Szerintem tényleg mozgásban van a T-50-es:

www.business-standard.com/india/news/india-russia-close-to-pactnext-generation-fighter/381718/

Zord

Ez érdekes. Ezek szerint darabja kb. 100-110 millió USD lenne.
Az RCS mértékét 0.5 négyzetméteresnek írja, és ezzel az oroszok szerint állítólag "a true stealth aircraft,"
Azért az F-35, és az F-22 ennél nagyságrendekkel kisebb RCS-t mutat. Bár az adatok eltérőek, de itt például az F-22-nek 0.0001-0.0002 m2-t, az F-35-ösnek pedig 0.0015 m2-t ír:

www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-design.htm

Ezzel a T-50-es inkább az eurokacsákhoz közelít alulról, hiszen ha jól rémlik azoknak is az 1-3 m2 közelében van az RCS-ük, és mégsem lopakodók. (Más források szólnak 0.05 - 0.3-as RCSekről is a Rafale, Typhoon esetében).

Azért azt jóváírom, hogy legalább nem hazudnak be egy jóval kisebb RCS-t (azzal persze, hogy ez a TIT szintű RCS 'számolgatás' mennyire ingatag, gondolom mindenki tisztában van...hullámhossz, impulzusjellemzők, aspektus, és ezermás faktor).

Nagyon kíváncsi vagyok már a kicsikére!

Zord

Azért megnéznék egy objektív mérést.. ami persze sose lesz..:)

Azért egy pici kis képet beerőszakolhattak volna a cikkbe! :)

Az Embraer után a Brazil Légierő is a Gripent preferálja:

www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u674679.shtml

Én piszkosul drukkolok nekik! Minél több Gripent sóznak el a világban még, annál szilárdabb alapja lesz a mi Gripen-üzemünknek is, azaz jól is dönthetünk a jövőben a programmal kapcsolatban, nemcsak szar és szarabb között választhatunk.

Zord

@zord: Mikor mi van a hírekben. Olvastam olyat is, hogy légierő éppenséggel a SH-t preferálja, a politikusok a Rafale-t, az ipari lobbi meg a Gripen-t.

@stonefort: Ez azt szokta jelenteni, hogy akkor Szuhojt vesznek :)

A Gripen a Braziloknak a középút. Van is amerikai kapcsolat, meg nincs is...És ezzel tanulhatnak a legtöbbet, mert még nincs kész...az ajánlat hiányosságából így lehet tőkét kovácsolni.
A brazil hatalmi emancipációnak éppúgy pillére a technológia, mint másutt, és egy dolog biztos: az Egyesült Államok sosem lesz érdekelt Dél-Amerika felemelkedésében. Egy ilyen projektben érdemes befolyását korlátozni.

Zord

Úgy tűnik a svájci beszerzés is csúszik.

www.janes.com/news/defence/air/jdw/jdw100107_1_n.shtml

Annyit szöszmötölnek már a beszerzéssel, hogy a Gripen gyártását befejezik, mire eldöntik hogy mit vegyenek:(

Az eddigi legjobb felbontásban megnézhető a GE-n és a GM-en a kecskeméti bázis, ráadásul szerintem eléggé friss képen.

maps.google.com/maps?t=h&hl=en&ie=UTF8&ll=46.912204,19.756413&spn=0.010598,0.019248&z=16

Érdekes, hogy semmi nincs kitakarva (nem úgy, mint a mostani adatbázisban egy-két dolog Nagytarcsa és Isaszeg környékén...)

Zord

@zord: A kép valóban friss. A bal első keszi félcső már Gripenesített. Lehet gyönyörködni a reptér DK-i csücskében a fegyverraktárak felé vezető utak mentén a 15-ös megtört és meggyötört testében. Nem egyértelmű, de láttam már többször is, így tudom, hogy az a paca az a bizonyos 29-es.

Elgondolkodtató, ahogyan mintegy mementóként - hanyagul de úgy ahogy tetőtől talpig leponyvázva - ott áll felkiáltójelként - méghozzá a földútról tökéletesen láthatóan - az egykor büszke vasmadár. Érdekes, erre van ponyva...

Szépen kirajzolódnak a Natosított festésű 29-esek is a csillaghangárokban. Kár értük...

Üdv!

Ja és egyértelműen az Alca gurul befele az indítóba :)

Üdv!

Egyébként mi célt szolgál az az orr nélküli Il-28-as a reptéren? Már évek óta ugyan ott van, ha jók az emlékeim.

@samoth: Régebben fotógéppuska célpont volt. Megfestett gumiabroncsokkal volt körberakva, ő állt a kör közepén. A minimum felett hazatérő vasak kerófogyasztás gyanánt 3-4 lőkört tettek rá, máskor csak ez volt a feladat. Szép pillanatok voltak... Nem egyszer - régi pilóták - forszázzsal tolták ki a 29-est a felvétel után, gyönyörű és impozáns látvány volt.

Sajnos az IL (is) jobb sorsra érdemes, talán egyszer restaurálva méltó helyére kerül.

Régi emlékem, hogy mikor még nem volt felújítva a kerítés belógtunk a reptérre :) Felmásztunk az IL-re és ott csücsültünk rajta, miközben szemléltük az eső utáni párában úszó bázist. A gép tele van firkálva üzenetekkel...

Évekkel ezelőtt a pásztor még beterelte nyáját a pálya mellé, így nem kellett füvet nyírni sem.

Én nem mondom, hogy ez helyén való volt, de a mainál jobb volt.

Üdv!

@zord: Nekem úgy tünik a Gripenek nyugati zónája és a két kisebb zóna ki van takarva. Nekem legalábbis csak fehér paca jelenik meg a helyén...

@block50: Igen, az ki van takarva. Valószínűleg kiképési repülés folyt, annak is az eleje talán, fordított repirány szerint. A legritkább esetben repül szólóban az Alca, általában ő is részese az adott napi tervnek.

Nagyon érdekesek a régi és új fegyverraktárak. A reptér ÉNy-i végétől keleti irányban haladva látható az egyik régi, kör alakú, fedezékekkel ellátott "objektum". Tudomásom szerint ennek háború esetén a gépek szétszórt és bázistól kicsit távolabbi elhelyezését is szolgálnia kellett volna, hogy egy találat ne vigye az összes környezőt a sírba.

Mondjuk túl nagy élet nem mutatkozik a bázison, feltűnően csendes, a kitakarások miatt csak tippelni lehet. A reptér környéke ahogy láttam nyugodt, nagy repülés nem lehetett, olyankor a 44-es mellett szoktak álldogálni autók :)

Üdv!

A kör alakú, fedezékekkel ellátott ojjektum jelenleg a környék egyik legismertebb airsoft-pályája. :) Régebben voltak arrafelé MiG-21 abroncsok is, de már kitakarították a környéket.

RÁBA páncélozott mentőautók:
www.autopro.hu/hazai_palya/raba-holding/Magyar-mentoautok-Afganisztanba/158/

@GSF:

Melyik a 15-ös? Nem tudok rájönni!

Szerintem nincs kitakarva. Ezek az állóhelyek a bázis legújabb betonjai, és iszonyúan nagy a reflexiójuk az éles napfényben. De ha megnézitek, azért van textúra, csak javarészt kisült a felület.

Elvileg augusztus 28-án készült a felvétel.

Zord

@zord: GSF sztem erre gondolt:

maps.google.com/maps?t=h&hl=en&ie=UTF8&ll=46.925709,19.737917&spn=0.000898,0.002411&z=19

@Johnfighter:

Én úgy értelmeztem, hogy a 15-ös oldalszámú MiG-29-es leponyvázott roncsáról beszél, azt nem találom.

Persze, a rohadó MiG-15-ösök és Il-28-as, illetve az elégetett 21-es megvan.

Zord

A reptér keleti végénél megy ki az út a fegyverraktárakhoz, és ott, még a reptér kerítésén belül, megy zöld tetejű épület előtt van egy szürke paca...

Én is arra gondoltam, mikor keresgéltem, akkor tényleg az az.

@zord:

Jól mondja Tomi, az a 15-ös oldalszámú gép. Nem is értem, hogyan hagyhatták ott. Hogy ma is ott korhad-e, azt nem tudom, de az őszi svéd-magyar alatt még láttam, mikor elhaladtam a betonnal párhuzamos kerítés melletti úton. Mondom, a kerítéstől 100 méterre nagy totálban ott volt, ahogy a felvételen is, csak a ponyva + álcaháló miatt egy paca formáját vette fel.

Üdv!

maps.google.com/maps/ms?ie=utf8&hl=hu&msa=2

Ha nem sikerült, bocs :)

A lényeg hogy az uccsó zöld hátú épület mellett van.

Üdv!

Ez nem jött össze :)

No mindegy már egyértelmű a leírás szerint.

Üdv!

ps: Zord néha-néha felvetem ezt, most újra megteszem összekovácsolódási szempontok szerint lehetne egy blog-találkozót a személyesség jegyében eltölteni ahol jónak látod... :) Sztem erre mindenki kapható lenne, persze nehéz összehangolni.

@GSF: Szerintem a repülőnap lenne erre a legalkalmasabb, bár Gábor emlékeim szerint már az előző alkalommal is megírta h mikor hol lesz, így oda mehettek volna a lelkes blogosok :) más kérdés hogy én teljesen elfelejtettem...

Sokszor gondolok rá, hogy kellene valamilyen légierőblogos rendezvényt szerveznem, hiszen elég szép kis közösség alakult itt ki az elmúlt két évben. A repülőnap jó ötlet, hiszen ott a "közösség" nagy része úgyis ott lesz. Ugyanakkor nem feltétlenül jó, mert mindenkit a program érdekel, és úgy nem lehet társalogni, hogy mindenki fél szemmel azt nézi, hogy mi a következő.
Egy spotternap szerintem jobb lenne, vagy ha össze tudom hozni, valamiféle konferencia, amin lenne egy-két előadás vetítéssel, valami büfével fűszerezve. Nem zárom ki, hogy ezt idén meg tudom valósítani különböző lehetőségek függvényében.

Zord

@zord:
A repnapon múltkor is csak 3-an voltunk... Az igaz, hogy ilyenkor nem lehet igazán másra, mint a repülésre koncentrálni.

Az utóbbi felvetésed példás lenne, de az is eszembe jutott, hogy nem bírnál elég nagy helyet biztosítani, mert a kommentelők mellett a blogod szép számmal csak olvasók is megjelennének :)

De ez utóbbi lenne a legjobb! Jelentkezés alapján leszervezhető a dolog. Az is igaz, hogy a repülés is jó lenne háttérzajnak, bár nem vagyok a piknik híve...

Mindenesetre már sokan nagyon várjuk :)

Üdv!

@GSF: Szerintem jóval többen ott voltunk a repnapon, de ahogy Gábor írta inkább a programmal voltunk elfoglalva, mint embereket keresgéljünk.
Egy semleges helyszín főleg ha előadások is lesznek jobban hangzik.

Még vidékről is... :-)

Pénteken(jan. 15.) ZMNE nyílt nap. Elvileg lesz jetfly szimulátor is.

Érdemes lesz beszerezni...

www.combataircraft.net/issues/latestissue.php

Zord

PS011A radar műkődés közben:

www.youtube.com/watch?v=qwrg9MBvDpc&NR=1

@samoth:

Hát ez piszkosul jó szemléltető film! Nagyon szimpatikus, hogy ennél a régi radarnél is meg lett oldva a műhori megjelenítése a B-szkóp hátterében, aminek nagyon komoly repbiztonsági jelentősége van.

Nekem úgy rémlik, hogy RP-21/22-nél ez nem volt megoldva, de javítsatok ki, ha igen.

Persze, az rendben van, hogy a szkópról elfogás közben is néha ki kell nézni a műszerekre, így a műhorira is, de azért az frankó, hogy az időmegosztást el lehet tolni a szenzor/fegyverzetmenedzsment/harcászat irányába, hiszen a legfontosabb repülési műszer integrálva van ezek megjelenítésébe.

Zord

@zord: Szuperszónikus elfogás volt ez vajon? Mert nagyon távol volt a kondenzcsík, de jó hamar utolérte.

Ez vajon mennyire modernizált Draken volt? Van olyan gép egyáltalán?

@molnibalage:

Hát mentek, mint a meszes, az biztos. Egyébként szimulátor-projekt, én is csak ámultam! Levágott 21-es cockpitból is milyen frankót lehetne varázsolni a mai technikával...

Zord

@zord: Na, azon a részén én is. Levágtak ezek szerint egy Draken pit részt?

21-es pitet bőven volna miből levágni. :)

@zord: Az biztos! :-)

@Devil 505: Mármint a CA!

"Olcsóbb és jobb":

www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2010/01/chart-f-35bc-operating-costs-v.html

Zord

@molnibalage:
Mivel ez a PS-011/A radar, ezért ennek egy J35J-nek kell lennie, ami a Draken legmodernebb változata volt, és 1987-91 között alakították át a legkevesebbet repült F modellekből. 1998-ig volt szolgálatban.
Egyébként a J35A PS-02/A radarja a Mirage III-as Cyrano radarjának másolata volt eredetileg. Hogy a későbbi változatok, a PS-03 (J35D), és a PS-01/A (J35F), majd a J változat PS-011/A radarja mennyire a Cyrano leszármazottja, arról nem találtam adatot, de gondolom nem alkottak valami gyökeresen újat, hanem a meglévő alapokból indultak ki.

Érdekes. Mr. KBH:

www.honvedelem.hu/cikk/0/17912/kovacsics_ferenc_interju.html

Zord

Rövid kiegészítések a Draken videóhoz. Ezeken már kicsit több adatot jelenít meg az indikátor:

www.youtube.com/watch?v=gaqljHMX2jw&feature=related

www.youtube.com/watch?v=gaqljHMX2jw

meg egy cockpit, elég vacak minőségben:

www.youtube.com/watch?v=gVFn5lE9g3w&feature=related

atv.hu/cikk/20100114_kern_a_gripen_foglya_a_honvedseg

(Hosszas hümmögés)

A Tálasnak igaza van a közbeszerzések bénító hatásával kapcsolatban, bár az elfelejtették hozzátenni, hogy ez nyilvánvalóan szándékos béklyó a honvédségen (ú.n. conventional threat reduction program).

Ha meg szarul mennek a dolgok, a Gripent mindig elő lehet venni. Elemezni meg nem kell a dolgokat, ahogy azt sem, hogy milyen képessége van ezeknek a gépeknek.

Ez viszont abszolúte ATV-be illő mondat:

"a leglényegesebb feladatot, a létszám drasztikus csökkentését a 150 ezerről 26 ezerre való átalakítását sikeresen hajtotta végre a honvédség"

Zord

Ez kicsit off, de egy kis szórakozásnak megteszi:
(brit-amerikai barátság)

www.youtube.com/watch?v=lyHSjv9gxlE

Zord

Szerintetek mi van a képen?

www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29&p=4696324&viewfull=1#post4696324

@Allesmor Obranna:

mire megnéztem, eltűnt...

Zord

@Allesmor Obranna:

Más fórumon megtaláltam, és az alapján úgy tűnik, hogy Rafale szimulátorba száll be az orosz csóka.

Zord

Nos valóban ott az indikátor középen és az ülés se tűnik a K-36-os családba illőnek, de nekem fura, hogy ennyi orosz tábornok van egy Rafale szimulátor körül. Viszont tény, hogy ott a projektor és a kabin is elég alacsonyan van.
Ennyi.
Majd legközelebb.

@zord:

a rafale-nek oldalra nyílik a kabinteteje, a szimulátorában miért választanak akkor más megoldást? már ha az rafale-szimulátor...

Közben a jó öreg T-10M No.710-es is feltámadt, hogy bekapcsolódjon a PAK-FA programba. Egyelőre még nem repül, de már gurul.

www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29&p=4698931&viewfull=1#post4698931

Ez már állítólag a PAK-FA hajtóművével van szerelve és ne feledjük, ez volt az a gép amelyik végigcsinálta a Szu-35BM 117Sz jelű hajtóművének tesztjeit is. Jó az öreg a háznál...

Még több és jobb kép:

www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29&p=4698962&viewfull=1#post4698962

érdekes fejtegetés a szimulátor alakjával kapcsolatban:

www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?149828-Sukhoi-T-50-PAK-FA&p=4699602&viewfull=1#post4699602

amott lesz egy jó kép egy Raptor kabinbelsőröl is.

Van az a viszonylag közeli kép, mely a Rafale-t mutatja oldalról. Szerintem pl az a piros csík az ülés fejtámláján egyértelműsíti a dolgot. Nem hinném, hogy Martin-Baker ülés van a PAK-FA-ban.

Nyilvánvaló, hogy ez egy Rafale kabin.

airforce.ru/photogallery/melihov/t-10/t-10_1200.htm

Én még mindig itt tartok.

Gyakori egyébként az olyan festésű Flanker, melyen a 29-eshez hasonlóan matt feketére van festve a szélvédő előtti rész? Leszámítva persze a 34-est. Igazából nekem nem nagyon rémlik ilyen, pedig láttam már jó pár képet.

@Allesmor Obranna:

Hihetetlenül megdobja a gép küllemét a dinamikus mérőfej nélküli orrkúp. A Mirage 2000-5-ön is dob. Legalábbis nekem joban tetszenek így...

Zord

Ugyan számos fontos paraméter hiányzik, de tagadhatatlanul óriási eredmény:

joongangdaily.joins.com/article/view.asp?aid=2915362

Zord

@zord:

"Since the 205th Flight Squadron was created for advanced pilot training on Sept. 20, 1977, its fighters have flown about 97.2 million kilometers (60.3 billion miles),"

Elég nagy átváltási hiba van. A millóból hirtelen milliárd lett. :S

Az érdekes adat még az, hogy 820 km/h-s átlagsebesség jön ki a repült órából. :)

Az újságrók és szerkesztők ott sem jobbak. De azért ha egy szervezet lehúzot 120e órát gépvesztés nélkül (az egész hírből ennyi az érdekes) 33 év alatt, az tényleg rekord (~3600 óra per év!!!!). Egy negyedik generációs típussal is legalább néhány gépet el kellett volna veszteniük, F-5-össel meg talán tucatnyit is, nem tudom a típus veszteség/100e óra adatát.

Zord

Új cuccok Pápán:
www.hm.gov.hu/hirek/hazai_hirek/uj_technikai_eszkozok_erkeztek

@zord: Tucatnyit? Sváj és Ausztira mennyit húzott le velük? Ott sem potyogtak.

@Liverbird:
Egész pontosan az nem fekete, hanem zöld. De hogy bonyolítsam, van fekete is. A Szu-27M-ek zöme ezt a festést kapta és most az új Szu-35-ösök is. Legalábbis a protopéldányok. Anno, a sok bemutatózó csiricsáré Szu-27M festés mellett szépen csendben létezett egy egységesnek mondható "harci" festés, ezt kapta az itt látott 710-es, a 708-as, a 705-ös de sajátos "low visibility" csillaggal (csak a keret volt vörös), eredetileg a 703-as, 709-es és a 711-es, (de ezeket később átfestették) és a 712-es is.
A Szu-27 svancú változatok pedig az eredeti Szu-27-es festést kapták, kivéve a már említett 705-ös.
Ilyen volt a 701 és a 707-es.
És ugyanezt a festést, de a már említett furcsa zöld folttal (nem szabályos minta volt, hanem íves szélű) kapta meg a három széria példány.
Ezeket már ne keressük, mert a három szériagép, a 712-es és a 703-as beállít a Vityazi-csoportba, hogy ott ne csináljon semmit.
Ez a 710-es meg szép csendben kapja egymás után az új szíveket és repked Zsukovszkijban.

@molnibalage:

Molni, most hirtelen egy statisztika (USAF, 2007-ig):

F-16: 3.82 / 305 aircraft lost
F-102: 13.69 / 259 aircraft lost.
F-104: 30.63 / 170 aircraft lost.
F-106: 9.47 / 120 aircraft lost.
A-7: 3.19 / 107 aircraft lost.
F-5: 8.82 / 40 aircraft lost.
F-15: 2.42 / 112 aircraft lost.

Zord

Akit foglalkoztatnak a légikatasztrófák, az megnézhet a HírTv műsorán egy kis eszmecserét, az egyik meghívott vendég Vándor Károly, a másik meg egy személy.

Ma 22:05-kor.

@zord: Elképesztőek a számok. Hány légierőnyi gép fogyott el csak F-16-ból. Csak, hát éppen 8 millió repóra alatt.

Ó a manóba, elfelejtettem a műsort. Milyen volt, lesz esetleg ismétlés?

@Liverbird: Rövid, nagyon rövid, kb. 20 perc. Kétszer ekkora hosszal lett volna értelme. Egy laikusnak talán tényleg jó volt, de azokok akik ide járnak és jártasabbak, azoknak valszeg semmi új, "csak" kellemes hallgatni.

Érdemes lenne megbeszélni valahogy, hogy talán a Záróra című beszélgetős műsorba is bekerüljenek, bár ot mindig csak egy meghívott van.

Teccettt? Nem beszéltek hülyeséget?

politics.sgforums.com/users/121135/posts

A 38-as hozzászólás és a hozzá kapcsolóak az érdekesek.

A SAC első humanitárius segítséget nyújtó repülőútja Haitire vezetett

A Többnemzetiségű Stratégiai Légiszállítási Képesség (SAC) humanitárius segítséget nyújtó küldetést hajtott végre 2010. január 18-án, amikor elsősegély-készleteket és felszereléseket szállított Haitire, amelynek fővárosát, Port-au-Prince-t a közelmúltban hatalmas földrengés döntötte romba.

Ez volt az első humanitárius segítséget nyújtó repülőútja a SAC műveleti részének, a Nehéz Szállítóezrednek (HAW), amelynek a magyarországi Pápai Légitámaszpont a bázisrepülőtere. A HAW már több műveleti küldetést hajtott végre, például repültek a Koszovói Erők, illetve az ISAF támogatására is, ám a Haitire irányuló misszió fontos mérföldkő a SAC program számára.

Fredrik Hedén ezredes (Svéd Légierő), a helyettes ezredparancsnok a következőket nyilatkozta: - A humanitárius segítség mielőbbi eljuttatása alapvető fontosságú, halasztást nem tűrő feladat. A SAC-ban résztvevő 12 nemzet erőfeszítéseinek és együttműködésének révén gyorsabb és hatékonyabb segítséget tudunk nyújtani, mint ha minden nemzet egyenként cselekedett volna.

- Az első küldetést Svédország kérte, de a fedélzeten található még Norvégiából, Dániából, Finnországból és Észtországból érkezett segély is. A soknemzetiségű személyzet tagjai mindent megtettek a küldetés sikeréért, és kollégáik Pápán keményen dolgoznak, hogy végrehajtsák a missziót – mutatott rá Hedén ezredes.

Zord

A te adataid honnan származnak?

Itt is van néhány szám:

www.aerospaceweb.org/question/history/q0185.shtml

Regardless, the F-102 was still far more dangerous to fly than today's combat aircraft. Compared to the F-102's lifetime accident rate of 13.69, today's planes generally average around 4 mishaps per 100,000 hours. For example, compare the F-16 at 4.14, the F-15 at 2.47, the F-117 at 4.07, the S-3 at 2.6, and the F-18 at 4.9. Even the Marine Corps' AV-8B, regarded as the most dangerous aircraft in US service today, has a lifetime accident rate of only 11.44 mishaps per 100,000 flight hours. The F-102 claimed the lives of many pilots, including a number stationed at Ellington during Bush's tenure. Of the 875 F-102A production models that entered service, 259 were lost in accidents that killed 70 Air Force and ANG pilots.

@Nighthawk9: Ezek az adatok lehet, hogy még az ősrégi, '70-es évek beli F-16 és F-15 típusokra vonatkoznak. Volt olyan év, mikor az F-16C gépek 100'000 órára eső vesztesége 1 körül volt és az F-15 gépekénél is jobb volt egyhajtóművessége ellemére.

edefense.blogspot.com/2005/11/in-their-own-words-8-eleven-stories.html

Első SEAD sikerek.

@zord:
Fredrik Hedén ezredes a Pápa Városi Tv-ben:
www.vtvpapa.hu/hiradoinkkedd.html

@molnibalage:

A fenti adatok hivatalos helyről valók, és az USAF állományában a gépek rendszeresítése és 2007 közötti időszakra vonatkozóak. Tehát egy kis légierő szempontjából lényegében irrelevánsak.
A kis F-16-os üzemeltetők némelyike akár többszörös számokkal "büszkélkedhet". Az is nyilvánvaló, hogy a a hosszú szolgálati idő javítja a számokat. A holland F-16-osok első öt évében ha jól tudom húsz fölött volt a szám.
A Gripen teljes programra vonatkoztatva (tehát: protó, első szériegép, két A csapatszolgálatban, és egy C) tavaly novemberig 3,8-at produkált.

Zord

Zord

@zord: Ezek a számok nem az "A" osztályú eseményeket jelentik? Ez az amerikaiak esetében nem mindig azonos az elveszített gépek számával. A svédeknél így be kéne számolni a legutóbbi hasraszállást is, ami A osztályú besorolású.

@stonefort:

Ez így van, de azért azt nehéz megtudni, hogy melyik nem gépvesztéses esemény van ebben a kategóriában, ha nem amerikai. Rajtuk kívül nem sokan közlik ezt így. Miért pont 1 millió dollár lenne a határ mondjuk Svédországban?

Zord

Valahogy éreztem, hogy nem a mi 50 óránk terhére teszünk felajánlást....
"a Magyar Honvédség is kész segítséget nyújtani: az amerikai hadsereggel együttműködésben felajánljuk a honvédség víztisztító képességét. Az együttműködés keretében biztosítanánk 1 db víztisztító berendezést és az azt kezelő állományt, az amerikai fél pedig biztosítaná a helyszínre telepítést és a logisztikai biztosítást."
Az amik az 1000 órájukból könnyebben bevállalják majd...

www.hm.gov.hu/hirek/hazai_hirek/felajanlas_a_haitin_folyo_mentesi_munkakhoz

Az első cseh C-295M:

www.army.cz/scripts/detail.php?id=15626

Zord

Ennyit a Frankenhornetbe feccölt pénzről és időről (hálistennek a pilóták kattintottak sikerrel):

www.ilmavoimat.fi/index.php?id=1110

Erre mondják, hogy szopacs.

Zord

@zord: Bakker...

Pedig szép próbálkozás volt....

És tuti hogy nem sima D Hornet volt?

tuti

htka.hu/2010/01/21/lezuhant-a-finn-lego-hornet/

am a finn hír vmely mondatát bedobod Google-be és rakeresel, azután "oldal lefordítása" bűnt elköveted, akkor ott már felfogható nyelven megjelenik az írás, és el tudod olvasni h az átalakított verzsön volt

Ja télleg az kimaradt nekem valahogy :D

www.youtube.com/watch?v=XlaJJXkS3uo

Ez viszont mintha hasonlítana a "rendszeres" Szuhoj-balesetekre. Mák, hogy el tudott még emelkedni.

www.youtube.com/watch?v=9ea16pO-fmc&NR=1

@stonefort:

Kicsit dőlt be a végére, szerintem két pótos volt rajta. Azok meg is óvhatták a gépet, bár a végén izmosabb figyelmeztető jelzés is beindul.

A "leszir" itt is aludt, a földet érés előtt egy pillanattal szólt csak be.

Hát igen. Ilyen előfordul.

Zord

Ha már a csehek szóba jöttek: www.army.cz/scripts/detail.php?id=15639

@Devil 505:

Hát igen. A LOM Mi-17-es csomagjában van moving map az MFD-ken.

Hogy ezt a MVZ Mi-17N upgrade-jében miért nem lehetett megoldani, nem tudom. Nyilván a követelmények összeállításában benne se volt, vagy gyorsan lemondtak róla. „Minek az? Anélkül is menni fog!"
Márpedig mondanom sem kell, hogy egy sematikus HSD-megjelenítésnél ( fordulópontokkal és útvonallal) ez mennyivel könnyebben interpretálható és korreláltatható a külvilág vizuális érzékelésével. Főleg, ha workload NVG-vel, kötelékezéssel, fenyegetéssel, akadálykerüléssel, időjárással, hot and high környezettel amúgy is terhelve van.

Hallván, hogy min mentek keresztül a csehek így is, mire (késve) kijutottak, nagyon szkeptikus vagyok a magyar szerepléssel szemben.

Valóban reálisabb ügy a saját gép nélküli afgán hajózóképzés.

Zord

viktornagy.com/blog/2008/11/05/va-gripen-vadaszgepek-ellentetelezese/

Na, látott már valaki magyar Cougar-t? Íme:

htka.hu/

Aid headquarters in Haiti
www.papa-ma.hu/cikk_reszletes.php?id=958

@Liverbird:

Én rákattintottam, de magyar Cougarnak nyomát sem találtam. Vagy scak béna vagyok?

Zord

@zord:
Jobb oldalt láthatod, a "Beszéljenek a képek - army/navy"-nél. És ne helikoptert, hanem az MRAP Cougart:)

@samoth:

Ja, én azt hittem, hogy valami EADS-féle computer-generated imázs a helikopterről.
Eszembe se jutott a Force Protection MRAP Cougar, pedig 2008-ban és tavaly még írtam is róla az MN-ben.Hiába légierő-heavy a gondolkodásom...

Zord

Érdekes videóanyag az orosz harcigépek történetéről, ilyet már sokat látunk, azonban az inzertek közt látható india MiG-21-es, amint R-77-est indít.

www.avsim.su/f/dokumentalnie-filmi-i-syuzheti-96/udivitelniy-mig--26053.html?action=viewonline

GPS-sebezhetőségről beszél az am. le. vkf:

www.airforcetimes.com/news/2010/01/airforce_schwartz_012310/

Hát egyszerű JDAM-et ne is vegyünk. LJDAM is jó lesz, de szimpla LGB-k is a Gripenhez. És egyre inkább arra hajlok, hogy "magában" sem ártana 82-83-84-es. Ha minden beszarik, akkor is van mit odavágni, ahova kell.

Zord

Mondjuk egy JDAM Gps jel elvesztése esetén is 30m-es CEP-el csapódik be. 500 fontosnál ez nagy szórás, de 2000 fontossal bőven jó.

Zord, tudsz már vmit a svédek GBU-54-eseiről? A neten nem találtam róla semmit, még az fmv honlapján sem, pedig ott írni szoktak a fegyverbeszerzésekről.

@Rommel28:

Csak annyit, amit itt írtam:

legiero.blog.hu/2009/12/19/uj_gripenek_a_honvedsegben

Szóval, hogy februárban kezdődnek a tesztek.

Zord

Állítólag napokon belül repül a PAK-FA, amelynek típusjelzése egy kiszivárgott dokumentum szerint Szu-50-es lesz.

MiG-29K H-35-ösökkel:

www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29&p=4717728&viewfull=1#post4717728

T-10M-10 117-es hajtóművekkel:

www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29&p=4717516&viewfull=1#post4717516

ezúttal a levegőben.

@Rommel28: Egyáltalán nem biztos. A II.Vh idején a több tonnás bombáknál megfigyelték, hogy a pusztító hatás meglepően kis területre korlátozódik.

Egy kifutópálya támadásánál 30 m pl. elég tisztességes méretű hiba.

Megtörtént az XC-2-es első repülése, a PAK-FA csütörtökön várható.

@molnibalage:

Anno Afganisztánban az oroszok is ezért hagytak fel a FAB-9000-resek hajigálásával, amit a Tu-16-osok végeztek, mert alig ért többet mint a FAB-3000-res, amiből kettőt-hármat is le tudott dobni a Tu-22M3-as.

www.repulonap.hu/airshow/

A lista szerint úgy tűnik, hogy a Mig-29-esek, legalábbis egy biztosan kihúzza a repnapig.

Tegnap engedték meg először a fotósoknak, hogy fotózhassák a PAK-FA gépet. Állítólag. Továbbá, komszomolszki holnap de. 10:00 a felszállás tervezett ideje, ami magyar idő szerint elvben 22:00 ma este.

@Rommel28:
Hogy egy Su-27-est miért nem sikerül sohasem idecsábítani?

@Rommel28: Annyira megmosolyogtató, hogy a C-17 Agyarország alatt látható...:-D

@Allesmor Obranna: www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?149828-Sukhoi-T-50-PAK-FA/page136

Ma mégsem.

Hát, a repnapos lista mindig is a röhej kategóriájába tartozott... Elég ránézni az USA-ra vagy Indiára. Csodálkozom, hogy idén a kínaiak nincsenek rajta. A svédek is tuti Viggennel jönnek... (Pedig bárcsak...) De megelégednék egy török és/vagy görög Phantom, görög Corsair és spanyol Mirage F1 összeállítással is. Melléjük beférne a lengyel Szu-22-es is, igazi oldschool sor lenne. :)

@Liverbird: Egyetértek. Minek írnak rá olyat, amit 100%, hogy nem jön el?

Megyen a második thai Gripen-csomag:

www.nationmultimedia.com/2010/01/27/national/national_30121243.php

zord

www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4&feature=player_embedded

Felszállt. Elég sok gépről köszönnek vissza ismerős részek. :)

@molnibalage: Bár ez a videóbó nem derül ki, mert ez csak a gurulási tesztnek tűnik.

@molnibalage: Megelőztél, pont ezt akartam írni, hogy ez a videó gurulási teszten készült.

Itt egy screen a vidiből:

forum.na-svyazi.ru/uploads/post-5485-1264745083.jpg

Olyan YF-22 és YF-23 egyvelegnek tűnik, mondjuk jó lenne látni felülről vagy alulról, hogy teljesebb képet kapjunk...

@Reap79: Elég sók gépből gyúrták össze. Picit furán néz ki, de azért sokkal szebb, mint egy X-32. :)

A szívócsatorna viszont nagyon fura. Nincs meg az 's' profil, hogy a RCS valóban kicsit legye?

pilot.strizhi.info/2010/01/28/7484#more-7484

Zord

Jó video:

www.youtube.com/watch?v=NPHzCqSJ5xY

Zord

Hmm...
Sokmindent nem láttunk, de repülni repül az biztos...

@Forcesrcm: Több videó is elérhető már, ahol repül a kicsike.

htka.hu/2010/01/29/rovidhir-vegrehajtotta-elso-repuleset-a-pak-fa/

@molnibalage: Istenem, ennyi agyhalott, mint ami a kommentekben fellelhető, mintha egy indexes cikk komment részét olvasgatná az ember...

Gondoltam érdemel ez a dolog egy bejegyzést...

Gyertek át ebben a témában!

Zord

Csak egy hír, mely az expedíciós erők minőségére világít rá: újabb 55 cseh katona megy Afganisztánba, részint a lengyelek egyik táborának védelmét erősíteni, Arthur lokátorral (tüzérségi felderítő). Tegyük össze: Gripen Baltikum, Mi-17 Afganisztán.

Zord

Van egy pár kérdésem ami nem biztos, hogy ide tartozik, de nem találtam jobb helyet.

1. Valaki meg tudja mondani, hogy a CFE szerződés szerint miből, mennyit tarthatunk? A szerződésbe csak területekre lebontva találtam számokat, de elvileg kéne lennie egy országokra lebontott listának is.

2. A decemberi Magyar Honvédben olvastam a vegyi katonáinkról. Abban azt írják, hogy Szlovákiában éles kénmustár és szarin gázzal gyakoroltak. De Szlovákiának vmi szerződés keretében minden vegyi harcanyagot ki kellett volna vonnia. Most hogy van ez?
www.hm.gov.hu/hirek/kiadvanyok/uj_honvedsesegi_szemle/tenyek_es_adatok_a_szlovak_hadiiparrol

tömegpusztító fegyverek c. fejezet.

A dél-afrikaiak már repültetik is az IRIS-T - t.
www.saairforce.co.za/news-and-events/856/saaf-unveils-new-iris-t-missile

Na még egyszer Frankenhornet! FIgyeljétek a számokat. Durva!

A Finnish Air Force Boeing F/A-18D Hornet that was built from Finnish parts salvaged from a damaged F/A-18C and a surplus Canadian F/18B has crashed during a test-flight on 21 January. The two-seat aircraft, which took Patria more than 100,000 man-hours and EUR15 million (USD21 million) to build, came down approximately 200 km north of Helsinki after the crew had been practising stall recoveries at 29,000 ft, according to local media reports

zord

@zord: Ezek szerint átasési teszt közben veszett oda?

A számok tényleg durvák.

@molnibalage: A 29000 lábról történő leperecelés a durva...

@Reap79: A hír azért zavaros, mert a korábbi infó meg arról szolt, hogy hangsebesség felett katapultáltak 4000 méter táján. Átesési teszt közben elég nehéz lenne ezt elérni.

Most akkor melyik? A kettő együtt szeritem nem megy.

Érdekes vita, érdekes számokkal:

www.iiss.org/whats-new/iiss-in-the-press/january-2010/raf-urged-to-cut-cold-war-new-jets-for-cheap-propeller-aircraft/

Szerintem a 85 ezer fontos EF óraköltség az én "egy repült órára vonatkoztatott fajlagos programköltségemmel" lehet ekvivalens.

Ez nálunk a Gripenre (szárazon) 70-80 ezer dollár között van.

Zord

Cheetah Tornado ellen, aztán lövészet:

www.youtube.com/watch?v=FSKWf-G4GUw&feature=email

Zord

Ismét van légierő?

www.hm.gov.hu/hirek/hazai_hirek/allomanygyules_a_miniszteriumban

A Magyar Köztársaság Honvédelmi minisztere a Magyar Honvédség hivatásos és szerződéses állományú katonáinak jogállásáról szóló törvényben biztosított jogkörében eljárva, – figyelemmel beosztásaiban eddig végzett munkájára, felkészültségére, gyakorlati tapasztalatára – elöljárói kezdeményezésére, vele egyetértésben, a szolgálat érdekében, beosztásából történő felmentésével egyidejűleg 2010. február 1-jei hatállyal áthelyezi Orosz Zoltán vezérőrnagyot, a Magyar Honvédség Összhaderőnemi Parancsnokság, törzsfőnökét (parancsnok-helyettest) a Magyar Honvédség Összhaderőnemi Parancsnokság, törzsfőnökének. Kovács József vezérőrnagyot, a Magyar Honvédség Összhaderőnemi Parancsnokság, parancsnok-helyettesét, a Magyar Honvédség Összhaderőnemi Parancsnokság, szárazföldi haderőnem főnökének (parancsnok-helyettes). Pintér Zoltán vezérőrnagyot, a Magyar Honvédség Összhaderőnemi Parancsnokság, parancsnok-helyettesét, a Magyar Honvédség Összhaderőnemi Parancsnokság, LÉGIERŐ HADERŐNEM FŐNÖKÉNEK (parancsnok-helyettes).

Zord

www.freefalcon.com/forum/showpost.php?p=167305&postcount=1

Érdekes dokumentumok a régmúlt légiharcairól.

Ázsiai kooperáció “NATO-módra”:

htka.hu/2010/02/05/azsiai-kooperacio-nato-modra/

www.hircity.hu/cgi-bin/hircity/index.cgi?view=ck&tID=609&nID=125032&nyelv=hu

A Google Earthben 2009. június 30-i képek vannak a poznani AB-ről. Nagyon jó felbontás, a betonon látszanak F-16-osok is, meg minden más jó.

www.sp.mil.pl/index.php/en/pl-af-equipment/airplanes.html

Itt vannak az egy repült órára vonatkozó költségek.
A lengyeleknél ezt hivatalból, minden kérés nélkül kiírják, pedig ott nincs pénzhiány.

Megint kezdi lehagyni az utolsó hsz-eket a blogmotor, törölni kéne.

Hi!

Segítsetek urak pls!
Ha megfigyeljük a hazánkban alkalmazott MiG-21 változatok jelzéseit -
MiG-21F-13
MiG-21PF
MiG-21MF
MiG-21bisz
MiG-21biszAP
MiG-21U
MiG-21UM
- egyikükben sem találunk számot, csak az F-13-ban.
Kérdés:Mi az eredete ennek a 13-as számnak?

@Forcesrcm: A K-13 rakéta miatt. A csapatoknál R-3Sz néven futott. (AA-2A Atoll)

A svéd Gripenek ismét ott vannak/voltak a red flagen.

Bocs rossz info. Zord töröld pls.

És Afganisztánban se fenékig tejfel az....

www.honvedelem.hu/cikk/0/18274/rpg-s_tamadas_afganisztan.html

12-nation Heavy Airlift Wing reaches 1000 flight hours for its C-17 fleet

PRESS RELEASE
________________________________________________________________

Heavy Airlift Wing
Pápa Air Base, Hungary
Date: 15 February 2010
Release number: PA 2010-003

In less than a year from its activation, Heavy Airlift Wing (HAW) celebrates the historic milestone of reaching 1000 flight hours. The landmark was realized during the return from a mission to Kabul, Afghanistan late night on 12 February.

HAW is the operational arm of the multinational Strategic Airlift Capability (SAC) and it operates three C-17 Globemaster cargo planes from Pápa Air Base, Hungary.

“While this is a small accomplishment relative to the entire C-17 fleet, we are proud to contribute to the strong safety record of the aircraft,” said Colonel John Zazworsky (USAF), Commander of the HAW. “We have been able to transition safely from planning to high operations tempo in a very short time because of great teamwork among the Boeing training system and maintenance, NATO Airlift Management Agency (NAMA), our host base, and the airmen of the HAW.”

Since July 2009 the Heavy Airlift Wing has flown 65 missions and delivered over 4.300.000 pounds of cargo and nearly 1700 passengers. Operational missions have included flights to support Kosovo Forces, the International Security Assistance Force (ISAF) in Afghanistan and Coalition Forces in Iraq.

The HAW has also conducted three humanitarian relief missions to Haiti in response to a massive earthquake that struck the island nation on January 12. All three missions were flown in support of requests from Sweden.

The operational pace has increased rapidly since the delivery of the third C-17 in October 2009. During December 2009 and January 2010 HAW was able to conduct 13 missions per month despite the fact that two planned missions had to be cancelled because of the more urgent Haiti missions.

“Reaching the 1000 flight hour milestone within the very short period of operations has only been possible through extensive mission planning and flexible crewmembers and support personnel. It is amazing how easily personnel from twelve nations have been able to achieve as a team despite all operational challenges, differences in background and culture”, Lt Col Tom-Ivar Punsvik (RNoAF), Command and Control Branch Chief pointed out.

All missions have been flown by multinational crews. In the beginning the U.S. was the only nation to have seasoned C-17 pilots, loadmasters and flying crew chiefs. However, other experienced flyers, who joined the HAW were trained during 2009 by USAF experts and quickly integrated into the wing to take advantage of their operational experience in other aircraft and theaters.

"The capability of any unit comes down to the caliber of the personnel in the unit," Colonel Zazworsky emphasized. "The SAC concept has moved from idea to combat operations in three short years. This has been possible because of the quality airmen from all the nations who volunteered to take on the challenges of this effort, starting with negotiations and now resulting in sustained operations.”

Azért se Kopp Karcsi, se Hjúzon Robcsi, se ti ne vegyetek mérget arra, hogy az F-35-ös bebukik:

www.defencetalk.com/f-35-poised-to-be-backbone-of-usaf-fighter-fleet-24373/

Szerintem nem olyan szar ez a gép, de még ha szar is, a program olyan mint egy lavina. Lehet, de nem érdemes elé állni!

Zord

Két ritka felvétel még a '80-as évekből.

www.patricksaviation.com/videos/amirtomcat/4669/

www.patricksaviation.com/videos/amirtomcat/4671/

Hát ezt majdnem összehozták:

www.youtube.com/watch?v=P7DygPsJ_sA

@BEARCAT:

ez amolyan latinos megoldás volt :D

www.youtube.com/watch?v=XRnsBe52mgY

www.youtube.com/watch?v=ie2vb2TKfcE&NR=1

Fotók, fotók és fotók. :)

smg.photobucket.com/home/jinxx1/allalbums

Még képek.

elhangardetj.blogspot.com/

Kreatív Tornado festés.

www.f4support.com/forums/showthread.php?6981-Cool-Tornado-paint-job

Egy fura kéréssel fordulnék a közösséghez. Cikket írok a htka.hu oldalra az F-111 típusról. Nem kicsit, nagyot. :)

Az ausztrál fejlesztések között szeretnék kiigazodni a '90-es évek közepétől kezdve.

Csak annyi segítség kéne, hogy kiigazodjak, hogy melyik cikk az, ami tényleg a megvalósult állapotot mutatja és nem Kopp Karcsi vágyait. Annyi mindennel szórta tele az oldalt (máshol is fent vannak írásai) és frissítette vagy közölte le minimálisan eltérő szöveggel, hogy én már elvesztettem a fonalat, hogy mi volt a terv, mi a realitás és mik a vágyálmai. :(

Ezt a filmet annak is érdemes megnéznie aki nem tud oroszul, ritka jó felvételek vannak benne:
www.youtube.com/watch?v=ZaS8FHh4CdI&feature=PlayList&p=BD78A30F013D6238&index=0&playnext=1

Hasonló csemege: www.youtube.com/watch?v=A2TtBhGu4ek

www.youtube.com/watch?v=KIT4XuuU0fQ
na, jólvan mára befejeztzem:)

Ha már F-111:
Nem tudom, ki látta már az F-111 szívócsatorna keresztmetszet-szabályozóját működés közben. Teljesen olyan, mint valami tokra eszköz.:)
Íme:

www.sonicbomb.com/xv1.php?vid=f-111&id=297&ttitle=F-111%20Aadvark&s=30&w=560&h=420

@samoth: Az oldalt ismerem, de ezt nem találtam még meg. Nagyon tuti kis videó. Örök hála a linkért.

Ennyit az amerikai szövetséges politikáról. Ahelyett, hogy ingyen, vagy FMF-el megtámogatva, MLU-vá alakítva nálunk repülne belőlük két század, QF-16-ként végzik:

boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1109

Zord

Az FMF mit takar? Keresővel sem tudtam kideríteni.

A gépekben lehet, hogy alig párszáz vagy ezer óra üzemidő maradt. Így nincs értelme odaadni senkinek.

@molnibalage:

Foreign Military Financing, általában állami garanciás kedvező hitel.

Zord

Hm... Én sokkal jobban sajnálom a QF-4-eseket...

Érdekes tanulmány, benne Sparrow-elemzéssel és forrásokkal arról, hogy mi is volt az ODS idején a hatékonysággal:

www.csbaonline.org/4Publications/PubLibrary/R.20070301.Six_Decades_of_Gui/R.20070301.Six_Decades_of_Gui.pdf

Zord

Azt megfigyeltétek,hogy szerdán mikor itt voltak az izraeli fiúk,csak a helikoptereseknek volt feltüntetve TRA a Hungarocontrolon.A vadászgépeseknek meg semmi.Csütörtökön már volt repülés az biztos mert voltam.

Merem remélni, hogy a Gripenek jól el voltak lakatolva, és mindez tudatos EMCON eredménye volt.

Zord

Akartam kérdezni én is, hogy nem lehet, hogy a Gripenek miatt jöttek esetleg? No persze nem idepofátlankodva, nevezzük inkább együttműködésnek... Csak pszt! Svédék erről nem tudhatnak....

@Liverbird:
teljeséggel kizárt. -nem hiszem, hogy a hazai hadi potenciál felmérését ilyenformán..
Nem olcsó azért egy olyan gép üzemeltetése.
A griff megvehető.
u.i. műhold is létezik már;)

Tényleg nagy volt a csend szerdán...

@zord: nem a gripenek miatt, ment feltehetően a látogatás.
Én a Pantsir S1 (SA-22 Greyhound) okra tippelek.
egyik forrás:
en.rian.ru/russia/20100318/158240573.html

Én konkrétan csak elektronikai "porszívózásra" gondoltam. Szerintem nem sok alkalmuk volt még az izraelieknek arra, hogy begyűjtsék a Gripenek által sugárzott jeleket, de bizonyára szeretnék azért bővíteni a könyvtárukat. Tud valaki olyan gyakorlatot, ahol Gripenek izraeliekkel találkoztak?

Ez igazából nem is zavarna, ha cserébe ingyér felújítanák, modernizálnák, átfegyvereznék a helikoptereinket, a kapott adatokat meg nem adnák el Kínának :)

@Liverbird:
nm, hiszem hogy boldogak lennének, ha feltámasztódna a merőben érdemtelen vita.
Israelt nem gripen gépekkel végrehajtandó támadás fenyegeti.
Stratégiailag _semmi köze_ a dolognak.
Amit fenn linkeltem, új légvédelmi rendszer.
hova szoktak légvédelmi rendszert telepíteni? :)

@Páneurópai Harci Kos: Halkan jegyzem meg, mikor írtam amit írtam, még nem is tudtam róla, hogy a világon vagy.

Ahhoz pedig szerintem Oroszország túl messze van, hogy ezeket a kis hatótávolságú légvédelmi rendszereket vizslassák.

Azt firtatni pedig, hogy vajon mit csináltak itt azok a gépek, egyáltalán nem érdemtelen. Annak nincs értelme, hogy sok barom idejön és sok-sok "zsidó megszállók takarodjatok" meg "a zsidó az emberiség ellensége" típusú bölcsességgel árasztja el a fórumot. A tegnapi roham szerintem lecsengett végre, most már elkezdődhetne valami tényleges találgatás az ügyben. Igen, találgatás, mert hogy mi volt ez, csak azok tudják akik kiadták a parancsot, meg talán azok, akik ott voltak a gépeken.

Szóval találgatás, de szigorúan szakmai alapon, a részinformációkból talán sikerülhet összerakni valamit. Gondolom ez Zordnak sem lenne ellenére. Ha igen, akkor meg szépen kimoderál engem, én pedig nem fogok megsértődni.

berendeltünk 2 speckó gulfstreamet. trükkök százaival átvertük izraelt, azt hitték kifizettük az ellenértéket. a leszállás előtti pillanatban azonban a moszad kiderítette a turpisságot, így a gépek egy touch and goval távoztak is. és nem hatotta meg őket hogy majd egy raklap nokiadobozt kapnak ajándékba. :D

@Bobby Baccala: Az elmúlt napok felhozatalából eddig ez tűnik a legéletszerűbb lehetőségnek... :D

@Páneurópai Harci Kos: És akkor mit keresnek nálunk ezek? Nem nekünk vagy ilyen...

jets.hu/news?id=150
Új rovatot nyitottam, a közeljövőben lesz néhány észrevétel más témákkal kapcsolatban is.

Nagyon érdekes dolgokat írsz az észrevételedben.

Megmondom őszintén, hogy nem tartom meglepőnek azt ami és ahogy történt, sőt azon se botránkoztam volna meg, ha leszállnak Kecsón egy kávéra, hazafelé meg beszipkázzák a Gripenek adatait is, lehet, hogy megtörtént...

Ez a magyar érdekérvényesítés ma, nem is fog ez változni.

Sajnos nincs elég időm úgy követni az eseményeket mint régen, de - ha késve is - gratulálok Gábornak! Szép fogás volt! Azért ez egy spotter- ahogy egyes szaksajtósok írták: "amatőr repülőgép szakértő" (ohh, ízlelgesd az ízes magyar nyelvet) - számára nagy pillanat volt! Irigyellek érte :)

Istenem, mennyi baromságot hordtak össze itt ennek kapcsán!

Egy biztos, most már a blogger is a MOSZAD látókörébe került! :) Végülis, lehet, hogy nem jó vicc.

Amúgy szép, kecses madarak.

Üdv GSF

@ Zord: Hogyhogy ennyi fotót tudtál csinálni az izraeli gépekről? Honnan fotóztál?

Senki nem írta (hiányoltam azt a szcenáriót) hogy az Imi kompromitálódott így a leginkább - és így alatta aprítják a fát a kollegái az új ciklus előtt. De mindegy - hát ez már lemarad onnan:)

A 31L pálya az amelyiknek a leszállóiránya a Nagy Lajos kir. útja és az Örs vezér tere felett van?

Az a poén, hogy a Magyar Nemzetet Izrael-ellenességgel vádolják, mikor a lapról köztudott, hogy Fidesz-közeli, a fidesz meg a jelenlegi izraeli kormánypárt testvérpártja(hiába jobboldali).

Zord ilyen jó kapcsolataid vannak az NKH-nál vagy a Külügyminisztériumnál? Gondolom igen, ha előre tudtál a gépről...:)

@Rommel28:
Lehet hogy ehhez a 31L témához kevés vagyok de azt vegyük figyelembe , hogy a Zord korrekten kiemelte a véleményében hogy több mint figyelemreméltó a nappali bejövetel. Amit a többi médium átvett-közvetített is.

@Rommel28: A pálya száma az irányára utal, 31/13. A 31L az 310 fok, bal pálya (Left). Tehát ez a Vecsés felöli bal pálya. Ha az Örs felöl érkezik a madár, akkor ez a pálya a 13R.

www.youtube.com/watch?v=cdLqHrZ6FoQ

No akkor jöjjön az én teóriám. Igazán érdekes számomra gépek repülési útvonala.

Ha ide ténylegesen kémkedni jöttek volna egyenesen is repülhettek volna nem kellett volna elrepülni Törökország mellett a Fekete-tengernél csinálni egy kanyart és Bulgárián valamint Románián átrepülve megérkezni hozzánk. Messze több üzemanyag maradhatott volna az itteni kémtevékenység végrehajtásához.

Szíriát biztosan napi rendszerességgel ellenőrzik. Az ország mostanában egyre jobb kapcsolatokat ápol Törökországgal.

A repülés idejében tárgyalt Törökországban valami izraeli küldöttség a megromlott török-izraeli kapcsolatok helyreállításáról.

A Fekete-tengeren meg egy partraszállási gyakorlatot hajtottak végre az oroszok a Krím-félsziget keleti partján.

A törökkel folytatott tárgyalások eredményéről természetesen biztos volt tudomásuk, azonban arról hogy a valóságban hogyan is gondolkodnak a törökök egy elektronikai felderítő repüléssel talán még jobban meg tudtak bizonyosodni.

Grúzia számára is jól jöhetnek a partraszállás során begyűjtött adatok.

De hogy itt mit kereshettek arról nincs elképzelésem. Talán stonefort által valószínűsített S-300-as miatt?

Ha így volt tény hogy sok legyet üthettek egy csapásra.

Még azt lenne jó megtudni, (persze tudom erre kevés az esély) hogy az előző napokban merre járhattak…

Ma este nyilatkozik a támában Zord a Hírtv 8-tól kezdődő műsorában.

Megnéztem a műsort: belülről kaptál infót hogy izraeli gépek jönnek. Ezek után valószínűleg vizsgálni fogják az információ kiszivárgást is...

Engem inkább az érdekelne hogy honnan fotóztál? A képekből ítélve nem a szokványos spotterhelyek egyikéről.

@Nighthawk9: nem vette fel esetleg valaki? hirtv honlapjan meg gyanusan nem lesz elerheto egy ideig.. koszi.

@exi_: hétfőn reggel 8-tól megismétlik.

@Nighthawk9: a tv nem jatszik sajnos de koszi!

@Nighthawk9:

Belülről? Én ezt nem mondtam. A szpotter közösségből jöttek a hírek. Hogy oda ki nyomta be, azt nem tudom - és ne felejtsük el, hogy az Eurocontrol reptervek lényegében nyilvánosak. Korlátozott a hozzáférhetőségük, de nem titkosak.
Egyébként meg tök mindegy. Azzal, hogy az ürgemókusok lejöttek átstartolni, az volt a céljuk, hogy lássák is meg őket.

Mellesleg úgy tudom, nem csak én fotóztam le a gépet, hanem a város felőli végén is volt valaki(k) akik nyomták a gombot. Szóval ha én nem is megyek ki (minthogy majdnem ez is történt...), akkor lehet, hogy egy fórumon valaki más képe tűnik fel, és arra megyek rá, mint újságíró.

Egyébként az, hogy én honnan fotóztam, egyszerű logika kérdése. Markáns ÉNY szél, ami kizárta a 13-asokat. Innentől kezdve 31. Namármost innentől jön a neheze. Én kompromisszumot kötöttem, amiben segített az, hogy nincsenek ferihegyi beidegződéseim: jártam ugyan a bevett spotterhelyeken, de ha Ferihegy és csípjünk meg valamit, akkor én el tudok szakadni ezektől.
Ez a kompromisszum az volt, hogy a két pálya között vagyok. Ha 31R, akkor (nagyon) távoli, de naphelyes, ha 31L, akkor közeli, de ellenfényes.

Ennyi. Szpotterként viselkedtem, de történetesen újságíró is vagyok. (Egyébként aki ismer, az tudja, hogy lényegében ugyanezekkel a szpotter-módszerekkel én fedtem fel az MH-53-asok ügyét 2003-ban, amikor balkáni mandátummal mentek az iraki műveleti területre rajtunk keresztül, illetve légvédelmünk állapotáról is "leszűrtem egyet s mást" szpotterként, vagy szpotter ismerőseim jóvoltából).

Zord

Ja, mindebből kitalálhattátok, hogy én a rádió nélküli, "fapados" szpotter vagyok....

Zord

@exi_:

www.hirtv.hu/?tPath=/view/videoview&videoview_id=10152

@Zord: thx.

www.mstewart.net/subob/

Fligh Manualok a lap alján.

Üdv!

Ma a Hungarocontrolon meg volt igényelve a TRA33A,B (Debrecen) 15:20-tól 16:20-ig, de csak 16:50 körül jöttek a gépek.
Normális ez az eltérés?
Csak azért bosszant mert fél 5-ig kint dekkoltam a reptérnél(ott jól látni öket), utána hazamentem, és csak azt láttam belőlük, hogy irány kecsó! pech...

amúgy a reptérről eltüntették a mig-17-est...pedig a hangárokon, meg a radarokon kívül már semmi nem őrzi a katonai múltat...

Szeti

A TRA23 is ki volt adva, láttam is őket villogni most este. A holnapit viszont megnézhetné valaki, mi lehet az az AWACS dolog a legaláján? Meg a Verpeléti gyakorlat is érdekelne, ha már itt van egy köpésre.

@No°3 Szeti:
csodás "légiharc" volt a város felett! Az egyik gép délnyugat felől érkezett ÉK irányba, a másik itt várta, ÉK felől ráfordult, követte ÉK felé, majd egy bal fordulóval DNY felé távoztak kötelékben. a kondenzcsíkok jól látszódtak, le is fotóztam őket. Hang nem volt, mire előkaptam a távcsövet, elhúztak. Kb 1 perc olt, amit láttam. Milyen gépek voltak?
A Mig 17-est valami gyűjtő vette meg tán, és elvitte, talán ki tudom deríteni hová. Pedig anno a városvezetés még "hangárskanzent" szeretett volna létrehozni.

@Beat it!:
MiG 29 volt, én is fotoztam 18:10.kor

Zord,
csak egy apróság: mindig "Nashon Shavit"-nak jelölöd a típusjelzést az újságban, holott a Nashon a 122. század neve, a gép a Shavit.

Az én verzióm: nem biztos, hogy akkora hazugság a "rutinrepülés". Ugyanilyen profilú repüléseket hajtottak végre Máltára, átstartolással (l. airliners.net ).
Lehet, hogy már jártak itt, csak most megcsíptétek őket (ezért tudtak róluk a spotterek).
Éppen elég nagy botrány, hogy a SIGINT-repüléseket minden jel szerint illegálisan végzik, gyakorlás ürügyével. A törökök esete is ezt mutatja, akiket szintén átverhettek, hiszen máshogy vajon beengednék-e a Shavitokat a légterükbe?!

Más:
Az MH-53-asok de emlékezetes volt! Bent voltam, mikor jöttek, sajnos még nem volt meg a digitális gépem. Föl is hívtam Sajtosékat (az ő számuk volt meg), de valahol vidéken voltak, mire beértek, a gépek fölszálltak.

Más:
Nem tudjátok, milyen repülési feladat volt ma délután 4-5 óra körül (márc. 25.) Kecskemétről? Közép-Alföld fölött forgolódott két Griff, nagy magasságban. Jószerével csak a kondenzeket lehetett látni.
Olybá tűnt, mintha elfogást gyakoroltak volna egymáson.

@No°3 Szeti: A légterek UTC szerint vannak megadva, szóval nem árt, ha hozzáadsz +1 órát, vasárnaptól meg +2-t...

@Batkaa:
Igazán nem akarom agyonbeszélni ezt a témát, de szerintem itt megtévesztésről szó sem lehet. Ezekről a gépekről ugyanis a törökök már akkor tudtak, amikor a pilótáik még a bevetés előtt röhögcséltek a kantinban. Van ugyanis katonai felderítés is... nálunk is... ezért volt különösen vicces a mai index.hu-s cikk, hogy "nem szóltak nekik". Nem is kell, a katonai felderítés tudott róla, ehhez még szólni sem kell. Gyanús, hogy a Gripenek aznap nem is repültek, ugye. EZT nem lehetett volna úgy kivitelezni, hogy a "határon vesszük észre" a közeledő gépeket, ez le volt zsírozva.
A napnál világosabb, hogy nem végeztek semmilyen felderítő tevékenységet sem, mert ugye a szolgálati magasságukból adódóan, ehhez nem kellett volna "villantani" Ferihegyen: bemegy, figyel, kimegy.. erről maximum a légierő tudhatott volna, meg a ferihegyi ATC.
Ráadásul ha figyelni akarsz, akkor nem merülsz alá az "elektromos szmogba", mert az csak zavar.
Ennek egyetlen üzenet van: a berepülés "utóélete", vagyis, hogy minden érintett ország közül nálunk csaptak az egekig a botrány lángjai, a Napnál fényesebben megmutatta, hogy nálunk a legerősebb az antiszemitizmus az érintett régióban. Jó kis bizonyítványt állítottunk ki magunkról.
Ezen nincs mit magyarázni: A törökök le sem szarták a két gépet, a bolgároknál sem volt visszhangja,Romániában sem érdekelt senkit. Nálunk hadügyér fejét követelik, mert két IZRAELI gép (amúgy engedély birtokában) berepülést végzett, fényes nappal. Skandalum.
Kérdezem csendben: Ha a Royal Canadian Air Force hasonló szerepkörű gépei lettek volna, megért volna egy heti komoly sajtó visszhangot?
Na ugye....
Ezt a trükköt szépen benyeltük. És még felderíteni sem kellett semmit.

@zulu74: Nagyon nem érted, hogy miről van szó.
Neked a "napnál világosabb" minden részlet, úgy látszik, hogy szinte mindenki más vakon néz ki a fejéből. Értsd már meg, hogy egy reptér megközelítésének gyakorlására a kezdő pilótáknak van csak szüksége. A Shavit-on szolgáló hajózók nehogy má' nyeretlen háromévesek legyenek. Magyarázd már el, hogy miért ködösítettek az engedély kéréssel? Diplomáciai feladat, Gulfstream típus. Ennek semmi köze az atiszemitizmushoz, sumákoltak, pont.

@zulu74:
Nekem a tegnapi Index cikk következtetései (demostratív repülés az USA felé, hogy ezt is tudják, Iránig elrepülnek ha kell ezek a gépek is) jóknak tűnnek. Az biztos, hogy itthon a döntési/értesítési mechanizmus hibás, és/vagy valakik simliztek.
Az viszont tagadhatatlan, hogy valakik a gépek érkezését saját/politikai céljukra használták. Ezért szóltak Zordnak, tudták hogy ki ő (ami persze nem titok), hajszálpontosan. Zord pedig azt tette amit kell, vagyis amit én is tettem volna az ő helyébe:
Ha én is egy országos napilap újságírója/külsőse lennék, ugyanúgy megírtam volna a sztorit.

www.kerozingozos.hu/2010/03/24/izraeli-felderitogepek-magyarorszag-felett/

@Flankerr: Az USA-nak nem kell ilyen "demonstráció". Nagyon jól tudják, hogy az IAF milyen szinten van.

Na, akkor ott tartunk, hogy tényleg hangulat keltésről volt szó. Egy pont ide.
A gépek navigációs gyakorlaton voltak itt, ergo nem is nagyon érdekelte őket a felderítés, kis hazánk felett pedig kb. annyi időt töltöttek, amennyi idő alatt megiszom a kávémat. Az átstartolás csakis egy nav. gyakorlat lezárása lehetett, főleg, hogy ugyanazt az útvonalat repülték vissza felé is (ilyenkor már nem nagyon beszélhetünk meglepetés szerű berepülésről a többi országban sem. Kettő pont ide.

Itt nem arról volt szó, hogy le tud e szállni a Ferihegyi kifutón, mert ezt pl.: a Wizz pilóták pisilés közben a vécén ülve is meg tudják csinálni naponta négyszer. Az útvonal repülés / navigációs képesség / taktika volt ennek a lényege.

Aki valamit akar tudni ennek az országnak a titkairól, elég, ha kinyitja két oldali napilapokat, egymással versengve írnak meg mindent, még azt is ami államtitok, ha a másikon üthetnek egyet.

@zulu74: Fogd már fel végre, hogy ilyen szintű
gépek személyzetének NINCS SZÜKSÉGE navigációs gyakorlatra!

@zulu74:

én nem értek hozzá, de szerintem a navigációs gyakorlatot a szimulátorban is meg tudja csinálni. de ha tényleg ilyen bagatell volt a dolog akkor miért mondták utána, hogy herculesekről volt szó?
de tegyük fel tényleg navigációs gyakorlaton voltak. ahhoz miért kell ez a speckó gép? ahhoz túl értékes ez a cucc, hogy csak úgy krúzoljanak vele.
akkor most én dobtam egy 3pontost és én nyertem vagy mi? :D

Egy haszna azért van ennek a berepülés-dolognak. Ha ez nem lett volna, nem vitázhattam volna egy picit az Aczél Endrével azon, hogy létezik-e olyan vadászgép, hogy Phantom F-15... :)

A navigációs gyakorlat az nem arról szól, hogy fejben lejátsszuk, hanem arról, hogy az adott típus műszereit használva, valós körülmények között dolgozunk. Azért mondjuk az, hogy az iGo-ba bepötyögöd az utat Londonig, vagy végig is vezeted azt a közel kétezer kilométert, az nem egészen ugyanaz, ezt gondolom te is belátod.
És pont ez a lényeg, hogy EZZEL a géppel repülték le ezt a távolságot.

gondolom belátod hogy nem igora és nem is flight simulatorra gondoltam.

vmi ilyesmire:

www.flightsim.com/op-ed/ed387/g-550.jpg

Hm, a tegnapi Verpeléttel kapcsolatos kérdésemre itt a válasz. Kár, hogy máshol nem olvasni erről...

kuruc.info/r/26/57208/

@Liverbird:
valószínűleg az Afganisztánba készülő PRT váltás gyakorlatozott, erre utalnak a Hummerek. Semmi rendkívüli. Biztos írják majd a honvedelem.hu-n is.

@zulu74: Nem tudom, hogy került a svéd SIGINT gép Pápára, de azt feltételezem, hogy államközi megállapodás alapján.
(Ha nem volt semmilyen egyeztetett gyakorlat és a svéd gép is váratlanul esett volna be, az ugyanolyan botrány és magyarázatot igényel. Még Svédország békepartnersége mellett is.)

Van ilyen államközi megállapodás az izraeli féllel? Ha van, akkor miért megy a hazudozás?
De nagyon úgy néz ki, hogy nincs és az izraeliek hazudtak a repülés célját illetően.
Az egész útvonalon hazudtak, amikor diplomáciai célt jelöltek meg. (Hogy ezzel mit kezdenek mondjuk a törökök, az ő dolguk, biztos, hogy nem fogják annyiban hagyni, csak legfeljebb nem nyilvánosan teszik.)

Nem tudom, milyen céllal repültek, de az teljesen nyilvánvaló, hogy egy elektronikai felderítésre felszerelt géppel nem útvonalat gyakoroltak. (Legalábbis ez az első feltételezés - egyébként miért kellene diplomáciai botrányt kockáztatni a felségjelzés nélküli SIGINT gépekkel?)

Az is nyilvánvaló, ha nem volt előzetes államközi szerződés a gépek fogadására, óriásit hibázott a hazai adminisztráció. Nagyon könnyen előfordulhat, hogy nem vizsgálták meg kellőképpen az izraeli kérést.

A másik feltételezés az lenne, hogy izraeli kérést nálunk alapból nem vizsgálgatnak, csak jóváhagynak, de nem akarom ebbe az irányba vinni a diskurzust.

Ha pedig elfogadnánk azt a feltételezést, hogy ez a repülés demonstrált valamit, akkor ott az ősi kérdés, hogy "kinek az érdeke"?

Anélkül, hogy letérnénk a szigorúan vett szakmai vonalról:
A gépek típusát tudni lehetett, vagyis nem kell nagy ész, hogy valaki felfogja, nem Shamir Shabesdeckli izraeli diplomata fog ebben nyomorogni, féltucat felderítő tiszt lábszagos társaságában.

A titkosszolgálat is tudott róla, jó előre, sőt szerintem a HM is. Másként mivel magyarázható a technika "pihentetése" az adott napon?

Nincs olyan, hogy hazudozunk, mert ha olyat hazudsz be, ami úgyis kiderül, akkor az igen nagy botorság lenne.
Ha ugyanis "csak úgy" beesnek 30+ ezer méteren, akkor lehet (de akkor sem valószínű), hogy senki sem figyel fel rá, hogy "né' má' felderítő, nem is diplomata gépe ez!"

Szóval hazudozni, Izrael részéről felesleges dolog,ha átstartolást hajt végre, fényes nappal, az ország legforgalmasabb légterében.

A mi részünkről az oktondi hazudozás szánalmas, ugyanakkor érthető:
Olyan masszív zsidó ellenes közhangulatot szítanak egyes erők, amelyben már az is botrány, ha egy izraeli(!) turista eldob egy csikket a Váci utcán. Ilyen helyzetben elég nehéz nyíltan színt vallani, ha még ráadásul kényes is az ügy és az időzítés sem túl szerencsés.

Ezzel nyilván nem védeni akarom a szerencsétlenkedést a kormányzat részéről, csak arra hívnám fel a figyelmet, hogy ÜGY lett belőle, de csak azért mert Izraeli gép volt (igaz, a felségjelzést is letakarták, de szerencsére van néhány éles szemű-eszű, aki bőséges muníciót szolgáltatott az újabb botrányhoz.)

Mondjuk Zord spotjának a címe is "felhívás volt a keringőre".

Még egyszer mondom: Ha a RCAF gépe lett volna, vagy mondjuk Olasz?

Közben olvastam a kuruc.info cikket.
Nagyon baro.lol... már a saját alakulatainktól is félünk. Sőt, mindentől... Invázió lesz, akárki meglássa...
Erről van szó.
Honvédségi gyakorlóba öltözött idegenek, üres pilonok, vaklőszer, bármi megtörténhet itt kérem.
Komolyan mondom: röhej.

@zulu74:

nagyon jó..csak eljutottunk oda hogy végül is ez azért van mert ez egy antiszemita ország. ez a röhej.

@Bobby Baccala:
Végül is pont azért van... igen, pontosan!
Különben Várnába, Bukarestben, Ankarában már nyilvános kivégzéseket közvetítene a tévé, de nem.
Sőt. Legfeljebb valami jegyzék váltás lesz, meg némi tiltakozás... ennyi.

@zulu74: Hasonló olasz volt itt a NEWFIP-en, apró különbség, hogy hívtuk őket, és a kecsóiak együtt dolgoztak velük.

www.hirszerzo.hu/cikk.balesetet_is_okozhattak_volna_a_kecskemeti_repulobazison_.144758.html

@dralcx: Nah, a kokerók már a spájzban vannak...hogy száradna le a kezük.
Remélem pár évet rájuk sóznak a repülésbiztonság veszélyeztetéséért!

Aha, mostanság csak pár évet kaphatnának max, de annyit sem fognak. Bezzeg ha háborúznánk, már golyót kaptak volna szabotázsért :) Durva azért, hogy már nem csak lakatlan laktanyákat támadnak be, hanem egy működő légibázist is...

Az egyik irányadó házáról van szó, ha jól sejtem. Régen ott is volt személyzet, de már évek óta nincs, ha jól tudom. A kerítéstől kb. 500 méterre van.

maps.google.hu/?ie=UTF8&ll=46.928348,19.7246&spn=0.001872,0.004823&t=h&z=18

(Már ha helyes a feltételezésem)

@zulu74: Azt hiszem fölhagyok az értelmetlen árnyékboxolással.
Azt gondolsz, amit akarsz.
Meg mindenki más is, én is.

Hm, valaki meg tudná mondani nekem, miért kolbászol vasárnap kora délután egy Herky Eger légterében? Vásárolni voltunk párommal, és egyszer csak ott termett a gép a házak felett a horizonton, igencsak alacsonyan. Konkrétan oldalról láttuk a masinát. Lehet, hogy ez e-heti verpeléti gyakorlattal lenne kapcsolatban? Egyhe jobb fordulóban volt, nagyjából mintha arra az irányra állt volna rá.

@Liverbird:

legiero.blog.hu/2010/03/28/karomporkolt_estebedre_a_csepegi_csardaban

Zord

Vélemény?:
A Kormány 89/2010. (III. 26.) Korm. rendelete
a magyar légtér igénybevételéről szóló 4/1998. (I. 16.) Korm. rendelet módosításáról
A légiközlekedésről szóló 1995. évi XCVII. törvény 73. § (1) bekezdés r) pontjában kapott felhatalmazás alapján, az Alkotmány 35. §
(1) bekezdés b) pontjában meghatározott feladatkörében eljárva a Kormány a következőket rendeli el:
1. § (1) A magyar légtér igénybevételéről szóló 4/1998. (I. 16.) Korm. rendelet (a továb biak ban: R.) 3. § (4) bekezdése helyébe
a következő rendelkezés lép:
„(4) A külpolitikáért felelős miniszter az (1) vagy (2) bekezdés szerinti kérelmet – hozzájárulása esetén – haladéktalanul,
de legkésőbb a kérelem beadását követő második munkanapon elektronikus úton vagy telefaxon továbbítja az NKH
Légiközlekedési Igazgatóságának. A légiközlekedésről szóló tör vény 7. § (1) bekezdésében meghatározott
hozzájárulás megadása érdekében az NKH Légiközlekedési Igazgatósága a kérelmet elektronikus úton vagy telefaxon
haladéktalanul megküldi az Információs Hivatalnak, a Nemzetbiztonsági Hivatalnak, a Katonai Biztonsági Hivatalnak és
a Katonai Felderítő Hivatalnak.”
(2) Az R. 3. §-a a következő (4a)–(4c) bekezdéssel egészül ki:
„(4a) A légiközlekedésről szóló tör vény 7. § (1) bekezdésében meghatározott hozzájárulást a kérelem kézhezvételétől
számított két munkanapon belül elektronikus úton vagy telefaxon kell az NKH Légiközlekedési Igazgatóságának
megküldeni.
(4b) Az engedély akkor adható meg, ha ahhoz az Információs Hivatal, a Nemzetbiztonsági Hivatal, a Katonai Biztonsági
Hivatal és a Katonai Felderítő Hivatal a légiközlekedésről szóló tör vény 7. §-a szerint hozzájárult. A hozzájárulást
megadottnak kell tekinteni, ha a hozzájárulás megadása tárgyában az arra jogosult hatóság határidőben nem
nyilatkozik.
(4c) Az NKH Légiközlekedési Igazgatósága az engedély megadásáról vagy annak megtagadásáról haladéktalanul – de
legkésőbb a hozzájárulások megadását, megtagadását, vagy a hozzájárulás megadására nyitva álló határidő lejártát
követő napon – értesíti a külpolitikáért felelős minisztert.”
(3) Az R. 3. § (1) bekezdésében a „legalább hét munkanappal” szövegrész helyébe „legalább nyolc munkanappal” szöveg
lép.
2. § Ez a rendelet 2010. április 1-jén lép hatályba, és a hatálybalépését követő napon hatályát veszti.
Bajnai Gordon s. k.,
miniszterelnök
11880 M A G Y A R K Ö Z L Ö N Y • 2010. évi 44. szám

@dralcx:

Én továbbra is rossznak látom a katonai titkosok elhelyezését a láncban. Szerintem a helyes a KüM-KBH/KFH-NKH-KüM sorrend lenne. És az engedélyezésben a katonák közvetlenül legyenek benne, ne mellékvágányon. A fenti rendszerben az eljárásnak van egy fő- és egy mellékcsapása, ami mindig problematikus lehet, hatásköri vitákat eredményez, mely végsősoron lehetővé teszi, hogy rést üssenek a pajzson.

"A hozzájárulást megadottnak kell tekinteni, ha a hozzájárulás megadása tárgyában az arra jogosult hatóság határidőben nem
nyilatkozik." Ez szerintem nagyon durva. Mi ez, parkolási bírság, hogy 30 napig élhetsz fellebezéssel? Felelős is meg nem is?
Én azt mondom, ha igen a válasz, ha nem, KFH/KBH aláírás kerüljön a papírra!

A vonatkozó repüléseket végrehajtó szervek nagyon jól ismerik a magyar (vagy bármilyen más) jogszabályi, szolgálati és személyi környezetet (ez a dolguk), és igyekeznek kihasználni a hézagokat. Hogy úgy mondjam, csak a megfelelő struktúra által kimondott határozott NEM fogja vissza őket, a papírtologatás, egymásra mutogatás aligha.

Zord

Red Arrows esemény:

itn.co.uk/6fb89925a6e6f8feca0c89ddb7d925e9.html

Zord

@zord: Lehet, hogy ez a csapat végét is jelenti? Többször próbálták már egyesek feloszlatni őket pénzügyi okokból.

@molnibalage:

Engem nem rázna meg különösebben, de azt elismerem, hogy a panem at circenses elv alapján szükség van ilyenekre is.

Zord

Sajnálnám, ha megszűnnének, de ha igen, előtte azért jöjjenek el Kecskemétre, mert sajnos még nem volt hozzájuk szerencsém...

Szerintem azért lenne némi felháborodás a lakosság részéről, ha megszűnne a csoport. Nálunk bezzeg észre sem vennék az emberek, ha eladnánk a "légigyengeség" összes gépét....

@Liverbird: Ferihegyen láttam őket, vagy húsz éve is már

Hát ez nem hír, de jó:

www.youtube.com/watch?v=Z57oMS-tydk

Cseh MiG-23ML Fairfordban. Nagy fáklya, nagy emelkedés.

Tudom csak a kondenz látszik, de nem a legprofibb géppel csináltam:

www.youtube.com/watch?v=CzBsipo1Za8

www.youtube.com/watch?v=5QaL_HKrdrg

@No°3 Szeti:

Ez hol készült?

Zord

@zord:

Debrecenben!

Berkut nyitott fegyvertérrel:

paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=9413&mode=view

@Allesmor Obranna: Én azt hiszen, hogy ez kamu kép. Volt egy nagyon jó régi fotó, amelyen egyértelműen az látszott, hogy a Berkutnak hat fegyvertere van, elöl kettő, mögötte négy, mindegyik R-77-es méretű. Vagy talán átépítették?

A Berkutot átépítették. Kapott egy új hasat. Az van most kinyitva.

régi:

paralay.com/s37/niz1.jpg

új:

paralay.com/s37/3802.jpg

paralay.com/s37.html

itt egy csomó jó szögből készült kép.

@Allesmor Obranna: iGAZAD VAN! Úgy tűnik, hogy az új "has" kapcsolatban van a PAK-FA-val.

Pár érdekes fotó a MiG-35-ös témakörben:

paralay.com/mig35/3573.jpg

paralay.com/mig35/3572.jpg

Egy ZS-7-es sisak ül hátul, de ki ül elöl? Csak nem az indiai tesztpijócák operálnak Zsukovszkijban? Ennyire lefutott lenne már a biznyic?

paralay.com/mig35/3583.jpg

Ez a koncepció már egy Szu-30-ast is majdhogynem megszégyenít. Lehet, hogy nem is lehetetlen?

paralay.com/mig35/3581.jpg

Itt csak a nyolc fegyvertatós szárny, de az új K-változat nagyobb fesztávjával/felületével és mechanizációjával. Viszont merev kivitelben, ami súlycsökkenés a tengerészeti változathoz képest. Érdekes lenne, nem mondom. Az új(?) MiG-35 példány(ok) is hasonló szárnnyal vannak szerelve, de azokon mintha egy az egyben a felhajtható kivitel látszana.

paralay.com/mig35/3571.jpg

Érdekes ábra, műkedvelőknek.

Tovább a MiG-35-ös úton:

paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=10243&mode=view

@Allesmor Obranna: Most akkor 8, vagy 10 felfüggesztő lesz a szárnyak alatt? A 10 neccesnek tűnik, nincs meg a kellő clearance a fegyverek között.

Erről már volt egy makett is. Ez a rajz is az alapján készülhetett (vagy fordítva).
Amit én gondolok, az az, hogy az indiaiak egy 8 fegyvertartós szárnyat kapnak, az is elég, majd talán, ha lesz idő és pénz, valahogy megoldják a 10-est is.

Példaképp:
Most olvastam egy interjút a Szaturnos főnökkel, akit arról kérdeztek, hogy áll a PAK-FA hajtóműve? Azt válaszolta, hogy minekután ki volt adva az ukáz, hogy értékelhető eredményt kell produkálni a Szu-35Sz-ek sorozatgyártásáig, nagyobb léptékben nem is volt módjuk lépdelni. Mivel azonban megvan a döntés arról, hogy a két ősellenség a Szaljut és a Szaturn egy cég égisze alatt egyesül (meg velük a Perm-i Szolovjev/Aviadvigatyel) így a T-50-es hajtóműve végül már teljesen más lehet.
A Szaljut a progresszivebb a blisk technológiájával, de gyártható verziót nem tud produkálni. A Szaturn AL-31F tenyészete sokkal életrevalóbb, de konzervatívabb. Mind a két cégnek megvan a kapcsolata a Klimov/Csernyisev Gépgyárral is, szóval a majdani vektorálós fúvócső se a Szaturnos 2D-s módszer lesz.
Ami a lényeg, hogy az első pár proto PAK-FA gép a 117Sz, 117A, vagy 117V verziók valamelyikét kapja, aztán majd ha lesz idő és pénz, meg rendeződnek a viszonyok, akkor lépnek tovább.
Akkor épülnek be a kompozitiok, meg az új kisnyomású kompresszorok. Az Szaturn-főnök is elismerte, hogy a Raptor hajtóműve az etalon, nem az agyonhegeszett AL-31F tenyésztmény.

Vissza a fegyvertartókhoz:

A rajzon nem sűrítve vannak a pilonok, hanem ki vannak egészítve egy-egy extrával a szárnyvég felé. Azaz a clearence már most is ennyi.
A KAB-1500 egy kissé erős, bár póttartály is mehet és anno a MiG-29M-eken felfért a H-29T-k mellé a H-31-es is. Még indítani is tudtak.

Szerintem variálható, hogy melyiket teszik fel. Nem tűnik reálisnak az 5-5.

www.mindef.gov.sg/etc/medialib/imindef_media_library/photos/news_release/2010/apr.Par.0004.Image.gif?direct=1

Szingapúri 15-ös, látszik az új mellső EW-antennaegység relatíve közelről. A kör alakú osztás és a beállítás szöge egy spirális antennát sejtet a bal mellső kvadránsban, ami elsősorban vételi-iránymérési funkciókat szolgálhat a hagyományos gondolkodás szerint. Az, hogy az ugyanezt a funkciót régóta ellátó szárnyvégi antennák is megmaradtak, arra utal azonban, hogy nem erről van szó, hanem zavaróantennáról. Ezt erősíti, hogy a tápvonalveszteségek minimlizálása érdekében jó az adóantennákat a központi egység közelében elhelyezni, márpedig a 15-ös EW-dobozai a kabin közelében vannak, nem messze az új antennaegységtől.

Zord

Zord

Gyakorolnak a helikopteresek a május 9-i nagykötelékhez:

pilot.strizhi.info/2010/04/06/8214

A 11-es oldalszámú Mi-28-ason ott a két szárnyvégi önvédelmi konténer, a többin nincs. Azt az egy árva, de felújított Ka-50-est nem egészen értem, mint ahogy a Ka-52-esek hiányát se.

www.168ora.hu/itthon/vadaszpilotak-dezertalas-mig-15-53351.html

MiG-35 póttartályokkal:

paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=10246&mode=view

Nem vagyok benne biztos, hogy pontosan értelmezték Szekeres urat:

Újabb C-17-esek érkeznek?
Közélet
2010. április 07.
A kanadai védelmi minisztériummal és a Boeing-cég képviselóivel folytatnak tárgyalásokat arról, hogy négy C-17-es katonai szállítórepülőgépet Pápára telepítsenek. Ezzel bővítenék a nemzetközi katonai programot - mondta Szekeres Imre, honvédelmi miniszter pápai látogatása során. A gépek számának növekedése a helyben történő karbantartást vonná maga után, a Boeing C-17-eseknek ezért nem kellene a tengerentúlra repüni. Jelenleg három C-17-es van a Bázisrepülőtéren.
(Hírforrás. Pápa Városi Televízió)

http://www.youtube.com/watch#!v=h6BsCvDgbsc

@stonefort: Az F-14-et mintha magasabbról dobták le volna anno. Fura.

htka.hu/2010/04/11/general-dynamics-f-111-aardvark-avagy-a-rettegett-foldimalac/

Kis önreklám. :)

@molnibalage: Sok mindentől függ a dobás magassága. Mennyi keró van a gépben, mennyi fegyvert helyettesítő ballaszt, stb. A leérkezés sebességének max. értéke adott a követelmények szerint, ez arányban lehet a magassággal. Sok tucat dobás lesz különböző konfig mellett, Amit annak idején a Tomcat-ról kiadtak, az lehet, hogy még üresen volt.

@molnibalage: Még csak félig olvastam el időhiány miatt, de ennek alapján úgy tűnik, hogy profi munka.
Gratulálok Kolléga Úr!

A century fighter sorozat utolsó tagja nem az F-117?

Az intake kifejezés a levegőbeömlőt mint olyat nem kizárja, hanem épphogy valószínűsíti.

Amúgy ez egy komoly tanulmány, az írója hatalmas munkát végzett. Ez tetszik.
(egy zárójeles kritikai észrevételem van, mégpedig a szóismétlés. Ilyen hosszú szövegnél persze ez nehéz ügy, de helyenként a "gép" szó erősen összetorlódott).

@Allesmor Obranna: Ez ellen sajnos nem tudtam mi tenni, de a jövőben igyekszem elkerülni.

26. megjegyzés azt állítja, hogy az intake miatt NEM lehet elszívás, hiszen akkor akkor a 47. sorszámú csatornának kilépőnek kellene lenni és nem belépő keresztmetszetnek. Nem a kizárás szó nem a kiömlőre vonatkozik hanem a HR elszívásra.

Túl komplikáltan fogalmaztam volna? :)

Nos. Egy képet találtam ami ebben az ügyben segíthet:

data3.primeportal.net/hangar/luc_colin3/f-111e_67-0120/images/f-111e_67-0120_12_of_69.jpg

Ez alapján a rácsozat nagyon úgy fest, hogy egy kiömlő, nem pedig egy beömlő (intake). Ha beömlő lenne, úgy akár a felszállási úthosszt csökkenthetné az elszívással, mellyel a törzs felett nyomásesést okoz. De a fenti kép szerint a rácsozat hátrafelé áll, azaz gyanús, hogy ez e lefúvó rendszer, mely a törzs felett megnöveli az áramlási sebességet. Illetve, ez lehet egy elvezető rendszer, mely a szívócsatornában fellépő esetleges nyomásingadozásoknál egyenlít ki a törzsfelsőrész irányába.
De ehhez meg kéne találni az átvezető csatorna beömlőjét is, vagy legalább egy szelepet.

www.primeportal.net/hangar/luc_colin3/f-111e_67-0120/index.php?Page=2

Én itt ilyet nem találtam.

Persze lehet még szellőzőrendszer is, a belső elektromos rendszerek hűtőlevegőjének kiengedéséhez is.

@Allesmor Obranna: Ezen az oldalon én is jártam.

Tehát akkor tegyük fel, hogy a röntgenrajz készítője eltolta és nem intake.

Ha kiömlő nyjlás, akkor szerintem a HR furatok levegő elvezetése amik a hajtómű beömlőnél vannak. Viszont a sok kis fura levegője egybe vezetve bővülő keresztmetszett és a fenti nyílés felett nagy sebességgel áramló mit csinál? Szerintem megszívja a bővülő gyűjtőcsatornát. Tehát HR elszívás van félig. A beölő torlonyómása plusz a vállon átbukó levegő szívó hatása adódik össze. Ugye az átbukás miatt az áramvonalak görbültek és a görbületi sugarak ismeretében a nyomás a zsaluzet fölött, olyan mint a szárnyak szívott oldalán.

Ez volt az eredeti teóriám, de én elhittem, hogy intake az ott fent. Ezek szerint az eredeti gondolatom volt jó és nem kellett volna hinnem a rajznak?

Na ezaz. Bizonyos észjárással lehet az intake is.
Mégpedig úgy, hogy egy dologra nem gondoltam, mégpedig arra, amit te itt vázoltál. Valóban, a törzs feletti áramlás megszívja a zsaluzat felett a levegőt, a központi testen lévő apró furatokba pedig beáramlik a torlódó levegő. Ha levegő elvételről beszélünk, akkor a szívóhatás a gépen kívülről jön, az elszállítandó levegő pedig belülről így ez lehet egy intake. Egy beömlő, amibe belülről áramlik kifelé a levegő.

www.cobham.com/media/58974/bru-61a-900-071-0209.pdf

A SAC02 szomorú útja:

A special C-17 aircraft carrying the bodies of 30 victims of the Smolensk plane crash landed in Warsaw military airport on Wednesday.

english.cctv.com/program/worldwidewatch/20100415/102151.shtml

32 bodies return to Warsaw Wednesday afternoon (PICTURE GALLERY)

www.freerepublic.com/focus/f-news/2492951/posts

Híradó, 2010. április 15. 12:00

www.hirado.hu/Rovatok/Panorama/Kulfold.aspx#
(12:35-14:08)

www.hm.gov.hu/hirek/hazai_hirek/kinyilt_kapuk_papai_bazisrepuloteren

@dralcx: Legalább a két repülőmagazint meghívhatták volna. Szívesen írtam volna megint róluk...

:-(

napikaki.blogter.hu/409362/gripen-t_a_romanoknak_akcios_aron

Jó kis Orosz Lovagok belső kamerás videó (2 részből áll):

vimeo.com/10936700

Sziasztok!Ki mit tud az Amerikai Nemzeti Gárdáról?Jönnek jöv.héten Kecskemétre közös gyakorlatra az F16-osokkal?

@Cupi79

forum.index.hu/Article/viewArticle?a=99533023&t=9148646

@Nighthawk9: Nagyon köszönöm az információt!Remélem az ARPAD TRA-át használjátok majd alacsony repülésre.ÉN benne lakom:-)

www.youtube.com/watch?v=ZD-J1KksHUQ

Vitalij Kuzmin a Dvigatyeli 2010 kiállításon járt. Ő az aki a milfotózon a szárazföldi technikás képeit publikálja nagy előszeretettel, ezúttal azonban kénytelen volt beérni a minket jobban érdeklő repülőgép/helikopter hajtóművekkel. Csalódottságának a fórumban hangot is adott. Másik gondja az volt - és ezt láthatjuk is - hogy semmi újat nem tudtak kiállítani. Ez van, sebaj, de legalább ismét jó képek készültek az újorosz hajtóművekről:

vitalykuzmin.net/?q=node/292

(Egy újdonság azért akadt: 117Sz elsó fokozata előtt az áramvonalazó kúp a "nyugati minta szerint" már hegyesebb. Aprócska eltérés, de ezek szerint Szaturnéknál már ez lesz az irány...)

30 vadászpilótája lesz Dániának.

www.cphpost.dk/news/national/88-national/48782-fighter-pilots-dreams-crushed.html

Zord

Április 26-án kezdődik a TLP következő kurzusa Albacete-ben, amiben a Spanyol Légierő honlapja szerint a "Magyar Légierő" képviselői is részt vesznek. Feltételezem megfigyelőként, de biztató, talán egy későbbi képzésen aktív részvétel is lehet belőle. Az erre a blogra feltett éves tervben mindenesetre benne volt.

www.ejercitodelaire.mde.es/ea/pag?idDoc=8EA23235637ABDB2C125770C003C4451

Sajnos csak spanyolul van fenn, Google Translate-tel fordítottam.

freefalcon.com/forum/showthread.php?t=17500

Repcsipingálók.

@molnibalage:

jól látom hogy ott van a mi-24 killer? (mármint bombával)

@Bobby Baccala: Nem tudom ebből kiederíteni, hogy melyikre gonoldsz és milyen Mi-24 killere. Még valam régi história 1991 tájáról?

@molnibalage: Az. GBU-10-essel vertek le a levegőből egy Mihut.

Nagyon érdekes felvételek Jak-28, Szu-7, MiG-27, Szu-17, Szu-24, Szu-34-es gépekről. Hajító bombázás, sárban korcsolyázás startrakétával Szu-7-essel, GS-6-30-as próbalövészetek MiG-27-essel, GS-6-23-as lövészet Szu-24-essel, stb stb. 1-5-ik részig a linkelés a lustábbak kedvéért és persze angolul...

www.youtube.com/watch?v=5UxfBxrONSI&feature=related

www.youtube.com/watch?v=Emib-yYArQY&feature=related

www.youtube.com/watch?v=D0zWDxyowgU&feature=related

www.youtube.com/watch?v=gCfJn9UEc98&feature=related

www.youtube.com/watch?v=NsZDpIXeeIA&feature=related

Érdekes, hogy a Mi-28N-nél az operátornak már nincs lehetősége a gépet vezetni:

www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=119910&d=1272122161

Végleg eldölt, Magyarország is vesz C-17-est, saját használatra! Csak nekünk egy kisebb verzió kerül eladásra, a C-17EBS-HU:

forumimage.ru/show/1791952

Mint látható, a nagyfokú rendszeraznosság miatt nem lesz gond a nagyobb verzióval párhuzamos pápai üzemeltetéssel sem...

Pár éve Kuznyecov és stábja a Tver melleti Hotyilovo bázison jártak, ahol egy jó kis MiG-31-es riportot gyártottak:

www.youtube.com/watch?v=xaj5Ms1IDsM

Most újra ellátogattak az alakulathoz, ahol komoly változások álltak be. Egyrészt a parancsnok bár maradt a régi, a fején már nem áll olyan ferdén a sisak, másfelöl az egész repteret felújították. Új irányítótorony, új kiszolgálóépületek, ahogy elnézem egységes egyenruhák (nagy szó!) és egy új század. Ugyanis a MiG-ekhez hozzácsaptak egy századnyi Szu-27-est is. Jól látható a különbség, hogy a nagyobb sebességre tervezett teflonszürke festés mennyire időtálló, szemben a háromtónusú szabvány Zsuravlik-kamuflázzsal, ami itt is eléggé kopottas mindegyik gépen.
A riportban láható, hogy az R-40-est még mindig használják, bár csak a gyarkolót látni, de elhangzik, hogy az alakulat még most is jár lövésztre a Ladoga-tóhoz a típussal. Azonban a készültség R-33-asokkal van szerelve.

pilot.strizhi.info/2010/04/24/8380

Eszerint van fejlődés az orosz légierőben is.

Mi-28-as kötelékezés belülről:

vimeo.com/11027869

Készülnek a parádéra.

@Allesmor Obranna: Úgy látszik fejlődés az van, de mondjuk kell is, mert leépítés is van. Tudtommal a tavalyi év végén az orosz légierő bázisainak jó részét bezárták, például így kerülhettek erre a reptérre is a Szu-27-esek, hogy a szomszédos bázis elvileg felszámolásra került....
Egyébként kíváncsi lennék még több hasonló videóra, hogy más reptereken milyen lehet a helyzet, mert ez már tényleg elég kulturáltnak tűnik :)

Nézegessél több Szmotr videót és megtudod. Az a srác mindehova igyekszik eljutni, segítséget is elég magas helyekről kaphat hozzá. Rendszeres vendég Lipeckben, Kubinkán, de csinált interjút még ezen felül egy rakat bázison, amelyeket mind megtalálod az oldalán.

@Allesmor Obranna: Tudom, sokat láttam közülük, de még tavaly vagy azelőtt. Azok nem egyszer elég siralmas képet mutattak.

Mert valószínüleg elég siralmas a helyzet.

@Allesmor Obranna:
A repült órák száma is nőtt egy keveset, ami nem elhanyagolandó dolog. Fontos a kulturált elhelyezés is, de ez az alap. :)

És milyen okos megoldás a riportban, hogy a srác a pihenőben az LCD-tv-n is Putyint nézte épp. Elvégre lesz még PAK-FA repülés, lesz még 29K vagy Szu-35 rendszeresítés, szóval jól jöhet még az a lojalitás. Félreértés ne essék, semmi bajom Kuznyecov munkásságával, elvégre mindenki úgy operál ahogy a legjobban tud.

Kopp Karcsiék legújabb agymenése (csak erős idegzetűeknek)
www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300310-1.html

Elég gyerekes gondolatvilág. Amúgy ha pár sorban arról értekezett volna, hogy egy Cessna, fedélzetén 2db 200 literes ciánnal teli horóval rázuhan az egyik Raptorokkal teli jenkibarát bázis eligazító épüketére és jó alaposan megöl minden magasan képezett hajózót és egyéb fontos őshüllős elvtársat, realistább mesét hozott volna össze.

Nem tudom, hogy hogy lehet valaki ennyire barom, ha a részletekben ennyire spíler.

Zord

@zord: Csak az elejét olvastam el. Majdnem felrobbant a monitor ekkora baromságtól. A legjobb rész a Hornetes AMRAAM indítás. Indítanak és mind mellémegy. Miért? Hm... Zseniális huszárvágás...

Komolyan mondom ez az ember az ausztrál Takcs0 lehet...

Frusztráció az oka. A frusztráció okát meg szerintem mindenki sejtheti. Ejj pedig be szép is lett volna az a kengurus Gyík!

@Allesmor Obranna: Én nem sejtem az okát. Más a seggét verné, ha lehetne Super Hornetje vagy F-35-je. Neki meg egyik sem jó. Biztos F-22 és Vark van a párnájára hímezve. :)

Amúgy meg ha jobban belegondolunk, a jelenkori épp zajló háborúk tanúsága szerint napjaink legpotensebb, leghatékonyabb, legszükségesebb merevszárnyú harcigépe az A-10-es.

Másképp fogalmazva, hogy egy ide is néha irogató/linkelgető fotós cimborámat idézzem: Ezzel a MiG-35-el az oroszok vagy húsz évet késtek. De félelmetes, hogy még mindig bőven elég az amit tud!.

Akinél a fenti mondat esetleg kiverte a biztosítékot, annak lefordítom nyugati nyelvre: F-16MLU. vagy AM.
És szerintem van benne igazság.

Hát igen. Ez bizony teljesen igaz.
Szörnyű látni egy olyan platformot, mint a MiG-29-es, bizonyos alapvető képességek nélkül. Szolgálatban máig. Talán Indiában van esélye, hogy látni fgojuk a "kiteljesedését".

Zord

@Allesmor Obranna: Szerintem ez kicsit fals kijelentés, még akkor is, ha érzem a szarkazmusát. Terémszetesen azért a legkirályabb az A-10, mert jelenleg csak CAS feladatkört kell ellátni Irak és Afganisztán felett.

Viszont maga az F-22 és egyéb vadászgépek létezése kényszeríti ki azt, hogy a legtöbb államnek eszébe se jusson szembeszállni a jenkivel vagy olyannal, akinek 4+ vagy 4++ jenki cucca van és tudja is használni.

A végével egyetértek. 30-40 éves platformokon is remekül elmuzsikál a mai fegyverzet és elektronika.

@zord: Lehet, hogy április tréfának szánta csak elkésett vele. :)

@Super 64: Ha ez elhangzott a videóban ás vki értette is, az el tudná mondani, hogy milyen számadatok voltak a repórákkal kapcsolatban? Kíváncsi vagyok.

Zord is érti és te is. Ez nem tréfa volt. értem én az F-22-est, vagy a Rafale-t is, de zeke a szofisztikált platformok még jóideig a tálibokat fogják kergetni gépágyúval. Illetve a Raptor még azt se.

@molnibalage: nem tréfának szántam.

Bocs, hogy kétszer ment, de egyben pontosítok is. Jelenleg még belátható ideig amerika ellenségei a gerilla harcmodor szerint fognak ténykedni.
Kína és India pedig csak terebélyesedik. Egy idő után akkora lesz mint az oroszok voltak a hidegháború idején. És akkor már nem lesz érdek a közveten konfliktus velük. Akkor majd lehet megint meccselni valahová, valamely lator államhoz, harmadik félhez, ha az említett hatalmakkal Amerika konfrontálódni szeretne.

@Allesmor Obranna:

Kell találni egy gyengét, és jól belerúgni. Apropó, már elég régen volt errefele balhé.

Mondom, ha mást nem, én vennék párszáz Mk82-83-84-est. Csak úgy, legyen. Néhány havonta meg dobatnék pár éleset Hajmáskéren, hadd zengjen, és menjen el messzire a lökéshullám.

Zord

Egyébként ha már A-10:

Cikk a világot látott Jónás József századosról, aki nemrég CAS fejtágítót tartott a Gripen-pilótáknak Kecskeméten.

www.moody.af.mil/news/story.asp?id=123194942

Zord

@toth.tomi:
Ha jól értettem, akkor korábban 25 órát repültek, de ez azóta 100-ra nőtt. (Hangsúlyozom: ha jól értettem, mert amit valaha is tudtam oroszul, azt mára teljesen elfelejtettem.)

Én arra lennék kiváncsi, hogy a 31-esekkel milyen feladatokat repülnek. Mert elég drága üzemű tipus, több mint másfélszeres tüzelőanyag kell bele mint a Szu-27-esbe, pedig még azt se nagyon töltik 60 százaléknál többre.

Eldobom az agyam: Spangdahlem elveszt 21 darab F-16-ost, és a 22., és 23. századot deaktiválják.
A maradék erő számára újra felélesztik a 480. századot.

www.f-16.net/news_article4056.html

www.f-16.net/news_article4070.html

Zord

Szép lenne mi? Tudom mire gondoltál.
De hidd el az a 21 gép is csak a pázsitot tarkítaná (szürkítené).

@zord: Nem értem, hogy mi a probléma.

Bár Misi érvelése nem rossz, az igazság az, hogy most nem azon dobtam el az agyam, hogy nem mi kapjuk a Spangdehlemből kivont gépeket, hanem hogy:

1. az amik szép csendben (viszonylag hosszabb szervezeti stabilitás után) elkezdték ismét leszervezni az európai légierőiket. Egy századdal kevesebb.

2. Két, számomra historiológiailag fontos századot deaktiválnak, akiknek 1999-ben kulcsszerepük volt a szomszédunkban.

Zord

www.youtube.com/watch?v=96Kx6b7oKA8

www.youtube.com/watch?v=96Kx6b7oKA8

Jak-130 fotók. Érdekesség talán a szép nagy törzsféklap és a kulturált benyomást keltő enteriőr:

www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29&p=4914783&viewfull=1#post4914783

@Allesmor Obranna:
Azért a régi bőr fejvédő és a kopott pufajka megmaradt. Hálistennek, legalább tudjuk, hol járunk...:-)))))))))

www.network54.com/Forum/211833/thread/1272547245/last-1272562228/PAK-FA+flight+near+Zukovski

ez is PAK-FA:

paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=1104&start=1380

Érdekes ez az orosz fejvédő, gondolkodtam, hol láttam hasonlót. A US Navy hordozóin látni ilyenhez hasonlókat, csaknem bőrből.

i147.photobucket.com/albums/r313/F16C_SEAD/Gear%20Part%20II/FlightDeckHelmet2.jpg

Kicsit avittasnak tűnik az orosz, de végül is valószínű a funkcióját betölti.

Miért van több téma is zárolva?

Mi volt ez a rodeózás?

Kvocsur megrepteti a Vologodszk-i kormányzót, spéci Szu-30-asán. LCD csak a sofőrnek jár, de további érdekesség, hogy a kormányzó gyakorlott politikushoz méltó módon lehúzza a sisak színszűrőjét, hogy a hívek ne láthassák orcájának nem túl férfias torzulását. Azért a végjelenetnél látható a véleménye... :)))

www.youtube.com/watch?v=ePjDvAMweZ0&feature=related

off

ki mit gondol a leendő honvédelmi miniszterről?
engem kicsit meglep, hogy nem simicskó lett, ő legalább foglalkozott vmit honvédelmi kérdésekkel.
persze ettől hende még lehet jó, de mégsem tudom hova rakni, eléggé súlytalannak tűnik.

@Bobby Baccala: Ugyanez jutott eszembe... :-( Nem találtak jobbat? Mindössze egy éve a nemzetbiztonsági bizottság tagja...

idézet:

Hende Csaba honvédelmi miniszterjelölt feladata, mondta Orbán, "hogy akadályozza meg, hogy a honvédség a bűnügyi krónikák szereplője legyen".

Tényleg ez a legfontosabb feladata egy honvédelmi miniszternek? Úgy gondolom egy megfelelő ember alapvetően kiírtja ezeket a problémákat a hozáállásával. Jobban örültem volna ha "katonásabb" feladatot jelölnek meg a számára.

@Bobby Baccala: Szerintem ne legyen olyan Honvédelmi miniszter aki anno benyögte, hogy a Gripen nem tud megfordulni a légtérben. Ennél bárki alkalmasabb lehet...

@block50: @molnibalage:

úúú...remélem, hogy megfelelő szakemberekkel fogja magát körbe venni, akkor talán nem lesz gond.
de eléggé szkeptikus vagyok. :S

zord féle ember nem tudna odaférkőzni vmi tanácsadónak?

Politika politika... :) Ezzel a videóval a napokban találkoztam, nekem új volt, lehet másnak nem. Konkrétan hülyére röhögtem magam. Egyben igaza volt, szállítógép az tényleg kell. No de cseresznyét szállítani vele Japánba? :D

Ja, akit iszonyatosan zavar a két p-s Gripen, az meg se nézze :)

www.youtube.com/watch?v=HSbr0K2tUuc

Sztem nagyjából belőhető, mennyit számít a honvédelem a Fidesznek. Elég ránézni a miniszter-jelölt Úrra, és ezt nem "gonoszkodásból" mondom.

A feladatmeghatározás meg minden elárul az egészről.

Lehet, hogy a repnapot is lemondják majd, ki tudja.

Mennyivel szebben hangzott volna: "A leendő honvédelmi minszter feladata lesz talpraállítani a hadsereget: feltámasztani az ország területvédelmi képességét, megerősíteni a szállító kapacitást a légierőn belül, valamint a szállító és harci helikopter flotta cseréjét előkészíteni, stb"

Nos, kiváncsi vagyok, milyen érdekérvényesítő képessége van, és elhivatottsága az "ágazat" iránt Hende Csabának. Remélem nagyon kellemest csalódunk, mert most kicsit elszomorodtam, merthogy én a Simicskó Urat is rendkívűl soványnak találtam volna, erre nem számítottam.

Üdv

Teszt. (Nem látok egy hozzászólást.)

Molni, kattints rá, hogy mutassa az összes kommentet. Akkor jó!

Remek...

Nem akarok előre pálcát törni senki felett, de megint egy újabb "szakértő" kerül a honvédelmi tárca élére, ezúttal egy ügyvéd.

No comment...

@Liverbird: Mira kattintsak rá?

@Reap79:

Én csak annyit tudok, hogy 2006-ban is ő volt a jelölt, és 2005-ben az ezt sejtő svédek meg is repültették a repülőnapon Gripennel. A Polgári Körök főszervezője volt, ám amikor ezeket háttérbe szorították ő is háttérbe szorult (ki is akadt állítólag). De azért "stratégiai tartalékban" ott volt.
Én azt mondanám, hogy két dolog reménykeltő:
- Orbán közvetlen közelében lévő ember, és láthatóan nincs személyes ellentéte a miniszterelnökkel (szemben a nyilvánvaló Szekeres-Gyurcsány gyűlölettel).
- Évekig dolgozott már a HM-ben középszinten (igaz, régen).
- Nem volt részese a honvédelmi bizottság elmúlt nyolc éves tevékenységének, amire a Fidesz sem lehet büszke enyhén szólva se.

Kifejezetten rosszat eddig nem hallottam róla, ami persze összefügg azzal, hogy nem volt az első vonalban, az "expozíciója" nem volt jelentős. Bokor Imre rótta fel neki, hogy nem volt vele hajlandó szóba állni Belovai esetleges rehabilitációja ügyében 98 és 2002 között igazságügyi államtitkárként.

Zord

A bejegyzés alján az első komment előtt ott van, hogy "Szeretném látni az összes kommentet". Mert alapból csak az utolsó százat mutatja, ez esetben viszont sokszor "eltűnik" az utolsó néhány komment. Ha viszont be van kapcsolva, hogy az összeset mutassa, akkor nekem nincs vele gondom, látok mindent.

@zord: Jó tanácsadók kellenek mellé, akik bokánrúgják, ha hülyeséget akar mondani vagy csinálni. Ennyi.

Ha csak olvasna pár fórmuot és ezt a blogot már az mevédené sok orbitális marahaságtól a magyar fegyveres erőket...

Nem katonai, de kuriózum. Brit euroszkeptikus képviselő a választás napján, transzparensvontatás közben fejreállt egy Wilgával!

news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8664011.stm

Szerintem téves link :) Ez lesz az:

news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/northamptonshire/8664260.stm

Vagy persze csak két össze nem tartozó hír, az egyik csak link formájában.

@Liverbird:

Kösz, szerkesztek itt benn, és sok oldal volt nyitva, rosszból másoltam az url-t...

Ránézésre üzemanyaghiány. Ne kérdezzétek, de nem kevés Wilgát törtek meg ezért idehaza is. Nincs üza-műszer, csak a szárnyak alatt az átlátszó mérőcsövek, melyek csak földön, teljes mozdulatlanságban használhatóak igazán. Motor leáll és a gép maga alá esik, mivel siklani nem nagyon tud. A transzparenst meg ugyabár alacsonyan érdemes húzni, hogy lássák. Olyan terepre rakják hát, ami éppen van, válogatás nincs. Ha rossz a minősége, átvágódás, tör-zúz-ripity. Szerencsére nincs benya, ami égne....

Zord

Biztosan "gonosz" lengyel vendégmunkások tartották karban a gépet..:)