Légierő Blog

Légierő, légvédelem, Air Power. Elsősorban Magyarországgal kapcsolatos hírek, kommentek.

zord.gabor@gmail.com

Friss topikok

Kalendárium

augusztus 2017
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

Címkék

AirPowerNews (32) f 16 (20) gripen (76) Gripen (40) helikopter (20) hungarian (29) hungary (63) kecskemét (45) Kecskemét (27) Kub (15) magyar (34) mig 29 (37) mi 17 (19) nato (20) Pápa (16) radar (15) Szolnok (19)

HTML

Szolnoki helikoptervisszaadó hiányérzettel

2017.07.25. 18:15 | zord | 25 komment

Örömteli rendezvényre került ma sor Szolnokon. Úgymond ceremoniálisan is visszaadták szolgálatra az alakulatnak Oroszországban nagyjavíttatott Mi-17-eseit. Örömteli, mert egy abnormális, mulasztásokkal terhelt, előrelátó tervezéstől mentes időszakot zár le, mely a hazai katonai forgószárnyas repülés mélyrepülése is volt egyben. A rendszerben álló technikát, az azon dolgozókat éppúgy cserben hagyta a második-harmadik Orbán-kormány, amikor 2010 után a nyugati helikopterbeszerzés gondolatával játszadozott, a megfelelő ajánlatot várva, ami aztán nem érkezett be. A rendszeres, ütemezett nagyjavítás ennek a technikának éppúgy a természetes velejárója kell, hogy legyen, mint az emberi erőforrás, az infrastruktúra, az alkatrész, és a keró. Évi átlagban a mostani hazai helikopterflotta fenntartása egy-két nagyjavítás megrendelését igényli, ehhez képest 2008 után ilyenre nem került sor, ehelyett nyugatiról vizionáltak, ajándék finnekkel és másodkézből származó civil minyókkal „áthidaltak”. Szégyen, hogy a hazai helikopteres közösség egyes sokcsillagosai asszisztáltak ehhez az agóniához, és szerencse, hogy senki nem döglött bele.

170725_szn_mi-17_visszaado_1.jpg

Az emberi nagyság egyik ismérve a korrekcióra való hajlandóság. Akármi is történt a múltban.

A másik üröm, ami az örömbe vegyül, hogy a végre-valahára elvégeztetett oroszországi nagyjavíttatást nem használták ki képességfejlesztésre: ez alatt ASZO-k, páncélzat felszerelését és az NVG-kompatibilitásnak a teljes ötgépes flottára történő kiterjesztését értem. Pártunk és kormányunk, mely a Nyugattal hangjáték és plakát formában annyi konfrontációt vállal, nem tudta volna a nemzeti katonai érdeket szem előtt tartva rugalmasan értelmezni a ránk oktrojált oroszellenes szankciós rezsimet? De ha már így esett, itt az idő a korrekcióra, megnézni, hogy a Léjü mit tudna bepótolni a mulasztásból. A honlapjukon büszkélkednek, hogy „az üzem készítette el annak az An-26 típusú repülőgépnek a vállról indítható rakéták elleni infracsapdás védelmét, amely rendszeresen szerepet vállalt az iraki kontingens szállítási feladataiban”. Teljesen nyilvánvaló, hogy ezt a Mi-17-esek esetében is meg tudnák tenni, de a többi fejlesztés is esélyes, és nem gondolnám, hogy ehhez az orosz OEM nem nyújtana dokumentációs támogatást.

A harmadik a még kiküldendő gépek, a Mi-17-es és a Mi-24-esek kérdése. A mintegy 21 milliárd erre szánt forint képességnövelés nélkül kidobott pénz. Pontosabban egy békeidős/katasztrófavédelmi állami helikopterflottát eredményez csak. Könyörgöm, katonai, harci helikopterekről van szó, a háborúzás alapvető funkció. Önvédelem, éjjeli alkalmazási képesség, fegyverzet. Ezek nélkül a dolognak a megnyert nyolc év/kétezer óra tartamban nincs értelme. Akkor már néhány igazán korszerű nyugati könnyű gép, mellyel legalább a különlegesek kinn lennének a vízből, és végre lenne egy komplett, szuverén és korszerű képessége a honvédségnek.

Zord

Címkék: önvédelmi éjjellátó Szolnok Mi-17 Simicskó NVG nagyjavítás ASZO

A bejegyzés trackback címe:

http://legiero.blog.hu/api/trackback/id/tr4912690183

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Gaudi 2017.07.25. 20:24:14

+: van mivel repülni (teljes szívemből örülök ennek), van közte éjjellátós is.
- : nem sorolom inkább...
Apropó, An-26. Tudtommal idén kifut az utolsó. Egy tavaly őszi kormányinfón Lázár azt mondta, hogy decemberig döntés születik szállítógép ügyben (hangsúlyoznám, hogy akkor decemberről beszélt). Én vagyok csak tájékozatlan, vagy nem történt ott sem semmi?

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2017.07.25. 20:29:02

@Gaudi:
Pletykálnak típust, de nem merem leírni

JanaJ 2017.07.25. 23:09:30

@Levente B.: Mi lesz az erforszvánnunk?

Flankerr 2017.07.26. 11:09:56

@Levente B.: Írd le kérlek :)

Hány éve is ígéri Lázár meg mindenki a szállítógép (ami még könnyebben is indokolható a civil társadalom felé mint bármi konkrét fegyverzet) tendert? Hány éve?
Nem lepődnék meg ha ősszel azt mondanák hogy majd a választások után, nehogy a választási évi költségvetést terhelje akár csak a kiírási tétel..

Kelepisti · http://jetbirds.gportal.hu 2017.07.26. 12:23:32

Az IHO-s szösszenetem.. Mit nem adnék ha a Haditechnika is leközölhetne ilyen cikkeket..

iho.hu/hir/szolnoki-atadas-repulnek-a-nagyjavitott-mi-17-esek-170726

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2017.07.26. 13:03:21

"Polgári feladatokra is alkalmazhatók a katonai szállítóhelikopterek− mondta a Honvéd Vezérkar főnökhelyettes az M1 aktuális csatornán július 26-án, szerdán."

www.honvedelem.hu/cikk/64609_polgari_feladatokra_is_alkalmazhatok_a_katonai_szallitohelikopterek

Akit érdekel az interjú itt látható:

www.mediaklikk.hu/video/ma-reggel-2017-07-26-i-adas-3/

zord 2017.07.27. 12:06:14

Open Skies 2017.07.25. 14:04:57
A királyi rádióban azt mondták, hogy ma adták át a Honvédségnek a felújított helikoptereket.
Válasz erre
Moderál
Beat it! 2017.07.25. 15:31:47
@Open Skies:
Meg is érkezett a hivatalos cikk:
www.honvedelem.hu/cikk/64593_atadtak_a_nagyjavitason_atesett_helikoptereket
Állítólag további fényképgaléria is lesz a cikk mellett. Kíváncsi leszek a belsőről készült képekre - már ha lesznek.
"cserélték a forgószárny- és a faroklégcsavar-lapátokat, az elektromos vezetékeket, valamint a hidraulikát"
- ez vajon nem az embargó megsértése? Ilyen elv mentén miért nem lehetett NVG kompatibilis műszereket beépíteni? (Utóbbi kérdést csak halkan teszem fel, mert még mindig nem tudni biztosra, nem cserélték-e őket.)
Válasz erre
Moderál
Open Skies 2017.07.25. 23:04:03
Nem ezért voltak eddig "elbújtatva" a felújított gépek?
Válasz erre
Moderál
Beat it! 2017.07.26. 00:19:19
@Open Skies:
Eszembe jutott, hogy anno azt mondta egy pilóta, az NVG miatt a hagyományos kékeszöld helyett feketére kell festeni a műszerfalat. A honvedelem.hu fotóin fekete a műszerfal (a nem N gépekben). Jó lenne megtudni, hogy ez NVG kompatibilis műszereket is jelent-e...

Kelepisti · http://jetbirds.gportal.hu 2017.07.27. 21:52:16

Szöget ütöttél a fejembe, mert tényleg fekete müszerfal kell a kékeszöld helyett, és fekete is a színe..
Csak az ürgebörbe bújt Brusszeli ügynökök ne tudják meg a dunában lévő buvárharangban..

zord 2017.08.02. 16:19:48

Szervezeti/jogi megközelítésben ők a felelősek azért, hogy nincs ASZO a magyar Mi-17-eseken?

HVK Felderítő Csoportfőnökség
Rendeltetése:
....A Magyar Honvédség...elektronikai hadviselés stratégiai szintű képviselete, tárca- és vezérkarszintű felső vezetői szakmai döntések előkészítése;

Fő feladatai:
A Magyar Honvédség erőinek alkalmazásával...kapcsolatos...elektronikai hadviseléssel kapcsolatos szakmai követelmények kidolgozása;
Javaslat kidolgozása...elektronikai hadviselési rendszer szövetségi elveknek megfelelő korszerűsítésére, a szakterületeket érintő szervezeti és technikai követelmények kialakítása, az új szövetséges módszerek átvétele, eszközök rendszerbe állítási folyamatának felügyeletével összefüggő feladatok végzése;

www.honvedelem.hu/szervezet/hvkfelderito

Zord

Beat it! 2017.08.02. 21:06:53

@Kelepisti:
"Az a gyanús, ami nem gyanús. Az Atyaúristen, az se érti."
Az alábbi esetek lehetségesek:
1 . Optimista felfogás: a kabin éjjellátó kompatibilis műszereket kapott, csak ezt nem merik reklámozni.
2. Pesszimista nézet: nincs éjjellátó kompatibilitás. Azért lett fekete a műszerfal, mert eleve fekete volt. (Lehetséges, magam is láttam ilyen gépet, de az oldalszámára nem emlékszem.)
3. Bizonytalan lehetőség: a műszerek nem lettek cserélve, de a megrendelő kérte, hogy fekete legyen a kabin. Ekkor ugyanis ki lehetne cserélni a műszereket NVG kompatibilisre, ha van olyan cég (LOM? vagy bárki), aki ilyet vállal. De ez biztos feláras, tehát elvethetjük...

zord 2017.08.03. 10:52:39

@Beat it!: én biztos vagyok abban, hogy maradt az eredeti állapot. Ezt felfoghatjuk jelen pillanatban s szokásos beszariságnak, dilettantizmusnak, de egy kis rosszindulattal atlantista szabotázsnak is (amíg az oroszokkal kokettáltok, EZ lesz nektek!)

Zord

Kelepisti · http://jetbirds.gportal.hu 2017.08.03. 21:48:58

@zord: szemely szerint Orosz tabormok Aranysasban lelozolt Toros altal keszitett seggnyalos cikket olvasva O a felelos. Siman leirta,mhogy miert olnemek tobbet egy 5 ev utan majd meg 2-3 evig a kozosen az uj nyugati kopterekkel repilo minyoba modermizalast. (azert te $%& mert akarmilyen konfliktus lehet akar 5 even belul is...) Orosz es toros omlengese a sajat a palyafutasarol azert undorit' mert eppen a O OHP tenykedese alatt epult le az egesz fegyvernem, akar a szallito akar a harci.. Egy szo vagy sor sincs hogy 2010 16 kozott mit csinalt a forgoszarnyasokert...

zord 2017.08.04. 12:14:38

@Kelepisti: sajnos nem tudom magasra értékelni Orosz ténykedését, nyilatkozatait. A képességnek mindig a most a céldátuma. A képesség nélkül töltött idő az ellenség kegyelmére bízva eltöltött idő.

Zord

zord 2017.08.04. 12:15:49

@Open Skies:

Gratulálunk a békeidős katasztrófavédelmi feladatok sikeres ellátásához!

www.honvedelem.hu/cikk/64717_eloltottak_a_hortobagyi_tuzet

Zord

zord 2017.08.04. 12:25:15

Szakmai kérdés: miért volt az egyik gépen rajta a négy pótos? Egyáltalán miért taskingolnak egy N-t is erre a feladatra? Nem üzemképes két "sima" gép?

Zord

T.Tom 2017.08.04. 21:48:10

@zord: Ugyan az a 2 oldalszám, ugyan abban a konfigban, amelyek múlt héten az átadón repültek Szolnokon.

zord 2017.08.06. 16:34:10

@T.Tom:

Tegnap Almádiban a balatoni Mi-8-katasztrófák Simon Robiék készíttette emlékművének átadásán a 703-as (tehát a másik N) repült:

www.facebook.com/lhsn.hu/photos/pb.181494445209018.-2207520000.1502029688./1824718487553264/?type=3&theater

De ettől még lehet, hogy az átadón a két statik gép tényleg nem volt üzemképes. Ez még belefér. Hosszú távon kell nézni!

Zord

zord 2017.08.07. 17:47:15

Nagy Norbert őrnagy:
A szállítóhelikopterek légi szállítási kapacitásának jelentősége

Én mégis nem egy volumen, hanem minőségi paramétert emelnék ki itt:

"A szárazföldi műveletek támogatása érdekében szállítóhelikopterek tömeges alkalmazására az alábbi feladatok végrehajtása esetén kerülhet sor: légi mobil harccsoport...Előbbi általában századszintű gyalogos (lövész) kötelék HARCTÉREN BELÜLI légi átcsopor-tosítását...jelenti"

A "harctéren belüli" számomra azt jelenti, hogy nem spórolható meg az önvédelmi berendezés. Ennyit a sokcsillagos barmokról, akik szerint egy szállító helikopter nem repül a "fronton".

www.honvedelem.hu/container/files/attachments/64203/hsz_2017_4_beliv_064_073.pdf

Zord

T.Tom 2017.08.11. 12:52:47

Szolnok gyarkorlónap aug 17-18, ~9-11h.

zord 2017.08.14. 19:29:34

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2017.08.12. 22:23:13
A horvát Mi-171-ket is Oroszországban nagyjavítják majd, a cikk felveti, hogy korábban az Ukránok nagyjavítottak helikopterek, nem probléma mentesen, ha jól értem a szlovákok is benne voltak a tenderben? Illetve a cikk hatalmas erkölcsi dilemmát hoz fel, míg a horvát katonák a Baltikumban az "agresszió" miatt állomásoznak, állami pénzből az orosz hadiipart pénzelik a politikusok:

http://www.defender.hr/naslovnica-izdvojeno/morh-odlucio-financirati-rusku-vojnu-masineriju-dok-vojnike-salje-u-obranu-nato-a-od-istih-rusa/

zord 2017.08.14. 16:09:10
@Levente B.: ja, ez egy nagyon elfogult oldal.

Ezt félretéve érdekes, hogy csitai és nem novoszibirszki üzemről ír. Csitában a 810. javítóüzem van, de a honlapjukból nem sok minden derül ki. A Mi-171S-eket ide irányítanák?

810arz.ru/

Zord

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2017.08.14. 16:37:12
@zord:
Ja...egy újabb cikkükre egy facebook csoportban a helyiek nem nagyon dicsérik a cikkírót.
Válasz erre

zord 2017.08.14. 19:33:55

Ebben a fórumban is megy az adok-kapok a horvát javításról.

www.forum.hr/showthread.php?t=743260&page=89

Amit én látok:

- szerződés még nincs

- egy csoport nagyon nem akarja az oroszokat

- a Mi-171S-re nem automatikusan van papírja annak, aki Mi-8/17-et régóta javít. Nyilván az ruszkik ezzel manővereznek.

Zord

Levente B. · kameraaltal.blog.hu 2017.08.16. 14:19:06

Úgy tűnik megfúrták a horvát helikopter nagyjavítást, itt azt írják, a gépek maradnak egy darabig:

www.vecernji.hr/amp/vijesti/ukrajinsko-ruski-rat-oko-remonta-hrvatskih-helikoptera-1188613