Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

november 2018
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

Címkék

AirPowerNews (47) f 16 (20) Gripen (51) gripen (76) Hajmáskér (21) helikopter (29) hungarian (29) hungary (63) Kecskemét (43) kecskemét (45) Kub (18) légvédelmi rakéta (19) lövészet (15) magyar (39) Mi-17 (16) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (17) radar (16) Szolnok (25)

HTML

Bátor Harcos 2018 - század éles

2018.10.08. 16:51 | zord | 29 komment

A Bátor Harcos hadgyakorlat század éleslövészeti fázisán a harcrendből fotózva sikerült néhány szép pillanatot elcsípni...

181008_hajmasker_bh18_6.jpg

A természetes növényzetet hívták segítségül az álcázás érdekében a Bocskai dandár katonái BTR-80/A harcjárműveikre.

181008_hajmasker_bh18_12.jpg

A jobb szárnyon érkezik a támogató szakasz BTR-80-asaival. A kezelő a Metisz-M irányított páncéltörő rakétarendszer 9P151-es indítóállványával fut tüzelőállást foglalni.

181008_hajmasker_bh18_2.jpg

Tüzelőállásban a támogató szakasz. Innen három indító látható, az előtérben lévő BTR mögött volt a negyedik.

181008_hajmasker_bh18_1.jpg

Indul  a bocskaisok 9M131 rakétája. Közkívánatra nagyobb képméretben is.

181008_hajmasker_bh18_11.jpg

6-7 másodperces kirepülési idő után szép találat az egyik kemény célon.

181008_hajmasker_bh18_t-72vsmetisz-m.gif

Egy másik találat animációja.

181008_hajmasker_bh18_5.jpg

Magyar aknavetősök belövést hajtanak végre alkonyatkor. Hátul a keresztben futó gerincen lévő világos fénypont a tüzelési szektorhatár bal oldalát mutatja.

181008_hajmasker_bh18_7.jpg

Az OAR keretében rotáló amerikai 1-7 felderítő zászlóalj nálunk települő századának aknavetősei segítették a magyar éjszakai lövészetet: az M113-asra telepített mobil aknavető (M1064A3) feladata ejtőernyős világítóaknák (valószínűleg M930 típus) kilövése volt.

181008_hajmasker_bh18_10.jpg

Ilyen fényhatás érhető el két működésben lévő világítógránátnak köszönhetően. A csíkokat a BTR-ek toronyfegyvereinek a mesterlövészek puskáinak (Gepárd, Dragunov) fényjelző lövedékei húzzák a hosszú expozíciós felvételen.

181008_hajmasker_bh18_14.jpg

Közelebbi felvétel, melyen látszik a mesterlövészek Mercije, a fegyver torkolattüze és a fényjelző lövedék csíkja. A nagy képen pedig a többi fegyver tüze is a háttérben.

181008_hajmasker_bh18_9.jpg

Kivilágított éjszakai munkában a Metisz-M-ek...

181008_hajmasker_bh18_13.jpg

...így fest két rakéta repülési pályája, illetve becsapódása hosszú expozíciós felvételen...

180824_armija18_metis-m1.jpg

...és így nézett ki a Metisz-M1 változat indítója az Armija 2018-on a VTK kiállítócsarnokában. Az irányzótávcsövét kiegészítő 1PN86BVI hűtött infravörös kamerát már a Metisz-M-hez is kínálták (egyszerűen a meglévő nappali optika elé kell helyezni).

100807_ke_airshow_metis-m_metszet.jpg

És ha már így belejöttem a "típusismertetésbe", íme a 2010-es kecskeméti repülőnapon kiállított magyar 9M131 metszet, melyen jól látszik a tandem harci rész. Hasonlóan beszédes a láda felirata is, ami szerint a vevő (az ügylet 1996-ban köttetett orosz államadósságért cserébe) a Magyar Köztárság Belügyminisztériuma volt.

Zord

Címkék: bocskai Metisz-M BTR-80 Bátor Harcos

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr3614289563

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kelepisti · http://jetbirds.gportal.hu 2018.10.08. 22:19:56

Ahogy elnéztem a blog képet, saját képeimet és a megmutatottakat, mindegyikünknek sikerült repülő rakétát elkapni :)

Magáról a gyakorlatról látszott hogy honvédeink szakértő módon kezelték a fegyvereiket, felszerelésüket. A kísérő tisztek és a vendégül látó parancsnokok, nagy jóindulattal álltak az "örült" sajtósok rendelkezésére.

Ugyanakkor szomorúan lehetett megállapítani, hogy gyakorlatilag az 1980-as évek végi felszereléssel voltak kényetelenek katonáink gyakorolni, lásd. BTR80A PSZH-kkal METISZ-M ATGM-el, PRG-7-el és AKM gépkarabélyokkal felszerelt század a zászlóalj megerősítő elemekkel. Az aknavetős szakasz talán 60mm-es spanyol volt, de nem vagyok biztos. Sajnos sisakrádiók, védőszeművegek, porvédő sálak, és a modern fegyverzet teljesen hiányzott, akárcsak pld. felderítő, tüzérségi irányító drón, kevlármellény,/testpáncél kar és térdvédők. stb. A szerencsen, hogy közép-keleti európai régióban talán kisebb a lemaradás fegyverzet, felszerelésben, mint nyugat európai haderővel összevetve.

Flankerr 2018.10.08. 22:36:37

@Kelepisti: Hát igen, és ezért úgy 30 év összes kormányzata a felelős

zord 2018.10.08. 23:39:22

+ éjszakai lövészet.

Zord

Kelepisti · http://jetbirds.gportal.hu 2018.10.09. 08:48:19

Így van .).. Ja az éjszakai harctevékenységhez a személyi felszerelésként alapnak levő éjjellátó készülékekről nem is beszélve..

Kelepisti · http://jetbirds.gportal.hu 2018.10.09. 09:28:49

@Levente B.: Jó lett nagyon a video, visszaadja a körülményeket és a hangulatot.

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2018.10.09. 13:11:04

Itt a nappali lövészet videója, 11:20-tól tessék figyelni:

youtu.be/6AaSu53VvjE

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2018.10.09. 14:13:00

????

"A Bocskai lövészdandár éleslövészettel egybekötött kiképzésén a Krím félsziget elfoglalása előtti helyzethez hasonló szituáció kezelését gyakorolták a katonák."

magyaridok.hu/belfold/nato-ellenorok-erkeznek-magyarorszagra-3557060/

zord 2018.10.09. 15:48:23

@Kelepisti: "Sajnos sisakrádiók, védőszeművegek, porvédő sálak, és a modern fegyverzet teljesen hiányzott, akárcsak pld. felderítő, tüzérségi irányító drón, kevlármellény,/testpáncél kar és térdvédők. stb."

Szerintem ez csak részben igaz.

Drón nem volt, azt alighanem biztosra vehetjük - valóban nagy hiányosság, itthon is ki kellene törni már abból a dogmából, hogy ez egy "felderítő" eszköz. Igen, a nagyobb kategóriák azok, de a kicsik, amik ide kellenének, közvetlen harctevékenységet segítő eszközök, amelyeknek nemhogy egy ilyen lövésszázad, de -szakasz szinten is rendelkezésre kellene állniuk. Az alegységparancsnok földi helyzetképét szolgáltatják, amivel valós időben irányítja a katonáit. Olyan, mint a távcső, vagy a szóbeli jelentések.
A mellényben is talán igazad van, a képeimen biztosan csak málhamellényt látok. Térdvédőket itt-ott látok.
A Metisz-M-et az irányítási módja miatt tényleg nem nevezném korszerűnek, de elavultnak se, hiszen hatásos ellentevékenységi rendszerrel (zavarás) máig nagyon kevés páncélozott jármű van felszerelve. A nagy páncélátütő képessége mindenképpen értékes. Én személy szerint az éjszakai irányzékot tartom a legnagyobb hiányosságának - nem véletlenül emeltem ki.
BTR-80. Az a kérdés, hogy mire. Intenzív hadviselésre, első vonalba nem. Egyébként viszont ha van nehezebb harcjármű (szövetségesi alkalmazásnál) akkor mellette műkszik. Persze a szenzorral való ellátottság gyenge. Megint csak az éjszakai képesség korlátozottságára tudok gondolni.

Zord

zord 2018.10.09. 15:51:18

@Levente B.: zavart érzek az erőben.

Zord

Kelepisti · http://jetbirds.gportal.hu 2018.10.09. 16:07:45

Én nem azt írtam, hogy elavult, hanem hogy 1980-as évek beli VSZ felszerelés. A METISZ-M szerintem sem elavult eszköz, - különösen ha modernebb fejrészű rakétáink is lennénke, mert van korszerűsített belőle. A BTR békefenntartó-konvojkiséretre alkalmas, első lépcsőben, ahol ellenség 7,62-nél nagyobb űrméterű tűtzfegyverrel rendelkezik nem alkalmazható. (hozzátéve, hogy az oldalajtókon kiszálló lövészeket simán lemészárolnák, nem védi őket a harcjármű teste, mint a BMP, Bradley, Warrior stb. de hát ezért sem GYHJ.. Térdévők, és 1-2 éjjelátó is volt (szerintem nem szervezszerűen voltak, hanem talán néhány alegységnél kiosztásra került, sőt talán magánbeszerzés is lehetett.
Persze az is anakroniksztikus volt, bár fotózni kiváló, hogy a ATGM támogató egység, 4 indítóállványa együtt helyezkedett el, nem pedig az arcvonalak szélén, így kvázi minden ellenséges páncélozott járművek lehet, hogy éppen a legjobban páncélozott orr részén tudták volna eltaláni, pedig minden harcászati kézikönyv szerit a keresztűz szükséges a gyiloktérhez, nehézgéppuskák ATGM-ek a szélre valók, szemben RPG és a karabélyok, golyoszórok, talán mesterlövészek - utóbbiak az arconalon szétszorca. Valószínűleg a scenario a fotósoknak volt így. Az aknavetősök is ezért voltak ilyen impotens helyen..
Amúgy viszont ahogy néztem egy-két ATGM-el volt csak irányítási probléma (vagy müszaki hiba). Az aknavetősök is 2x szépen telibetalálták a célterületet. A BTR-kkel jól manővereztek, bár egyenes vonalban sokszor 10-20 mp-ig is haladtak, amely szintén a "kézikönyvek" szerint nem segít a túlélésben..
Tehát ahogy néztem látszott a gyakorlottság. Talán a 30+ helikopter helyett, elég lett volna a 6+ szállító és akár 5 év mulva elindítani a H-145 beszerzést, akkor 5 évinyi forrunk lett volna a légrak és a szárazföldiek igényeire.. Mert ahogy láttuk lenne...

zord 2018.10.09. 16:57:47

@Kelepisti:

"Persze az is anakroniksztikus volt, bár fotózni kiváló, hogy a ATGM támogató egység, 4 indítóállványa együtt helyezkedett el, nem pedig az arcvonalak szélén, így kvázi minden ellenséges páncélozott járművek lehet, hogy éppen a legjobban páncélozott orr részén tudták volna eltaláni, pedig minden harcászati kézikönyv szerit a keresztűz szükséges a gyiloktérhez, nehézgéppuskák ATGM-ek a szélre valók, szemben RPG és a karabélyok, golyoszórok, talán mesterlövészek - utóbbiak az arconalon szétszorca. Valószínűleg a scenario a fotósoknak volt így."

A legtöbb nem reális dolog szerintem inkább a lőtérbiztonság számlájára írandó. A rakéták kinn voltak a jobb, az aknavetők a bal szélen.

Zord

zord 2018.10.09. 17:16:14

Kiegészítettem a bejegyzést pár képpel, főleg a támogató szakaszról, illetve a Metisz-M-ről, benne egy nagyobb méretű képpel is.

Zord

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2018.10.09. 17:33:08

@Kelepisti:
Volt bal oldalt is minimum 2 db Metisz is

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2018.10.09. 17:35:35

@zord:
“A csíkokat a BTR-ek toronyfegyvereinek fényjelző lövedékei húzzák a hosszú expozíciós felvételen.”

Ezek nem a mesterlövészek voltak?

zord 2018.10.09. 18:13:23

@Levente B.: a fényekből arra hajlanék, hogy nem. Ezzel is összevetve szerintem BTR volt:

legiero.blog.hu/2014/10/10/kozos_fellepes_2014_ejjel-nappal

De bal oldali Metiszről nem tudok. A te videódon se látok ilyet. Max RPG lehetett.

Zord

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2018.10.09. 19:55:32

@zord:

Oké az RPG-t azt lehet benéztem, viszont kötöm az ebet a karóhoz és azt mondom minimum Gepárd az egyik a lövésekből.

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2018.10.09. 20:45:59

@zord: @Kelepisti:

Az "Inherent Resolve" hivatalos Twitter oldaláról:

"Marine RQ-20 Puma UAV operators verified that they can assist ground units in accurately calculating grid adjustments after each shot. "

zord 2018.10.09. 21:13:00

@Levente B.: igazad van, a közelebbi fotók és a nappaliakkal való korreláció után tényleg a mesterlövészekről van szó. Javítom.

Zord

Kelepisti · http://jetbirds.gportal.hu 2018.10.09. 21:38:35

Ami még lehet, hogy a média miatt volt: Az ATGM-seknek, különösen este, de igazából nappal is max 2-3 indítás után állást kell változtatni, mivel a indítási zóna figyelhető, és már mehet is rájuk az áldás. A mai felgyorsult világban nem képzelhető el, hogy 20 percig eregessenek rakétákat egy 20x20 méteres területről, mert egy salvóval vége az egész pctörő alegységnek. Éppen ezért elavult a full tüzérségünk mert az első lövéseink után bemérik és már mehet is a lecsóba. Persze asszimetrikus háború esetén lehet lődőzni vígan, ha az ellenségnek nincs nagyobb hatótávolságú eszköze..

zord 2018.10.09. 22:05:38

@Kelepisti: szerintem a média kedvéért egyedül az történt, hogy bevittek minket jóformán a harcrend vonalába, nem hátulról, a "0" pontról néztük a dolgokat.
Éleslövészetnél békeidőben nem lehet reális harcászatot elvárni.

Zord

Flankerr 2018.10.09. 23:53:46

Baromi jók ezek a éjszaki képek :)

Kelepisti · http://jetbirds.gportal.hu 2018.10.10. 08:35:56

Jól kiveséztük ezt a megerősítő alegységekkel végrehajtott század lövészeti gyakorlatot :-)

zord 2018.10.10. 17:11:16

@Flankerr: @Kelepisti:

kösz, volt mit, és ez a lényeg. A médiahozzáférés példásan megszervezett és véghezvitt esete volt. Még egyszer köszönet a bocskaisoknak!

Zord

vad05 2018.10.12. 06:57:47

Kedves Kommentelők! Köszönjük még egyszer, hogy megtiszteltetek minket. Pár kiegészítő gondolat: A könyök és térdvédők a ZHCS minden katonájának kiosztásra kerültek. Maguk döntik el, hogy mikor alkalmazzák és mikor akadályozza őket a tevékenységben. Ugyanígy van minden harcoló katonánál éjjellátó is, ami jelen esetben (harctéri megvilágítás!) nem biztos, hogy jól alkalmazható is lett volna! (???) A nappali végrehajtásnál elmondtam (már aki figyelt!), hogy a lőtér biztonsági előírásai miatt minden időben és térben is tömörítve és kissé megerőszakolva látható. A pct. alegység valóban a jobb szárnyon volt és békebeli lövészeteken nem mehet sem az arcvonal elé, sem mögé. Azt viszont így is érzékeltethető, hogy a szárnyon kijelölt tűzszakaszokon célszerű alkalmazni. Közvetlenül a bal szárnyukon valóban egy mesterlövész csoport volt állásban. (A valóságban ők sem lövöldöznének olyan sokat egy helyből!) A bal szárnyon voltak az aknavetők. (A magyarok 82-esekkel hajtották végre a tűzfeladataikat!) Mindenesetre köszönjük az elismerő szavakat és a szép képeket! :) Ami talán nem tűnt fel a sötétben: A katonáink már 2015M ruházatban "harcoltak", kevlársisakban (az éjjellátók adapterei is fent voltak rajtuk!), egységes málhamellényekben, stb. ;) Szerintem eddig nem sok ilyet láthattok egy lövész köteléktől!? Ne feledjük, mi katonák azzal hajtjuk végre a feladatunkat, amivel ellátnak minket! :) Remélhetően pár éven belül már más és több eszközt is lencsevégre kaphattok! ;) (Z2026!) Köszönettel: LP

zord 2018.10.12. 10:57:08

@vad05: Még egyszer köszönöm! A lőtér az lőtér, és nem harctér. Én is írtam pár komment nyomán, hogy az itteni korlátozások (ez persze más békeidős lőtéri ténykedésre is vonatkozik világszerte!) a felelősek, ha valami nem úgy történik, mint történne a valóságban.

Zord

Kelepisti · http://jetbirds.gportal.hu 2018.10.13. 22:57:04

@vad05: Köszönjük hogy résztvehettünk a gyakorlaton. Én is beírtam, hogy valószínűleg a médiajelenlét miatt is volt ilyen a harcrend. Igen látható volt a éjjellátó helye a sisakokon, amely már Kevlár. És igen azzal tud a hadsereg gyakorolni, harcolni, amit a haza biztosít számára, tehát így civil szemlélőként azt láthattuk, hogy a rendelkezésre álló felszerelésből azt hozták ki amit lehetett. Az egységes ruházat, málhamellény szintén feltűnt, különösen azért mert a régebbi gyakorlatokon többfajta egyenruhában és különösen bakancsban hajtották végre a feladatokat a résztvevők. Az aknavetőknél igen kiemelésre került, hogy a bal oldalon hova célozhatnak a sajátosságok miatt.
Annak is örülök személy szerint, hogy itt a fórumon pedig kibeszélhettük magunkat az általunk látottakról. Mi is azt szeretnénk, hogyha korszerűbb fegyverzettel és felszereléssel rendelkezne a honvédség szárazföldi haderőneme is. Mégegyszer köszönjük a meghívást.

zord 2018.10.15. 01:08:38

@Kelepisti: "Én is beírtam, hogy valószínűleg a médiajelenlét miatt is volt ilyen a harcrend"

Épp hogy az derült ki, hogy ezek általános békeidős biztonsági limitációk. Ez nem a médiajelenlétnek köszönhető. A média kedvéért sok mindent csinálnak, de a lőtéri szabályokat nem görbítik, se pró se kontra. Itt is ehhez tartották magukat, és ez így helyes.

De szerintem túlbeszéltük. Mind az első "száraz" BW, mind az eheti nappali és éjszakai éles BH sajtólehetőség példás volt.

Zord

zord 2018.10.24. 18:45:46

A gyakorlat eredménye: meglett a NATO harckész minősítése a Bocskai ZHCS-I-nek.

honvedelem.hu/cikk/113023_harckesz_bator_harcosok

Zord