Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

december 2019
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

Címkék

Airbus Helicopters (15) AirPowerNews (57) f 16 (20) gripen (76) Gripen (56) Hajmáskér (25) helikopter (36) honvédség (15) hungarian (29) hungary (63) Kecskemét (48) kecskemét (45) Körös-hegy (16) Kub (20) légvédelmi rakéta (19) lövészet (16) magyar (39) Mi-17 (18) Mi-24 (17) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (18) radar (16) Szolnok (35)

HTML

Először lőttek Mistral 3-assal a győriek (Ustka, Tobruq Legacy 2019)

2019.06.17. 19:26 | zord | 49 komment

Először lőttek az elődjéhez képest jóval nagyobb harci lehetőségekkel bíró Mistral 3-as rakétájukkal a győri lérak ezred katonái Ustkán, a Tobruq Legacy 2019 (TOLY19) fegyvernemi hadgyakorlat részeként ma és holnap megrendezett éleslövészeten.

190617-18_ustka_toly19_2.jpg

Az éleslövészet most először a Kubokkal közös légihelyzet-forgatókönyvön belül és vegyes harcrendből történt a Lengyel Légierő Központi Lőterén, a Balti-tenger partján.

190617-18_ustka_toly19_5b.jpg

A Kub rendszer - Magyarország egyetlen minden idős földi telepítésű aktív légvédelmi eszköze - 2013 óta először vett részt éleslövészeten.

190617-18_ustka_toly19_4b.jpg

Szép találat 3M9M3E rakétával. Figyelemre méltó a gyorsítófokozat sötétebb füstje, a rezsimváltás még sötétebb szakasza, majd a menethajtómű világosabb füstje.

190617-18_ustka_toly19_9.jpg

A Kubhoz hasonlóan félaktív irányítási elvű, de sokkal kevésbé mobil rendszer, a Hawk is képviselve volt a TOLY19 éleslövészetén, román színekben. Délkeleti szomszédunk a SIPRI adatai szerint 2004-2005-ben nyolc PIP III konfigurációjú tűzalegységet, és 213 darab (vélhetően korszerűsített) MIM-23B rakétát vásárolt holland készletekből.

190617-18_ustka_toly19_7.jpg

A cseh haderő strakonicei 25. légvédelmi rakétaezred éjszaka is lőtt a Kubbal.

190617-18_ustka_toly19_8.jpg

A lövészet után a cseh kubosok gyorsan megmártóztak a tengerben. Ezzel az "ustkai hagyománykövető" magatartással  nem voltak egyedül.

Továbbiak hamarosan...

Zord

Címkék: éleslövészet Lengyelország 3m9 Kub Ustka Balti-tenger Tobruq Legacy Mistral-3 TOLY19

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr514899086

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zord 2019.06.17. 20:05:20

Első magyar lövészet Mistral-3-al. Gyorsjelentés Ustkáról!

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.06.19. 23:42:09

A magyarok alatti és utáni lövészet a mecset felől:

www.youtube.com/watch?v=7MGctLqatsk

zord 2019.06.20. 23:50:27

A román Hawkot is sikerült elcsípni!

Zord

molnibalage 2019.06.21. 00:16:41

Sokkal kevésbé mobil HAWK? Attól függ milyen mérce szerint. Terepen kerekesen igen. De azt azért megnézném, hogy mikor pakolja odébb a Kubot helikopter. Mert ezt simán meg lehet játszani a HAWK-kat.

1. A heli "picit" gyorsabban mozog.
2. Oda is eljuttatható, ahova lábán soha nem menne el a Kub sem.

Az nem a HAWK hibája, hogy karrierje során ezt kvázi soha nem használták ki...

zord 2019.06.21. 13:13:49

@molnibalage: máskor vannak jó érveid, akár érvrendszereid, ez sajnos nem az. Mind a rendszer felépítése, mind a valós alkalmazása azt támasztja alá, amit írtam. Könyörgöm, a Kub egy csapatlégvedelmi rendszer, komplett felderítő-célmegvilágító radarkomplexummal, ütegszintű önálló alkalmazást lehetővé tevő C2-t alkotva egyetlen kocsin! Hány utanfutó teljesíti ezt egy Hawk eseteben? A Hawk szovjet-VSZ definíció szerint honi (telepíthető) légvédelem. Kb.a Nyevával pariban, de annál azert komplexebb.

A helikoptetes szállíthatóság ebben, valljuk meg igen gyenge érv.

Zord

molnibalage 2019.06.21. 13:34:32

@zord: Azzal az "apró" difivel, hogy

1. Tudtommal nem kell daruzni, ergo a telepítési ideje sokkal közelebb van egy Kub-hoz.

2. Minden eleme sokkal könnyebb. A 3 db MIM-23B rakéta is alig 600 kg volt, addig a Nyeváé 900 kg felett. A hasonló HMZ-jű MIM-23A 600 kg alatt volt. A MIM-23M HMZ ehhez képest inkább a Volhovhoz hasonló.

3. A radarok is sokkal kisebbek és könnyebbek úgy, hogy még dedikált kismagasságú keresője is volt, ami nem utolsó dolog csapatlégvédelemnél főleg akkor, amilyen korba tervezték.

Nem értem, hogy miért gyenge érv egy olyan ország esetén, akinek erre van kapacitása. Az USA saját maga számára tervezte, az hogy másnak nem volt hozzá CH-47/53 arról nem ők tehetnek.

A Kub-ot is lehet honi légvédelemként használni, csak nincs értelme. Az, hogy a HAWK-ot nem használták ki, az nem a hibája. De pl. érdekes módon a Sz-300V(M)-eket meg egyes helyen honi légvédelemre használják, ahogy a Buk-M2-őt is.

Attól, hogy az EF T1 és az F-15A/C soha nem hajigált élesben de békeidőben sem nagyon buta bombát, attól még képes rá.

Az, hogy jelenlegi gyakorlati alkalmazásban a Kub terepen jobb, azt nem tagadja senki. De azért ezt így definitíve nem írnám le.

Akkor ennyire erővel az F-22A addig szar volt és most is az, mert AIM-9X-szel sincs HOBS és emiatt definitíve egy teljes kategóriában leírod, hogy rosszabb..?

Na ezt adjuk össze..
Pusztán megjegyeztem, hogy a HAWK-ban olyan potenciál van, aminek segget csókolhat a Kub.

Szó se róla, a NASAMS is azért durva, mert az is pont így pakolgatható lenne megfelelő platformon és a Kub-M3 HMZ-vel bír lényegében.

zord 2019.06.21. 20:12:52

@molnibalage: azt írtam, hogy a Hawk a Kubhoz képest sokkal kevésbé mobil. Ezt tartom. Kapádból ami önjáró, az mindig mindig más kategória.
Milyen potenciál is van a Hawkban, aminek kezet csókolhat a Kub?
(Ja megjegyezném, hogy a hét elején látott cseh Kubok ugyanarra a lengyel Sogun célanyagra közel száz, a román Hawkok vagy 50, vagy 0 százalékosak lettek.)

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.06.22. 23:01:08

A Shabla és TOLY mellett Capu Midiaban is volt lövészet, méghozzá amcsi Patriot is:

www.facebook.com/mapn.ro/photos/pcb.1390994021039844/1390993941039852/?type=3&theater

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.07.01. 09:27:09

"Germany and the Netherlands are using NATO's biggest air defence exercise of the year, 'Tobruq Legacy 2019' ('TOLY 19'), being held in Poland on 3-19 June, to prepare their joint air defence of the NATO Response Force (NRF) Very High Readiness Joint Task Force (VJTF) in 2023, the Dutch Ministry of Defence (MoD) said on its website on 6 June. The exercise involves 4,800 troops and about 1,200 vehicles from air defence units of 17 participating countries, according to the Dutch MoD and German Air Force (Luftwaffe)."

www.janes.com/article/89177/tobruq-legacy-2019-prepares-germany-netherlands-to-go-dutch-on-nrf-vjtf-air-defence

zord 2019.07.01. 10:09:47

@Levente B.: nagy kár, hogy ezeket nem tudtuk megcsípni.

Zord

zord 2019.07.01. 11:14:06

Nemcsak rakétákat indítottak a győriek Ustkán. Futottak is a tengerparton:

www.facebook.com/raketaezred/videos/348063279204380/

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.07.04. 14:43:58

"The U.S. Army is now standing up short-range air defense units, known as SHORAD battalions, and offering a five-week pilot Stinger course for soldiers in maneuver units. It's part of a critical effort to defend maneuver units against the threat of aircraft, drones and cruise missiles, said Col. Mark A. Holler, commandant of the Air Defense Artillery School at Fort Sill. Gary Sheftick, Army News Service, explains."

www.armyrecognition.com/july_2019_global_defense_security_army_news_industry/u.s._army_rebuilding_shorad_short-range_air_defense.html

zord 2019.07.05. 09:47:06

@Levente B.: ja kérem, akinek van rámpás szállítógépe...

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.07.06. 09:35:18

Úgy látszik a "mindenki lőni fog mindenhol" elvet követték sokan:

"From 13 to 16 of May 2019 the German Air Force executed live firings in NAMFI with the anti-aircraft medium range weapon system PATRIOT"

www.namfi.gr/german-patriot-firings-week-20-2019/

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.07.06. 09:37:07

@Levente B.:

A fotók között az egyiken svédeket, románokat vélek felfedezni még.

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.07.07. 15:16:01

Egy lengyel csapat mindenkit, minden szögből, mindenhonnan lefilmezhetett:

www.facebook.com/foxtwopl/videos/703364420134805/

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.07.07. 15:23:08

@Levente B.:

Na jó annyiban javítom magamat, hogy a második napról nem láttam anyagot a videóban.

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.07.17. 08:59:18

On the 16 July, on the occasion of the visit of French President Emmanuel Macron to Serbia, MBDA announces the signing of a contract for the acquisition of Mistral 3 short-range air defense systems by the Ministry of Defence of Serbia. With this first European missile order, Serbia becomes the 32nd customer country for the Mistral missile and the 10th country invited to join the Mistral user club. This will allow Serbia to benefit from the shared user experiences from the many forces operating the Mistral in Europe and to contribute to the definition of the future developments of the weapon systems based on this missile.

www.mbda-systems.com/press-releases/serbia-signs-for-the-acquisition-of-mistral-3-short-range-air-defense-systems-with-mbda/

zord 2019.07.17. 12:20:18

@Levente B.: lesz gyalog (MANPADS) változat és a PASARS 6x6 légvédelmi járműre is felrakják.

Zord

Kelepisti · https://military-technology.blog.hu/ 2019.07.18. 08:54:26

@zord: szerepe van a döntésben szerintem magyar tapasztalatnak is a fegyverrendszerről...

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.07.18. 18:37:25

@zord: @Kelepisti:

Kíváncsi vagyok mennyit kell várni egy szerb-magyar Mistral lövészetre a bolgár shablai lőtéren.

zord 2019.07.18. 18:50:34

@Kelepisti: a rakéta ebben a kategóriában az egyik legjobb, ha nem a legjobb.
Csak az adott feladatkörre a megfelelő komplexumot kell köré építeni. Ez nálunk csak részben sikerült. Ha a második etap a BTR-80-ra (Albi indítóval) rákerül, elégedettebbek lehetnénk. Lenne egy csapatlégvédelmi eszközünk is.
Arról pedig, hogy ha vettél valamit, foglalkozni is kell vele, nem szólok, mert ez minden honvédségi eszköznél probléma. NINCS life cycle support gondolkodás. És ilyenkor teljesen övön aluli a fegyverrendszert, (meg a gyártóját - ha ők is megérik a pénzüket) szidni.

Zord

Hpasp 2019.07.28. 13:31:23

@zord: Mivel kategóriájában nem nagyon van más lérak típus, ami önirányítású.
A Misztrál legnagyobb előnye a sebessége, céljának egyszerűen nem nagyon van ideje ellentevékenységre.
Az új irányzék szintén nagyon pöpec, viszont a rávezető fej szempontjából vannak már messze korszerűbb - zavar védettebb megoldások.

Részletek:
mediafire.com/file/nq6i1ja0ds9gqi4/Histoy_of_the_Electro-Optical_Guided_Missiles.pdf

Minden esetre nem lennék a Mi-24 pilóták helyében...

zord 2019.07.29. 23:37:44

@Hpasp: egy kicsivel nagyobb és ennek megfelelően nagyon teljesítményű, mint az igazi MANPADS-ok, a Stinger, az Iglák, a Grom és a kínaiak. De ettől függetlenül marad egy VSHORAD, aminél az infra önirányítás nagy belövést szenved el az EO indításjelzők elterjedése következtében. Ha időben megy az infracsapda, ne adj isten DIRCM van, radikálisan romlik a hatékonyság. Lássuk be, az infra MANPADS történelmi sikere elsősorban annak a következménye volt, hogy egyáltalán nem volt, vagy nem "koherens" ellentevékenység (pl.megelőző flare) volt az átlagos hat másodperces kirepülési idő alatt.
Ez minden zavarszűrési előrelépéssel együtt is igaz.

Zord

zord 2019.08.05. 15:50:43

1:55-től, ahogy a Stinger bebicskázott indítás után a tengerpartba Ustkán:

youtu.be/9J3PND1BZsE

Zord

stonefort2 2019.08.06. 20:26:49

@zord: És az Igal klón 100-as volt?

stonefort2 2019.08.06. 20:26:49

@zord: És az Igal klón 100-as volt?

stonefort2 2019.08.06. 20:29:18

Igla. Az elütés javítása nem egyszerű

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.08.07. 10:31:21

@stonefort2:

Én úgy tudom szlovákok lőttek akkor nem lengyelek. Grom nem is volt az egész lövészet alatt.

zord 2019.08.08. 11:11:24

@stonefort2: a Grommal és Piorunnal kapcsolatban nem kaptam direkt infót, nem is lttam most, de egy helyütt arról áradoztak a lengyelek a TOLY19 kapcsán, hogy 100 százalék.
Korábban többször láttam Gromot, és ejés aknagránát ellen azt hozta, amit az Igla, azaz hajszállal mellette elsuhanást. Érdekes módon itt nincs olyan telibeverés, mint a Sztrelánál lenni szokott (már ha még jól működik - manapság ezek már csak az indítási psziszhológiát szolglják). A mi Mistral 2-eseink ugyanilyen cél ellen a TOLY17-en Hradistében a közelségi gyújtónak hála mind fel is robbantak.

Zord

zord 2019.08.12. 09:39:33

@Levente B.: Jó ötlet, kérdezzük meg a világ összes - lérakkal rendelkező - országát ugyanerről. Kíváncsi vagyok, hányan válaszolnak egyáltalán bármit :-)

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.08.26. 14:50:35

"Bahrain has signed an agreement to purchase Raytheon’s Patriot air and missile defence system from the U.S. Army."

ukdefencejournal.org.uk/bahrain-signs-deal-to-buy-patriot-missile-system/

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.09.12. 13:17:34

Cseh RBS70 modernizáció:

Modernizujeme výzbroj strakonických protiletadlovců 25plrp
Včera se Vojenský výcvikový prostor Boletice stal dějištěm vojskových zkoušek protiletadlového systému velmi krátkého dosahu RBS70NG.
Do roku 2021 armáda obdrží celkem 16 kompletů.

zord 2019.09.13. 14:30:21

Itt a világ egyik legelterjedtebb célanyagának, a Banshee-nek a transzonikus változata:

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/205818/qinetiq-launches-next_gen-transonic-banshee-aerial-target.html

Zord

Levente B. · combatant.blog.hu 2019.11.13. 17:06:12

NASAMS-el lőttek a finnek:

Ilmapuolustusharjoituksessa Lohtajalla toteutettiin onnistunut ammunta ilmatorjuntaohjus 12 -järjestelmällä. ITO12 käyttää samaa AIM-120 AMRAAM -ohjusta kuin F-18 Hornet-torjuntahävittäjä.

zord 2019.11.15. 14:16:12

Több mint 7 kilométerre lévő célt szedett le egy Mistral-3-as rakéta földközi-tengeri demonstrációs (kliensek előtti) lövészeten. (Az igazsághoz hozzátartozik, hogy távirányított (RC) toronyról indítva, ami az egész célkeresési-befogási eljárást lerövidíti):

www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/207473/mistral-3-shoots-down-mirach-40-target-at-7-km-range.html

Zord

Gaudi 2019.12.03. 10:10:39

@Levente B.: Nem nagyon értem, mire várnak még.

zord 2019.12.03. 13:36:23

@Gaudi: sok minden van a terítéken, és sok a szempont, amit meg kell fontolni. Ezzel együtt tény, hogy a "kortárs konfliktusok természetrajza" szerint a földi légvédelem nagyon fontos. Ha korszerű és hiteles, az konfliktusmegelőző és ezért stabilizáló hatású. Szerintem.

Zord