akár Alfons "Én találtam ki a lízinget" Mensdorff-Pouillyra és baráti köreire. Más körülmények között szerintem inkább pénzügyi, mint nemzeti kérdés a lízing.

Hogy mit jelent az "orbáni nemzeti" jelző azt nem tudom, vélhetően semmi jót. Szerintem egyébként össze fog kötődni ez az egész "nemzeti helikopter képesség" a "nemzeti légijármű-vezető képzéssel", aminek a tervezetén még mindig dolgoznak.

Nekem a kamerákról a Kocsis Máté-féle arcfelismerős-nemzetbiztonságis kamerarendszer jutott eszembe, aminek a bizottsági ülésén elhangzott, hogy nem kell aggódni, hiszen nincs is arcképadatbázis amivel összekötnék az arcfelismerő rendszert, csak a büncselekmények elkövetőiről. Aztán egy év próbaüzem után jött az állami arcképnyilvántartás...

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.08.01. 21:17:11

@zord: fenntartom a véleményemet, hogy a korszerű haditechnika megfelelő hadrafoghatóságát, csak az garantálja, ha a politikától és a honvédelmi minisztériumtól legalább részben független rendszerben üzemeltetik, az eszközöket. Amennyiben ez nem történik meg és nemzeti keretek között beszereznek eszközöket, akkor hamarosan vagy szemétre kerülnek, vagy használhatatlanná válnak, mert nem biztosítják a szupportot. Lásd most pozitív példának a méregdrága Gripen program, negatív példa a Mistral, a MIG-29, a helikopteres képesség és vagy a T-72 harckocsik..
Ez a legdrágább fiananszírozásilag az országnak, de egyetlen lehetsőgég, hogy maradjon hadrafoghatóság, fegyvernem, fegyverrendszer.. Még így is, ahogy az egyébként 1000 sebből végző svéd lízing működik. Kiváncsi vagyok ki tud pozitív példát mondani az elmúlt 20 évből? Talán a kronsberg rádiók...???

GSF 2016.08.01. 21:45:32

Eu speciálisan nálunk jelent gondot. Lsd ellenpéldaként a lengyeleket.

Üdv

Batkaa 2016.08.02. 00:17:39

@GSF: nincs itt helye ilyen vitának, de szerintem az a jellemző hatósági hozzáállás, hogy ekkora pénzekért hamis indokkal vásárolnak ilyen kamerarendszereket. Szeretnék kitermelni a büntetési bevételt. Ha nem ez lenne a cél, akkor a veszélyes pontokra telepítenék a traffikat és messzire kitábláznák, hogy ott vannak. Ennyit a duzzogásról, vissza a szakmához... :)

Batkaa 2016.08.02. 00:21:53

@Kelepisti: a Mistral miért negatív?
Szerintem pont azt példázza, hogy amikor hozzáértő kezekbe került, elkezdte hozni a papírformát.

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2016.08.02. 08:26:17

Azért negatív példa számomra - mert ha igaz a zuhanyhíradó, akkor a hordozó járművek nagy része üzemképtelen - lokátoraink sem igazán vannak - és az új rakéták és indítóállványok mondjuk igy lecserélése is csúszik/ellehetetlenül - de ez lehetséges, nem hogy nem így van, én ezt hallottam..

zord 2016.08.02. 12:04:11

@Kelepisti: csupán járműtechnikai/MCP/rakétaüzemidő problémák vannak, melyeket az állomány határőrizeti vezénylése csak súlyosbíthatott. A rakétaprogram megy, az MCP modernizációhoz kezdésnek nem ártana üzemképesség, de ez szerintem illúzió ilyen körülmények között. Egyszóval korlátozott a képesség, jó, hogy idén nem kell lőni - persze a Tobruk Arrow alkalmával lehetett volna...

Zord

Batkaa 2016.08.02. 16:27:55

@Kelepisti: @zord: ez a kiszikkasztás eredménye, el kell kezdeni finanszírozni és hipp-hopp, működni fog...
Győrben remek csapat van, nem kellene hagyni szétbaszni, mint annyi más szakmai kultúrával megtörtént...

zord 2016.08.03. 21:42:42

@Batkaa: sajnos nagyon azon a trekken vannak. Szerintem a kerítésőrzősdi által legjobban érintett/megviselt szakcsapat.

Zord

zord 2016.08.03. 22:07:21

Csak egy indikáció. A győrieké a honvédség legjobb honlapja. Példás. Pont. Szakcikkek és fordítások rendszeresen, néhány naponta. Június 8-a óta nincs újabb:

raketaezred.hu/index.php/hirek/szakmai-hirek

Zord

Hollywood 2016.11.18. 13:54:54

@zord:

Ez tőletek van. Meg tudod erősíteni? Hallottál erről valamit?

mno.hu/belfold/eldolhetett-black-hawk-helikoptereket-veszunk-1372086

zord 2016.11.18. 15:28:19

@Hollywood: túltolja a mindenhez értő, sztárolt új kolléga.Hogy a Black Hawknak most jó a konstellációja én is megírtam már. Csak én egy régi megszokott kolléga vagyok, akinek az írásai körül nincs hype. Vannak más faktorok is persze, de ez a legfontosabb.

Mellesleg Simicskótól ma Székesfehérváron megkérdeztem. Nem erősítette meg. Utána egy másik forrással is. Nincs kiválasztás HM tudomása szerint.

Zord