Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

november 2018
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

Címkék

AirPowerNews (47) f 16 (20) Gripen (51) gripen (76) Hajmáskér (21) helikopter (29) hungarian (29) hungary (63) Kecskemét (43) kecskemét (45) Kub (18) légvédelmi rakéta (19) lövészet (15) magyar (39) Mi-17 (16) mig 29 (38) mi 17 (19) nato (20) Pápa (17) radar (16) Szolnok (25)

HTML

Auf Wiedersehen Graz!

2008.07.02. 11:30 | zord | 31 komment

Az ember kerül néha érdekes helyzetbe. Pontosan ez történt hétfőn velem és Devil kollégával Grazban, amikor a lízingelt osztrák F-5E-k búcsúceremóniáján vettünk részt a Luftstreitkräfte szíves meghívására. Egyrészt: eddig még nem fotóztam mozgó teherautó platójáról Eurofightert, és ha jól rémlik, még nem áztam el ennyire csúnyán ilyen körlümények között. De megérte. Íme:

A Steyr teherautó platója néhány aviatikus zsurnalisztával, még szárazon...lesz ez még így se...

Kigurulnak a svájci hazarepüléshez a Tigrisek. Látható a keszi hangár széle, melynek tartalmát a békesség kedvéért nem mutatjuk azért itt be, ha dolgozik is bennünk a kuruc vér...

Gurulás nyitott dekkel: itt még csak csöpörészett.

Menet közben, platóról, egész jó, nem? Eurofighter statikus bemutató.

Mint az előző, de a pálya felől, háttérben a hangár a ceremóniára váró tömeggel. Graz megszűnhet, mint katonai repülőtér.

A négy hazatérő Tigris a betonon. Látható, hogy az első két gép már kinyújtotta az orrfutó rugóstagját, a hátsó géppár még csak elkezdte felszállás előtt.

Vízpermet kísérte a nekifutó F-5-ösöket.

A második géppár startja. A vezér orrfutója már a levegőben, a kísérőjé még éppen a betonon.

Felszállás után a négy hazatérő gép először áthúzott a reptér felett. Profizmusukat dícséri, hogy ezt a közönség felé enyhe bedöntésben tették. Ha a demonstrációs célú áthúzásokat végzőknek lehetne egy ötletem, hát azt mondanám: felénk döntsétek, ne tőlünk!

A négy Tigrist a reptér mellett elfogta két Zeltwegből érkezett Eurovadász, majd együtt besoroltak egy közös áthúzáshoz.

Ízlések, formák, (és pofonok) hátsó aspektusból...

Ázó és ázott zsurnaliszták felé tart az immár magára maradt Tájfun-páros.

Kevés látványosabb dolog van két gép kis magasságú, légiharcot idéző manőverezésénél. Bár meglehetősen rövid volt (két kör) és az idő sem volt túl szép (konkrétan zuhogott), a két flikk-flakkoló Eurofighter látványa igazi "bevésődős" élményt nyújtott.

Részemre többet, mint egy sárkányt gyűrő profi kismagasságú műrepülő kűr!

Tolóerőre nem lehet panasz, forszázson dolgoznak az EJ200-asok. 

Díszelgő katonák, egy hajózó és egy műszaki állt őrt a búcsúceremónia alatt kiállított Tigris előtt.

Threat number ONE. Az SPÖ-s Norbert Darabos védelmi miniszter beszédét tartja. Kevés híján törölte a vadászbeszerzést. Személye jelképe lehetne az olyan hihetetlen döntéseknek, mint a póttartályok hiánya, vagy a 15 géphez megrendelt 25 (copyright Stonefort) IRIS-T rakéta.

Zord

PS: Bár hétfőn hivatalosan átvették a Tájfunok az osztrák légtér őrizetét, az igazság az, hogy három F-5-ös még bőszen állt a keszi-hangárban, a szükséges kellékekkel. Négy gép ment el (jelképesen), három a javítóhangárban volt, egy meg kiállítva (a tizenkettediket kerestük, de nem láttuk). A két flikk-flakkoló EF meg biztosan nem keszi gép volt, mert tartóik üresek voltak...

A bejegyzés trackback címe:

https://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr10548919

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

GSF 2008.07.02. 15:44:36

Jók a képek!

Átvehetnénk nehány F-5-öst Svájctól, azon melegében...:)

Nekem szimpatikus gépek, meg a svájci üzemeltetési filozófia is nagyon tetszik!


A 25 rakéta, az nagyon komoly, de ők tudják, legalább annyira mint mi, h. mire van szükségük. A Monarchia államalkotóin kívűli országokban a számítások végeredménye más, de biztos ők csinálják rosszul. Túlbiztosítják magukat.

Devil 505 2008.07.02. 17:28:46

Hiányolom a Star Wars figurákat! :-)

Devil

zord 2008.07.02. 17:50:37

Rövidesen pótolom...

molnibalage 2008.07.02. 18:25:06

Mármint ÖSSZESEN 25 db éles IRIS-T? Látom ott is van droid bőven a döntéshozók között.

GSF 2008.07.03. 14:50:53

Mivel itt nálam sokkal tapasztaltabb (nem nehéz:)) fotós kommenttársak - beleértve a bloggazdát is :) - írnak ide, bátorkodnék egy nevetséges kérdést feltenni.
Szóval, ha szeretnék egy nem túl drága, belépőszintű dig. fényképezőgépet beszerezni - nem találjátok ki - azért, h. gépeket fotózzak, akkor melyik típust ajánlanátok, egy magamfajta hobbi szintű, kezdő fotósnak?
Azaz az igazság, hogy nagy örömmel vennék minden tanácsot, mert sajnos a boltokban minden gépre rávágják, hogy tökéletes minden célra, ezzel viszont nem segítenek...

Elnézést, hogy ilyen földhözragadt, nem a témához kapcsolódó, önös kérdésem van, de itt vannak csak igazán autentikus látogatók, akiknek a tapasztalata talán segít.

Köszönettel: GSFGábor

zord 2008.07.03. 15:21:09

Talán azért mert amatőr fotós vagyok, egy alsó kategóriás amatőr tükörreflexes gépet ajánlanék neked, amihez pénztárcád éppen aktuális állása szerint bármikor, bármilyen objektívet vehetsz. Javítsatok ki, ha nem így van, de szerintem 2 kilóból egy tök jó kis szettet ki lehet gazdálkodni ebben a kategóriában. Én az ide felrakott képeim többségét egy 2004-es D70-essel, legolcsóbb kategóriájú örökség-objektívekkel (a Sigma 100-300-asom még az Allied Force idején debütált kedvenc F50-esemen Avianóban!!!) készítettem.
Szerintem pl. egy D40 megteszi, és tehetségedtől függően gyönyörű képeket tudsz majd vele csinálni. Canonhoz abszolúte nem értek, állítólag jobb, mint a Nikon.

Zord

GSF 2008.07.03. 15:56:55

Köszönöm a gyors választ!

Itt a megapixel-harc mennyire fontos, vagy eltúlozzák? Egy kezdő fotósnak...
Mindenki 10 megapixellel hadovál. Én is néztem a D40-est, az "csak" 100e, ami most még így is sok nekem, de talán belefér... A D60 az 125e. Előbbi 6 megapixeles (állítólag A4-es szintű nagyítás megy vele, és kevesebb képzajjal járhat mint a belépő 10-esek esetében...?) utóbbi 10. De ha te is 6-ossal ilyen szép képeket készítettél, persze jó objektívekkel, akkor talán felesleges egy 10 megapixelesre beruházni, ha 30-al olcsóbbért lehet megfelelőt venni. Sajnos most számít az ára...

Köszi:GSFGábor

Devil 505 2008.07.03. 16:08:03

GSF!

Bátran kezdd el a 6-ossal, amatőr szinten tökéletesen megfelel! Ha adsz egy e-mail címet, átküldök pár képet amit egy Nikon D50-essel készítettem.
Azok a képek, amiket komolyabb magazinokban, albumokban vagy egy-egy igényesebb honlapon látsz, szinte kivétel nélkül átestek egy kis "utómunkán".

Devil

Allesmor Obranna 2008.07.03. 19:31:12

Én egy Canon Eos 350D-t használok, sokaknak van, ma már elég olcsó, már ha kapni még.
Nem mondom, hogy nagy Canon-os vagyok, csak ez az egy volt és van, előtte kerek tíz évig Practikáztam, meg mégelőtte 3 évet Zenit. mégelőtte Szmena meg a többi...

Első és legfontosabb:
Ha tényleg örömödet akarod lelni a gépek fotózásában, akkor mindenképpen egy cserélhető objektíves tükörreflexes gépet vagyél.
A hiper-szuper zoomos csodagépek nem a mi (értsd: repülőgépeket fotózó) világunk.
Fantasztikus nagyítás ellenére lassú és pontatlan a fókusz, szenvedés a világos kék égen azt az egyetlen gépet behozni.
Egy tükörreflexes, cserélhető objektíves gép, már ha belépőszintű (az enyém ilyen, jobbra most nem is vágyom), egyszerűen kezelhető és mivelhogy digitális, az LCD-jén visszanézegetve a "termést" ugyanúgy gyorsan megtanulható vele a fotózás.

Innen már csak két dolog marad:

A tehetség, vagyis a meglátás, ami nem függ attól, hogy előtte mennyit fotóztál életedben, illetve az utómunka.
Én sokat utómunkázok, de szeretem is csinálni.
Más a natúrra esküszik, én az a képeket nem az exponálással tekintem befejezettnek.

Ez mindenki saját meglátása.

zord 2008.07.03. 20:46:21

Úgy látom, eléggé a tükörreflexest javasolja mindenki. Nekem az F50 és a D70 között volt egy másfél évem, amikor egy Minolta Dimage 7-essel kóstolgattam a digi fotózást. Nem mondom, jó kis gép volt (keményen szívta az akkukat), de megőrültem a lassúsága miatt. Dinamikus téma nyista, legfeljebb trükkel. (pl. manuálfókusszal a várható történés távolságára állítasz, aztán követed a témát és ott lősz - így tudtam egész jókat csinálni 2003 márciusában a háború előtt a Trumann leszálló gépeiről). De máskülönben nem működött a dolog, úgyhogy a D70-es beszerzéséig azért dolgozgattam az F50-essel is. Utána hamar porosodni kezdett a filmes gép!

GSF 2008.07.04. 08:12:34

Köszönöm a tanácsokat!

Én is arra gondoltam, hogy egy belépőszintű tükörreflexes elég lehet, de semmilyen konkrét tapasztalatom nem volt.
Akkora a reklám offenzíva minden gyártó részéről, hogy a lényeget nem is lehet kihámozni: azt hogy mi mire való (mert ugye szerintük mindegyik tökéletes, mindenre).
Találkoztam kicsit visszafogottabb gépelemző írásokkal is, amik hangsúlyozták, hogy egy 6 Mpixeles tükkörreflexes éppen elég (épp a D40-ről), minek több annak aki nem profi szinten fotózik, de azért biztosra akartam menni, azért is kérdeztelek titeket. Nektek van tapasztalatotok.

Még egyszer köszönöm!

zord 2008.07.04. 11:31:39

A felbontással szerintem (többek között) az a helyzet, hogy jól jöhet, ha a céltárgy enyhén szólva nem tölti ki a képmezőt. De úgy is mondhattam volna, hogy a milimétert kompenzálja a megapixel. Ne értsetek félre, nem egy-az-egyben, de azért a lényeget illetően igen. Egy 10 megapixeles képből kivágott kisebb kép képpontszáma is elég lehet még egy olyan nagyításhoz, ami egy hatosnál már nem megy. Persze vannak más faktorok is (képzaj, stb), de ez nagyjából igaz. Azért mondom ezt, mert ersókon bizony sokszor a 300-as sem elég, és akkor még finoman fogalmaztam...
De, ismétlem: ha el akarsz kezdeni fotózni, teljesen jól el leszel a 6-al is! Tengelybe meg péláne jó, ott minden közel van...

GSF 2008.07.04. 13:04:44

Most már kezdek megnyugodni, hogy elég a 6...

Nagyon köszönök minden eddigi tanácsot!

Ha már szóba hoztam a témát, még megkérdezném, hogy az Olympus gépekről mi a véleményetek? E-420 konkrétan, ami árban a Nikon társa.

zord 2008.07.04. 13:44:30

Azt tudom, hogy van egy ilyen csúcs többek között Cipruson, a Trodosz-hegységben, meg hogy van ilyen citromlé...sajnos a kameramárkát abszolúte nem ismerem :-)

Bird 2008.07.04. 21:57:19

Ha reklám, a főnök kérem törölje, de itt egy link, sok hasznos információval a fényképezőgéphez:
pixinfo.com/hu/

Ez pedig a legteljesebb:
dpreview.com/

A kompakt ultrazoom gépek egyelőre ellenjavalltak a gyorsan mozgó témák fotózásához, bár az elmúlt években sokat fejlődtek. (Én Canon-fun vagyok... :) )

Liverbird 2008.07.04. 23:42:18

Én egyenlőre örülnék, ha sikerülne Kecskemétig beszereznem egy S5800-as Fujit... :)

GSF 2008.07.05. 11:04:24

Hát lehet, hogy még a repnapon a hagyományossal fotózok, majd kiderül mennyi lesz az államkasszámban :)

A pixinfon okosodtam én is, az sztem kiegyensúlyozott és ad támpontokat.

Most jön a spórolás, orrvérzésig...:)

molnibalage 2008.07.06. 01:25:32

Szép dolog a fotózás, de erre még mindig nem válaszolt senki..

"Mármint ÖSSZESEN 25 db éles IRIS-T?. "

Liverbird 2008.07.06. 01:32:14

Nekem úgy tűnik, igen! Valószínűleg ez a lényeg.

stonefort 2008.07.06. 09:28:34

A mennyiség a defenseindustrydailiy.com-on jelent meg nemrégiben. Tényleg elgondolkodtató, hogy az 50-60 F-16-ost alkalmazó országok 500-500 IRIS-T-t rendeltek, addig a sógorok csak az említett mennyisget. Egy aktív NATO tagállamban (de ők nem azok) nem feltétlenül szükséges nagy mennyiségű fegyverzetet raktározni, amennyiben megvan szükség esetén a közös készlet gyors hozzáférhetősége. Nagyon kíváncsi lennék a mi Sidewinder darabszámunkra. Az ezekre szánt összeg ismert, amennyiben reális áron kaptuk meg a rakétákat, akkor ezekből közel száznak kéne lennie Kecskeméten. A 9M darabára kb. 100 ezer dollár, a járulékos költségekkel (tároló, szállít eszközök, ellenőrző berendezések, javító készletek, dokumentéáció, logisztikai háttér, stb.) a duplája. Mivel mi meglévő régi rakéták korszerűsített változatait kaptuk, ezért olcsóbbnak kellene lennie. Nekem személyes meggyőződésem, hogy irreálisan sokat fizettünk az ósdi rakétákért, amit jót kaszálhatott az Aerotechnika. Ők közvetítették pár éve az L-159-es "wet leasing"-jét nyolcezer dolláros (!!!!!!) óradíjjal.

Z69 2008.07.06. 17:50:58

Üdv mindenkinek!
Nagyon jó ez a Blog, csak mostanában fedeztem fel egy szomorú alkalom miatt.
Nagyon jó téma vetődött fel a fényképezőgépvásárlással.
Én is majdnem elcsábultam egy Panasonic FZ18 által.
8Megapixel, 18X Zoom, a neten olcsón akár 300 dolcsiért is meg lehet rendelni. Ez kb most 45 ezer otthoni pénz.
Szóval ez a gép nem a legjobb erre?
A Nikon D40-est már 495 -ért lehet megvenni, ami még mindig csak kb 72 ezer.
Ennyiért már ez is megéri akkor nagyon?

GSF 2008.07.07. 11:28:31

Ez a 8000 USD elképesztő. Nagyon meg lennék lepve, ha most kevesebbért bérelnénk a repórát. Mindeközben meg filléres gondokkal küzd a légierő, lehet hogy problémát jelent a 29-es flotta kerekekkel való ellátása, de sebaj, mi 8000 dollárért baráti áron okítjuk a fiókáinkat.
Vajon az Alca tervezett jutányos ára is annyira baráti, mint a bérlése?
Mert akkor inkább ne...

zord 2008.07.07. 15:43:37

Még mindig adós vagyok a repóra-költséges cikkemmel, szerintem az is maradok még egy ideig, de azt mondanám, hogy legyünk óvatosak ezekkel a dolgokkal. Amikor valaki megvett és fenntart egy repülő-rendszert, és órát ad el, akkor ne várjuk, hogy a közvetlen üzemeltetési költségért tegye. Ha van esze, ezt bizony fajlagos rendszerköltségért + haszonért teszi, máskülönben csak vesztene rajta. Ezt a képet persze árnyalhatja, ha fut a pénze után, mert különben csak rárohadnának a leállított gépei. A fajlagos rendszerköltség pedig az, amit a tulaj rákölt a cuccra a teljes élettartam alatt osztva a lerepült órákkal. Ne értsetek félre, én se nagyon tudom elhinni, hogy ma egy ilyen 600 millás bérlés tisztán valósuljon meg Magyarországon (BIZONYÍTANI NEM TUDOM!!!), de nem biztos, hogy az ALCA-óra bérletének említett költsége annyira aránytalan. A trükk különben sem biztos hogy a magyar állam felé kiszámlázott árban van. Lehet, hogy a cseh állam, vagy az Aero Vodochody szív, vagy valaki, aki benne van a láncban, de nem tudunk róla. A kérdés mindig az, hogy hol biztonságosabb kicsatolni a zsetont. Lehet, hogy azon a térfélen van egy gyenge, de számlákkal, doksikkal, minősítéssel, stb fedett láncszem. A lényeg az, hogy valahol ki lehessen csatolni azoknak, akik meghozzák a döntést, meg akinek még kell, hogy hallgassanak. Semmi, de semmi más nem számít!
Az beszédes, hogy az új ALCA-szerződés előtt, a HM komoly kapacitást értékesített több országnak (nyilván nyomott áron) a fölös magyar "NFTC-ből". Egyszerűsítve azt állíthatjuk, hogy NFTC-órákat konvertáltak ALCA-órákra.

samoth 2008.08.03. 14:11:46

Hát igen. Egy típusváltás így is le lehet folytatni:

www.defencetalk.com/news/publish/airforce/Gripen_Fighter_Arrives_in_Switzerland_for_Evaluation100016231.php

És gondolom nem csak azért csinálják végig, hogy aztán a gazdasági előnyök miatt válasszák ki a győztest.

zord 2008.08.04. 11:08:33

1998-ban voltunk a csapattal Svájcban, akkor, amikor az F-18-as programjuk a kb. egyharmadánál tartott (SF Emmen - ma RUAG - szerelte össze a gépeket kettő kivételével). TELJES TRANSZPARENCIA jellemezte a beszerzést. Erre mondom, hogy vannak országok, és országnak tűnő kiszolgáltatott képződmények.

rommel28 2008.08.04. 18:42:06

samoth, Svájcban népszavazással döntik el, hogy melyik gépet választják, ők csak a darabszámot mondják meg...

ott az ambarek nagyrész volt katon, úgyhogy vannak elképzeléseik a haditechnikáról

Liverbird · http://htka.hu 2008.08.04. 21:20:40

Ha már itt szerepel az ALCA... Nem tudom feltűnt-e valakinek, de a négybetűs repülős magazin hátsó oldalán egy érdekes egész oldalas reklám van: Az Aero Vodochody reklámozza az ALCA-t, az újságban pedig egy erősen reklámízű cikkecske van róla. Jelenthet ez valamit, vagy csak az Aero megtámogatta kicsit az Aero-t... Hm ez jól jött ki :) Nem lenne újdonság, az említett magazinban rengeteg reklámszerű Gripenes cikk szokott megjelenni...

tothtomi 2008.08.04. 21:48:16

Biztos lehetsz benne, hogy ez nem véletlen :)

samoth 2008.08.04. 21:51:53

"Svájcban népszavazással döntik el, hogy melyik gépet választják, ők csak a darabszámot mondják meg..."
Szerintem nem a gépek típusáról döntenek, hanem arról, hogy beszerezzenek-e, (adott összegért) vagy ne. De a lényegen nem változtat. Valóban, ott a katonaságnak több presztizse van, mint nálunk, de hát ők mindig is a saját szabadságuk védelmében katonáskodtak, mi pedig az utóbbi másfél évszázadban mások céljaiért. Még ha meg is etettek, hogy az a miénk is.

samoth 2008.08.04. 22:07:53

"de hát ők mindig is a saját szabadságuk védelmében"
Bocsi, ööö..bocsánat, majd elfelejtettem a svájci gárdistákat, akik a pápát védik. Ők nyilván nem a svájci nép védelmében katonáskodnak. De több svájci állampolgár szolgált a svájci hadseregben, mint a pápa védelmére szolgáló gárdában. Szóval rájuk gondoltam. Mármint a svájci hds.-ben szolgálókra. Nem a gárdistákra. Most már tiszta nekem is.:)